170 tysiecy chrzescijan rocznie oddaje zycie

[mala.mi74]

fakty.interia.pl/swiat/news/170-tys-chrzescijan-rocznie-oddaje-zycie-za-wiare,1214526

a nikt w tym nie przescignie ateistow z ich hasłem "religia opium
dla ludu".
W samym wieku XX za wiare chrzescijanską zamordowano ok. 40 mln
ludzi,najwiecej w krajach ateistycznych i muzułmanskich.

[krytykantka07]

Ależ tych ludzi nikt nie mordował za wiarę. Ich mordowano, bo
chcieli zapewnić władzę papieżowi, a papież dla tych, co mordują nie
jest żadnym autorytetem. Oni mają własne autorytety...

[...]

[kolter_hugh1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[rudolf.ss]

z tego co wiem to w tych czasach zabijali głównie naziści będący na
pograniczu pogaństwa i satanizmu.

Ponadto jak się okazuje spora część hitlerowskiej elity była również
związana z tajnymi towarzystwami. Niektórzy badacze utrzymują, że w
młodości Hitler był między innymi pod wpływem Georga Lanza von
Liebenfels (Adolf Josef Lanz). Założył on w Wiedniu około 1907 roku
masońską organizację "Zakon Nowych Templariuszy" , obierając
okultystyczny, starohinduski znak boga-słońca, czyli swastyke za
symbol swojej nowej organizacji. W 1932 roku pisał on tak do "brata
zakonnego" Emiliusza "...Hitler jest jednym z naszych najlepszych
uczniów. Jeszcze zobaczysz, że zwycięży, a my wraz z nim i
zainicjujemy ruch, który wprawi świat w drżenie... ". Niemieccy
templariusze byli także powiązani z tajnymi okultystycznymi
organizacjami Vrill (Siła) i Thule. Wewnątrz tych grup istniał
zresztą krąg jeszcze ściślejszy grupa tzw. Rycerzy Czarnego Słońca,
co wraz ze "słoneczną" symboliką zawartą w swastyce oraz SS-
owskich "runach" zdaje się wskazywać na związek z wspomnianą już
wcześniej poetyką światła właściwą dla lucyferianizmu.

[rudolf.ss]

Większość autorów choć nie zaprzecza wpływom okultyzmu na Hitlera i
jego najbliższe otoczenie, to jednak najczęściej je lekceważy.
Trudno dzisiaj ocenić stopień zależności, jaki istniał między
zagładą milionów ludzi i niemal całkowitym zniszczeniem Europy a
okultyzmem. Pewne jest natomiast to, że w porządek świata na pewien
czas wprowadzona została bezsprzecznie demoniczna siła. Okultyzm,
czyli odwoływanie się do sił demonicznych jest wyraźną zdradą Boga -
Pana i Nauczyciela. Św. Jan Apostoł uczy: „Dzieci, nie dajcie się
zwodzić nikomu (...). Kto grzeszy, jest dzieckiem diabła, ponieważ
diabeł trwa w grzechu od początku. Syn Boży objawił się po to, aby
zniszczyć dzieła diabła. Każdy, kto narodził się z Boga, nie
grzeszy, gdyż trwa w nim nasienie Boże; taki nie może grzeszyć, bo
się narodził z Boga"(l J 3, 7-9).

[krytykantka07]

rudolf.ss napisał:

Św. Jan Apostoł uczy: „Dzieci, nie dajcie się
zwodzić nikomu (...). Kto grzeszy, jest dzieckiem diabła, ponieważ
diabeł trwa w grzechu od początku. Syn Boży objawił się po to, aby
zniszczyć dzieła diabła. Każdy, kto narodził się z Boga, nie
grzeszy, gdyż trwa w nim nasienie Boże; taki nie może grzeszyć, bo
się narodził z Boga"(l J 3, 7-9).

Cudnie. To po kiego sakrament pokuty? ;). Wszak wierzący narodzili
sie z Boga i nie grzeszą...

[rudolf.ss]

Twoja religia nakazuje ci atakować moją religię czy o co ci chodzi?
Określ się wkońcu - jesteś satanistką, czy wyznajesz jakiś inny kult?
Zamiast dialogu i zrozumienia starasz się atakować i obrażać
wyznawców innej wiary - dlaczego?

[krytykantka07]

Nie rozpoznajesz religii, którą wyznaję? To przeczytaj moją
sygnaturkę...

[jerz-ykk]

rudolf.ss napisał:

> Twoja religia nakazuje ci atakować moją religię czy o co ci chodzi?
> Określ się wkońcu - jesteś satanistką, czy wyznajesz jakiś inny kult?
> Zamiast dialogu i zrozumienia starasz się atakować i obrażać
> wyznawców innej wiary - dlaczego?

następny troll tu smieci!na katoliku cie wywalili?

[kolter_hugh1]

rudolf.ss napisał:

> Większość autorów choć nie zaprzecza wpływom okultyzmu na Hitlera i
> jego najbliższe otoczenie, to jednak najczęściej je lekceważy.

Czy statystyczny Hans Schmitt mordujący w Rosji niewinnych ludzi też brał udział
w okultystycznych seansach ,debilu ?

[polski_amstaf]

To jest teoria. Realia wyglądają tak: pierwszy traktat międzynarodowy jaki
zawarła III Rzesza nazywał się KONKORDAT.
W tym dokumencie były takie pasussy: "w przyszłej wojnie ilość kapelanów będzie
podniesiona do stanu liczebnego odpowiadającego wymaganiom wehrmacht"-u.

Without,ohne Pzdr.

[astrotaurus]

rudolf.ss napisał:

** z tego co wiem to w tych czasach zabijali głównie naziści będący na
pograniczu pogaństwa i satanizmu.**

A Ty? Na pograniczu jakich religii umieszczasz siebie ze swoją nienawiścią rasową?
W jakich szatańskich organizacjach Ty działasz ? Opus Dei? Radio Maryja?

I gdzie podziała się sygnaturka z Murzynami?
Zawstydziłeś się?

[kolter_hugh1]

rudolf.ss napisał:

> z tego co wiem to w tych czasach zabijali głównie naziści będący na
> pograniczu pogaństwa i satanizmu.

Idioto przed II wojną w Niemczech było 38% katolików czyli wszyscy oni
wspierający swojego ukochanego wodza byli satanistami ?

[jaebc_asteiotw]

co mają do tego zwykli ludzie, że dali się zwieść szatanowi,
wyznającemu pogańskie kulty. Przecież hitler nie założył oficjalnego
kościoła jakiegoś swarożyca czy innego bożka.

[kolter_hugh1]

jaebc_asteiotw napisał:

> co mają do tego zwykli ludzie, że dali się zwieść szatanowi,
> wyznającemu pogańskie kulty. Przecież hitler nie założył oficjalnego
> kościoła jakiegoś swarożyca czy innego bożka.

Adi nie musiał tworzyć nowego kościoła ten stary istniejący wtedy od około 1600
lat go mocno wspierał !!

[wanda43]

Jak Kali ukrasc krowe, to dobrze. Jak Kalemu ukrasc krowe, to źle.
Jak katolicy przesladują innych, to dobrze. Jak katolikow przesladują -
uuuuuuuu, to cos okropnego i wrzask pod niebiosa.
Alez obluda!

[jotkajot49]

I to jest chyba idealny przykład, że życie bez religii
(wszelkiej maści) jest lepsze. Nikt nikogo jej powodu nie
prześladuje.

[opornik4]

jotkajot49 napisał:

> I to jest chyba idealny przykład, że życie bez religii
> (wszelkiej maści) jest lepsze. Nikt nikogo jej powodu nie
> prześladuje.

Naprawde???
Ateisci sobie zawsze jakis powod znajda.
Ideologia bolszewicka ma na sumieniu ok.200mln ofiar.
A z blizszych nam czasow - poczytaj tu:

Gdzie się podziały chińskie dziewczynki?

wyborcza.pl/1,86680,2480566.html

Demografowie biją na alarm: w Chinach (a także w Indiach) brakuje
prawie 100 mln kobiet. To efekt patriarchalnej kultury skombinowanej
z ultrasonografią, która pozwala ustalić płeć dziecka. Publikujemy
fragment dużego tekstu, który wkrótce ukaże się w "Wysokich
Obcasach", sobotnim dodatku do Gazety Wyborczej.


I tu:

W Indiach przez 20 lat zabito 10 mln dziewczynek


wyborcza.pl/1,86669,3793084.html

- W ciągu minionych 20 lat około 10 milionów dziewczynek w Indiach
zostało zabitych bezpośrednio po urodzeniu albo w wyniku dokonanej
aborcji - poinformowała w czwartek indyjska minister ds. kobiet i
dzieci. - Te dane są szokujące - dodała Renuka Chowdhury podczas
seminarium na Uniwersytecie Delhi.

"Z raportu UNICEF wynika, że codziennie Indie mogłyby mieć 7 tys.
dziewczynek więcej, gdyby nie usuwano płodu po wykonaniu testu na
płeć dziecka lub nie uśmiercano noworodka bezpośrednio po urodzeniu."

[krytykantka07]

Aborcja nie zabiera godności człowiekowi i dzieci idą do nieba. A
życie w niewolnictwie tak i droga do nieba jest trudniejsza! Kim
byłyby te dziewczynki w przyszłości? A poza tym dlaczego mowa tylko
o dziewczynkach skoro w Chinach można dostać pozwolenie na tylko
jedno dziecko? No ale gdzie bylibyśmy my, Europejczycy gdyby cały
świat był zalany Chińczykami ? Gdzie byśmy pracowali? Pomysł
Chińczyków był dobry. Lepiej nie dopuścić do wojen. Gdyby było
inaczej to chrzescijanie znaleźliby sobie powód, aby prześladować
Chińczyków, którzy zajęliby ich miejsca pracy. Niechby to było co
roku tylko 200 mln Chińczyków! Czyli nieskrępowane rozmnażanie sie
należy przerwać i to bezdyskusyjnie, aby nie doszło do wojen.
Aborcja powinna być wrecz legalna i nakazana...

[raistek]

> Ateisci sobie zawsze jakis powod znajda.
> Ideologia bolszewicka ma na sumieniu ok.200mln ofiar.
Zastanawiam sie jak wiele ofiar na sumieniu ma ideologia chrzescijanska, ciezko
sie doliczyc przez te 2000 lat, ale jestem pewien ze ponad 200mln

Co do danych z Chin i Indii, rozumiem, ze katolicy woleliby nieskrepowana
polityke urodzin, calkowicie bez kontroli. Rozumiem, ze pojecie przeludnienia
jest im obce, liczy sie tylko kolejna owieczka. Kontrola urodzin jest niestety
KONIECZNA, czy tego chca czy nie. Chiny juz to zrozumialy, Indie rowniez, tam
problem jest najwiekszy i tam glos przeciwnikow aborcji nie istnieje.

A co do tematu i oddawania zycia za wiare, to powiem tylko: z bogiem, im wiecej
wierzacych w cokolwiek 'odda' zycie, tym lepiej dla ogolu.

Pozdrawiam

Tutaj zaczyna się historia

[mala.mi74]

raistek napisał:

> > A co do tematu i oddawania zycia za wiare, to powiem tylko: z
bogiem, im wiecej
> wierzacych w cokolwiek 'odda' zycie, tym lepiej dla ogolu.
>
> Pozdrawiam

Historia przesladowan nie zaczyna się w Sudanie czy Indiach ale tu
na forum- to tutaj tacy glupcy jak Ty nie licza się z czyims zyciem,
piszac ,ze to "tym lepiej dla ogółu". Podobnie wypowiadal się Stalin
i Hitler- oni tez uwazali ,ze zgładzenie tych czy tamtych bedzie
lepsze dla ogołu.
Historia zaczyna się tutaj, od Waszego zła i głupoty.

[...]

[mala.mi74]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[raistek]

Przykro mi, ze oddanie zycia za niewidzialnego, wszechmocnego, wszechwiedzacego
szpiega, ktory kocha wszystkich i zabil swojego syna jest dla mnie absurdalne i
w takim kontekscie napisalem absurdalna odpowiedz.

[...]

[astrotaurus]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[aga-43]

mala.mi74 napisała:

> Historia zaczyna się tutaj, od Waszego zła i głupoty.

od twojej nienawiści i twoich siostr i braci nadeta hipokrytko!
>
>

[kolter_hugh1]

mala.mi74 napisała:
> Historia zaczyna się tutaj, od Waszego zła i głupoty.

My zaś myślimy ze od szurniętych katoli którzy z mordem w oku na nas spoglądają
tylko za to że nie uważamy ich świętości za coś godnego szacunku

[aga-43]

mala.mi74 napisała:


> Historia zaczyna się tutaj, od Waszego zła i głupoty.

tak sie jakos sklada ,ze Twoja hipokryzja katolicka znow nam zakwitła na forum
pod nowym nickiem!!Nie ikryjesz sie ze swoja nienawiścia choćbyś nie wiem jak
probowała trollu;)!!
>
>

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:
> Naprawde???
> Ateisci sobie zawsze jakis powod znajda.
> Ideologia bolszewicka ma na sumieniu ok.200mln ofiar.
> A z blizszych nam czasow - poczytaj tu:

Skąd ty masz te dane ? ofiar stalinizmu nie ma więcej niż 35 milionów ludzi
Jak by zliczył ofiary wojen w których uczestniczyli katolicy to liczba ofiar
przekroczyła by na pewno z 200 milionów .

[opornik4]

> Skąd ty masz te dane ? ofiar stalinizmu nie ma więcej niż 35
milionów ludzi
> Jak by zliczył ofiary wojen w których uczestniczyli katolicy to
liczba ofiar
> przekroczyła by na pewno z 200 milionów .

Pisalam o ofiarach bolszewizmu, moze powinnam byla dodac oblednej,
komunistycznej ideologii.
Ofiary w państwach rządzonych przez partie komunistyczne
Lista krajów, w których partie komunistyczne sprawowały władzę, wraz
z krótką statystyką śmiertelnych ofiar terroru:

Rosja i ZSRR 1917-1991, 20 mln ofiar śmiertelnych (w tym zależnie od
źródeł ok. 4-10 mln na Ukrainie, głównie na skutek klęsk głodu,
wywołanych intensywną kolektywizacją - m. in. wielki głód na
Ukrainie)
Mongolia 1924-1990, nieznana liczba ofiar
Europa Wschodnia - 1 milion ofiar[2], w następujących krajach:
Polska
NRD
Czechosłowacja
Węgry
Bułgaria
Rumunia
Jugosławia
Albania
Koreańska Republika Ludowo-Demokratyczna, od 1948 do dziś, 2 miliony
ofiar[2]
Chiny od 1949 (z wyjątkiem Tajwanu) do dziś, od 60 do 65 mln ofiar
Wietnam od 1945 (Południowy od 1976) do dziś, 1 milion ofiar
Kuba od 1959 do dziś
Kambodża od 1975 do 1978/79, od 1 mln do 2 mln ofiar
Laos od 1975 do dziś
Afganistan od 1975 do 1991, 1,5 miliona ofiar
Różne państwa afrykańskie - w różnych okresach, ok. 1,7 miliona
ofiar
Liczoną w powyższy sposób całkowitą ilość ofiar komunizmu można by
oszacować na 100 milionów ludzi.
( za Wikipedia)
Dolicz sobie do tego abortowane dzieci, samych dziewczynek w Azji
100 mln.
Po dzis dzien, marksisci morduja miliony osob.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:

> Liczoną w powyższy sposób całkowitą ilość ofiar komunizmu można by
> oszacować na 100 milionów ludzi.

No to w końcu sto czy dwieście ?

> Dolicz sobie do tego abortowane dzieci, samych dziewczynek w Azji
> 100 mln.
> Po dzis dzien, marksisci morduja miliony osob.

Te dane zapewne podaje ukryty szpieg watykanuw rządzie chin ::)))

[krytykantka07]

Co się czepiasz bolszewików? Nie wiesz skąd się wzięli? Religianci
mogli ich nie okradać i nie wyzyskiwać! Mieli rację że zaatakowali
bogatych, po których stronie stało duchowieństwo! Szkoda tylko, że
zrobili to tak późno. Ludzie nie powinni się godzić na wyzysk i
poniżenie, a do tego przez tych, którzy powołują się na słowa
Jezusa! Komunizm pokonał religię jej własną bronią i robił dokładnie
to samo co religianci. W końcu to od nich się uczył...

[aga-43]

W Indiach każdego dnia mordowanych jest kilkudziesięciu chrześcijan i
muzułmanów, za to w Pakistanie i Bangladeszu kilkudziesięciu hinduistów. Mordują
się tylko i wyłącznie z powodów religijnych.

Ale daj pełnię władzy tutejszej OPORNIK4 ,MALEJMI74 lub innej katolickiej
hipokrytce to też jaki obóz reedukacyjny dla inaczej wierzących i wcale nie
wierzących założą. Nie tak dawno na Bałkanach prawosławni mordowali katolików i
muzułmanów, muzułmanie prawosławnych i katolików a katolicy prawosławnych i
muzułmanów. Większość masowych morderstw na świecie popełnianych jest z przyczyn
religijnych, lub etnicznych, najczęściej to to samo, jedni wierzący mordują
inaczej wierzących, religia i ideologia prowadzą do zbrodni, wystarczy uwierzyć,
że ta twoja to jedyna prawda.

[jotkajot49]

> Ateisci sobie zawsze jakis powod znajda.<

Homo sapiens(sic!) znajdzie zawsze dziesiątki powodów
by dowalić drugiemu sapiens-owi.
Ale gdy wyeliminujemy religie (wszelkie), będzie miał przynajmniej
o jeden powód mniej.

*opornik4* szpiclu ,won stad! n/t cha chaaaaaaaaa

[4cyrus]

[sigma.34]

Gorzej jednak, że Kosciół mówi dużo i napuszenie o swoich zaletach -
jeszcze gorzej, że słuchają go polityczne uszy. Więc warto, by ktoś
wskazywał odwrotną stronę medalu - na przykład to, jak wiele
statystyczny katolik SWEGO dla kościoła poświęci, poświęcanie
CUDZEGO to marny wskaźnik popularnościopornik4.;:)

Eee tam, za Stalina oddało życie 20 mln Rosjan

[piwi77]

z okrzykiem na ustach. Co tam głupie 170 tys. chrześcijan. Stalin
większy od Jezusa.

[mala.mi74]

Jesli ktos CHCE oddac zycie np. wszczynajac wojne i zacigajac sie
do wojska to niech sobie oddaje jak np. w przypadku talibów, ale ci
ludzie to zwykli cywile,ktorzy NIE CHCA BYC ani mordowani ani
przesladowani i nie sa agresorami
www.rp.pl/artykul/67352,186822_Wielki_pogrom_chrzescijan_w_Indiach_.html
nie udawaj głupszego niz jestes, choc przy tych cymbałach tu
piszacych to moze Ci się udac!

[piwi77]

mala.mi74 napisała:

> ale ci ludzie to zwykli cywile,ktorzy NIE CHCA BYC ani mordowani
> ani przesladowani i nie sa agresorami

Mam wrażenie, że miliony Rosjan, które z uwielbienie Stalina na
ustach, szły w śmiertelny bój, też nie chciały zginąć lecz przeżyć.
I też robili to w przekonaniu, że są po słusznej stronie, że bronią
ojczyzny, którą napadł obcy agresor. Szukaj dalej, może znajdziesz
jakąś różnicę, bo ja między tamtymi Rosjanami i prześladowanymi
chrześcijanami żadnej nie widzę. Jedynie, że wierzyli w innego Boga.

[kolter_hugh1]

mala.mi74 napisała:

> Jesli ktos CHCE oddac zycie np. wszczynajac wojne i zacigajac sie
> do wojska to niech sobie oddaje jak np.

To ciekawe bo mój kolega w 1985 roku na komisji wojskowej powiedział ze nie
chce iść do wojska bo mu wiara zakazuje (był katolikiem) specjalnie klechę
sprowadzili który tłumaczył mu że katolicyzm nie zabrania służyć w wojsku,
chcecie matoły to macie !!

w przypadku talibów, ale ci
> ludzie to zwykli cywile,ktorzy NIE CHCA BYC ani mordowani ani
> przesladowani i nie sa agresorami

To niech w końcu wasz papcio przestanie obrażać innowierców .

> nie udawaj głupszego niz jestes, choc przy tych cymbałach tu
> piszacych to moze Ci się udac!

Większego debilka od dawna tu nie było niż ty kozo parafialna.

*mala.mi74*prostaczko katolicka ,wypad!\cha chaaaa

[4cyrus]

[lumpior]

To nie prostaczka,to wyszkolony do obledu sluga
kleru,katokibol,oszolom wyznaniowy,czlonek falangi
KK.Zawzieta,zapalczywa,wredna i podla.Ma do pomocy innych np.opornik4

[edico2]

Religianci i tak wystarczająco wyrzynają się na dzień dzisiejszy. Chcesz jeszcze
wesprzeć ruandyjskie dzieło misjonarza ks. Athanase Seromba jeszcze wojskiem???

[aga-43]

Cenzura działa na tym forum tylko w strone ateistów!
CO Z JAZGOTEM naszych milusińskich KATOLIKOW?nadal jazgoczą - jakie by nam
błędy i wypaczenia zafundowali, gdyby tylko mieli Trochę Większego Brata. Na
szczęscie ich odczłowieczeniu (a jak to, przepraszam, nazwać) nie towarzyszą
specjalne prerogatywy.

Te mają niespecjalnie od nich lepsi i mądrzejsi biskupi. Więc póki je mają...

Pozdrowienia z dystansu.

[kolter_hugh1]

Widać cenzurze nie podoba się ze napisałem o katolikach współwinnych zbrodniom
dokonanych w latach 1939-1945 !

Tylko tyle? A gdzie reszta. nie chce oddać? nt

[piwi77]

[marcinlet]

To strasznie więc przerąbane być chrześcijaninem.

[elam1]

Nawet nie doczytałam wszystkich wypowiedzi. Prześcigacie się.
Prześladowania były, sa i będą - niestety. U nas w zborze mamy co
klika tygodni nabożeństwo z modlitwą o prześladowany kościół,
modlimy też o konkretne osoby. Nic nie stoi na przeszkodzie aby
wołac o tych ludzi poza nabożeństwem. I to jest moim zdaniem dobry
kierunek, a nie wdawanie sie w niepotrzebne dyskusje - bo dokąd to
zaprowadzi - do nikąd.

[lux_occulta]

I z takimi statystykami chrześcijaństwo nadal jest przodującą religią? Zadziwiające... Bo wiesz, w ostatnich latach znacznie więcej ludzi umiera niz się rodzi. Woec tego któres statystyki kłamią... Ach, wojnę religijną zaczęto wiele wieków temu i jak narazie trwa do dzisiaj. Za jakiś czas znowu to chrześcijanie albo inna religia zacznie zabijać "wierzących inaczej". I jeszcze coś - rozdmuchiwanie sprawy tak naprawdę nic nie da. JAk chcecie z nami wygrać (chociaż właściwie nie widze sensu w tym durnym wyścigu) to przestańcie skupiać się na problemie z zacznijcie myślec o rozwiązaniu (byle mądrym i bezkrwawym).

[aga-43]

Ilu ginie z powodu chrześcijańskiego jak najbardziej zakazu stosowania
prezerwatyw???ile na śmietnikach i w beczkach po kapuście???w imię Wartości
Chrześcijańskich???/puknij się w łeb fanatyczko-fundamentalistko,to Twój kościół
tak robi swoją polityką,rękami takich jak Ty i co najgorsze!-to jesteś tego
świadoma a mimo to, to robisz!!
Iinstytucja "pożytecznego idioty", sprowokowanego przez takich jak Ty
politykierów spełnia we właściwym momencie rolę "mięsa" rzuconego na żer,
podobnym do nich fanatycznym "pożytecznym idiotom" innej religii,ku budowaniu
chwały i potęgi Marketu Watykan!!!

he, he!...znamy ten sposób od starszych braci w wierze!co?,
nie?.../podpowiedzieli???/.

[4cyrus]

Czy to się aby nie dzieje tam, gdzie niegdyś chrześcijanie mordowali sowicie? A
potem osłabli - nihil novi sub sole, resentyment.
Czy za wiarę, to ja nie wiem. Każdy mówi co innego - a mnie bardziej obchodzi że
się morduje, niż czym się to uzasadnia. Wyższością boga fedainów nad bogiem
marines czy odwrotnie.



Jedynie ateisci nie mają problemów z wojnami religijnymi bo nie istnieja
przyczyny tego religijnego zła.Powszechny ateizm to wygaszenie 99% konfliktow i
wojen na świecie.

[jerz-ykk]

Nie rozumiem, czym się mala.mi74 martwisz. Przecież męczeństwo to wg nauk
katolickich niemal pewna droga do Nieba. Powinnas się cieszyć, to ofiary miłe
Bogu, tak jak ukamienowany św. Szczepan na przykład.

[kolter_hugh1]

jerz-ykk napisał:
św. Szczepan na przykład.

Ta, potem role się odwróciły i tacy święci jak ten Szczepan kamieniowali .

[lux_occulta]

I palili na stosach. Nie zapominajmy o tych choler*ych stosach!

A tak poza tym to witaj kolter :)

[kolter_hugh1]

lux_occulta napisała:

> I palili na stosach. Nie zapominajmy o tych choler*ych stosach!
>
> A tak poza tym to witaj kolter :)

Witam ::)))

[radzimir11]

mala.mi74 napisała:

> W samym wieku XX za wiare chrzescijanską zamordowano ok. 40 mln
> ludzi,najwiecej w krajach ateistycznych i muzułmanskich.

I pomyśleć, że w XX wieku żyją jeszcze ludzie, którzy wierzą w to, że był taki
sobie wąż, co umiał gadać ludzkim głosem.
Normalnie tragedia ...

radzimir11 - zasmucony, tak po ludzku

[jablkoweczka]

Jestem przebrzydłą katolą, już nawet nie mocherem do sześcianu, ale exp(mocher).
Jestem zacofana, głupia, stara(dla większości z tego forum), bezwolnie posłuszna
B16 i do tego jestem wiariatką, bo ośmielam się uważać, że jest prawdopodobne,
że Bóg istnieje.

Tak naprawdę, to gros wypowiedzi w tej dyskusji jest od osób, które zapewne nie
przejmują się myślą, że kiedyś umrą. Kwestia jak żyć do śmierci i co będzie z
nimi po śmierci zdaje się nie zaprzątać ich umysłów.
Tak jestem katolą i boję się śmierci; zarówno tego, że będzie boleć, jak i tego,
że po niej może być niebyt, jak i tego, że po niej zostanę osądzona według
reguł, którym za tego życia nie potrafię sprostać. Nie potrafię choćbym nie wiem
co robiła, zawsze mogę powiedzieć lub napisać coś co kogoś urazi, zdenerwuje, że
ktoś przyłoży mi, a ja będę mieć ochotę mu oddać. Nie muszę nawet oddać,
wystarczy, że przez chwilę zechcę, wszak "grzeszę wpierw myślą a dopiero potem
mową, uczynkiem, zaniedbaniem"

Gdzież w tej dyskusji jest nauka Jezusa, chyba jej mało? Jego królestwo nie z
tego świata. Gdyby jego królestwo było z tego świata, jego słudzy bili by się o
niego, tzn używając dzisiejszej terminologii dołożyli by zawsze o kilka epitetów
więcej antykatolom, muzułmanom, ateistom etc. Czy on to robił? Brak "sług którzy
by się o niego bili" dla mnie nie oznacza braku kilku tysięcy uzbrojonych po
zęby wojowników walczących z rzymskimi legionistami, ale wyrzeczenie się
stosowania przemocy, wyrzeczenie prawa do obrony przed agresją innych. To Jego
królestwo.

Ochrzczono mnie, ale to nie oznacza, że dano mi raz na zawsze wiarę w Boga,
rozumienie Boga i łagodność zbawiciela. Nie stałam się przez to lepsza dla ludzi
i Boga - bo On nie zważa na osoby tylko na ich działanie. Dlatego Ci co odebrali
chrzest mogli przewodzić masowym mordom - bo nie stali się lepsi, empatyczni,
współczujący tylko z powodu, że ich ochrzczono. W imię Jezusa można było palić
ludzi na stosach i wyżynać miasta - ale to nie jego słudzy byli, choćby nie wiem
jak w modłach zaklinali rzeczywistość. Jego słudzy takich rzeczy nie robią.
W czasach po dwu wojnach światowych, kiedy zabitych liczy się w dziesiątki
milionów, te 170000 to liczba taka mała, taka nie działająca na wyobraźnię. Ale
to jakby w 4 lata wymarło całe trómiasto. A mnie żal każdego ludzkiego
istnienia, i tego jedynego z tych 170 tysięcy i każdego innego wywołanego
wojnami, waśniami przemocą w Polsce, Gruzji, Rosji, Chinach, USA. Każdego.

A z interpretacją gadającego węża załatwił się już św Augustyn 1600 lat temu.
1600 lat. "Normalnie tragedia..."

[focus35]

Zgadzam sie z Toba jablkoweczko, choc nie jestem wierzaca. Zapewniam
Cie, ze ateisci tez mysla o smierci i tez nie sa fanami cierpienia
(mowie za siebie, ale mysl o smierci i lek przed cierpieniem to
LUDZKA cecha, a nie cecha tylko wierzacych). Tyle, ze ateista
inaczej o tym mysli - bez koniecznosci gwarancji, ze musi cos byc
po, czyli mozna powiedziec jest mniej przywiazany do tego swiata czy
tez wlasnych wyobrazen o istnieniu niz wierzacy;). A to, ze nie
wierzymy w byt po smierci nie oznacza, ze nie zastanawiamy sie jak
zyc, jak postepowac, jak odnosic sie do innych itd. Wiec prosze, nie
wrzucaj wszystkich do jednego worka - tak jak ja nie wrzucam
katolikow do jednego z napisem - stary, glupi i bezwolny.
To co nauczal Jezus (w aspekcie czysto ludzkim, etycznym, nie
sakralnym) uwazam za bardzo cenne i madre - jednak jesli poslugujac
sie jego slowami i stajac za jego idea robilo sie i robi DOKLADNIE
COS PRZECIWNEGO, to calkiem po ludzku jest to nie fair i calkiem po
ludzku czlowiek ma prawo to zauwazyc, nazwac i ocenic, a w kazdym
razie zapytac dlaczego tak jest, nie sadzisz?


jablkoweczka napisała:

> Jestem przebrzydłą katolą, już nawet nie mocherem do sześcianu,
ale exp(mocher)
> .
> Jestem zacofana, głupia, stara(dla większości z tego forum),
bezwolnie posłuszn
> a
> B16 i do tego jestem wiariatką, bo ośmielam się uważać, że jest
prawdopodobne,
> że Bóg istnieje.
>
> Tak naprawdę, to gros wypowiedzi w tej dyskusji jest od osób,
które zapewne nie
> przejmują się myślą, że kiedyś umrą. Kwestia jak żyć do śmierci i
co będzie z
> nimi po śmierci zdaje się nie zaprzątać ich umysłów.
> Tak jestem katolą i boję się śmierci; zarówno tego, że będzie
boleć, jak i tego
> ,
> że po niej może być niebyt, jak i tego, że po niej zostanę
osądzona według
> reguł, którym za tego życia nie potrafię sprostać. Nie potrafię
choćbym nie wie
> m
> co robiła, zawsze mogę powiedzieć lub napisać coś co kogoś urazi,
zdenerwuje, ż
> e
> ktoś przyłoży mi, a ja będę mieć ochotę mu oddać. Nie muszę nawet
oddać,
> wystarczy, że przez chwilę zechcę, wszak "grzeszę wpierw myślą a
dopiero potem
> mową, uczynkiem, zaniedbaniem"
>
> Gdzież w tej dyskusji jest nauka Jezusa, chyba jej mało? Jego
królestwo nie z
> tego świata. Gdyby jego królestwo było z tego świata, jego słudzy
bili by się o
> niego, tzn używając dzisiejszej terminologii dołożyli by zawsze o
kilka epitetó
> w
> więcej antykatolom, muzułmanom, ateistom etc. Czy on to robił?
Brak "sług którz
> y
> by się o niego bili" dla mnie nie oznacza braku kilku tysięcy
uzbrojonych po
> zęby wojowników walczących z rzymskimi legionistami, ale
wyrzeczenie się
> stosowania przemocy, wyrzeczenie prawa do obrony przed agresją
innych. To Jego
> królestwo.
>
> Ochrzczono mnie, ale to nie oznacza, że dano mi raz na zawsze
wiarę w Boga,
> rozumienie Boga i łagodność zbawiciela. Nie stałam się przez to
lepsza dla ludz
> i
> i Boga - bo On nie zważa na osoby tylko na ich działanie. Dlatego
Ci co odebral
> i
> chrzest mogli przewodzić masowym mordom - bo nie stali się lepsi,
empatyczni,
> współczujący tylko z powodu, że ich ochrzczono. W imię Jezusa
można było palić
> ludzi na stosach i wyżynać miasta - ale to nie jego słudzy byli,
choćby nie wie
> m
> jak w modłach zaklinali rzeczywistość. Jego słudzy takich rzeczy
nie robią.
> W czasach po dwu wojnach światowych, kiedy zabitych liczy się w
dziesiątki
> milionów, te 170000 to liczba taka mała, taka nie działająca na
wyobraźnię. Ale
> to jakby w 4 lata wymarło całe trómiasto. A mnie żal każdego
ludzkiego
> istnienia, i tego jedynego z tych 170 tysięcy i każdego innego
wywołanego
> wojnami, waśniami przemocą w Polsce, Gruzji, Rosji, Chinach, USA.
Każdego.
>
> A z interpretacją gadającego węża załatwił się już św Augustyn
1600 lat temu.
> 1600 lat. "Normalnie tragedia..."

[jablkoweczka]

Witaj Focus35.
Ja staram się pisać tylko o sobie, o swoich przemyśleniach i jak można unikam
liczby mnogiej. Pewnie to co piszę jest reprezentatywne dla jakiś innych ludzi,
ale oni mnie nie prosili bym o tym pisała. A Ty piszesz, że "ateiści myślą...",
"ateiści są..., nie wierzymy..., nie zastanawiamy...". Którzy jeszcze ateiści
prócz Ciebie nie wyjaśniasz. Czy to nie jest przejaw "wrzucania do jednego
worka?" Moja opinia o osobach piszących w wątku nie dotyczyła tylko ateistów,
ale wszystkich co gotowi są pluć i szczuć adwersarzy - tak samo ateistów, jak i
tzw. wierzących. Obie strony stosując takie metody już są na bakier w tą "cenną
w aspekcie ludzkim" nauką Jezusa, wierzący dodatkowo powinni pamiętać o także
tym, że spotkają Chrystusa "po". Ale nie będę liczyć kto ile razy kogo zwymyślał.
O działania które jawią się jako "nie fair" zawsze dobrze jest nie tylko pytać,
ale nawet spróbować zrozumieć, bo problemem w dyskusji między tzw. wierzącymi i
ateistami jest niejednoznaczność i nieprecyzyjność pojęć. Ty piszesz o ateiście
jako o osobie "bez konieczności gwarancji, ze musi cos być po", a ja się
zastanawiam o jakie gwarancje tu chodzi? Czy ktoś dał Ci gwarancje, że "po
niczego nie ma"?
Nie jest dla mnie jasne co masz na myśli pisząc że ateista "jest mniej
przywiazany do tego swiata czy tez wlasnych wyobrazen o istnieniu niz wierzacy".
Możesz to rozwinąć?

[edico2]

Nie dziw się. Dla religiantów wszelkiej maści jedyną ideą jest podział na my i
oni a jednostka podporządkowana jest właśnie tym a nie innym racjom i po prostu
jako taka nie istnieje. Nie istotny jest tu bezmyślnie klepany dekalog
zawierający w swej treści spuściznę nie koniecznie tylko
judaistyczno-chrześcijańską. W tej dyskusji nie ma stron, są tylko wrogowie
efektów indoktrynacji. Jak np. zachowuje się przysłowiowy katolik, gdy brakuje
mu argumentacji?

W moim przekonanie nie ma co tu rozwijać im pierwszy lepszy ateista mógłby w
oparciu o Biblię uczyć takiego parafialnego katolika jego własnych zasad wiary.

Katolicki neojudaizm w swej indoktrynalnej pysze nie jest zdolny do żadnej
rozsądnej dyskusji na argumenty nawet w oparciu o ich własne źródła wiary.

Być może się mylę uogólniając tę kwestię, w której trzeba przede wszystkim pracy
u podstaw. Moje doświadczenia wskazują jednak, że z religiantami trzeba
rozmawiać ich własnym językiem wypuszczając ich wprost na budowaną przez nich
ścianę.

Oczywiście nie gwarantuję Ci żadnego sukcesu, bo każdy z nich jest w stanie
zreasumować całe zajście jako wolę boską lub fzielo szatana :))

[jablkoweczka]

Nie dziwię się temu, że ludzie różnych zapatrywań pod tymi samymi terminami
rozumieją nieco inne pojęcia, to typowa cecha towarzysząca ludzkim działaniom,
dlatego np. pisząc umowę mającą jakieś skutki prawne, często definiuje się
terminy które w niej zostaną użyte. Tu na forum nikt sobie terminologią głów nie
zaprząta, a inwektywy niestety są najmniej subtelną częścią języka - i jako
takie są najłatwiej pojmowalne.
Jak napisałam jestem katolą - tym wcieleniem wstecznictwa dla wielu (a dla
Ciebie?) ale wcale nie uważam by istniał sztywny podział na "my i oni". W KRzK
jest pełno ludzi którzy najchętniej ustawili by mnie według swego "widzi mi się"
bo ich zdaniem jestem heretyczką, należę do sekty, powinnam poddać się
egzorcyzmom i w ogóle wszystko co najgorsze. Tak myślę, że KRzK widziany z
bardzo daleka jawi się jako monolit i jako siła indoktrynująca cały świat. A tak
naprawdę to jest to świat ludzi najróżniejszej maści - od pełnych ciepła i
dobra, po wygodnickich, zadufanych w sobie lub po prostu zagubionych życiowo czy
zdezorientowanych.
"Jak np. zachowuje się przysłowiowy katolik, gdy brakuje
mu argumentacji?" O jakie przysłowie chodzi? Jak dla mnie w sytuacji braku
argumentów zostaje tylko modlitwa.

"W moim przekonanie nie ma co tu rozwijać im pierwszy lepszy ateista mógłby w
oparciu o Biblię uczyć takiego parafialnego katolika jego własnych zasad wiary."
Dokładnie tak, jest bowiem niebezpieczeństwo że katolik będzie patrzył z góry na
ateistę w mniemaniu "jestem bliżej Boga, jestem lepszy, wolno mi więcej", a to
już jest grzech pychy. I nie jest ten grzech obcy także mi. Ale jest też druga
strona medalu - ten pierwszy nienajlepszy ateista. Antykatolicyzm potrafi też
być populistyczny choćby w takim twierdzeniu "Katolicki neojudaizm w swej
indoktrynalnej pysze nie jest zdolny do żadnej rozsądnej dyskusji na argumenty
nawet w oparciu o ich własne źródła wiary". To stwierdzenie tak ogólne i
jednoznaczne, że na pewno nieprawdziwe. Sprecyzuj wpierw o jaki aspekt życia
chodzi, bo nie sposób odnieść się do "całokształtu".

"Być może się mylę uogólniając tę kwestię, w której trzeba przede wszystkim
pracy u podstaw." O ile Cię dobrze rozumiem to sądzisz, że wykształcenie i
uświadamianie jest elementem wystarczającym by wytłumaczyć "religiantom", że ich
światopogląd jest błędny. Jeśli tak to raczej jesteś w błędzie. Znam wielu
"religiantów" którzy będąc wykształconymi i uświadomionymi ludźmi są
jednocześnie gotowi na niesamowite poświęcenie jeśli dostrzegą w tym wolę Boga.
To przedsiębiorcy, naukowcy (zarówno humaniści jak i politechnicy), lekarze,
ochroniarze, nauczyciele, a ich nawrócenie na katolicyzm nie rzadko miało
miejsce już w dorosłym życiu.

"Oczywiście nie gwarantuję Ci żadnego sukcesu, bo każdy z nich jest w stanie
zreasumować całe zajście jako wolę boską lub fzielo szatana :))"
He, he, :-D toś mnie rozbawił - ja naprawdę jestem katolą!!! Katolą z neo!!! Nie
podszywam się pod niczyją skórę. Czy muszę się zachować w sposób dla Ciebie
standardowy na katola byś w to uwierzył/uwierzyła (wybacz nie wiem czyś kobita
czy facet)? I oczywiście, że cała ta dyskusja to w jakimś stopniu wola Boga lub
dzieło szatana. W końcu tak też można interpretować intencje jakimi kierują się
piszący na tym forum (nie osądzam za czyimi wypowiedziami stoi dobro, a za
czyimi zło).

[edico2]

Piszesz, że na forum "nikt sobie terminologią głów nie zaprząta" i sama tę
metodę stosujesz nie rozróżniając pejoratywnego uogólnienia ukutego celowo w
szeregach wiernych kościoła katolickiego antykatolicyzmu od antyklerykalizmu.
Znacznie wygodniej jest wciskać wiernym, że krytyka postepowania księdza jest
równoznaczna z krytyką kościoła. Tym sposobem przy jednym ogniu piecze się co
najmniej kilka pieczeni. Zwalnia się bowiem od wszelkich win takiego "ala
duchownego", a wszelkie sugestie w tym kierunku traktowane są jako obraza
społeczności parafialnej uruchamiającą oczywistą antyakcję uruchamiającą znaną
psychologię tłumu ze znanymi konsekwencjami. Jak widzisz, już na samym wstępie
krytykując innych popełniasz ten sam błąd i co jest chyba najmniej sympatyczne,
uogólniając go stosujesz do wszystkich.

Peawdę mówiąc wcale mnie nie interesuje, czy jesteś katoliczką, muzułmaninem czy
też zwolenniczką jakiejkolwiek innej wiary. Nie traktuję tego całego zbiorowiska
zwanego kościołem z wielu względów. Z tym kościołem jest tak, jak z łańcuchem, o
którego wartości decyduje najsłabsze ogniwo. Używając tej przenośni,
funkcjonariusze kościelni niestety nie należą do tych najmocniejszych ogniw, co
nie wcale pozostaje bez wpływu na to otoczenie i jego zewnętrzy obraz. Jesteś
jedną z niewielu dyskutanów przyznających sie otwarcie do katolicyzmu potrafiącą
dyskutować bez nonszalancji i tzw. "kultowej katolickiej argumentacji" i proszę
nie udawaj, że nie dostrzegasz tych zjawisk zasłaniając się własną modlitwą.
Chociaż być może samo pojęcie modlitwy w tak postrzeganym kościele jest trudne
do zdefiniowania :)

Jeżeli zaprzeczasz stwierdzeniu, że katolicyzm nie jest neojudaizmem, to czym on
w końcu jest?
Nie ulega żadnej wątpliwości, że wyłonił się na bazie starotestamentowego
judaizmu zachowując z niego tak wiele, że w żadnym wypadku nie można tego uznać
za jakąś nową religię. Do dzisiaj zresztą w kościołach się głosi, że naród Judy
jest tym jedynym narodem wybranym. Mam nadzieję, że nie zarzucisz, że to
twierdzenie wynikające z Biblii jest bzdurą? :)
Nie widzisz w tym żadnych sprzeczności?
Jaki sens ma więc takie uprawianie takiej religii wśród ludzi, którzy nie chcą
mieć nic wspólnego z Żydami i ich spuścizną???
Zresztą katolicyzm tak różni się od judaizmu, jak prawosławie czy inne schizmy
od chrześcijaństwa.
Nie wiesz czasem, kto kogo i poco ciągnie w kuluary strychu? :)

Tak, jak powyżej stwierdziłem, nie interesuje mnie, skąd kto przychodzi, ale co
sobą reprezentuje. A tego nie da się uzasadnić ani żadną wolą Boga czy szatana,
a co najwyżej brakiem ogłady i najzwyklejszej - delikatnie rzecz ujmując -
roztropności.

[jablkoweczka]

''Piszesz, że na forum "nikt sobie terminologią głów nie zaprząta" i sama tę
metodę stosujesz nie rozróżniając pejoratywnego uogólnienia ukutego celowo w
szeregach wiernych kościoła katolickiego antykatolicyzmu od antyklerykalizmu.''
Wiesz, albo ja napisałam coś co ma tzw. "drugie dno" a ja nie wiem co to jest,
albo Ty źle interpretujesz mój tekst. Możesz wskazać co takiego napisałam, że
wyciągasz taki wniosek?
"Znacznie wygodniej jest wciskać wiernym, że krytyka postepowania księdza jest
równoznaczna z krytyką kościoła."
To oczywiste, że nie ma znaku równości między pojedynczym człowiekiem i jego
postępowaniem, a całą instytucją. KRzK to nie tylko osoby życia konsekrowanego,
ale też i lajkat. Każdy człowiek z KRzK, włączywszy to najwyższych oficjeli,
jest człowiekiem zdolnym do popełniania zła i jeśli takie zło czyni należy mu je
wytknąć.
Tyle, że ja sama nie uważam bym była lepsza i dlatego nie czuję bym miała
"moralną legitymację" ich nawracać. A właśnie powinnam! Problem jednak widzę
przede wszystkim w sobie, a nie w innych.
Edico2 nie mam Twoich doświadczeń nie wiem jakim jesteś człowiekiem i nie wiem
jaka jest historia Twego życia. Dlatego nie widzę to co dostrzegasz Ty pisząc
"Jak widzisz, już na samym wstępie
krytykując innych popełniasz ten sam błąd i co jest chyba najmniej sympatyczne,
uogólniając go stosujesz do wszystkich." Gdzie ta krytyka?
O reszcie potem, muszę teraz kończyć.

[edico2]

Całą tę wypowiedź można zreasumować w postaci starego ludowego humoru:

- Ale wczoraj śpiewaliście.
- To ja z ojcem.
- Wyliście, jak psy.
- To ojciec sam.

Pozdrawaiam

[focus35]

jablkoweczka napisała:

> Witaj Focus35.
> Ja staram się pisać tylko o sobie, o swoich przemyśleniach i jak
można unikam
> liczby mnogiej. Pewnie to co piszę jest reprezentatywne dla jakiś
innych ludzi,
> ale oni mnie nie prosili bym o tym pisała. A Ty piszesz,
że "ateiści myślą...",
> "ateiści są..., nie wierzymy..., nie zastanawiamy...". Którzy
jeszcze ateiści
> prócz Ciebie nie wyjaśniasz. Czy to nie jest przejaw "wrzucania
do jednego
> worka?"

Nie - bo worek, ktorego uzylam dotyczyl wszystkich ludzi:)
napisalam, ze ateisci sa ludzmi, ktorzy takze mysla o smierci i
cierpia - poniewaz Ty wczesniej sugerowalas, ze tego nie robia i
jakoby jedynie wierzacy mieli takie mysli:)
Po drugie trudno wrzucic wszystkich ateistow do jakiegos jednego
worka (wylaczajac ten ludzki:) bo poza niewyznawaniem wiary w
nadnaturalne istoty nie maja wspolnych cech - w sensie wspolnego
rytualu, obyczajow, pozadanego sposobu zachowania sie itd. jak to
sie dzieje w przypadku osob nalezacych do jakiegos wyznania.

Moja opinia o osobach piszących w wątku nie dotyczyła tylko ateistów,
> ale wszystkich co gotowi są pluć i szczuć adwersarzy - tak samo
ateistów, jak i
> tzw. wierzących. Obie strony stosując takie metody już są na
bakier w tą "cenną
> w aspekcie ludzkim" nauką Jezusa, wierzący dodatkowo powinni
pamiętać o także
> tym, że spotkają Chrystusa "po".

zgadza sie...

Ale nie będę liczyć kto ile razy kogo zwymyśla
> ł.
> O działania które jawią się jako "nie fair" zawsze dobrze jest nie
tylko pytać,
> ale nawet spróbować zrozumieć, bo problemem w dyskusji między tzw.
wierzącymi i
> ateistami jest niejednoznaczność i nieprecyzyjność pojęć.

im wiecej czytam na tym forum tym czesciej mysle, ze nie chodzi
jednak o precyzyjnosc pojec czy jej brak tylko o inny sposob
widzenia swiata, wynikajacy z innych potrzeb. To nie jest kwestia
pojec, dogadania slow - tu chodzi glownie o emocje.

Ty piszesz o ateiście
> jako o osobie "bez konieczności gwarancji, ze musi cos być po", a
ja się
> zastanawiam o jakie gwarancje tu chodzi? Czy ktoś dał Ci
gwarancje, że "po
> niczego nie ma"?

oczywiscie, ze nikt nie dal i ze nie ma takich gwarancji, ale
wierzacy wierza, ze sa - slowa Jezusa sa dla nich gwarancja - jesli
je podwazaja podwazaja sile swojej wiary

> Nie jest dla mnie jasne co masz na myśli pisząc że ateista "jest
mniej
> przywiazany do tego swiata czy tez wlasnych wyobrazen o istnieniu
niz wierzacy"
> .
> Możesz to rozwinąć?

prosze - to proste - to wierzacy jest tak przywiazany do istnienia,
ze zaprzecza smierci (a w kazdym razie wierzy w jakies inne,
niematerialne ale istnienie siebie) - tudziez wierzy, ze ma je
zapewnione (m.in. za niego przeciez syn Boga umieral na krzyzu) i ze
bedzie ono dobre (na tym sie opiera istota wiary)

[mala.mi74]

Wiesz,mnie 170 tysiecy ROCZNIE z premedytacja mordowanych ludzi,
tylko dlatego,ze sa wierzcy działa na wyobraznie.
Za duzo telewizji albo gier komuterowych ogladasz,moze stad ta
znieczulica.
Pozdr

[focus35]

mala.mi74 napisała:

> Wiesz,mnie 170 tysiecy ROCZNIE z premedytacja mordowanych ludzi,
> tylko dlatego,ze sa wierzcy działa na wyobraznie.
> Za duzo telewizji albo gier komuterowych ogladasz,moze stad ta
> znieczulica.
> Pozdr


nie wiem Mala.Mi do kogo podpielas ten post ale odpowiem za siebie -
oczywiscie, ze to robi "wrazenie" zle slowo wrazenie, bo jest to
potworne!! jak kazde zabojstwo - niezaleznie z jakich pobudek bedzie
dokonane a zabijanie za wiare, orientacje seksualna, przekonania
polityczne, za rase itd. to jest czysto ludzka perwersja, ktorej
nigdy nie pojme i na ktora zgodzic sie nie mozna!!!!!

[kolter_one]

mala.mi74 napisała:

> Wiesz,mnie 170 tysiecy ROCZNIE z premedytacja mordowanych ludzi,
> tylko dlatego,ze sa wierzcy działa na wyobraznie.
> Za duzo telewizji albo gier komuterowych ogladasz,moze stad ta
> znieczulica.
> Pozdr

Biedni ci chrześcijanie ::((( a zabijanych wyznawców proroka tez żałujesz?

Owsiak - autorytet, Rydzyk - antyautorytet!!!

[aga-43]

Jurek Owsiak jest autorytetem dla 55 procent Polaków - wynika z sondażu TNS OBOP
przeprowadzonego na zlecenie "Polityki".

W kategorii antyautorytetów zwyciężyli: ojciec Tadeusz Rydzyk, którego nie
poważa 53 proc., za nim były premier, prezes Prawa i Sprawiedliwości Jarosław
Kaczyński, z którego opiniami nie liczy się 42 proc. badanych oraz prezydent
Lech Kaczyński, którego jako antyautorytet wskazało 38 proc. badanych.

Ps. Hmmmmm.... coś ci najbardziej polscy i katoliccy Polacy, nie cieszą się
poważaniem w narodzie!!!

[prskchx]

Och jej!!!
Co jeszcze?

[edico2]

chrześcijanie rocznie wycinali znacznie więcej. Biorąc odsetek ludności w tym
czasie, to dla równowagi ile razy tę liczbę należałoby pomnożyć na dzień dzisiejszy?

[prskchx]

idę spać