Podskokami jadąc osiemnastką

[paul123]

z artykulu:
"To też problem. - Choćby dlatego, że konstrukcja węzłów zaprojektowana jest dla układu dwujezdniowego"

Zaden problem. Po prostu zamknie sie wezly w lubuskiej czesci "autostrady" i nie bedzie mozna w tym wojewodztwie na nia wjechac. Brzmi znajomo??
Poza tym jakie ta droga ma znaczenie dla lubuskiego? Juz w samym artykule jest powiedziane ze ma laczyc Wroclaw z Berlinem. Kolejna eksterytorialna dla lubuskiego trasa. Od polnocy A2 oraz linia kolejowa E20, od poludnia A18 oraz linia kolejowa E30 z odgalezieniem (wkrotce) tez na Berlin.
A pieniadze na Babimost leca.... :)

[Gość: pablos]

Droga ta nosi nazwę najdłuższych schodów w europie. Z moich obserwacji dodam, lewy pas tej nitki jest lepszy dlatego nawet tiry nie zjeżdżają i trzeba wyprzedzać prawą stroną. Osobiście jak mam dojechać z Żar, Łęknicy do Bolesławca to wolę jechać bokami bo zaoszczędzę zawieszenia.

[Gość: tk]

Osobiście wjeżdżam na nią przez Świętoszów (mniej do przejechania po starej płycie w stronę Wrocławia) a zjeżdżam zjazdem na Żagań (w stronę dojczlandowa są nowe płyty).

No ale.... budujmy Babimost!




kpina

[Gość: bul Komorowski]

antykomor.blogspot.com/2011/05/wesoy-bronek-film.html
Referendum ! Polacy głosuja przeciw 67 lat na emeryture ! i rzad Tuska podaje sie do
dymisji !!!!! [ bo nie uzyskał akceptacji Narodu do swego programu !!! a to naród wyznacza cele ] i rozpisana zostaja nowe wybory !!!

Słowianie ! taki scenariusz byłby w DEMOKRATYCZNYM kraju !!! ale Polska pod rzadami
solidaruchoawatych syjonistów Nie jest demokratyczznym krajem a jest tylko kolona obozem
koncentracyjnym pracy !! obozem wyzysku miejscowej ludnosci !! i ta syjonistyczno -......
władza nie odda dobrowolnie władzy !!!

co ma babimost do a18?

[ytilare]

A wy znowu z tym Babimostem. Dopłaty do tego lotniska to jakieś 10mln rocznie a prognozowany koszt naprawy A18 to uwaga ponad 1mld czyli ponad 100razy więcej. Więc choćby za możliwość rozwoju regionu poprzez to lotnisko dajcie sobie siana. Który z was czytał projekt rozwoju lotniska, czy też regionu 2020? Ja tak. A ci co nie to oczywiście będą prać znowu Babimost - ręce opadają.
Za 10ml (rocznie) to można by jakieś 700metrów A18 zrobić - na prawdę nie tędy droga - a możliwe plusy z lotniska dużo większe niż z kilkuset metrów autostrady, która jest istotna dla Wrocławia - to oni powinni wyjść z inicjatywą - zobaczymy.

[Gość: mmmmmm000]

"możliwe plusy z lotniska dużo większe niż z kilkuset metrów autostrad"

A kto ci to powiedział? Jakiś pseudopolityk lubuski??? Tak zwana strategia rozwoju lotniska w Babimoście jest utajniona przez marszalek. Ciekawe jakim cudem ją czytałeś? Może jesteś jednym z urzędników, który podszywa się pod zwykłego forumowicza...?
Jeśli od kilkunastu lat lotnisko przynosi straty, to po prostu nie ma szans, by nagle zaczęło przynosić. Do dopłat do lotów (dla wybranych) dolicz jeszcze stały koszt utrzymania portu, który wynosi rocznie 4 mln. Skoro port nie zarabia, to ktoś musi łożyć na jego utrzymanie. Mało kto nawet wie, że takie obciążenia istnieją...

Lotnisko jest po prostu symbolem lubuskiej niegospodarności. Staje się powoli tej niegospodarności pomnikiem! Obawiam się, że Babimost stanie się niedługo hasłem kluczem wszelkiego tutejszego nieszczęścia...

Lubuskie tak na prawdę z drogą tą ma akurat niewiele wspólnego, bo to droga krajowa... Jeśli ktoś będzie ja remontował, to tylko GDDKiA. By coś się w temacie ruszyło, trzeba po prostu uruchomić lobbing na szczeblu krajowym. Najlepiej "dobrać" towarzystwo z Wrocławia, Krakowa i Katowic...

[paul123]

ytilare napisała:
"która jest istotna dla Wrocławia - to oni powinni wyjść z inicjatywą - zobaczymy."
To moze Wroclaw powinien sobie wybudowac az po sam Berlin autostrade jak potrzebuje? Bzdury! Na odcinku dolnoslaskim A18 jest dobra nawierzchnia az po wezel z A4. Jakby A18 szla bardziej na polunie, po terenie woj dolnoslaskiego, nie byloby problemu. Ale to jest lubuskie i jest jak jest.

"A wy znowu z tym Babimostem Dopłaty do tego lotniska to jakieś 10mln rocznie a prognozowany koszt naprawy A18"
Ale walczyc o pieniadze dla Babimostu potrafia. Zas na remont drog czy torow nigdy nie bedzie kasy. I nie chodzi tu o kwoty tylko o starania i priorytety. Dbalosc o to co ludzie potrzebuja a nie ze ma fajnie wygladac, byc symbolem drogiej nowoczesnosci niedostepnej dla zwyklego smiertelnika z 1500zl brutto co miesiac.

"możliwość rozwoju regionu poprzez to lotnisko"
Chyba Ci szejk arabski na glowie wyladowal. Ile ludzi korzysta z tego lotniska a ile ludzi dziennie ma problem z dojazdem na A2 z ZG czy Gorzowa, ile ludzi tlucze sie codziennie po 4h do Wroclawia w rozkladajacych sie pociagach?

w latach '90

[mmmmmm000]

miałem okazję obwozić po lubuskim, kilka znajomych osób z Niemiec. Ludzie ci z tych terenów pochodzili i jak wiadomo wyprowadzili się wraz z nadciągającym frontem wschodnim.
Pamiętam do dziś słowa jednego, najstarszego z nich: "jak Niemcy zostawili, tak do dzisiaj stoi".
Minęło 50 lat od ich wyjazdu, a oni te ziemie zobaczyli w stanie niemal niezmienionym, jedynie nadszarpnięte zębem czasu.

Pośmiewisko zamiast autostrady. Najgorsza droga...

[lizun9]

Lubuskie kończy się za Wilkanowem więc nie bardzo rozumiem, o co te krzyki. Niemcy zbudowali, Niemcy rozjezdzą, a miejscowi będa mogli znów las nasadzić. Będzie gdzie na grzyby chodzić...

Pośmiewisko zamiast autostrady. Najgorsza droga...

[ytilare]

Bardzo lubię debaty na tym forum bo są czasami pouczające - nie jest to ironia.

Droga na południu województwa jest bardzo niefortunna bo kosztuje masę pieniędzy a dla lubuskiego nie stanowi ważnego punktu, jak np. koleje czy A2. Więc zapewne będzie tknięta jak województwo nie będzie mieć co z pieniędzmi robić (czyli nigdy). Wydaje mi się, że musiały by być mocne naciski z Wrocławia i powstać jakieś porozumienie ponadregionalne bo inaczej to za 10 lat będzie się ta droga tylko dla traktorów nadawać.
Nie jestem urzędnikiem jak ktoś tu sugerował a zwykłym człowiekiem, który najpierw pyta i czyta a potem mówi/pisze. I tak wszystkie plany rozwoju są na stronie UM i temu podobnych - wystarczy poszukać.
Ktoś tu mówił, że lotnisko to żart bo nie przynosiło przychodów więc nie będzie przynosić... Takie rozumowanie jest błędne. Jeżeli sklepu nie ma to nie znaczy, że nikt nie chce kupować - prawda? Ruina w postaci budynku Polskiej Wełny też stała i się dało - wystaczy jak ktoś zainwestuje z głową.
Przed napisaniem słów krytyki proszę się zastanowić i spróbować zobaczyć pozytywne strony zagadnienia - a nie tylko 'się nie da'.
Tak czy inaczej zmiany są ... niewielkie ale jednak. Urzędnicy też ludzie, niestety najczęściej nieprzeszkoleni - podejmują błędne decyzje. Ale po to w końcu każdy ma głowę, żeby pomyśleć i coś zmienić a nie tylko widzieć złe strony - wytykać palcem na drugiego i mówić "nie udało się przez niego".

[Gość: tk]

ytilare napisała:

> Droga na południu województwa jest bardzo niefortunna bo kosztuje masę pieniędz
> y a dla lubuskiego nie stanowi ważnego punktu, jak np. koleje czy A2.

Pisz tak dalej, pisz, pisz. Inicjatywa referendum na rzecz Żagania w dolnośląskiem nabiera kształtów.

lokalna.info/images/stories/numery/nr51.jpg

[ytilare]

Stwierdzam fakt. A niech sobie miasta wstępują gdzie im się podoba, nawet pod Cottbus czy Berlin - niemcy przyjmą chętnie.

[lizun9]

ytilare napisała:

> Stwierdzam fakt.

To nie fakt, tylko subiektywna ocena. Faktem jest, że lubuskie jest organizacją terytorialną, w której wszystkie podmioty są, lub powinny być równe. Nie ma bardziej i mniej lubuskich gmin. W tym kontekście rozwój tej części województwa powinien mieć takie samo znaczenie jak rozwój każdej innej. Brak inwestycji drogowych i kolejowych rzutuje na rozwój tych okolic. Bo o ile arabski szejk z marzeń pani marszałek może do Zielonej Góry dolecieć rejsowym samolotem o tyle do gminy Wymiarki może przyczłapać PKSem - albo prywatnym Maybachem o ile da radę wytrzymać do zjazdu w Drozdowie ;) I to jest fakt...

[paul123]

ytilare napisała:
"Droga na południu województwa jest bardzo niefortunna bo kosztuje masę pieniędzy a dla lubuskiego nie stanowi ważnego punktu, jak np. koleje czy A2."
Zgadza sie, tylko ze to co jest waznym punktem dla lubuskiego czyli wspomniane koleje, A2 czy nawet S3, tez kuleje w tym temacie.

"Takie rozumowanie jest błędne. Jeżeli sklepu nie ma to nie znaczy, że nikt nie chce kupować - prawda?"
Twoje rozumowanie jest bledne. Sytuacja w lubuskim i Babimostem jest taka: ludzie chca sklepu spozywczego by kupic chleb a buduja im Media-Markt.

"Tak czy inaczej zmiany są ... niewielkie ale jednak."
Analize treba prowadzic pod katem innych wojewodztw a nie tylko w sensie ze cos sie dzieje i jakos jedzie do przodu. Wiesz jak wypadamy w kwestii rozwoju na tle innych??

[ytilare]

Tak, bo czytałem raport 2020, a Ty?

[Gość: mmmmmm000]

Poczytaj do kompletu Raport Polska 2011.

W kwestii lotniska. Gdyby jakikolwiek prywatny właściciel tak prowadził interesy, że po kilkunastu latach wciąż musiałby do interesu dopłacać, to by już go dawno zlicytowali...
Ale województwo może sobie pozwolić, bo płaci z naszych podatków.
Babimost nie ma żadnej wartości. Nawet nie udaje się znaleźć inwestora strategicznego. Są tylko dwa porty w Polsce z udziałem skarbu państwa. Jednym jest Warszawa i to dlatego, że jest po prostu bardzo dochodowa a nie wypuszcza się z ręki czegoś co przynosi takie zyski, oraz właśnie Babimost. Tyle, że w tym przypadku po prostu nie ma chętnego by to kupić. Więc nikt nawet w dłuższej perspektywie nie spodziewa się tutaj zysków.

Pośmiewisko zamiast autostrady. Najgorsza droga...

[jozwa51]

Mialem okazje jechac ta droga.pani marszalek na pani miejscu ze wstydu zapadlbym sie pod ziemie.srodek europy, dwudziesty pierwszy wiek i co .to co niemcy wybudowali w latach trzydziestych ubieglego wieku nietkniete.ale mam sposob na wyjscie z tej sytuacji.proponuje szybko jezdnie ta przeksztalcic w zabytek i pokazywac go za oplata turystom jadacym na euro.dodatkowa atrakcja moglby byc przejazd opisywanym odcinkiem.oczywiscie nie za darmo.

[Gość: Bolesławianin]

Remont A18 jest uzależniony tylko i wyłacznie od S. Nowaka. Pani marszałek nie ma nic do gadania w kwestii remontu tej drogi.

[Gość: gość portalu]

Autostrad nie buduje się z pieniędzy województw, ale ogólnopolskich, rządowych, ewentualnie z prywatnych, ale i tak ustalenie te są w gestii rządu.
Marszałka lubuskiego nigdy nie będzie stać by budować tę nitkę. Marszałek woj. lubuskiego powinna natomiast okupować Stolicę dopóki rząd nie powie jasno kiedy rozpocznie się budowa A18 (przy czym nie może to być później niż w 2013-14) i nie zagwarantuje finansowania, powinna walczyć o węzły, aby nie było takiej żenady jak z połączeniem A2/S3.
A18 to nie droga lokalna, a ogólnopolska, bez niej A4 jest koślawa. A18 jest ważniejsza dla gospodarki niż np. A4 na zachód od Rzeszowa, na którą znalazły się pieniądze, bowiem ludzie decydujący o tym nie mają połączeń synaptycznych w mózgu.

[Gość: mmmmmm000]

Aby móc o cokolwiek walczyć, to najpierw droga powinna być wpisana do strategii rozwoju dróg i autostrad. Musi się znaleźć na liście do realizacji "na kolejce" z innymi inwestycjami. Przyjdzie czas, dostanie dofinansowanie.
Tym czasem o A18 nikt nie zadbał nawet nawet pod tym kątem. Tej drogi nie ma nawet w planach. Więc do Warszawy nie ma po co jeździć. Drogi wpisuje się w strategii rozwoju kraju...

[lizun9]

Gość portalu: gość portalu napisał(a):

> Marszałka lubuskiego nigdy nie będzie stać by budować tę nitkę. Marszałek woj.
> lubuskiego powinna natomiast okupować Stolicę dopóki rząd nie powie jasno kiedy
> rozpocznie się budowa A18 (przy czym nie może to być później niż w 2013-14)

Podobnie jak dziennikarze GW masz nieaktualne informacje. W czerwcu 2011 GDDKiA ogłosiła, że południowa nitka A18 będzie budowana do 2023 roku. Nikt o tym nie pisał, bo temat staje się lubuski, albo przynajmniej zielonogórski dopiero wtedy gdy wypowie sie o nim zielonogórski polityk :) W tym kontekscie widać, że nawet dla mediów lubuskie kończy sie w Wilkanowie...

[Gość: gość portalu]

Ja właśnie o tym.
Termin 2023 jest tożsamy z 'nigdy'.
Jedynie załapanie się na najbliższe nowe rozdawnictwo unijnej kasy 2014-2020 daje szanse, że to kiedyś powstanie. Marszałek powinna więc siedzieć w Warszawie i męczyć zmianę terminu na 2013.

[Gość: ele Duma !]

Duma Słowian !

www.youtube.com/watch?v=iLnVcONW18Q

[croolick]

Gość portalu: gość portalu napisał(a):

> Autostrad nie buduje się z pieniędzy województw, ale ogólnopolskich, rządowych,
> ewentualnie z prywatnych, ale i tak ustalenie te są w gestii rządu.

Doprawdy? To dlaczego Bożenna Bukiewicz goniła do mediów z każdą informacją nt. postępów w budowie S3 a powstawanie tej trasy było przedstawiane jako sukces Zarządu Województwa? Po co to bicie piany o zjazdy na A2?

[croolick]

paul123 napisał:

> Zaden problem. Po prostu zamknie sie wezly w lubuskiej czesci "autostrady" i ni
> e bedzie mozna w tym wojewodztwie na nia wjechac. Brzmi znajomo??

Wcale nie brzmi znajomo. Trafiłeś analogią jak kulą w płot. A18 ma bieg i zjazdy wytyczone ponad 70 lat temu! Dziś trzeba jedynie zmodernizować nawierzchnię południowej nitki, nawet wiadukty ze zjazdami są właściwie gotowe!

> Poza tym jakie ta droga ma znaczenie dla lubuskiego?

A co ma znaczenie dla lubuskiego, jeśli nie ma znaczenia dla Zielonej Góry? W takim ujęciu faktycznie A18 nie ma znaczenia, natomiast dla mieszkańców powiatów żarskiego i żagańskiego, ta trasa ma znaczenie kluczowe, bo pozwala na szybki dojazd do Legnicy i Wrocławia.

> A pieniadze na Babimost leca.... :)

... prosto w błoto i nie ważne, że to mniej, niż położenie nowej nawierzchni, która służyłaby przez 50 lat. Każda złotówka na Babimost to złotówka zmarnowana.

A18 to najdłuższe schody nowożytnej europy !

[chriswaw]

Nie jest źle. Wysokość stopni nie przekracza na ogół 18 cm...

[Gość: wypadek]

zielonagora.gazeta.pl/zielonagora/1,35182,11216063,Autobus_staranowal_TIR_a__Kierowca_zmarl_w_szpitalu.html