Start komitetu "Moje Miasto"

IP: 62.87.223.* 18.09.02, 09:40
Konkurencja dla rynku i mieszkańców jest pożądana. "Moje Miasto"
chcąc sobie zapewnić monopol na bułki po 1,20 zł jest w istocie
przeciw ważnej zasadzie rynkowej, a tym samym nie w zgodzie z
oczekiwaniami mieszkańców.
    • Gość: Wawa Re: Start komitetu IP: *.ey.com.pl / 195.187.18.* 18.09.02, 10:06
      Gość portalu: 44 napisał(a):

      > Konkurencja dla rynku i mieszkańców jest pożądana. "Moje
      Miasto"
      > chcąc sobie zapewnić monopol na bułki po 1,20 zł jest w
      istocie
      > przeciw ważnej zasadzie rynkowej, a tym samym nie w zgodzie z
      > oczekiwaniami mieszkańców.

      Zgadza się, na pewno nie będę inwestował w droższe bułki.

      "Moje Miasto" mówi o jakiś fabrykach - chyba o swoich nowych
      piekarniach w ZG, względnie o inwestycjach (fatamorganie) Toya
      (podobnie jak w Białej Podlasce).

      nara


      • Gość: olek Re: Start komitetu IP: *.zgora.dialog.net.pl 18.09.02, 10:09
        skąd oni wytrzasnęli bułki po 1,20 zł? w życiu nie widziałem takiej drożyzny
        • Gość: qaz Re: Start komitetu IP: *.ipub.pl 18.09.02, 10:31
          Każda partia widzi świat ze swej strony. Piekarze i sklepikarze walczyć będą z
          hipermarketami.
          Faktem jest,że za rządów Listka nie udało się ściągnąć do Zielonki żadnego
          inwestora, i co wstyd przyznać, Gorzów bije nas w tym na głowę.
          No cóż, i tak dziadki którzy jęczą że 40 lat temu Polska mlekiem i miodem
          płynęła i ci którzy sądzą że lepiej pomagać biednym niż stwarzać im szansę
          wyjść z tej biedy zagłosują na LSD, bo alternatywy są mierne. Piekarze,
          Ultrakatolicy , Niezależni Samorządni Związkowscy, reszty nie pamiętam
          • Gość: Kalik Re: Start komitetu IP: *.zzgnig.com.pl 18.09.02, 11:12
            Kupujcie i jedzcie supertanie produkty z zachodu, a przyczynicie
            się walnie do zmniejszenia bezrobocia ... w UE. A Polacy pójdą
            na zasiłek ... jeśli będzie go wypłacić z czegoś. Powodzenia ...
            • Gość: Wawa Re: Start komitetu IP: *.ey.com.pl / 195.187.18.* 18.09.02, 11:45
              Gość portalu: Kalik napisał(a):

              > Kupujcie i jedzcie supertanie produkty z zachodu, a przyczynicie
              > się walnie do zmniejszenia bezrobocia ... w UE. A Polacy pójdą
              > na zasiłek ... jeśli będzie go wypłacić z czegoś. Powodzenia ...

              Tak patrzę na te spółki sklepowe w supermarketach i widzę na znacznej
              większości produktów "made in Poland" (fakt, że produkowane przez zachodnie
              koncerny). No chyba, że paskudni producenci z UE tak się pod polską produkcją
              podszywają.

              nara
              • Gość: Kalik Re: Start komitetu IP: *.zgora.dialog.net.pl 18.09.02, 21:13
                W takim razie kolego przejdź się w Zielonej Górze do Lidla i poczytaj ile
                towarów jest z UE i po jakiej cenie. Może zrozumiesz ...



                Gość portalu: Wawa napisał(a):

                > Gość portalu: Kalik napisał(a):
                >
                > > Kupujcie i jedzcie supertanie produkty z zachodu, a przyczynicie
                > > się walnie do zmniejszenia bezrobocia ... w UE. A Polacy pójdą
                > > na zasiłek ... jeśli będzie go wypłacić z czegoś. Powodzenia ...
                >
                > Tak patrzę na te spółki sklepowe w supermarketach i widzę na znacznej
                > większości produktów "made in Poland" (fakt, że produkowane przez zachodnie
                > koncerny). No chyba, że paskudni producenci z UE tak się pod polską produkcją
                > podszywają.
                >
                > nara
    • Gość: les Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.zgora.dialog.net.pl 18.09.02, 21:19
      Za parę lat, gdy zachodnie hipermarkety wykończą drobny polski handel ta
      przykładowa bułka już będzie kosztować 1,40 zł. Tak trzymać !!!


      Gość portalu: 44 napisał(a):

      > Konkurencja dla rynku i mieszkańców jest pożądana. "Moje Miasto"
      > chcąc sobie zapewnić monopol na bułki po 1,20 zł jest w istocie
      > przeciw ważnej zasadzie rynkowej, a tym samym nie w zgodzie z
      > oczekiwaniami mieszkańców.
    • Gość: Wadim Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.vadim.com.pl 19.09.02, 16:02
      Gość portalu: 44 napisał(a):

      > Konkurencja dla rynku i mieszkańców jest pożądana. "Moje Miasto"
      > chcąc sobie zapewnić monopol na bułki po 1,20 zł jest w istocie
      > przeciw ważnej zasadzie rynkowej, a tym samym nie w zgodzie z
      > oczekiwaniami mieszkańców.
      Z tej ironicznej wypowiedzi wynika, że najlepiej inicjatywę zwykłych ludzi,
      mieszkańców i sympatyków Zielonej Góry wyśmiać i skompromitować na starcie. Jak
      widać zielonogórzanom podobają się dotychczasowe dokonania prawicy i lewicy.
      Ironiczny ton autorów artykułu potwierdzają po której stronie grają
      przedstawiciele mediów.
      Widać monopol na mądrość w Zielonej Górze posiedli przedstawiciele partii,
      nawet jeśli jest to kilkuosobowy, chory twór, który niczego dla miasta nie
      zrobił i nawet nie spróbował zrobić.
      Czyżby Zielona Góra była miastem, którego mieszkańcy powinni trzymać gębę na
      kłódkę i nie powinni wychylać się z szeregu?
      Uczestniczyłem w tej konferencji prasowej i cytowanie wyrwanego z kontekstu
      wątku jest zwykłą bezczelnością. Konferencja trwała blisko godzinę, ale
      redaktorzy wyłapali tylko to co im było na rekę. O istotnych kwestiach jakoś
      zapomnieli napisać.
      Wypaczanie obrazu inicjatywy ludzi, którzy chcą coś w mieście zmienić, traktuję
      jako celowe działanie określonej grupy ludzi.
      Dla rzetelności informacji prostuję:
      Komitet Wyborczy Wyborców "Moje Miasto" tworzą: przedsiębiorcy, lekarze,
      nauczyciele, ludzie kultury, sportu, bezrobotni itd. Ot zwykli ludzie. Może i
      największą aktywnością wykazuję się przedsiębiorcy. Czy to źle?
      Tak przy okazji. Jeśli partia polityczna mówi o tworzeniu nowych miejsc pracy,
      toż przecież totalna bzdura. To nie partie tworzą miejsca pracy, tylko
      przedsiębiorcy. Bardziej aktywni młodzi ludzi będąc pracownikami, po jakimś
      czasie stają się pracodawcami. Oby takich jak najwięcej. Od takich ludzi zależy
      los miasta.
      Wyśmiewanie tej grupy społecznej jest po porostu zwykłą głupotą.
      Wiem, że zadzieranie z mediami jest ryzykowne. Zemsta może być sroga. Ja jednak
      mówię to co myślę.
      • Gość: olek Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.zgora.dialog.net.pl 19.09.02, 19:07
        Coś chrzanisz, Wadim. Piszesz, że zależy ci na walce z bezrobociem, że partie
        nie są od tworzenia miejsc pracy, bo to mogą robić tylko przedsiębiorcy. Masz
        natomiast udział przy tworzeniu komitetu wyborczego, który z założenia zajmie
        się polityką, czyli tym samym, co partia. Jeśli przedsiębiorcy są od tworzenia
        miejsc pracy, to po co się pchacie do samorządu. Zatrudnij z 5 osób, namów do
        tego samego swoich kolegów, a ludzie będą ciebie lepiej wspominać niż po 4
        latach kadencji, gdyby będziesz, jak katarynka powtarzał, że na nic nie ma
        pieniędzy (o ile nie wyłożysz swoich).
        No chyba że chodzi ci o to, żeby powstrzymać wejście hipermarketów do Polskiej
        Wełny - i po to startuje ten komitet, który wspierasz. Na nic to jednak, bo i
        tak nie wygracie. Po 1. z Listowskim lub Ruszczyńskim, po 2. ty sam z
        konkurencją, bo bije cię o głowę.
        • Gość: Witek Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.zgora.dialog.net.pl 19.09.02, 20:00
          Gość portalu: olek napisał(a):

          > chrzanisz, Wadim.
          > i tak nie wygracie. Po 1. z Listowskim lub Ruszczyńskim, po 2. ty sam z
          > konkurencją, bo bije cię o głowę.
          ________________________________________

          Olek, jasnowidzu - proszę o 6 liczb na sobotnie losowanie Lotka.
          • Gość: sagan Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.dialog.net.pl / *.zgora.dialog.net.pl 19.09.02, 20:53
            czerwoni po cichu robią porządki na listach; a już myślałem, że sami
            rozpierdolą się od środka
        • Gość: Wadim Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.vadim.com.pl 20.09.02, 10:55
          Gość portalu: olek napisał(a):

          > Coś chrzanisz, Wadim. Piszesz, że zależy ci na walce z bezrobociem, że partie
          > nie są od tworzenia miejsc pracy, bo to mogą robić tylko przedsiębiorcy. Masz
          > natomiast udział przy tworzeniu komitetu wyborczego, który z założenia zajmie
          > się polityką, czyli tym samym, co partia.
          Przecież wielokrotnie podkreślałem, że to zwykły ruch społeczny mieszkańców i
          sympatyków Zielonej Góry, a nie jakaś tam partia polityczna. Każdy może w ten
          ruch się zaangażować. Ten ruch jest związany tylko z miastem. Jaka tu polityka,
          chyba że samożądowa, dotycząca np. na jakiej ulicy położyć asfalt itd.
          Jeśli przedsiębiorcy są od tworzenia
          > miejsc pracy, to po co się pchacie do samorządu.
          Twoim zdaniem samorząd to: urzędnicy, oficerowie Wojska Polskiego itd.
          Przedsiębiorcy to nie ludzie? A dzięki komu miasto się rozwija? Kto podejmuje
          ryzyko, biorąc kredyty, narażając się na złodziejstwo nieuczciwych
          kontrahentów, kontrole kilkunastu urzędów itd.?
          Uwaga: Komitet Wyborczy "Moje Miasto" nie tworzą tylko przedsiębiorcy. Tam są
          lekarze, sportowcy, działacze sportowi, nauczyciele, bezrobotni, studenci itd.
          Zatrudnij z 5 osób, namów do
          > tego samego swoich kolegów, a ludzie będą ciebie lepiej wspominać niż po 4
          > latach kadencji, gdyby będziesz, jak katarynka powtarzał, że na nic nie ma
          > pieniędzy (o ile nie wyłożysz swoich).
          To o czym ty mówisz ja robię od 16 lat. Czas na zmiany i wykorzystanie
          doświadczenia, bo inaczej ludzie bez historii i dorobku będą decydować o naszym
          losie.
          > No chyba że chodzi ci o to, żeby powstrzymać wejście hipermarketów do
          Polskiej
          > Wełny - i po to startuje ten komitet, który wspierasz.
          Powtórzę: Ja głównie buntowałem się przeciw sposobowi załatwienia sprawy, a nie
          tylko przeciw hipermarketom. Wyraziłem swoje zdanie, wygląda że dośc dobitnie.
          Każdy ma do tego prawo. decyzje i tak zapadaja gdzie indziej.
          Na nic to jednak, bo i
          > tak nie wygracie.
          Ale przynajmniej będziemy mieli czyste sumienia, że coś zrobiliśmy.
          Po 1. z Listowskim lub Ruszczyńskim, po 2. ty sam z
          > konkurencją, bo bije cię o głowę.
          Trudno, może i jestem beznadziejny i są ludzie lepsi i godniejsi ode mnie o sto
          kroć. Ale ja nie zamierzam siedzieć z założonymi rękami i czekać na śmierć.
          Jeżeli ludzie zadecydują, że wolą ludzi, którzy niczego w życiu nie osiągnęli i
          nigdy nie zaryzykowalin własną odpowiedzialnością (Listowski- wojskowy,
          Ruszczyński- urzędnik) to trudno. Takie są prawa demokracji.
          Jeszcze raz podkreslę, ja nie startuję w wyborach w Zielonej Górze, ani na
          radnego, ani na Prezydenta. Popieram ludzi mądrych, ambitnych, z dorobkiem i
          pomysłami.
          Pozdrawiam.
          • osm Re: Start komitetu 'Moje Miasto' 28.09.02, 23:22
            Gość portalu: Wadim napisał(a):


            > Jeżeli ludzie zadecydują, że wolą ludzi, którzy niczego
            w życiu nie osiągnęli i
            >
            > nigdy nie zaryzykowalin własną odpowiedzialnością
            (Listowski- wojskowy,
            > Ruszczyński- urzędnik) to trudno. Takie są prawa
            demokracji.
            > Jeszcze raz podkreslę, ja nie startuję w wyborach w
            Zielonej Górze, ani na
            > radnego, ani na Prezydenta. Popieram ludzi mądrych,
            ambitnych, z dorobkiem i
            > pomysłami.
            Niestety nie ma mnie w miescie i nie bardzo sledze Wasz
            program wyborczy (nawet nie wiem, czy uda mi sie
            przyjechac na wybory), ale powyzsze nie podoba mi sie.
            Nie cierpie Listowskiego zarowno jako prezydenta, jak i
            czlowieka. Ruszczynski to dla mnie pewnego rodzaju
            osobliwosc. Jednak co to znaczy, ze wojskowy, czy
            urzednik niczego nie osiagnal? Czy osiagniecia mozna
            mierzyc tylko iloscia stworzonych przez siebie miejsc
            pracy? Czy iloscia zarobionych pieniedzy? Ja na to nie
            mam szans - nie jestem i nie bede przedsiebiorca.
            Wybralem inna droge zyciowa, ale uwazam, ze mam
            osiagniecia - mniej materialne. Co to znaczy miec
            dorobek? Co to znaczy zaryzykowac wlasna
            odpowiedzialnoscia (to chyba Ci nie wyszlo
            stylistycznie), czy ryzykowac wlasna glowa?
            Nie mozna wszystkich mierzyc wlasna miara - ludzie madrzy
            i z pomyslami nie zawsze maja pieniadze i biznes. Nie
            chcialbym zyc w miescie, w ktorym rzadza przedsiebiorcy.
            Ludzie madrzy - tak, ale niekoniecznie pracodawcy -
            zwlaszcza tacy, ktorzy mysla, ze sa lepsi od pracobiorcow.
            • Gość: Wadim Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.vadim.com.pl 30.09.02, 12:57
              osm napisał:

              > Gość portalu: Wadim napisał(a):
              >
              >
              > > Jeżeli ludzie zadecydują, że wolą ludzi, którzy niczego
              > w życiu nie osiągnęli i
              > >
              > > nigdy nie zaryzykowalin własną odpowiedzialnością
              > (Listowski- wojskowy,
              > > Ruszczyński- urzędnik) to trudno. Takie są prawa
              > demokracji.
              > > Jeszcze raz podkreslę, ja nie startuję w wyborach w
              > Zielonej Górze, ani na
              > > radnego, ani na Prezydenta. Popieram ludzi mądrych,
              > ambitnych, z dorobkiem i
              > > pomysłami.
              > Niestety nie ma mnie w miescie i nie bardzo sledze Wasz
              > program wyborczy (nawet nie wiem, czy uda mi sie
              > przyjechac na wybory), ale powyzsze nie podoba mi sie.
              > Nie cierpie Listowskiego zarowno jako prezydenta, jak i
              > czlowieka. Ruszczynski to dla mnie pewnego rodzaju
              > osobliwosc. Jednak co to znaczy, ze wojskowy, czy
              > urzednik niczego nie osiagnal? Czy osiagniecia mozna
              > mierzyc tylko iloscia stworzonych przez siebie miejsc
              > pracy?
              Oczywiście NIE. Każde osiągnięcie jest cenne. Jednak ludzie powinni się
              zajmować tym w czym są najlepsi. Za kulturę, sport, naukę, zdrowie itd powinni
              odpowiadać ludzie, którzy się na tym zanają, wtedy jest szansa, że będą robić
              dobra robotę. Zarządzanie miastem, to jak zarządzanie przedsiębiorstwem. Do
              tego też są potrzebni fachowcy z osiągnięciami. Oczywiście trudno znać się na
              wszystkim, więc dobry gospodarz powinien skupuić się na tym, na czym sie zna
              najlepiej, a pozostałe działki powierzyć fachowcom.
              Czy iloscia zarobionych pieniedzy? Ja na to nie
              > mam szans - nie jestem i nie bede przedsiebiorca.
              > Wybralem inna droge zyciowa, ale uwazam, ze mam
              > osiagniecia - mniej materialne.
              I tak tzrymać. Nie wszyscy mogą być przedsiębiorcami, zresztą nie jest to zbyt
              wdzięczna funkcja, szczególnie w dzisiejszych czasach.
              Co to znaczy miec
              > dorobek? Co to znaczy zaryzykowac wlasna
              > odpowiedzialnoscia (to chyba Ci nie wyszlo
              > stylistycznie), czy ryzykowac wlasna glowa?
              Chodziło mi o to, że ludzie, którzy dysponowali tylko nie swoimi pieniędzmi i
              podejmowali decyzje bez wielkich konsekwencji dla siebie, będą gorszymi
              gospodarzami publicznych środków.
              > Nie mozna wszystkich mierzyc wlasna miara - ludzie madrzy
              > i z pomyslami nie zawsze maja pieniadze i biznes.
              Masz rację. Potrzebni są wszyscy. Są wartościowi przedsiębiorcy i są źli
              przedsiębiorcy. Tak jak w każdej dziedzinie życia.
              Nie
              > chcialbym zyc w miescie, w ktorym rzadza przedsiebiorcy.
              Z tym się nie mogę zgodzić. Mógłbym powiedzieć, że nie chciałbym żyć w mieście,
              którym rządzą np. lekarze.
              > Ludzie madrzy - tak, ale niekoniecznie pracodawcy -
              > zwlaszcza tacy, ktorzy mysla, ze sa lepsi od pracobiorcow.
              Źle mnie zrozumiałeś. Nie ma lepszych i gorszych. Nie w tych kategoriach ocenia
              się ludzi, ale to inny temat dyskusji.
              Pozdrawiam.
              • osm Re: Start komitetu 'Moje Miasto' 01.10.02, 22:51
                Dlaczego nie chce, zeby miastem rzadzili przedsiebiorcy:
                1. bo wierza glownie w sile pieniedzy
                2. bo miasto nie jest przedsiebiorstwem
                3. bo mieszkancy nie sa trybikami w jakiejs machinie
                biznesowej
                4. bo prezydent miasta, to nie manager, a urzednik
                5. bo jak przedsiebiorcy wlasny biznes padnie, to zacznie
                szukac pieniedzy w kasie miejskiej

                A na Uniwersytecie mamy wlasnie przyklad
                rektora-przedsiebiorcy - zlikwidowac Wydzial Artystyczny,
                "nazywając je "wyeksploatowanymi, i kosztochłonnymi" i
                nie pasującymi do potrzeb rynku edukacyjnego".

                Tego tez sie boje.

                Pewnie sie z tym nie zgodzisz, ale takie sa moje obawy.
                Bede sie przygladal Wam z zainteresowaniem i kto wie -
                moze glos oddam (musi sie skonczyc urzedowanie SLD w tym
                miescie).
                Pozdrawiam
                • Gość: Wadim Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.vadim.com.pl 02.10.02, 11:57
                  osm napisał:

                  > Dlaczego nie chce, zeby miastem rzadzili przedsiebiorcy:
                  > 1. bo wierza glownie w sile pieniedzy
                  Nieprawda. To są różni ludzie. Większość z nich zaryzykowała, zaciągnęła
                  kredyty, wzięła na siebie odpowiedzialność za ewentualną porażkę, dali ludziom
                  pracę itd.
                  > 2. bo miasto nie jest przedsiebiorstwem
                  Ale zarządzać się powinno nim jak przedsiębiorstwem. Dobre przedsiębiorstwa
                  przetrwają, słabe zbankrutują. Miasto prowadzi działalnośc Non Profit, to
                  jasne, ale dobry gospodarz, który wypracowałby zysk będzie wiedział co z nim
                  zrobić. Można zysk przeznaczyć np. na kulturę, sport, pomoc społeczną itd.

                  > 3. bo mieszkancy nie sa trybikami w jakiejs machinie
                  > biznesowej
                  Tak, ale też nie są trybikami w jakiejś chorej machinie partyjnej. Co lepsze?
                  > 4. bo prezydent miasta, to nie manager, a urzednik
                  I to jest tragedia tego miasta.
                  > 5. bo jak przedsiebiorcy wlasny biznes padnie, to zacznie
                  > szukac pieniedzy w kasie miejskiej
                  Nie obraź się, ale nic głupszego nie słyszałem. O kim mówisz?
                  To przecież my zaproponowaliśmy rezygnację z diet radnych. Bo nie dla diet,
                  tylko dla dobra miasta zostaje się radnym.
                  Ja wole przedsiębiorcę, bankruta, nie z własnej winy (takich jest wielu), który
                  przynajmniej wie co to odpowiedzialność, niż partyjnego, wiecznego urzędnika,
                  który nic innego nie potrafi robić i któremu dupa przykleiła się do stołka.
                  >
                  > A na Uniwersytecie mamy wlasnie przyklad
                  > rektora-przedsiebiorcy - zlikwidowac Wydzial Artystyczny,
                  > "nazywając je "wyeksploatowanymi, i kosztochłonnymi" i
                  > nie pasującymi do potrzeb rynku edukacyjnego".
                  >
                  Jakim Kisielewicz jest przedsiębiorcą, sam się przekonałem. "Przegrałem"
                  przetarg, choć dałem ofertę o ok. 30.000 zł niższą od następnej.
                  > Tego tez sie boje.
                  >
                  > Pewnie sie z tym nie zgodzisz, ale takie sa moje obawy.
                  > Bede sie przygladal Wam z zainteresowaniem i kto wie -
                  > moze glos oddam (musi sie skonczyc urzedowanie SLD w tym
                  > miescie).
                  Wadą i jednocześnie zaletą naszego komitetu jest to, że jest w nim 50
                  indywidualności, różnych ludzi, normalnych mieszkańców ZG. W partii typu SLD,
                  jest zdyscyplinowana armia podporządkowanych ludzi, nad którymi jest łatwo
                  zapanować.
                  > Pozdrawiam
                  Pozdrawiam.
                  • osm Re: Start komitetu 'Moje Miasto' 02.10.02, 15:31
                    Dzieki za odpowiedz - podoba mi sie to, ze zawsze
                    odpowiadasz. Mam nadzieje, ze taki kontakt z wyborcami
                    beda mieli rowniez inni ludzie z MM.
                    Wyrazilem swoje obawy, moze przedwczesne. Cos jednak
                    powinno sie zmienic i rzeczywiscie obecny uklad jest juz
                    nie do zaakceptowania. Szkoda, ze nie zaglosuje na Was,
                    bo niestety ja bede glosowal w gminie (cale zycie
                    mieszkalem w miescie i z przyzwyczjenia mysle o sobie
                    jako o wyborcy z miasta - a od 2 lat mieszkam na wsi :)
                    Pozdrawiam i zycze sukcesow
                    osm
                    • Gość: Wadim Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.vadim.com.pl 02.10.02, 15:34
                      osm napisał:

                      > Dzieki za odpowiedz - podoba mi sie to, ze zawsze
                      > odpowiadasz. Mam nadzieje, ze taki kontakt z wyborcami
                      > beda mieli rowniez inni ludzie z MM.
                      > Wyrazilem swoje obawy, moze przedwczesne. Cos jednak
                      > powinno sie zmienic i rzeczywiscie obecny uklad jest juz
                      > nie do zaakceptowania. Szkoda, ze nie zaglosuje na Was,
                      > bo niestety ja bede glosowal w gminie (cale zycie
                      > mieszkalem w miescie i z przyzwyczjenia mysle o sobie
                      > jako o wyborcy z miasta - a od 2 lat mieszkam na wsi :)
                      > Pozdrawiam i zycze sukcesow
                      > osm
                      Ja też nie startuję i nie głosuję w ZG, ale wspieram jak mogę.
                      Pozdrawiam.
                      Wadim
      • Gość: gucio Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.bimex.com.pl 27.09.02, 06:44
        Wadim, nie przepadam za Tobą ale masz 99,99% racji.
    • Gość: Wadim Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.vadim.com.pl 20.09.02, 11:20
      Gość portalu: 44 napisał(a):

      > Konkurencja dla rynku i mieszkańców jest pożądana. "Moje Miasto"
      > chcąc sobie zapewnić monopol na bułki po 1,20 zł jest w istocie
      > przeciw ważnej zasadzie rynkowej, a tym samym nie w zgodzie z
      > oczekiwaniami mieszkańców.
      Bardzo jest przykro kiedy media działają przeciw miastu, wypaczając sens
      wypowiedzi.
      Przykro jest również, że ludzie nie rozumieją prostego przesłania.
      Autorowi wypowiedzi w sprawie bułek chodziło o to, że powinniśmy się wszyscy
      wspierać nawzajem. Zarobione 20 groszy przez zielonogórzanina, będzie w
      Zielonej Górze wydane. Nie rzecz w tym, żeby kupować drożej. To jest wbrew
      logice. Na cenę składa się wiele składników. Przy zbliżonej cenie napewno warto
      kupić w firmie lokalnej, bo te pieniądze wydane w innej formie mogą wrócić.
      A bułka i jej cena, były zwykłymi przykładami. Mogła to być równie dobrze
      zapiekanka, kwiatek, dachówka itd. I cena za bułkę mogła być podana np. 10
      groszy. Do tej ceny redaktorzy dopisaliby wówczas również swoją ideologię.
      Grunt to zajątrzyć, bez względu na konsekwencje.
      Pozdrawiam.
      • Gość: naskret Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 20.09.02, 12:50
        wadim ja was popieram olek i inni szukaja dziury w calym!! niepotrzebnie.
        teraz tylko czekam jaka forme przybirze wasza kampania. na co postawicie?
        na rozsadna argumentacje??
        czy
        na agresywne wytykanie nieudolnosci dzisiejszym u wladzy??

        ja bym postawil na 2 wariant.
        zielonogorzanie sa slepo zapatrzeni w dobrodziejstwa jakie wladza na dala i
        bedzie pamietac tylko te aktualne (boisko, podwyzki dla nauczycieli, lekarstwa
        za zlotowke, itp)
        warto by postawic pare bibordow ze zdjeciami dabrowki, "domu dziecka",
        polskiej welny i uzmyslowic NAM co wladza tak naprawde z tym przez tyle lat
        zrobila!

        ale to tylko takie tam moje gadanie, co ja sie na tym znam, jakie ja mam w tym
        wyksztalcenie :D
        • Gość: Wadim Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.vadim.com.pl 20.09.02, 13:12
          Gość portalu: naskret napisał(a):

          > wadim ja was popieram olek i inni szukaja dziury w calym!! niepotrzebnie.
          > teraz tylko czekam jaka forme przybirze wasza kampania. na co postawicie?
          > na rozsadna argumentacje??
          > czy
          > na agresywne wytykanie nieudolnosci dzisiejszym u wladzy??
          >
          > ja bym postawil na 2 wariant.
          > zielonogorzanie sa slepo zapatrzeni w dobrodziejstwa jakie wladza na dala i
          > bedzie pamietac tylko te aktualne (boisko, podwyzki dla nauczycieli,
          lekarstwa
          > za zlotowke, itp)
          > warto by postawic pare bibordow ze zdjeciami dabrowki, "domu dziecka",
          > polskiej welny i uzmyslowic NAM co wladza tak naprawde z tym przez tyle lat
          > zrobila!
          >
          > ale to tylko takie tam moje gadanie, co ja sie na tym znam, jakie ja mam w
          tym
          > wyksztalcenie :D
          Dzięki.
          Każda rada i uwaga jest cenna.
          Przekaże dalej.
          Przy okazji:
          we wtorek o godz 12.00 w kinie Wenus spotykają się wszyscy kandydaci i
          sympatycy tego ruchu. Wstęp wolny.
          Zapraszam.
          Pozdrowienia.
          • Gość: tzenzor Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 20.09.02, 17:51
            spotkanie jest dla emerytów i rencistów , czy dla pracujących? Godzina !!!
            • Gość: Wadim Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.vadim.com.pl 20.09.02, 18:26
              Gość portalu: tzenzor napisał(a):

              > spotkanie jest dla emerytów i rencistów , czy dla pracujących? Godzina !!!
              Niestety tylko w tych godzinach jest wolna duża sala kinowa.
          • Gość: fredek Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.09.02, 17:55
            Dlaczego zebranie jest o 12.00? Chętnie bym przyszedł ale
            pracuję do 15.00.
            Mnie żywo interesują pomysły komitetu, więc może przesuniecie
            godzinę spotkania albo zrobicie drugie?
            Życzę powodzenia i pozdrawiam.
            • Gość: Wadim Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.vadim.com.pl 20.09.02, 18:33
              Gość portalu: fredek napisał(a):

              > Dlaczego zebranie jest o 12.00? Chętnie bym przyszedł ale
              > pracuję do 15.00.
              > Mnie żywo interesują pomysły komitetu, więc może przesuniecie
              > godzinę spotkania albo zrobicie drugie?
              > Życzę powodzenia i pozdrawiam.
              Obiecuję, że zrobimy drugie spotkanie. Do 27.09. trzeba zarejestrować listy,
              stąd ten pośpiech. Ludzie zainteresowani tym ruchem spotykają się codziennie w
              grupach po kilkanaście osób na ul. Mariackiej 7, najczęściej w godz 11-12 oraz
              17-18. Zapraszamy.
              • Gość: fredek Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.zgora.dialog.net.pl 22.09.02, 10:49
                Panie Wadimie.
                Proszę o codzienne ciekawe wieści (na tym forum) o komitecie i działaniach.
                Pozdrawiam
                • Gość: Wadim Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.vadim.com.pl 24.09.02, 15:28
                  Gość portalu: fredek napisał(a):

                  > Panie Wadimie.
                  > Proszę o codzienne ciekawe wieści (na tym forum) o komitecie i działaniach.
                  > Pozdrawiam
                  Dzisiaj o godz 12 odbyło się spotkanie komitetu "Moje Miasto" w kinie Wenus z
                  kandydatami i mieszkańcami Zielonej Góry. Jak już wcześniej forumowicze
                  podnosili, godzina na spotkanie była fatalna. Większość zainteresowanych była w
                  tym czasie w pracy. Sala kinowa zapełniona była tylko w ok. 1/3. Spotkanie
                  trwało blisko 2 godz. Myślę, że ci co przyszli nie żałują. Było poruszonych
                  wiele problemów dotyczących miasta. Następnym razem spotkanie odbędzie się w
                  godz. popołudniowych.
                  Kandydatem na prezydenta z komitetu wyborczego "Moje Miasto" został Roman Grad.
                  Jest to kandydat może mało znany, ale za to też mało kontrowersyjny. Po prostu,
                  i aż, mieszkaniec Zielonej Góry, zaangażowany w sprawy miasta. Myślę, że
                  kandydaci, oprócz obecnego prezydenta, mają szansę rozłożone w miarę równo.
                  Wszystko się rozstrzygnie i tak w drugiej turze. Kandydat niezależny i mało
                  kontrowersyjny z pomysłem na miasto, może mieć spore szanse.
                  Problem polega na tym, że zostało bardzo mało czasu i trudno będzie wypromować
                  kogoś mało znanego. Spróbujemy.
                  Pozdrawiam.
                  • Gość: Witek Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.zgora.dialog.net.pl 24.09.02, 16:12
                    Byłem, widziałem, słyszałem.
                    Jak na amatorów zaczynających działalność w polityce Komitet wypadł na 4.
                    Oczekiwałem trochę więcej poweru w wystąpieniach kandydatów. Mam nadzieję, że
                    się go doczekam .
                    Trzymam kciuki za powodzenie tej inicjatywy.
                  • Gość: tzenzor P. Roman Grad kandydatem IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 24.09.02, 19:18
                    ktoś zna ?
                    • Gość: sagan Re: P. Roman Grad kandydatem IP: *.dialog.net.pl / *.zgora.dialog.net.pl 24.09.02, 20:26
                      ni
                      • Gość: tzenzor Re: P. Roman Grad kandydatem IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 24.09.02, 20:31
                        no to szanse znikome, na Ciebie liczyłem
                        • Gość: sagan Re: P. Roman Grad kandydatem IP: *.dialog.net.pl / *.zgora.dialog.net.pl 24.09.02, 20:40
                          za wysokie progi
                    • Gość: gucio Re: P. Roman Grad kandydatem IP: *.bimex.com.pl 27.09.02, 06:55
                      Gość portalu: tzenzor napisał(a):

                      > ktoś zna ?

                      Ja nie, ale chętnie się czegoś dowiem. O pozostałych kandydatach trochę wiem i
                      włos mi na głowie dęba staje.
                  • Gość: gucio Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.bimex.com.pl 27.09.02, 06:52
                    Gość portalu: Wadim napisał(a):

                    > Gość portalu: fredek napisał(a):
                    >
                    > > Panie Wadimie.
                    > > Proszę o codzienne ciekawe wieści (na tym forum) o komitecie i działaniach
                    > .
                    > > Pozdrawiam
                    > Dzisiaj o godz 12 odbyło się spotkanie komitetu "Moje Miasto" w kinie Wenus z
                    > kandydatami i mieszkańcami Zielonej Góry. Jak już wcześniej forumowicze
                    > podnosili, godzina na spotkanie była fatalna. Większość zainteresowanych była
                    w
                    >
                    > tym czasie w pracy. Sala kinowa zapełniona była tylko w ok. 1/3. Spotkanie
                    > trwało blisko 2 godz. Myślę, że ci co przyszli nie żałują. Było poruszonych
                    > wiele problemów dotyczących miasta. Następnym razem spotkanie odbędzie się w
                    > godz. popołudniowych.
                    > Kandydatem na prezydenta z komitetu wyborczego "Moje Miasto" został Roman
                    Grad.
                    >
                    > Jest to kandydat może mało znany, ale za to też mało kontrowersyjny. Po
                    prostu,
                    >
                    > i aż, mieszkaniec Zielonej Góry, zaangażowany w sprawy miasta. Myślę, że
                    > kandydaci, oprócz obecnego prezydenta, mają szansę rozłożone w miarę równo.
                    > Wszystko się rozstrzygnie i tak w drugiej turze. Kandydat niezależny i mało
                    > kontrowersyjny z pomysłem na miasto, może mieć spore szanse.
                    > Problem polega na tym, że zostało bardzo mało czasu i trudno będzie
                    wypromować
                    > kogoś mało znanego. Spróbujemy.
                    > Pozdrawiam.

                    Wystarczy powiedzieć o nim prawdę, całą prawdę i tylko prawdę - najlepiej
                    wszystkim. Jak coś będzie nie tak, to pozostali kandydaci nie zostawią na nim
                    suchej nitki. No może z wyjątkiem Listka, gdyż on jako 100%(w mniemaniu własnym
                    i otoczenia) kandydat na prezydenta najwyżej po ojcowsku pogrozi Gradowi palcem
                    i powie "... niby Grad, a tu nawet deszczu z tej chmury nie było.."
        • Gość: olek Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.zgora.dialog.net.pl 20.09.02, 14:06
          naskręt, ty się od olka odczep ;-) ja stawiam na Tolka Banana
    • christine_de_pisan GRAD??? hehehe 24.09.02, 22:40
      pan grad to tak samo niezalezny jak pan ruszczynski.. tylko czerwien
      przeswituje spod bialej koszuli. nie oszukujcie wyborcow
      • Gość: Wadim Re: GRAD??? hehehe IP: *.vadim.com.pl 25.09.02, 14:54
        christine_de_pisan napisała:

        > pan grad to tak samo niezalezny jak pan ruszczynski..
        Od kogo jest zależny Roman Grad? Chyba, że sam od siebie.
        Trudno, teraz znaleźć kogoś bez jakichś korzeni. Jeśli ktoś w czasie studiów w
        epoce realnego socjalizmu należał do ZSMP i był działaczem studenckim, to
        trzeba go skreślić? Steropianowi wojownicy też pokazali co potrafią. Jeśli ktoś
        nie był i nie jest aparatczykiem zajmującym intratne stanowiska z klucza, jest
        dla mnie partnerem do dyskusji. Jeśli sekretarz organizacji partyjnej PZPR mówi
        na wiecu 17 września, o Kozielsku, Starobielsku, Katyniu to jest to zwykły
        cynizm, gdyż ci sami ludzie jeszcze niedawno mówili, że zrobili to
        Niemcy ....itd. Ci ludzie sa godni pogardy.
        tylko czerwien
        > przeswituje spod bialej koszuli.
        nie oszukujcie wyborcow
        Roman Grad jest porządnym, uczciwym człowiekiem.
        Jeśli wiesz co on złego zrobił, to napisz. Nie obrażaj jednak
        ludzi, którzy chcą coś dobrego zrobić dla miasta. Tacy ludzie jak Roman Grad
        mają co robić w odróżnieniu od innych kandydatów i nie muszą załapywac się na
        urzędniczą pensyjkę.
        Pozdrawiam.
        • christine_de_pisan Re: GRAD??? hehehe 25.09.02, 16:52
          do Wadima

          "Jeśli ktoś w czasie studiów w epoce realnego socjalizmu należał do ZSMP i był
          działaczem studenckim, to trzeba go skreślić?" - a powiedz mi kto mu kazal w
          epoce realnego socjalizmu nalezec do ZSMP? Dzialaczem studenckim mogl byc i bez
          przynaleznosci do czerwonej mlodziezowki. A poza tym wiesz.. gdyby pan
          listowski wypisal sie dzis z sld to tez moglby wystartowac jako niezalezny
          kandydat.

          "Tacy ludzie jak Roman Grad mają co robić w odróżnieniu od innych kandydatów i
          nie muszą załapywac się na urzędniczą pensyjkę." - a inni oprocz listowskiego
          to co? bezrobotni sa?


          pozdrawiam
          Christine de Pisan



          • Gość: Wadim Re: GRAD??? hehehe IP: *.vadim.com.pl 25.09.02, 18:02
            christine_de_pisan napisała:

            > do Wadima
            >
            > "Jeśli ktoś w czasie studiów w epoce realnego socjalizmu należał do ZSMP i
            był
            > działaczem studenckim, to trzeba go skreślić?" - a powiedz mi kto mu kazal w
            > epoce realnego socjalizmu nalezec do ZSMP? Dzialaczem studenckim mogl byc i
            bez
            >
            > przynaleznosci do czerwonej mlodziezowki. A poza tym wiesz.. gdyby pan
            > listowski wypisal sie dzis z sld to tez moglby wystartowac jako niezalezny
            > kandydat.
            > Dobre i to, że ktoś choć teraz nie jest członkiem żadnej partii i nie jest od
            niej zależny.
            > "Tacy ludzie jak Roman Grad mają co robić w odróżnieniu od innych kandydatów
            i
            > nie muszą załapywac się na urzędniczą pensyjkę." - a inni oprocz listowskiego
            > to co? bezrobotni sa?
            > Praca urzędnika, to tez praca, tylko jaka odpowiedzialność?
            Jeżeli ktoś prowadzi działalność gospodarczą i bierze całkowitą
            odpowiedzialność za swoje czyny, to dla mnie jest to "bohater naszych czasów".
            Roman Grad jeśli przegra wybory dalej będzie prowadził soją firmę.
            Urzędnik, który w wyniku przegranych wyborów straci swoją posadę, może tylko
            ustawić się w kolejce dla bezrobotnych.
            A tak na marginesie, my dyskutujemy o przezszłości lewicowej Romka z przed
            kilkudziesięciu lat, kiedy obecni przedstawiciele SLD, jak wskazują sondaże,
            mają wygrane wybory.
            Na kogo oddać swój głos? Na ludzi z dorobkiem, ale bez przeszłości? W
            przeszłości każdego można coś znaleźć.
            Komu zaufać? Komuś trzeba.
            Myślę, że warto dyskutować, może to pomoże w wyrobieniu ostatecznej opinii.
            > Wadim
            > pozdrawiam
            > Christine de Pisan
            >
            >
            >
            >
            • christine_de_pisan Re: GRAD??? hehehe 25.09.02, 18:28
              Wadimie

              "Dobre i to, że ktoś choć teraz nie jest członkiem żadnej partii i nie jest
              od niej zależny." - ale co z tego skoro ma partyjna plame w przeszlosci?

              "Roman Grad jeśli przegra wybory dalej będzie prowadził soją firmę" - inni tak
              samo zrobia. jesli przegraja wybory, to dalej pozostana w swojej dotychczasowej
              pracy

              "Na kogo oddać swój głos? Na ludzi z dorobkiem, ale bez przeszłości? W
              przeszłości każdego można coś znaleźć." - kazdy ma swoja przeszlosc, ale
              czerwonej plamy u wszystkich nie znajdziesz.

              Mam do Ciebie jeszcze pytanie. Bo wiecie zapewne ze szanse macie niewielkie. I
              to zarowno w wyborach do rady jak i w wyborach na prezydenta. I nie zaprzeczaj
              bo realia sa realiami. Czemu wiec nie przylaczycie sie do kogos? Wasi ludzie
              wchodzac na liste koalicyjna mieliby przeciez duzo wieksze szanse na wejscie.

              pozdrawiam

              Christine de Pisan
              • Gość: Anteres Re: GRAD??? hehehe IP: *.zgora.dialog.net.pl 25.09.02, 19:41
                Christine de Pisan napisałaś:
                "Czemu wiec nie przylaczycie sie do kogos? Wasi ludzie
                wchodzac na liste koalicyjna mieliby przeciez duzo wieksze szanse na wejscie."

                A ja myślę, że dość już partyjniactwa i to na szczeblu samorządowym.
                W końcu wybieramy ludzi, którzy mają coś dobrego zrobić dla lokalnej
                społeczności, a nie otrzymać jakiś ciepluśki stołeczek na cztery spokojne latka.
                To co obecnie się dzieje w Zielonej Górze jest totalnym zaprzeczeniem
                samorządowości. Chyba, że rozpatrzymy to w kategorii "samo-rządowości" kilku
                czerwonych decydentów, którzy czekają co skapnie z warszawki i zadecydują który
                koleś dostanie i ile. A dziś nawet usłyszałem, że marzą im się darmowe
                pieniążki z UE. Za darmo, tak na ładne oczka. Dość darmoszki z którejkolwiek
                strony. Czas odejść na emeryturę (panie Listowski), i pewnie wcale niemałą.
                Christine de Pisan, ja w swoim środowisku uruchamiam machinę wyborczą i dam
                kolejną szansę komuś nowemu i spoza dotychczasowych układów. Może rozczaruję
                się za 4 lata, ale spojrzę bez wstydu każdemu prosto w oczy.
                Pozdrawiam



              • Gość: Wadim Re: GRAD??? hehehe IP: *.vadim.com.pl 26.09.02, 13:23
                christine_de_pisan napisała:

                > Wadimie
                >
                > "Dobre i to, że ktoś choć teraz nie jest członkiem żadnej partii i nie jest
                > od niej zależny." - ale co z tego skoro ma partyjna plame w przeszlosci?
                >
                > "Roman Grad jeśli przegra wybory dalej będzie prowadził soją firmę" - inni
                tak
                > samo zrobia. jesli przegraja wybory, to dalej pozostana w swojej
                dotychczasowej
                >
                > pracy
                >
                > "Na kogo oddać swój głos? Na ludzi z dorobkiem, ale bez przeszłości? W
                > przeszłości każdego można coś znaleźć." - kazdy ma swoja przeszlosc, ale
                > czerwonej plamy u wszystkich nie znajdziesz.
                >
                > Mam do Ciebie jeszcze pytanie. Bo wiecie zapewne ze szanse macie niewielkie.
                I
                > to zarowno w wyborach do rady jak i w wyborach na prezydenta. I nie
                zaprzeczaj
                > bo realia sa realiami. Czemu wiec nie przylaczycie sie do kogos? Wasi ludzie
                > wchodzac na liste koalicyjna mieliby przeciez duzo wieksze szanse na wejscie.
                >
                > pozdrawiam
                >
                > Christine de Pisan
                > Prowadziliśmy rozmowy, ale nie udało się. Ja zawsze byłem za. Chcieliśmy iść
                pod szyldem niezależności, gdyż uważamy, że ugrupowanie niezależne ma swój
                elektorat. Najdłużej rozmawialiśmy z PO do której chyba nam najbliżej.
                Były też ugrupowania, które chciały wprowadzić osoby wcześniej skompromitowane.
                Trudno, myślę, że tak bez szans całkiem nie jesteśmy. Część ludzi ma dość
                lewicy i prawicy. Czas pokaże jak będzie.
                Pozdrawiam.
                Wadim
                • Gość: Prorok w odpowiedzi Vadimowi... IP: *.gorzow.pl / 10.1.14.* 26.09.02, 14:18
                  Wiele jest w Was entuzjazmu i ...niestety NAIWNOŚCI. Szanse wyborcze macie
                  bardzo małe. Ordynacja preferuje listy partyjne i kandydatów, którzy nie są
                  anonimowymi.Zabraknie Wam czasu na wypromownie marki komitetu i kandydata na
                  prezydenta.Jako biznesmeni i handlowcy powinniście o tym dobrze wiedzieć.
                  Pozwolicie na rozproszenie głosów wyborczych i bankową drugą turę. A to oznacza
                  koniec Listowskiego. To będzie Wasz zysk i pewnie mała satysfakcja. Drugi
                  kandydat (moim zdaniem RUSZCZYŃSKI) może szykować sie na fotel prezydenta.
                  Wiele można o nim powiedzieć - tylko nie to, że jest anonimowym. Wbrew wielu
                  opiniom ma sporo sympatyków.
                  • Gość: Wadim Re: w odpowiedzi Vadimowi... IP: *.vadim.com.pl 26.09.02, 14:34
                    Gość portalu: Prorok napisał(a):

                    > Wiele jest w Was entuzjazmu i ...
                    I tak trzymać. Nie można tego entuzjazmu zmarnować.
                    niestety NAIWNOŚCI.
                    Rzecz względna. Jesteśmy świadomi swoich szans.
                    Szanse wyborcze macie
                    > bardzo małe.
                    Sondaże skazują na to, że komitety niezależne mają ok. 10% poparcia. Ja myślę,
                    że więcej. Wszystko będzie zależało od sposobu przeprowadzenia kampanii.
                    Ordynacja preferuje listy partyjne i kandydatów, którzy nie są
                    > anonimowymi.
                    Ordynacja preferuje ugrupowania, które zdobędą najwięcej głosów. My chcemy
                    oprzeć się na pracy w swoim środowisku. Każdy kandydat z naszej listy ma za
                    zadanie przycięgnąć min 100 głosów X 50 = 5000. Większość z nazwisk na liście,
                    to ludzie znani, przynajmniej w swoich środowiskach.
                    Zabraknie Wam czasu na wypromownie marki komitetu i kandydata na
                    > prezydenta.Jako biznesmeni i handlowcy powinniście o tym dobrze wiedzieć.
                    Może i tak się zdarzyć. Zobaczymy.
                    > Pozwolicie na rozproszenie głosów wyborczych i bankową drugą turę. A to
                    oznacza
                    >
                    > koniec Listowskiego. To będzie Wasz zysk i pewnie mała satysfakcja. Drugi
                    > kandydat (moim zdaniem RUSZCZYŃSKI) może szykować sie na fotel prezydenta.
                    > Wiele można o nim powiedzieć - tylko nie to, że jest anonimowym. Wbrew wielu
                    > opiniom ma sporo sympatyków.

                    Najlepiej oczywiście było połączyć siły. Nie udało się.
                    My zamierzamy kontynuować to co zaczęliśmy również po wyborach, bez względu na
                    ich wynik.
                    Już sukcesem jest skupienie ludzi którzy deklarują swoją aktywność i chęć
                    wpływania na losy miasta.
                    Jeśli nawet nie wygramy, to będziemy mieli przynajmniej czyste sumienia, że
                    spróbowaliśmy.
                    Pozdrawiam.
                    • Gość: Prorok Re: w odpowiedzi Vadimowi... IP: *.gorzow.pl / 10.1.14.* 26.09.02, 15:19
                      No, no - skąd ten defetyzm. Macie wśród sympatyków bardzo wielu fajnych ludzi,
                      mnie szkoda tylko ich trudu organizacyjnego. Zazdroszczę Wam entuzjazmu i
                      przeświadczenia o własnych racjach. To dobry początek - nie zniechęcajcie
                      się, ale bądźcie zawodowcami w każdym calu. W wyborach nie ma miejsca dla
                      amatorów - no, chyba że w grupie przegranych . Już dziś powinniście poszukiwać
                      kandydata w drugiej turze, którego zechcecie poprzeć (może nawet
                      finansowo ?).To konieczna inwestycja. Do dziś narobiliście wiele szumu wokół
                      spraw ważnych dla miasta . Naprawdę w efekcie się to bardzo opłaci.Cześć.
                      • Gość: tzenzor Re: w odpowiedzi Vadimowi... IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 26.09.02, 18:05
                        dobrze powiedziane (wg mnie).
                        Następne wybory, to Wasza prawdziwa szansa. Chyba macie także mój głos.
                        Na dziś będę mimo wszystko głosował na lewicę, bo to co zrobiła prawica w
                        ostatniej kadencji woła (wg mnie ) o pomstę , zaś nie głosować , to najgorsze z
                        możliwych wyjść.
                        * nie należę do żadnej partii ani związku zawodowego ( to informacja dla
                        zacietrzewionych)
                        • Gość: Nowik Re: w odpowiedzi Vadimowi... IP: *.zgora.dialog.net.pl 26.09.02, 18:54
                          Gwoli ścisłości tzenzorze.
                          Ostatnia kadencja to kadencja lewicy (Listowskiego) a nie prawicy.



                          Gość portalu: tzenzor napisał(a):

                          > dobrze powiedziane (wg mnie).
                          > Następne wybory, to Wasza prawdziwa szansa. Chyba macie także mój głos.
                          > Na dziś będę mimo wszystko głosował na lewicę, bo to co zrobiła prawica w
                          > ostatniej kadencji woła (wg mnie ) o pomstę , zaś nie głosować , to najgorsze
                          z
                          >
                          > możliwych wyjść.
                          > * nie należę do żadnej partii ani związku zawodowego ( to informacja dla
                          > zacietrzewionych)
                          • Gość: taenzor Re: w odpowiedzi Vadimowi... IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 26.09.02, 18:57
                            ostatnia pełna kadencja , to kadencja prawicy !
                            ta , o której mówisz jeszcze trwa :-)
                            • christine_de_pisan Re: w odpowiedzi Vadimowi... 26.09.02, 19:16
                              tzenzor

                              naprawde chcesz zaglosowac na listowskiego? naprawde nie widzisz do czego on
                              doprowadza nasze miasto?


                              obudzcie sie ludzie!!!!

                              • Gość: tzenzor Re: w odpowiedzi Vadimowi... IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 26.09.02, 19:29
                                tak zagłosuje wielu, nie wiem czy lewica wygra, ale nie widzę niestety lepszej
                                alternatywy. Nie chcę tu zanudzać forumowiczów opowieściami o mojej
                                przeszłości, ale wierz mi , że byłem blisko styropianu , byłem młodym wilkiem,
                                a teraz okrzepłem i oceniam rzeczywistość z większą rozwagą.
                                Armia bezrobotnych wyniosła kiedyś na swych plecach na szczyty ludzi, którzy
                                ich po prostu brutalnie wykorzystali.
                                Masz odmienne zdanie od mego i ja to szanuję , uszanuj moje zdanie.
                                Pozdrawiam
                                • christine_de_pisan Re: w odpowiedzi Vadimowi... 26.09.02, 19:36
                                  tzenzor

                                  no coz.. moze Ci tak wygodniej.. w koncu nie ma to jak korupcja
                                  • Gość: tzenzor Re: w odpowiedzi Vadimowi... IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 26.09.02, 19:50
                                    dlaczego musiałaś(eś) mnie obrazić.
                                    Korupcja była, jest i będzie, w Polsce i na całym świecie.
                                    Należy jednak robić jak najwięcej aby dotkliwie karać pojedyncze, konkretne
                                    osoby. To się dzieje, ale niezadowalająco .
                                    We wszystkich swych wypowiedziach , w których o coś walczę, walczę ze złem ,
                                    złodziejstwem i nieuczciwością. Taki jestem naiwny jak i Ty.
                                    Mam jednak swoje wybory polityczne i Ty też je masz.
                                    Szanujmy się.
                                    • christine_de_pisan Re: w odpowiedzi Vadimowi... 26.09.02, 19:57
                                      tzenzor

                                      "dlaczego musiałaś(eś) mnie obrazić" - nie obrazilam Ciebie. Stwierdzilam tylko
                                      fakt ze czesto popiera sie korupcje bo jest to wygodniejsze.
                                      "Należy jednak robić jak najwięcej aby dotkliwie karać pojedyncze, konkretne
                                      osoby." - a Ty zamiast karac chcesz oddac na listka glos dajac mu dalsze prawo
                                      do przekretow.
                                      "Mam jednak swoje wybory polityczne i Ty też je masz" - przemysl jeszcze raz
                                      ten wybor. Bardzo Cie o to prosze.
                                      "Szanujmy się." - szanuje Cie

                                      Christine de Pisan
                                      • Gość: tzenzor Re: w odpowiedzi Vadimowi... IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 26.09.02, 20:17
                                        podoba mi się Twoja ostatnia wypowiedź.
                                        Wyobraź sobie, że ciągle się zastanawiam nad ostatecznym głosem, ale
                                        alternatywa jest dla mnie bardzo wąska.
                                        Dlaczego pozwoliłem sobie na ocenę Twej ostatniej wypowiedzi, bo daje nadzieję
                                        na konstruktywną rozmowę mimo głębokich różnic w poglądach.
                                        Tzw. dialog jest jedyną szansą dla Polaków.
                                        W jednej ze swych wypowiedzi pochwalałem Vadima. Nie znam Go zupełnie, ale
                                        wydaje mi się, że coś pozytywnego jest w jego poglądach.
                                        Wyraziłem też kiedyś opinię, że może Forum powinno zaistnieć w następnych
                                        wyborach. Aktualna gama kandydatów na prezydenta wydaje mi się zatrważająca !
                                        Pozdrawiam
                                        • Gość: witek Re: w odpowiedzi Vadimowi... IP: *.zgora.dialog.net.pl 27.09.02, 06:33
                                          Gość portalu: tzenzor napisał(a):


                                          > Aktualna gama kandydatów na prezydenta wydaje mi się zatrważająca !
                                          ___________________________________________________________

                                          Proszę nie siać pesymizmu.
                                          Bójta się tylko wójta!:-)))
                  • tezgucio Re: w odpowiedzi Vadimowi... 28.09.02, 15:19
                    Co rok Prorok, a recepty jak nie było tak nie ma.
              • tezgucio Re: GRAD??? hehehe 28.09.02, 15:17
                Jesteś trochę niedouczona, a masz skłonności do przedstawiania swoich
                subiektywnych opini jako realia. Coś mi się wydaje, że nie masz pojęcia
                dlaczego koalicja prawicy w Zielonej Górze nie doszła do skutku. Natomiast
                jeśli wiesz, to niestety po Twoich wypowiedziach nie mam o Tobie najlepszego
                zdania, choć zapewne jest Ci to obojętne.

                "Według najnowszych badań OBOP na wybory pójdzie lub "raczej" pójdzie 69
                procent Polaków. Jednak aż jedna czwarta z nich nie wie jeszcze, na kogo będzie
                głosować. Ci, którzy już się zdecydowali, najczęściej wskazywali na koalicję
                SLD - UP (w zależności od szczebla samorządu 33 - 36 proc.), PO - PiS (15 - 17
                proc.), Samoobronę (12 - 13 proc.), PSL (9 - 10 proc.) i LPR (9 - 11 proc.).

                Ale sondaż pokazał też, że tak naprawdę trzecią siłą, na którą Polacy chcą
                głosować, są kandydaci niezależni i skupieni w lokalnych komitetach wyborczych."
                • christine_de_pisan Re: GRAD??? hehehe 28.09.02, 18:27
                  tezgucio

                  "Jesteś trochę niedouczona, a masz skłonności do przedstawiania swoich
                  subiektywnych opini jako realia" - a Ty jestes niekulturalny mowiac komus ze
                  jest niedouczony. No i gdzie przedstawialam swoje subiektywne opinie jako
                  realia? Moze cytaciki? To ze "Moje Miasto" ma male szanse to nie sa moje
                  wymysly i dobrze o tym wiesz. Zreszta.. pogadamy po wyborach

                  "Coś mi się wydaje, że nie masz pojęcia dlaczego koalicja prawicy w Zielonej
                  Górze nie doszła do skutku." - falsz w falszu. Jak to koalicja prawicy nie
                  doszla do skutku? A SiP to co to jest? Bo to chyba jedna z najwiekszych
                  koalicji centroprawicowych w Polsce. Poza tym zapewniam Cie ze o
                  Zielonogorskiej prawicy to ja mam duze pojecie.

                  "Natomiast jeśli wiesz, to niestety po Twoich wypowiedziach nie mam o Tobie
                  najlepszego zdania, choć zapewne jest Ci to obojętne." - masz racje jest mi to
                  obojetne..szczegolnie ze u Ciebie tez wystaje z majtek czerwona metka.

                  "Według najnowszych badań OBOP na wybory pójdzie lub "raczej" pójdzie 69
                  procent Polaków. Jednak aż jedna czwarta z nich nie wie jeszcze, na kogo będzie
                  głosować. Ci, którzy już się zdecydowali, najczęściej wskazywali na koalicję
                  SLD - UP (w zależności od szczebla samorządu 33 - 36 proc.), PO - PiS (15 - 17
                  proc.), Samoobronę (12 - 13 proc.), PSL (9 - 10 proc.) i LPR (9 - 11 proc.).

                  Ale sondaż pokazał też, że tak naprawdę trzecią siłą, na którą Polacy chcą
                  głosować, są kandydaci niezależni i skupieni w lokalnych komitetach wyborczych.
                  " - tak tak.. jak ta trzecia sila "Moje Miasto" wygra to naprawde
                  pogratuluje. Zawsze to lepsze niz LSD.

                  Christine de Pisan
                  • tezgucio Re: GRAD??? hehehe 28.09.02, 22:32
                    christine_de_pisan napisała:
                    > "Jesteś trochę niedouczona, a masz skłonności do przedstawiania swoich
                    subiektywnych opini jako realia" - a Ty jestes niekulturalny mowiac komus ze
                    jest niedouczony. No i gdzie przedstawialam swoje subiektywne opinie jako
                    realia? Moze cytaciki? To ze "Moje Miasto" ma male szanse to nie sa moje
                    wymysly i dobrze o tym wiesz. Zreszta.. pogadamy po wyborach

                    Pisząc "niedouczona" nie miałem na myśli wykształcenia ogólnego - tego Ci na
                    pewno nie brakuje - tylko nidoinformowanie. Te cytaciki, jak je nazywasz,
                    pochodzą z miarodajnych źródeł (badania OBOP, CEBOS, Pentor itd. - odsyłam na
                    ich strony www celem douczenie, och przepraszam, doinformowania). Wydaje mi
                    się, że raporty z normalnych badań opinii społecznej są trochę bardziej
                    obiektywne niż opinie wygłaszane przy herbatce czy w kółku różańcowym.
                    Czyimi wymysłami są szanse Mojego Miasta mogę się tylko domyślać, wg mnie nie
                    są ani większe ani mniejsze niż jakiegokolwiek ugrupowania po prawej stronie.
                    Za brak kultury przepraszam, niekiedy mam niewyparzoną klawiaturę, a Kamyczka
                    dawno nie czytałem - może czas do niego wrócić.

                    > "Coś mi się wydaje, że nie masz pojęcia dlaczego koalicja prawicy w Zielonej
                    Górze nie doszła do skutku." - falsz w falszu. Jak to koalicja prawicy nie
                    doszla do skutku? A SiP to co to jest? Bo to chyba jedna z najwiekszych
                    koalicji centroprawicowych w Polsce. Poza tym zapewniam Cie ze o
                    Zielonogorskiej prawicy to ja mam duze pojecie.

                    Razem 20-40 ludzi - jeśli to jest jedna z największych koalicji
                    centroprawicowych w Polsce to gratuluję. AWS - centroprawica?! - aktualnie 2-4%,
                    UW - faktycznie centroprawica - koło 3-5% (www.uw.pl), PiS z Czarneckim na
                    czele - trochę się tych 7 ludzi podzieliło, jakaś część została przy PO, starsi
                    poszli do SiP-u - w najlepszym razie 5-7%, reszta to płotki. Jak zsumujemy
                    wychodzi 10-16% minus 2-5%, które zawsze traci każda koalicja, szczególnie taka
                    bez wyrazu. Jest to wynik gorszy niż ugrupowań niezależnych. Zostaje nam
                    jeszcze PO z jej 12 członkami. Typowa liberalna centroprawica, a nie mogła się
                    jakoś z SiP-em dogadać i jej resztki idą same do wyborów - z pewnością
                    podzielisz się z nami dlaczego tak się stało - nie lubię powtarzać nie do końca
                    sprawdzonych informacji, Twoje są na pewno dokładniejsze i pełniejsze.
                    A jak będzie w Zielonej Górze faktycznie zobaczymy po wyborach. Sam jestem
                    ciekaw, a tak duże rozbicie prawicy nie napawa optymizmem.


                    > "Natomiast jeśli wiesz, to niestety po Twoich wypowiedziach nie mam o Tobie
                    najlepszego zdania, choć zapewne jest Ci to obojętne." - masz racje jest mi to
                    obojetne..szczegolnie ze u Ciebie tez wystaje z majtek czerwona metka.

                    Jeśli z moich wypowiedzi wywnioskowałaś, że jestem czerwonawy, to znacznie
                    mniej wiesz o prawicy w Zielonej Górze niż Ci się wydaje, a sprawach
                    zakulisowych w szczgólności. Za majtki dziękuję, poczułem się znacznie młodszy
                    niż jestem.

                    > "Według najnowszych badań OBOP na wybory pójdzie lub "raczej" pójdzie 69
                    procent Polaków. Jednak aż jedna czwarta z nich nie wie jeszcze, na kogo będzie
                    głosować. Ci, którzy już się zdecydowali, najczęściej wskazywali na koalicję
                    SLD - UP (w zależności od szczebla samorządu 33 - 36 proc.), PO - PiS (15 - 17
                    proc.), Samoobronę (12 - 13 proc.), PSL (9 - 10 proc.) i LPR (9 - 11 proc.).Ale
                    sondaż pokazał też, że tak naprawdę trzecią siłą, na którą Polacy chcą
                    głosować, są kandydaci niezależni i skupieni w lokalnych komitetach
                    wyborczych." - tak tak.. jak ta trzecia sila "Moje Miasto" wygra to naprawde
                    pogratuluje. Zawsze to lepsze niz LSD.
                    >
                    > Christine de Pisan

                    A kto powiedział, że tą trzecią siłą jest Moje Miasto. Jest mowa o kandydatach
                    niezależnych, czyli takich, których przynależność partyjna nie jest od razu
                    oczywista (jest parę komitetów - jak ogłoszą listy będzie wszystko wiadomo).
                    Ruszczyński też jest niezależny (tak twierdzi) - bardzo podoba mi się jego
                    baner koło banera LPR-u. Pewnie się niedługo nawróci i pójdzie do spowiedzi.
                    Budniak zrezygnował podobno jest w SiP-ie (polowanie z nagonką zawsze dawało
                    nieoczekiwane rezultaty), ciekawe kogo poprze teraz skrajna prawica - może SLD.

                    • christine_de_pisan Re: GRAD??? hehehe 30.09.02, 20:42
                      tezgucio

                      jesli nie jestes czerwonawy to zachowujesz sie conajmniej dziwnie krytukujac
                      SiP.

                      • tezgucio Re: GRAD??? hehehe 01.10.02, 02:52
                        christine_de_pisan napisała:

                        > tezgucio
                        >
                        > jesli nie jestes czerwonawy to zachowujesz sie conajmniej dziwnie krytukujac
                        > SiP.
                        >

                        Prawdziwa cnota krytyki się nie boi.
        • tezgucio Re: GRAD??? hehehe 28.09.02, 15:09
          SLD rozpoczęłó kampanię Mojego Miasta (hihi):

          "Panie Premierze!
          Koleżanki i Koledzy!
          Szanowni Goście!

          Moja Polska, mój region, moje miasto, moja wieś ... moja Mała Ojczyzna.

          Te słowa mają swoją wartość tylko wtedy, gdy utożsamiamy się z naszym
          otoczeniem, gdy chcemy tu żyć i dbać o naszych najbliższych, gdy chcemy budować
          tu swoją przyszłość i rozwiązywać wspólne problemy.

          Dzisiaj nasz kraj nie jest mlekiem i miodem płynącym regionem Europy. Bardzo
          wielu naszym rodakom żyje się źle. Jest wiele biedy – zbyt wiele biedy i
          ubóstwa. Polskie społeczeństwo jest zniecierpliwione powolną poprawą jakości
          swojego życia. Co rusz nawarstwiają się problemy społeczne i gospodarcze –
          nadal nie rozwiązane od czasu przemian rozpoczętych po 89 roku.

          U jednych ludzi pojawia się apatia i utrata nadziei na lepsze jutro, u innych
          bunt, a nawet agresja, w walce o swoją pracę, o swoją rodzinę i o swoją
          przyszłość. Jednak większość Polaków ma nadzieję, że wyjdziemy z obecnego
          kryzysu, poradzimy sobie z trudnymi problemami, że zapewnimy dynamiczny rozwój
          kraju.

          Dlatego wybory samorządowe 2002 roku są tak ważne. Mają one bowiem nie tylko
          odpowiedzieć na pytania: jak lepiej i sprawniej zarządzać lokalną Polską i jak
          naprawić reformę administracji publicznej. W tej kampanii wyborczej należy
          przedstawić takie programy, które włączą samorządy lokalne w rozwiązywanie
          nawet najtrudniejszych problemów naszego kraju, związanych m.in. z tworzeniem
          nowych miejsc pracy, edukacją, zdrowiem, rozwojem gospodarczym i
          infrastrukturalnym gmin i regionów, a także programy, które wkomponują
          samorządy w pejzaż krajów Unii Europejskiej.

          Zatem perspektywa i wizja samorządów najbliższych 4 lat musi być przełomowa.
          Musi być ona pełna nowatorskich rozwiązań, dotyczących chociażby zwiększenia
          preferencji dla inwestycji gospodarczych w gminach, promocji regionów w Unii
          Europejskiej oraz umiejętności tworzenia programów inwestycyjnych wspieranych
          przez fundusze pomocowe i strukturalne.
          ....."

          Marek Dyduch
          Sekretarz Generalny SLD

    • Gość: gucio Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.bimex.com.pl 27.09.02, 06:40
      Gość portalu: 44 napisał(a):

      > Konkurencja dla rynku i mieszkańców jest pożądana. "Moje Miasto"
      > chcąc sobie zapewnić monopol na bułki po 1,20 zł jest w istocie
      > przeciw ważnej zasadzie rynkowej, a tym samym nie w zgodzie z
      > oczekiwaniami mieszkańców.

      Po 1,22 zł (1,00 + VAT). Zresztą nie mam zielonego pojęcia jaki jest VAT na
      bułki jako towar luksusowy.
      • Gość: naskret Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 30.09.02, 23:23
        wadim musze przyznac ze zawiodlem sie na MOIM MIESCIE, zlozylem Wam oferte
        zrobienia strony internetowej, dalem to facetowi ktory zajmuje sie finansami u
        Was, powiedzial ze oddzwoni na drugi dzien (czyli w piatek) do dzis zadnego
        telefonu, aaa od kolegi ktory bedzie stratowal z Waszej listy dowiedzialem sie
        ze ktos juz ta stronke robi.

        nie mam zalu za to ze ja nie zostalem wybrany, ale wydaje mi sie ze nie tak
        sie zalatwia dzis takie sprawy - zostalem olany!!!!

        moj glos w tym momencie straciliscie, choc bylem za wami i to bardzo.

        i to nie jakies urazone ambicje, poprostu POTRAKTOWANIE mnie zrazilo i to
        bardzo.

        nie kazdy jest idealny, ale przynajmniej pownien sie starac :D

        pozdrawiam
        • tezgucio Re: Start komitetu 'Moje Miasto' 01.10.02, 02:55
          Gość portalu: naskret napisał(a):

          > wadim musze przyznac ze zawiodlem sie na MOIM MIESCIE, zlozylem Wam oferte
          > zrobienia strony internetowej, dalem to facetowi ktory zajmuje sie finansami
          u
          > Was, powiedzial ze oddzwoni na drugi dzien (czyli w piatek) do dzis zadnego
          > telefonu, aaa od kolegi ktory bedzie stratowal z Waszej listy dowiedzialem
          sie
          > ze ktos juz ta stronke robi.
          >
          > nie mam zalu za to ze ja nie zostalem wybrany, ale wydaje mi sie ze nie tak
          > sie zalatwia dzis takie sprawy - zostalem olany!!!!
          >
          > moj glos w tym momencie straciliscie, choc bylem za wami i to bardzo.
          >
          > i to nie jakies urazone ambicje, poprostu POTRAKTOWANIE mnie zrazilo i to
          > bardzo.
          >
          > nie kazdy jest idealny, ale przynajmniej pownien sie starac :D
          >
          > pozdrawiam

          Jak łatwo kogoś urazić. O ile mmi wiadomo, ktoś z MM robi stronę za połowę tej
          ceny. Ale Wadim chyba wie lepiej ode mnie.
          • Gość: Wadim Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.vadim.com.pl 01.10.02, 14:20
            tezgucio napisał:

            > Gość portalu: naskret napisał(a):
            >
            > > wadim musze przyznac ze zawiodlem sie na MOIM MIESCIE, zlozylem Wam oferte
            >
            > > zrobienia strony internetowej, dalem to facetowi ktory zajmuje sie finansa
            > mi
            > u
            > > Was, powiedzial ze oddzwoni na drugi dzien (czyli w piatek) do dzis zadneg
            > o
            > > telefonu, aaa od kolegi ktory bedzie stratowal z Waszej listy dowiedzialem
            >
            > sie
            > > ze ktos juz ta stronke robi.
            > >
            > > nie mam zalu za to ze ja nie zostalem wybrany, ale wydaje mi sie ze nie ta
            > k
            > > sie zalatwia dzis takie sprawy - zostalem olany!!!!
            > >
            > > moj glos w tym momencie straciliscie, choc bylem za wami i to bardzo.
            > >
            > > i to nie jakies urazone ambicje, poprostu POTRAKTOWANIE mnie zrazilo i to
            > > bardzo.
            > >
            > > nie kazdy jest idealny, ale przynajmniej pownien sie starac :D
            > >
            > > pozdrawiam
            >
            > Jak łatwo kogoś urazić. O ile mmi wiadomo, ktoś z MM robi stronę za połowę
            tej
            > ceny. Ale Wadim chyba wie lepiej ode mnie.
            Daj Boże, żeby tylko takie problemy miało "Moje Miasto".
        • Gość: Wadim Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.vadim.com.pl 01.10.02, 14:18
          Gość portalu: naskret napisał(a):

          > wadim musze przyznac ze zawiodlem sie na MOIM MIESCIE, zlozylem Wam oferte
          > zrobienia strony internetowej, dalem to facetowi ktory zajmuje sie finansami
          u
          > Was, powiedzial ze oddzwoni na drugi dzien (czyli w piatek) do dzis zadnego
          > telefonu, aaa od kolegi ktory bedzie stratowal z Waszej listy dowiedzialem
          sie
          > ze ktos juz ta stronke robi.
          >
          > nie mam zalu za to ze ja nie zostalem wybrany, ale wydaje mi sie ze nie tak
          > sie zalatwia dzis takie sprawy - zostalem olany!!!!
          >
          > moj glos w tym momencie straciliscie, choc bylem za wami i to bardzo.
          >
          > i to nie jakies urazone ambicje, poprostu POTRAKTOWANIE mnie zrazilo i to
          > bardzo.
          >
          > nie kazdy jest idealny, ale przynajmniej pownien sie starac :D
          >
          > pozdrawiam
          Głupia sprawa. Trudno się tłumaczyć za innych.
          Ten komitet się rodzi w bólach.
          To nie partia. Jest w nim 50 indywidualności.
          Ja musiałem zająć się Nową Solą i nie jestem już tak aktywny w MM.
          Nie mam już zbyt wielkiego wpływu na to co się dzieje w MM.
          Ja też zaniedbałem swoją stronę z braku czasu.
          Brak czasu i zawierucha przedwyborcza- tylko tym mogę wytłumaczyć to, że ktoś
          do ciebie nie zadzwonił.
          Pozdrawiam.
          • Gość: Silvestri Re: Start komitetu 'Moje Miasto' IP: *.zgora.dialog.net.pl 02.10.02, 11:29
            ja tam kurczaczki pierzaste nie wiem, bo filologiem nie jestem, ale styl ....
            pozostawia wiele do życzenia

            Redaktorów nie pozdrawiam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja