Slub cywilnya koscielny

[lordvvvader]

Witam dzis mocno zdziwilem sie ze zycie tylko w slubie cywilnym jest potepiane
przez Kosciol katolicki jako zyciew grzechu, w zwiazku z tym pytam po jakiego
pierona byl podpisywany konkordat - na jego mocy panstwo zobowiazalo sie
uznawac sluby koscielne jako cywilne (wystarczy zlozenie papierow przez
proboszcza) to dlaczego Kosciol nie uznaje slubow panstwowych - przeciez umowa
miala byc na rownych warunkach dlaczego tu tylko panstwo poszlo na reke?

[lumpior]

Kasa,kasa to podstawa,reszta jest zwykla
sciema,klamstwem,obluda,ciemnota.

[wanda43]

Jasne, ze kasa. Przed kunkordatem oplate za sluby, chrzty cywilne czy pogrzebowe
bralo panstwo. Teraz zyski ida do kieszeni czarnego.

[jol.a33]

lumpior napisał:

> Kasa,kasa to podstawa,reszta jest zwykla
> sciema,klamstwem,obluda,ciemnota.

Mocne słowa Wszystkich wierzacych w srod bliskich swoich nazywasz ciemmnota i
mowisz im to w oczy czy tylko na forum taki hojrak jesteś??
Dla mnie wazne jest czy spelniam 'warunki' aby zostac przez Niego, przez Boga
uznanym za wierzącą.

[pocoo]

lordvvvader napisał:

laczego Kosciol nie uznaje slubow panstwowych - przeciez umowa
> miala byc na rownych warunkach dlaczego tu tylko panstwo poszlo na reke?

E, tam.Państwowe jest równe, ale kościelne jest równiejsze.

[bartoszcze]

Czyli chciałbyś, żeby ślub cywilny miał automatycznie skutki
kościelne, ze wszystkimi tego konsekwencjami?:)
Zasada konsekwencji oznaczałaby w tym przypadku, że - skoro ślub
kościelny ma spełniać wymogi dla ślubu cywilnego - przystępujący do
ślubu cywilnego musiałby spełnić też warunki dla ślubu kościelnego.
Myśl o tym, że ateista przystępujący do ślubu cywilnego musi
przedłożyć zaświadczenie o naukach przedślubnych, jest tak cudna, że
aż się pośmieję z Wami:DDD

[pocoo]

Ale wymyśliłeś? Jestem ateistką i nawet mój ślub cywilny niewiele mnie
obchodzi.Jest , bo jest.Wszystko zależy od tego , czy para chce być ze sobą ,czy
nie?

[lordvvvader]

dokladnie bartoszcze - jesli koscielny jest automatycznie panstwowym o ile zgodzilismy sie na slubie to dlaczego cywilny nie moz byc koscielnym jednoczesnie? W takim razie dupa blada z tym konkordatem nie rozumiem czemu tylko jedna ze stron ma isc na ustepstwo

[magicbox]

Z tego co wiem ślub kościelny jest ważny tylko jeśli udzieli go ksiądz.
Już z tego tylko powodu ślub cywilny nie może być równoważny.

[lordvvvader]

no ale panstwo w konkordacie poszlo na ustepstwo uznajac sluby koscielne za rownowazne panstwowym wiec dlaczego Kosciol nie zrobil tego samego jak w normalnej partnerskiej umowie panstwa polskiego z panstwem watykanskim o to mi chodzi
Widze tu nierowne prawa wy nasze uznajecie a my obstajemy przy swoim nie jest tak? Co dostalo panstwo z konkordatu w kakim razie?

[bartoszcze]

> Z tego co wiem ślub kościelny jest ważny tylko jeśli udzieli go
ksiądz.

Nie do końca. Ale w Polsce w zasadzie bardzo mało prawdopodobna jest
sytuacja, w której bez księdza można by się obyć. (kanon 1112-1116)

> Widze tu nierowne prawa wy nasze uznajecie a my obstajemy przy
swoim nie jest tak? Co dostalo panstwo z konkordatu w kakim razie?

Paradoksalnie, w tym zakresie to akurat państwo dostało:) Ponieważ
odpadła im robota z organizowaniem 80% ślubów cywilnych (liczba
czysto szacunkowa), przy zachowaniu opłaty. Natomiast małżeństwo wg
prawa kanonicznego jest przede wszystkim sakramentem - czy naprawdę
chciałbyś, żeby w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej udzielano
sakramentów?:))

[martha31]

lordvvvader napisał:

> Witam dzis mocno zdziwilem sie ze zycie tylko w slubie cywilnym
jest potepiane
> przez Kosciol katolicki jako zyciew grzechu

ja tez sie dziwie Twojej nieznaomosci nauki katolickiej w tym
zakresie...

[dunajec1]

Dlaczego panstwo uznalo sluby koscielne? To proste,mlodzi wzieli
slub w kosciele, a po pieniadze sie szlo do urzedu gminy czy
miasta ,bo ja samotna matka z dzieckiem, i tu konkordat byl
potrzebny aby parafie posylaly odpis aktu slubu.
A tak na marginesie, jeszcze dlugo beda czarni rzadzic,az sie sami
wykoncza swoja chciwoscia.

[bartoszcze]

dunajec1 napisał:

> Dlaczego panstwo uznalo sluby koscielne? To proste,mlodzi wzieli
> slub w kosciele, a po pieniadze sie szlo do urzedu gminy czy
> miasta ,bo ja samotna matka z dzieckiem, i tu konkordat byl
> potrzebny aby parafie posylaly odpis aktu slubu.

Jak jak kocham tych zaangazowanych nieuków:)))
Małżeństwo kościelne wg konkordatu, wywołuje skutki cywilne tylko
wtedy, jeżeli młodzi wyraźnie o tym oświadczą przy zawarciu
małżeństwa. Więc tu akurat żaden konkordat nie pomoże:)

[d.o.s.i.a]

Czy to znaczy, ze slub cywilny mozna zawrzec z inna osoba niz slub
koscielny? I oba beda wazne?

[bartoszcze]

Teoretycznie jest to jak najbardziej możliwe.
Posiadanie ślubu tylko kościelnego (zawartego poza Polską, lub bez dochowania
rygorów konkordatowych) w niczym nie przeszkadza w zawarciu ślubu cywilnego.
Posiadanie ślubu tylko cywilnego z inną osobą może być przyczyną, dla której
ksiądz będzie zniechęcał do zawarcia ślubu kościelnego, ale nie powoduje
nieważności małżeństwa kościelnego.

Kiedy śluby bez wychodzenia z domu?

[l.george.l]

Czy podpis elektroniczny nie mógłby tej sprawy załatwić?

[bartoszcze]

Niektóre problemy "dotyczące religii" są jednak w stanie zadziwić:)))
A jak komuś tak źle wyjść z domu, żeby wziąć ślub, to zarówno w
polskim prawie, jak i w kościelnym, istnieje możliwość zawarcia
małżeństwa przez pełnomocnika. Chociaż załatwienie formalności z tym
związanych jest chyba znacznie bardziej skomplikowane, niż wyjście na
ślub:))
A jak komu mało, niech założy serwis slubbezwychodzeniazdomu.com
gdzie będzie można ożenić się za jednym kliknięciem. I po co jakiś
podpisy-śmodpisy elektroniczne, przecież to niewygodny przeżytek:))

[pocoo]

Takie to kuszące , a ja ulegam pokusom.Z moim mężem mam ślub cywilny i
wystarczy.A może wzięłabym ślub kościelny,tylko nie wiem z kim?

[bartoszcze]

Na mnie nie licz:)

[pocoo]

bartoszcze napisał:

> Na mnie nie licz:)
>
E ,tak ze mną źle nie jest.
Potrzebuję egzotyki.Może być wiecznie naćpany miś koala.

[bartoszcze]

No tak, jak będzie wiecznie naćpany, to nici z sodomii i gomorii:)

[pocoo]

bartoszcze napisał:

> No tak, jak będzie wiecznie naćpany, to nici z sodomii i gomorii:)
>
Ty to potrafisz dodać otuchy.
Jeżeli ksiądz nie będzie zszokowany to wlezę z dziobakiem.