Strajk na PKP

[jelmar]

Właśnie dowiedziałem sie o planowanym Strajku na PKP. Cóz powiem krótko mam
dośc żądań tej zasranej związkowej kliki. Co wy sądzicie na ten temat,
przydałby się ktos odmiennego zdania bo ja naprzykład nie potrafie zrozumiec
jak można przez tak długi czas tolerowac ten burdel na PKP. Czy do was
kolejarzy nie dotarły słynne słowa Balcerowicza który to powiedział: "Trzeba
zacząć przestać udawac że sie pracuje i zaczacć pracowac naprawde". Jak długo
można wyciągac ręke po jałmuzne z przekonaniem ze to mi sie przeciez należy.

Pozdrowienia

[jelmar]

Pawle prosłbym cie o zajecie stanowiska w sprawie PKP, co partia której to
jesteś członkiem ma do powiedzenia na temat przyszłego finansowania tego
molocha, jakie ma plany związane z tym przedsiębiorstwem.
Pozdrowienia

[pawel.zary]

jelmar napisał:

> Pawle prosłbym cie o zajecie stanowiska w sprawie PKP, co partia której to
> jesteś członkiem ma do powiedzenia na temat przyszłego finansowania tego
> molocha, jakie ma plany związane z tym przedsiębiorstwem.
> Pozdrowienia


No właśnie :-) jestem teraz w sytuacji takiej, że wszędzie musze ZAJMOWAĆ
OFICJALNE STANOWISKO ;-) Przypominam, że nie jestem posłem i nie piastuje
żadnej funkcji publicznej. Prezentuję wyłącznie swoje poglądy.

Uważam, ze PKP należy podzielić na mniejsze podmioty i prywatyzować możliwie
jak najwięcej (zreszta taki plan jest powoli wdrażany). Dofinansowanie może
dotyczyć wybranych przewozów regionalnych. Ja osobiście uważam obecne PKP za
relikt przeszłości i worek bez dna jeżeli chodzi o publiczne pieniądze (to
także możliwość ogromnej korupcji).

Jakie ma plany PO, to musze zapytać Gilowską lub Rokitę. To będzie w końcu
zależało od przyszłego rządu i będzie "przedmiotem" szczegółowych ustaleń.
Kreatorami tych ustaleń będą właśnie te osoby. Obiecuje odpowiedź "z pierwszej
ręki" jak tylko będę wiedział więcej. Mam nadzieję, że już niedługo Zielona
Górę i Żary odwiedzi jedna z tych osób, albo Tusk i wtedy "masz u mnie"
bezpośrednie pytanie w tej sprawie :-)
Pzdr :-)

[croolick]

pawel.zary napisał:

> Uważam, ze PKP należy podzielić na mniejsze podmioty i prywatyzować możliwie
> jak najwięcej (zreszta taki plan jest powoli wdrażany).

Tia, juz Margaret Hilda Thatcher wpadla na ten pomysl w l.80 skonczalo sie tym,
ze co roku mamy w GB jakas duza katastrofe kolejowa...

> Dofinansowanie może dotyczyć wybranych przewozów regionalnych.

O NIE! To PKP wreszcie powinno zrozumiec, ze likwidacja polaczen regionalnych to
podcinanie galezi polaczen miedzymiastowych (im mniej polaczen regionalnych tym
trudniej korzystac z polacen typu InterCity/EuroCity).

> Ja osobiście uważam obecne PKP za
> relikt przeszłości i worek bez dna jeżeli chodzi o publiczne pieniądze

Ja bym postawil PKP w stan likwidacji a majatek sprzedac kilku spolkom
regionalnym (takze z przewaga kapitalu zagraniczenego) - nie wolno popelniac
bledu polegajacego na oddzielaniu infrastruktury od przewozow i przewozow cargo.

[jelmar]

Jestem za tym co powiedział Croolik.
1. Zadnych dopłat.
2. Prywatyzacja.
3. Liberalizacja rynku przewozów pasażerskich.
(To od niedawan mogło stac sie faktem, ale dzieki miłosciwie nam panującemu
kretynowi, przepraszam ministrowi Polowi PKP dostało kolejne kilka latek na
rozpiepszanie tego co sie jeszcze da)
4. Co do spółek z przewaga kapitału zagranicznego to bym dyskutował, powiem tak
niech wygra lepszy i tańszy.
5. Infrastruktura powinna chyba zostać w rekach państwa (w GB właśnie z powodu
złego stanu torów dochodzi do katastrof, choc nie wieże ze jest gożej niz u nas
;)), a pozatym dzięki państwowej infrastruktórze każdy z przewożników miałby
dostep do wszystkich torów zagwarantowany prawnie.
Nakwazniejsze jest to żeby państwo nie uprzykszało życia inwestorom. W
przewozach cargo coraz czesciej widać lokomotywy Polmiedżtransu, Rafinerii
Gdańskiej, KP Szczakowa czy RailSercice z tego co wiadomo brakuje tylko
lokomotyw. Mysle że to samo czeka przewozy pasażerskie po liberalizacji przepisów.

PZDR

[pawel.zary]

jelmar napisał:

> Jestem za tym co powiedział Croolik.
> 1. Zadnych dopłat.
> 2. Prywatyzacja.
> 3. Liberalizacja rynku przewozów pasażerskich.


Dokładnie mysle tak samo (jakem konserwatywny-liberał) - ale! ;-)
To jest sytuacja pożądana - w perpektywie. Z dnia na dzień nie zlikwidujemy
dopłat, bo "padną" całkowicie połączenia lokalne i regionalne. Ze społecznego
punktu widzenia miałoby to fatalne skutki. To musi byc plan zmniejszania co
roku dopłat do tych przewozów (nie do całego PKP - PKP należy prywatyzować jak
najszybciej). Teraz pytanie do specjalistów, którzy maja jakies wyliczenia i
dane - w ciągu ilu lat mozna to zrobić? Tu trzeba rzetelnych ekspertyz.


> 4. Co do spółek z przewaga kapitału zagranicznego to bym dyskutował, powiem
tak
> niech wygra lepszy i tańszy.


To powinno byc jedyne kryterium


> 5. Infrastruktura powinna chyba zostać w rekach państwa (w GB właśnie z powodu
> złego stanu torów dochodzi do katastrof, choc nie wieże ze jest gożej niz u
nas
> ;)), a pozatym dzięki państwowej infrastruktórze każdy z przewożników miałby
> dostep do wszystkich torów zagwarantowany prawnie.


Taki ruch uczyniony został w energetyce - powstały Polskie Sieci
Elektroenergetyczne zawiadujące liniami przesyłowymi, a energia mozna handlować
i kupować z róznych stron.
Gwarancje prawne w tym zakresie mogą dotyczyc także prywatnych firm - to tylko
kwestia odpowiedniego ustawodawstwa. W USA tory budowały prywatne firmy i nic
złego sie nikomu nie stało ;-)
Państwa w gospodarce jak najmniej!

[croolick]

Nie zrozumielismy sie, ja jestem przeciwnikiem wydzielania spolki zajmujacej sie
infrastruktura i pelna liberalizacja. Uwazam, ze regionalne spolki powinny
zajmowac sie stanem infrastruktury torowej i przewozami zarowno crago jaki i
pasazerskimi na swoim obszarze co w zadnym wypadku nie powinno wykluczac
udostepniania torowisk innym firmom na zasadzie komercyjnej - niech spolka
zarabia tez na "wynajmie" swojego torowiska. Regionalizacja ozanczala by
optymalizacje ruchu towarowego i pasazerskiego w ramach kilku regionow a firma
zainteresowana bylaby wlasciwym zarzadzaniem infrastruktura (by utrzymac swe
przewozy i zarabiac na wynajmie). To system sprawdzony w USA, gdzie mimo
totalnej motoryzacji spoleczenstwa kolej sie ostala...

[dj_dlugi]

przeczytałem jakiś czas temu, że jedynymi krajami gdzie kolej pasażerska zarabia
na siebie są kraje takie jak Japonia, Korea itp. W Europie natomiast wszystkie
spółki kolejowe są nie rentowne i deficytowe...
Co do PKP to może niech całkiem zostanie zlikwidowane, bo i tak nie ma czym i
gdzie jeździć :( Coraz częściej słyszy się o likwidacji kolejnych pociągów,
nawet tych z których kożysta wiele osób. Przykład?? prosze W zeszłym roku (2003)
dojechałem pociągiem do Poznania z Żagania, dwa tygodnie temu Pani w kasie
powiedziała mi, że mam jechać do Zielonej Góry i tam wsiąść w pociąg do
Poznania, jak sie jej spytałem Czym ja mam sie na 5:55 do ZG dostać Wzruszyła
ramionami (w podobnej sytuacji są studenci z Żagania).

Tak że ja dziękuj bardzo przesiadam sie w Autobus co z tego, że droższy, ale
Bezpieczniejszy i Szybszy...]

PZDR

[jelmar]

Czesto jeżdziłem tym pociągiem jak jeszcze mieszkałem w Żaganiu (to była
pospieszna rusałka) odziwo zawsze był pełny żołnierzy jadących na przepustke,
dlaczego go zlikwidowali nie wiem czyzby sugerowali sie rachunkiem
ekonomicznym??? Bo przeciez jezeli opłaca sie wysyłać pociąg z kilkunastoma
kolejarzami z Żagania do Czerwieńska to pociag z kilkuset pasażerami napewno sie
opłaca wysyłac, chyba że chodzi o to ze to pracownicy kolei sa wazniejsi od
pasazerów, a w takim wypadku to po kiego grzyba nam ta kolej.

PS. Jeśli jestes studentem to autobusy są tansze bo masz 50% zniżki na pospiechy
na kolei tylko 37%

PZDR

[cancro]

Najtrudniej byc prorokiem we własnym kraju - to powszechnie znana prawda!
Wpatruję sie w przytaczane opinie i coraz mi trudniej zająć w tej dyskusji
stanowisko. Z jednej strony mają rację ci, którzy optują za szybką prywatyzacją.
Z drugiej strony wiadomo, że prywatny właściciel nastawia się na szybki zysk i
g... go obchodzi, że istnieje grupa ludzi, których nie stać na posiadanie
samochodu, ani na jazdę szybkimi i komfortowymi pociągami, a tylko takie mają
szansę zaistnieć na rynku przewoźników. Mimo to nadal będzie istnieć grupa
ludzi, którzy mają niskie dochody i aby je dalej uzyskiwać muszą podróżować.
Nie jestem ekspertem, ale wartoby przyjrzeć się Francuzom i Włochom, którzy z
tym problemem się uporali.
Mimo wszystkich argumentów pewne jest jedno: tak jak jest dalej być nie może!

[jelmar]

W porzadku tylko zauważ jedną rzecz że kolej juz od dawna nie jest
najtańsza(ceny w PKS są porównywalne albo wręcz niższe) , punktualna i mało jest
miejsc do których dojedziemy juz tylko pociągiem. Właściwie dla kolei
alternatywy nie mają rodziny pracownikow PKP.

[jelmar]

Jeśli interesy kazdego z przewoznikow zostana odpowiednio zabezpieczone to czemu
nie.
PZDR