Kontrolerzy

[stefan_sputnik]

Dzis spisaly mnie w autobusie kanary. I niestety nie po raz pierwszy ze
smutkiem zauwazam, ze osobom tym brakuje elementarnych podstaw kultury. Po
pierwsze - z niezrozmialych przyczyn odnosza sie do pasazera jakby byl
przestepcą. Pani, ktora mnie spisywala (ok. 50 lat, mocny makijaz, okulary na
sznureczku) na kazdym przystanku stawala przy mnie i robila ogrodzenie z
wlasnych ramion, zebym tylko czasem nie czmychnął. Nie moglem powstrzymac
usmiechu. Przeciez gdybym chcial, to co za problem ją odepchnac i uciec? Ale
nie chcialem. Wdalem sie z nia pozniej w krotka pogawedke, w trakcie ktorej
okreslila mnie gapowiczem, a nastepne, dobitniej, zlodziejem. Bo przeciez
ktos, kto jezdzi bez biletu to zlodziej! Szkodnik spoleczny! Element! Nie
pomyslala jednak, ze moglem przeciez jechac bez biletu jedyny raz w zyciu.
Czy zatem ktos, kto kradnie panstwu 2 zl jest od razu groznym zlodziejem?

Ale do rzeczy. Rozumiem, ze kontrolerem nie zostaje sie z wyboru i ze nikt
mądry raczej nie wykonuje tego zawodu, ale byc moze MZK powinno staranniej
przygladac sie kandydatom? Wysylac na jakis kurs wychowania? Albo chociaz
nauczyc, ze nawet jesli ktos nie ma biletu, to nie powinno sie do niego
szczekać, tylko mówić.

[Gość: numop]

opis pasuje do członkini sldi:)

złodziej jesteś a nie sputnik

[Gość: kanarrr]

bo bilet kosztuje 2 zł to się nie liczy ?
nie kradnij a nikt się nie będzie ciebie czepiał

[Gość: Vlad.H.]

nie ukradl prostaku, poczytaj kodeks i potem gadaj, poza tym od orzekania o
winie a wiec i o kradziezy jest sad a nie poldorozwiniety kanar

[Gość: kanarrr]

jeszcze jeden ZŁODZIEJ ?

[Gość: zgorzanin]

Moze ZAPOMNIAŁ (znasz takie słowo) skasować bilet?

[Gość: wq]

jeszcze powinien powołać się na "casus Sapy"w ;)

[Gość: Vlad.H.]

haha pudlo ciemniaku, kasuje bilety jesli jezdze komunikacja a ogolnie to biore
taksowke lub jade wlasnym samochodem bo mnie na to stac i nie musze ogladac
twojej prostackiej twarzy knajacki komuchu

[Gość: wq]

ty vlad weź se lepiej jakąś prawicową k. , a nie na forum się wyżywasz :)

[Gość: kanarrr]

Gość portalu: Vlad.H. napisał(a):

> haha pudlo ciemniaku, kasuje bilety jesli jezdze komunikacja a ogolnie to
biore
> taksowke lub jade wlasnym samochodem bo mnie na to stac i nie musze ogladac
> twojej prostackiej twarzy knajacki komuchu

faszystowska świnio przyzwolenia na okradanie MZK jest OK ?

[Gość: Vlad.H.]

haha prostaku trzeba sie bylo uczyc to bys teraz nie musial kwekac na zlodzieji...
tez kradniesz, bierzesz w lape, wiem bo znam kogos kto dal kanarowi w lape -
moze nawet tobie...

a co do reszty myslisz ze jak cie nazywam komunistycznym knajakiem to jestem od
razu faszystowska swinia? to tylko utwierdza mnie w twierdzeniu ze nie spotkalem
sie kanarem ktory nie bylby prostakiem-knajakiem...

Masz prawo zlozyc skarge na zachowanie

[Gość: Vlad.H.]

I zrobilbym to - trzeba ukrocic to chamskie spoufalanie sie kanarow z pasazerami...

[Gość: kiki]

Niestety nie do końca zgadzam się z autorem postu. Jasne, że elementarne
podstawy kultury są niezbędne, zwłaszcza w takiej pracy. I jeśli potraktowali
Cię po chamsku, to złóż skargę.
Natomiast co do złodziejstwa, to w moim mniemaniu - wybacz - ale nie masz racji.
Dziwi mnie mentalność Polaków: rzucę papierek, chociaż obok mam kosz - ale nie
śmiecę; podepczę butami ławkę - ale nie jestem wandalem; przejadę na czerwonym
albo po jednym piwie - ale przecież nie piracę i nie spowodowałem wypadku...
I podobnie piszesz: "Czy zatem ktoś, kto kradnie państwo 2 zł jest od razu
groźnym złodziejem?". Groźnym pewnie nie, ale złodziejem niestety tak. Jeśli
jeździsz bez biletu, to kradniesz. Czy 2 zł to dużo czy mało, albo jakie są tego
motywy (czy raz się zdarzyło czy więcej), to już inna bajka. Ale fakt jest faktem.

[Gość: zniesmaczony]

Kontrolerzy w zg są nawiedzeni. Ostatnio jechalem służbowo z koleżnaką z pracy
autobusem i koleżanka miała bilet ulgowy. Kanary przyczepiły się do tego ,że
niema legitymacji studenckiej i zaczeli ją spisywać. Tak się złożyło ,że
autobus dojechal na pętle i najśmieszniejsze jest to, że jak poprosiłem aby
dokończyli spisywanie na przystanku (pętli) nie zgodzili się co spowodowało iż
zostaliśmy zmuszeni do odbyci akolejnego kursu. Jak powiedzialem kanarzycy żeby
skończyła pisać mandat n apętli na przystanku nie zgodziła się mimo iż w
prawach i obowiązkach kontrolera niema takiego zapisu, że nie można pisać
mandatu poza autobusem. Nie zgodziła się i autobus ruszyl w następny kurs.
Kanary na to że musimy kupić nowy bilet na przejazd no to podzeszłem do
automatu w autobusie i kupiłem bilety skasowałem i podchodzę do kanarzycy i
mówie że będę żądał zwrotu pieniędzy za ten niechciany kurs a ona na to, że
zaraz wezwie policję bo robię czynną napaść na funkcjonariusza publicznego. Ja
na to przy ludziach w autobusie w śmiech Jakiego funkcjonariusza publicznego
przecież pani nie jest funkcjonariuszem publicznym a jak pani jest to proszę
pokazać legitymację służbową. Niestety Firma ARSEN sp. z o.o. nie jest
organizacją publiczną więc jej mówię że niech se dzwoni na policję i że kozty
przyjazdu i interwencji policji obciążą ją. Baba zaniemówiła i spaliła się w
blokach.

W siedzibie firmy arsen pokazaliśmy dokument uprawniający do ulgi i opłaciliśmy
nałożony mandat w wysokości 5,5PLN powiedziano nam arogancko,że jak ktoś nie
umie jeżdzić autobusami to niech korzysta z taksówki.

Całą sprawę wnieśliśmy na drogę sądową w celu odzyskania straconych pieniędzy
na dodatkowe bilety oraz za zamarnowane roboczogodziny. Czekamy na werdykt
sądu. Mamy nadzieję ,że takie sytuacje poskromią kilku niekompetentnych kanarow
działających w naszym mieście.

[Gość: Jacek z MZK ZG]

A ja dziś kolejny raz wywaliłem z wozu 4 pasażerów ( linia 9 godzina 22.20
przystanek przy Lidlu, kurs w kierunku Batorego ), którzy nie mieli
biletów.Jechali ze mną drugi raz więc 4 razy dwa jest osiem razy dwa 16.Suma
sumarum to się zbiera a dziennie wychodzi niezła kwota strat MZK.Widzicie tylko
złych kanarów, ja widze też złych pasażerów, którzy okradają mnie i moją firmę.
Wcześniej zdążyłem od jednego z nich usłyszeć(gdy jego dziewczyna chciała kupić
mu bilet), że on woli wypić piwo niż zapłacić za przejazd.To ja mam go za darmo
wozić??? Z jakiej to niby racji?? Śmiech na sali, więc w drogę powrotną
(pamięć mam świetną) udał się z kolegami z buta pijąc piwo do woli.
Ich nie obchodzi , że ja nie pracuje za darmo, że autobus nie jeździ na wodę,
że eksploatacja pojazdu kosztuje , więc mnie nie obchodzi, że oni wracają na
pieszo w deszczu do domu.A do Ogrodnictwa kawałek mieli.Narzekacie na kanarów,
ja jednak myśle, że uczciwy pasażer na nich narzekać nie musi.Bo po prostu jest
uczciwy i nie musi się przed nimi z niczego tłumaczyć.
A jeśli chodzi o mnie będę walczył z gapowiczami zawsze, choćbym miał dostać
jeszcze 10 kamieniami w mój autobus czy w moją głowę.I też jestem gotów spotkać
się z nimi w sądzie.Bo na złodziejstwo patrzeć spokojnie nie mogę.Tak zostałem
wychowany i śmieszą mnie posty tego typu.To tak jakby wejść do sklepu wziąść
coś za 2 zlote i wyjść.Szkoda , że nie wszyscy to rozumieją.
W każdym razie, jak się ze mną spotkacie i będzięcie bez biletu nie będę
prosił , byście łaskawie go kupili, tylko resztę drogi pójdziecie pieszo.
Możecie wtedy ponarzekać na forum na złego kierowcę.Tylko, że Wy mnie za darmo
nie wozicie, więc i ja Was nie będę.Pozdrawiam.Jacek 217

[Gość: ktoś]

No to Panie Jacku takie małe pytanie:

Czy jeżeli kupuję bilet miesięczny, a kurs zostanie odwołany, lub autobus nie
jedzie zgodnie z rozkładem jazdy, należy mi się odszkodowanie za nie wykonanie
usługi zgodnie z zawartą umową (w myśl Kodeksu Cywilnego)?

Kupując bilet miesięczny decyduję się na jazdę autobusami MZK zgodnie z
obowiązującym w danym dniu (zakupu biletu) rozkładem jazdy. MZK zmienia rozkład
jazdy lub jeździ inaczej niż widnieje w rozkładzie (np. odwołane z powodu
awarii kursy, o czym nie informuje pasażera) - co wtedy?

Za jazdę bez biletu płaci się karę - tak powinno być. Ale czy za niezgodne z
rozkładem kursy, lub ich brak nie powinno być odszkodowania?

[Gość: Jacek z MZK ZG]

Jeśli jakiś kurs nie zostaje wykonany, czy też opóźni się bo np są korki - w
każdym razie nie jest to działanie zamierzone, nie dzieje się tak bo my tak
chcemy, tylko są to przypadki losowe, na które nie mamy wpływu.Poza tym dzieje
się tak bardzo rzadko jeśli jest jakiś wypadek lub autobus się
popsuje.Regulamin jasno takie sytuacje określa, proszę poczytać jest w każdym
autobusie.
Tak więc w tym momencie trudno winić nas.Natomiast jeśli ktoś jedzie celowo bez
biletu , no to wina jak byu nie patrzeć leży po jego stronie.
Uwierzcie mi , że jakbyście się napatrzyli na kombinatorów tyle co ja choć w
połowie zrozumielibyście kontrolerów.Mi niejednokrotnie jest ich żal, bo
łatwego zadania na pewno nie mają.
Nie popieram jednak ich chamskiego zachowania.Niewiem w czym problem nie masz
biletu , dajesz dokument i po co dyskusja?? W każdym wozie jest monitoring,
można sprawdzić czy pasazer po wejściu do pojazdu kupuje bilet , czy
ściemnia.Naprawde to widać.
Ostatnio na linii 37 miałem przypadek pasażera który upierał się, że ma bilet
tylko niewie gdzie go włożył.Szukał z 20 minut awanturując się i obrażając
kontrolerów.W końcu jak zacząłem wzywać policje to dał dokument i dalej
wyzywał.A po godzinie znów ze mną jechał, przyszedł do przodu i prosił bym
pokazał mu jak sie kupuje bilet bo on niewie (oczywiście mnie nie poznał).Więc
jak go wcześniej kupił skoro nie umiał go kupić??Przypadki takie można mnożyć,
jednak ja nie traktuje każdego pasażera jak potencjalnego złodzieja, więc
prosiłbym abyście próbowali choć troche zrozumieć kanarów.
I kupowali bilety, by unikać w przyszłości podobnych sytuacji.Cieszy mnie
tylko , że większość pasażerów kupuje, a Ci którzy tego nie robią hmm tak jak
powiedziałem wczoraj swoim pasażerom na dziewiątce: Ja nie jestem dla nich
darmowym szoferm, a współpasażerowie sponsorami ich podróży.
I warto zaznaczyć jeszcze jedno konroler w momencie braku biletu ma prawo
dowieźć pasażera do przystanku końcowego, a mandat wypisuje tylko w autobusie.
Pozdrawiam i życze jak najmniej problemów w poruszaniu się miejską komunikacją
oczywiście z biletami :).
www.zkmkm.prv.pl

sorry ale pitolisz

[Gość: Vlad.H.]

i nawet nie mam ochoty na polemike, sa bez biletu, to wzywasz policje bo
wywalajc narazsz firme na straty - nie popieram jezdzenia na gape ale czasem sa
sytuacje gdy nie mozna kupic biletu bo czlowiek zamiast bilonu ma banknoty... w
Zielonej Gorze funkcjonuje instytucja automatow biletowych ale maja one te wade
ze po prostu nie akceptuja banknotow...
No i pojawia sie tez problem co w sytuacji gdy autobus sie spoznia i cos trace z
tego powodu, np nie lapie na przesiadce innego autobusu bo nie czeka on na
spozniony i musze na kolejny czekac np 20 minut... ja rozumiem ze to
niezawinione, ze moze sie zdarzyc - tak samo moze sie zdarzyc ze ktos nie ma
drobnych czy po prostu zapomni - chcialbym by obowiazywala symetria i pasazerow
i komunikacje.
I jeszcze raz - sam nie jezdze na gape, place za kazdy przejazd, czasem jestem
okradany bo jakis idiota spal na matematyce w szkole podstawowej, nie pochwalam
jazdy na gape.

Uczciwość popłaca

[Gość: kicia]

Kiedyś wsiadając do autobusu musiałeś mieć bilet, teraz musisz mieć na niego
drobne.I uważam, że to dobre rozwiązanie.Bo wieczorami jak kioski były
zamknięte to był problem?? Zawsze można probować rozmienić kase u pasażerów
albo kierowcy.Nie raz spotkałam się z czymś takim w autobusie.Uczciwość zawsze
popłaca.Zawsze można też kupić bilet na zapas jak za starych dobrych czasów
funkcjonujących do dziś w innych miastach.

[Gość: Vlad.H.]

<ziew> - wybacz ale kiepski z ciebie pedagog

[Gość: wq]

nie stać cię na autobus, nie masz drobnych to zasuwaj z buta! jak ci sie
spieszy, nie masz bilonu - weź taksę, albo godź się na zapłatę kary
to wszystko jest takie proste, a robisz chłopcze z tego wielkie "halo" :|

[Gość: Jacek z MZK ZG]

Dokładnie tak.I jeszcze jedno.Gdyby wszyscy byli uczciwi firma taka jak ARSEN
by nie istniała.Bo z kogo ona się utrzymuje?? Właśnie z tych, którzy za
przejazd nie płacą.I nie pitole kolego, wiem co pisze bo widze to codziennie na
własne oczy.Choćbym niechciał, bo i wtedy pracowało by mi sie spokojnej.
Argumenty banknotowe mnie nie przekonują , bo automaty to olbrzymie
udogodnienie.Nie musisz szukać kiosku z biletami, musisz tylko mieć drobne.A
jeśli nie przyjmuje Ci jakiejść monety idziesz do kierowcy i mu to zgłaszasz,
przecież mam od czegoś lusterka , by patrzeć co się na wozie dzieje.i żaden
kanar Cie wtedy nie ruszy, bo chciałeś kupić bilet.I tyle.
Poza tym znam ludzi, którzy lubią tą pracę i wcale nie są to półgłowki bez
szkoły.Każdemu wydaje się , że jest lepszy a kanar to śmieć.Brak szacunku,
tylko Polak tak potrafi.Mnie też niejednokrotnie atakowano patrząc i mówiąc jak
do głupka który ledwo skończył zawodówke zrobił prawo jazdy, bo pewnie nic
innego robić w życiu nie potrafi.I śmiać mi się mocno wtedy chce, bo mam wyższe
wykształcenie, a kierowcą jestem nie z musu, tylko z wyboru, bo od dziecka
chciałem i marzyłem by nim być.I teraz robie to co lubie i życze wszystkim, by
ich marzenia też się spełniły.
www.zkmkm.prv.pl

[Gość: kanarrr]

szkoda słów
sieroty po komunie, przywykłe do braku poszanowania własności,
jeszcze długo będą mieć pretensje, że za przejazd trzeba płacić

[Gość: Vlad.H.]

<ziew> no akurat wiekszosc kanrow z ZG to zachowuje sie i wyglada na
emerytowanych SB wiec... z ta prywatna wlasnoscia tos pan sie nie popisal...
przedsiebiorstwa komunikacji miejskiej nie sa zadna prywatna wlasnoscia - sa
wlasnoscia lokalnej spolecznosci - proponuje zapoznac sie ze statutem i kto jest
jednostka zalozycielska MZK.

[Gość: Vlad.H.]

Po pierwsze - mowie o tym ze sam doamgasz sie szacunku jako kierowca i domagasz
sie szacunku dla kontrolera - jednoczesnie nie ma to przelozenia w druga strone
- od razu podajesz przyklady cwaniactwa - dla mnie wyglada to tak Wam wolno,
innym nie.
Nigdzie, w zadnej wypowiedzi nie powiedzialem ze aprobuje, przyzwalam czy wrecz
pochwalam na to by ktos jezdzil bez waznego biletu - mowie tylko ze kontroler
sam buduje wlasny wizerunek i albo bedzie kontrolerem albo bedzie kanarem...
Co do reszty, pochodze miasta gdzie mozna kupic bilet u kierowcy, po godzinie 18
i przed 6 oraz w dni wolne od pracy. Czesto bywaly sytuacje gdy dawalem
pieniadze ale nie dostawalem biletu - w niektorych innych miastach za sprzedanie
biletu zada sie ekstra doplaty na ktora nie wystawia sie rachunku, ktora nie
jest ewidencjonowana i od ktorej nie placi sie zadnego podatku, czasem kierowca
sprzedaje normalny bilet nie drukowany, standardem nie jest wydawanie reszty.
Pewnie moglbym napisac jeszcze ze swojego zycia troche takich przykladow w
ktorych spotykalem sie z co najmniej dwuznaczna postawa tak kontrolerow jak i
kierowcow czy motorniczych dlatego pozwalam sobie poddawac w watpliwosc
twierdzenie i nieposzlakowanej moralnosci kierowcow, motorniczych, kontrolerow i
dlatego nie akceptuje sytuacji gdy takie osoby formuluja publicznie oskarzenia
do ktorych formulowania nie maja prawa.

[Gość: Vlad.H.]

chlopcze czy ja robie wielkie halo? ja tylko mowie ze bez wyroku sadu nie mozna
kogos publicznie nazwac zlodziejem - nie tak dawno kanar ktory sugerowal ze mam
sfalszowany bilet zostal wystawiony za oszefki z autobusu - zaatakowal mnie i
odepchnal cialem wiec zlapalem faceta i wystawilem z autobusu i tyle jego,
wezwalem policje i kanar sobie sprawdzal juz w towarzystwie policji bilet ale
juz nie byl taki hardy jak wczesniej - gdyby mi zalezalo to zrobilbym z tego
afere. A najlepsze w tym jest to ze kanara znalem z widzenia jak siadywal na
murze i obciagal wino marki wino... wlasnie taka jest wiekszosc kanarow -
margines spoleczny, lumpenploteriat i dawni sb ktorzy dorabiaja do emerytury

[Gość: kicia]

za to pasażerowie to tylko i wyłącznie arystokracja.więcej obiektywizmu i
realnego myślenia, to na pewno nie zaszkodzi.wyglądasz mi na jakiegoś z lpru
albo pisu, tam sami nawiedzeni tacy jak ty.

[Gość: Vlad.H.]

pudlo ale co mi tam - kontestuje to polityczne szambo ktore przewala sie w
Polsce i nie jestem sympatykiem zadnej partii ktora wymienisz.
Obiektywizm tak ale obowiazuje obie strony - kierowca i kontroler przytaczali
mase argumentow na to by dawac sobie prawo do nazywania innych zlodziejami czy
oszustami - sami chca by wobec nich stosowac inne zasady. No i na to sie nie
zgadzam. I ogolnie zapachnialo mi to czasami gdy przewodnia sila narodu byla
partia a chlopi i robotnicy stanowili sol ziemi... tej ziemi.

[Gość: wq]

tak, robisz wielkie halo;
poza tym, 1) robisz z siebie jakiegoś hojraka (nie do sprawdzenia), 2) jesteś
prostym człowiekiem - brniesz w stereotypy i 3) zostałeś też zapewne
skrzywdzony przez poprzedni system (lub najbliższa ci osoba) - tu chodzi o
wątek z sb'ami;

w tym ostatnim przypadku - wątek sb'escki - współczuję i myślę, że wkrótce w
naszym pięknym kraju pojawią się poradnie dla takich jak ty - widzących
wszędzie sb'eków - ludzi;

[Gość: Jacek z MZK ZG]

Do tego uważasz, że masz prawo oceniać wszystkich, ale kiedy ja oceniam to
piszesz, że nie mam prawa.Skoro jesteś ode mnie lepszy, bo ja jestem kierowcą
faktycznie polemika nie ma sensu.
Za przykłady podajesz zachowania kierowców w innych miastach z którymi my nie
mamy nic wspólnego.Bo co Zielona Góra ma wspólnego ze sprzedażą biletów przez
kierowców.Wrzucasz wszystkich do jednego worka - nie ma nic bardziej
błędnego.Ale tkwij sobie w swoich błędach, ja niczego Tobie udowadniać nie
musze i nie będę.

[Gość: Vlad.H.]

Do tego uwazam ze mam prawo oceniac bo sam jestem oceniany i tyle. Masz jakis
kompleks, wszedzie pojawia sie problem o tym ze inni uwazaja sie za lepszych od
Ciebie. Ja nie uwazam sie za kogos lepszego od Ciebie czy innych osob.
Skonczylem szkole zasadnicza, potem technikum i studia, wiem jak wyglada
fizyczna praca na powietrzu i skrajnie daleki jestem od wartosciowania ludzi po
metryczkach czy aktualnie wykonywanym zawodzie.
Co ma wspolnego MZK i ZG - tyle ze kiedys bylem kontrolowany w autobusie -
mialem bilet a mimo to sposob w jaki kontrolowano ludzi wywarl na mnie wrazenie,
w Zielonej Gorze pierwszy raz spotkalem sie z takim sposobem kontrolowania...
jako zywo przelecialy mi przed oczami obrazy ktore widzialem na filmach o
obozach koncentracyjnych... czulem sie nieswojo a kanary (tak kanary a nie
kontrolerzy robili swoje i robili to w taki sposob ktory byl upodlajacy) -
dalczego po czyms takim mialbym uwazac ze akurat w ZG i kierowcy i kontrolerzy
sa inni a nie podobni do swoich kolegow z innych miast? Nie wrzucam wszystkich
do jednego worka ale opisuje to czego doswiadczylem, nie pamietam kontroli ktory
nie bylaby dla mnie w jakis sposob przykra. I raczej niczego nie moglbys mi
udowdnic, moze innym nei przeszkadza to ze traktuje sie ich jak bydlo, ja tego
nei akceptuje dlatego sporadycznie korzystam z komunikacji masowej, chodze,
jezdze rowerem biore taxi lub jade samochodem i tyle - tak wychodzi mi drozej
niz gdybym kupil bilet i jechal autobusem czy pociagiem ale wiesz co - stac mnie
na to.

[Gość: Jacek z MZK ZG]

Pracując w MZK od 6 lat, jeżdżąc jako kierowca od dwóch i od dziecka jako
pasażer musze przyznać, że nie spotkałem się z agresją u kontrolerów
biletów.Spotkałem się natomiast z agresją, groźbami, próbami ucieczek i
niszczenia pojazdu oraz szarpaninami ze strony pasażerów.Kilkakrotnie brałem
udział jako kierowca w takich sytuacjach i przeważnie kończyło się to
interwencją policji i ochrony za które płacił gapowicz.

[Gość: Vlad.H.]

ale ja nie kwestionuje tego ze zdarzaja sie pasazerowie agresywni, chamscy itd -
problem ze wiekszosc paszerwo jest inna a kontroler jest zawsze taki sam - kazdy
pasazer jest podejrzany dopoki nie udowodni ze jest niewinny - tak odbieram
metody i kontrolowania, tak odbieram zachowanie kontrolerow. I czy sie to komus
podoba czy nie kontrolerzy czuja sie lepsi bo maja prawo wynikajace z zawodu byc
w uprzywilejowanej sytuacji... Nie chce dzielic wlosa na czworo. Autor calej tej
wypowiedzi nie kwestionuje tego ze jechal na gape - mowi o tym szczerze - od
razu spotkal sie z wyzwiskami w stylu zlodziej - problem ze zlodziejem nie jest
- o tym czy jest czy nie moze stanowic sad a nie kontroler, co wiecej
kontrolerowi nei wolno uzywac takiego okreslenia jak zlodziej nawet w stosunku
do kogos kto nie posiada waznego biletu - po prostu nie jest to rola kontrolera
okreslac ludzi, wydawac wyroki - kontroler kontroluje, kierowca kieruje i niech
tak pozostanie. Niech wyroki w Polsce wydaja niezawisle sady - tak bedzie
naprawde najlepiej.

[Gość: Jacek z MZK ZG]

Wrzucasz kontrolerów do jednego worka uważam, że nie ma nic bardziej
błędnego.Pasażerowie są rożni, kontrolerzy i kierowcy też.
Poza tym kierowca nie jest tylko od kierowania, ma też prawo do sprawdzania
biletów i ja często z niego korzystam, kiedy widze, że ktoś próbuje oszukać i
przejechać za darmo.Nie usiedze za kierownicą spokojnie, gdy dzieje się to na
moich oczach, to tak samo jakby sprzedawca w sklepie spokojnie przyglądał się
klientom, którzy wynoszą mu towar ze sklepu nie płacąc.Ciesze się , że chociaż
w tej kwestii się ze mną zgadzasz.I jazde na gapę potępiasz.Więc nie czepiaj
się kontrolerów, oni tylko wykonują swoją pracę bardzo ciężką i niebezpieczną
zresztą.

pytanie do Jacka z MZK

[Gość: pasażyr]

PAnie Jacku z emzetka.
Gdzieś wcześniej napisał Pan, że kiedy moneta wylatuje z automatu, to trzeba
zgłosić kierowcy i sprawa jest jasna. Otóż dwa razy mi się to zdarzyło, raz
usłyszałem od kierowcy dokłądnie takie słowa: "No to co ja na to poradzę?", a
drugim razem inny powiedział mi, że moneta musi być fałszywa.
Pomijając fakt, że fałszowanie monet to przedsięwzięcie dla debila, gdyż koszty
produkcji przekroczyłyby wartość nominalną, to zachowałem się zgodnie z
instrukcją na automacie. Sądzę więc, że prawidłowo. Szczęśliwie kontroli nie
było.
A gdyby była? I gdybym nie miał czasu na wycieczkę na pętlę?

[Gość: Vlad.H.]

No coz... jesli moge doradzic cos jako pasazer ktory korzysta sporadycznie z
uslug MZk - wazna jest technika wkladania monety, sprobuj wrzucac ja z lekkim
podbiciem z kciuka... Pomyslec ze od stanu technicznego automatu i monety moze
zalezec to czy ktos nazwie mnie zlodziejem...

[Gość: Jacek z MZK ZG]

Są jeszcze inni pasażerowie, którzy widzieli, że starał sie Pan kupić
bilet.Kierowca w tej sytuacji też powinien stanąć w Pana obronie, jeśli
oczywiście zostało mu to zgłoszone.A jeśli kontroler bardzo się upiera i
wystawi mandat kamery w autobusie nagrały pana próby kupna biletu więc nie ma
się czego obawiać.Musze przyznać, że jeżdżąc od ponad dwóch lat nie spotkałem
się z sytuacją, by kontrolerzy próbowali wystawić takiemu pasażerowi mandat,
podobnie jak nie słyszałem , by każdego gapowicza nazywali złodziejem....no ale
może niewiem wszystkiego, inni pewnie jeżdżą więcej ode mnie...

[Gość: Vlad.H.]

Ale nie ma jasno okreslonego sposobu na zweryfikowanie, poza tym ja moge sobie
wrzucac kawalek blaszki do automatu (moneta moze byc uszkodzona, zniszczona -
nie zostala wycofana z obiegu, mamy pecha) - przeciez kierowca nie widzi co
wrzucam, pasazer tez nie widzi... a jesli... albo... watpliwosci mozna mnozyc -
wszystko jest uznaniowe i jesli pasazer trafi zle to zostanie zlodziejem.

[Gość: pasażyr]

PAnie JAcku,
dziękuję za odpowiedź. Kontroli nie miałem, jak pisałem, przy jeździe bez
biletu z winy automatu. No ale ten następny dyskutant zabił klina. No
rzeczywiśce, jeżeli ktoś będzie uparcie wrzucał okrągłą blaszkę a potem udawał
głupa, że mu automat monetę odrzuca, to co zrobićz takim fantem? To już jest
oszust, który chce jechać bez biletu. A tego oszustwa udowodnić się nie da. Bo
wielokrotnie bywa tak, i dziś też mi się to zdarzyło, że wrzucam złotówkę, ona
wypada, i za drugim czy trzecim razem automat się budzi i drukuje bilet
dopiero. Ten domniemany oszust może to wykorzystać.
Jakie jest PAna zdanie?
A swoją drogą, MZK powinno wypłacać Panu drugą pensję, jako rzecznika firmy ;)
Pozdrawiam

[Gość: Jacek z MZK ZG]

Zapraszam Pana na forum Zielonogórskiego Klubu Komunikacji MIejskiej.Jest ono
dostępne na naszej stronie www.zkmkm.prv.pl. Tam udzielę chętnie odpowiedzi.Tu
cokolwiek bym nie napisał pasażer zawsze będzie złodziejem.Po prostu nie ma
sensu bym tracił swoje zdrowie i nerwy tylko dlatego, że pisze prawde i mam
przed oczyma realne sytuacje mające miejsce w pojazdach MZK. Niektórzy
zrozumieć tego nie potrafią ale to już nie mój problem.

[Gość: pasażyr]

Dziękuję,
zaraz się tam udam. Ja staram się ignorować ten cały bełkot, jaki opanował ten
wątek.

[Gość: Vlad.H.]

Ja nie wrzucam kontrolerow do jednego wora - po prostu moje doswiadczenia sa
oglednie mowiac nienajlepsze i niestety nie moge podzielic Twojego optymizmu.
Nie czepiam sie tego ze kontroluja bilety, czepiam sie tego ze kontolrujac lamia
prawo, ze kontrolujac a wiec zaslniajac sie legitymacja sluzbowa obrazaja innych
bo wiedza ze sa bezkarni. A co do niebezpiecznej pracy... nie wiem ile zarabia
strazak a ile kontroler a bez watpienia strazak ma znacznie bardziej
niebezpieczna prace. Podobnie jest z innymi zawodami itd... To o czym mowi autor
ktory zapoczatkowal te dyskusje - to ze nie skasowal biletu nie upowaznia
kontrolera do mowienia i to publicznie ze ktos jest zlodziejem... I jeszcze raz
mopwie - nie akceptuje tego ze sie nie placi za bilet ale tez nie bede
akceptowal tego ze ktos bezprawnie mowi na kogos zlodziej i pozostaje bezkarny
bo chroni sie za szyldem kontroler, policjant czy za inna funkcja publiczna.

[Gość: Vlad.H.]

nie robie z siebei hojraka - po prostu sa granice ktore jesli zostaja
przekroczone zmuszaja mnie do dzialania.
a czy ja gdzies mowie ze nie jestem prosty? co do stereotypow to posluguja sie
nimi wszyscy uczestniczy dyskusji w tym watku - nie rozumiem dlaczego to akurat
mi czynisz z tego zarzuct? to z powodu braku argumentow?
co do skrzywdzenia przez poprzedni system - nie wiem czy zostalem skrzywodzony -
pamietam jaki ten system byl i w przeciwienstwie do ciebie widze wiele analogii
w obecnej rzeczywistosci - np kontroler a wlascwie kanar ktory mowi komus w
twarz zlodziej mimo ze nie ma wyroku ktory upowaznialby go do takiego
twierdzenia - dlatego moja odpowiedz brzmi - prostak i komuszy knajak - komuszy
bo z prostactwa robi sie cnote...

[Gość: kicia]

Bo stać Cie na to - bo jesteś lepszy, innych nie stac Ciebei stać hehe :) No
cóż słoma z butów wychodzi :)

[Gość: Vlad.H.]

ech te kompleksy... i naprawde mam gdzies co o mnie myslisz ty czy ktos inny...

[julka_7]

Jak inteligentny człowiek ( a pewnie za takiego uważa sie autor postu) może
napisac coś takiego: rozumiem, że kontrolerem nie zostaje się z wyboru i że
nikt mądry raczej nie wykonuje takiego zawodu...jak cos takiego można napisać.
Praca jak każda inna i ktoś musi ją wykonywać. Ja wcale nie zazdroszę im tej
pracy i za żadne pieniądze nie chciałabym użerać się z ludźmi, którzy gdzies
mają kupowanie biletów. Pewnie nie jest to praca o której się marzy ale to ne
znaczy, że można obrażać ludzi, którzy ją wykonują. W życiu różnie bywa i życze
autorowi postu, żeby nie był zmuszony kiedys do podęcia pracy z konieczności.
Przykro potem byłoby usłyszeć, że : nikt mądry raczej nie wykonuje takiego
zawodu. Pozdrawiam

[Gość: Marta]

Mnie kiedyś zatrzymała kontrolerka przy automacie z biletami, gdy szukałam
drobnych w portfelu. Powiedziała, że nie chciałam wcale kupić biletu i
zasłoniła mi automat. Obrażała mnie aż do pętli, prychała, patrzyła na mnie z
pogardą i chciała wypisać mi mandat. Pokazałam jej stare bilety, że codziennie
je kupuje. Powiedziała, ze drobne mam przygotować sobie przed wejściem do
autobusu. Na pętli przyłączył się do awantury kierowca, myślałam, ze mnie
pobije. Zadzwonili na policję i powiedzieli, ze mają pasażerkę bez biletu,
która się awanturuje. Policja nie chciała przyjechać, więc w końcu mnie
puścili. Rzadko spotykam się z taką ilością nienawiści i bezpodstawnych
oskarżeń. Od tego czasu patrzę na każdego kontrolera z nienawiścią.

[Gość: zwolenniczka prawa]

Postaw się zatem Marto na miejscu tego kontrolera. Ludzi, którzy niby kupują
bilety, a w rzeczywistości stoją tylko przy biletomacie aż do docelowego
przystanku, nie brakuje. Kontrolerzy napotykają takich niemal w każdym
autobusie. A każdorazowe rozpatrywanie problemu typu: "czy akurat ten pasażer
chciał kupić bilet czy nie?" jest po prostu śmieszne. Jak napisał Jacek -
ludzie, którzy nie kombinują i uczciwie kupują bilety nie muszą martwić
się "napaścią kanara".
Natomiast jeżeli chodzi o sposób zachowania się kontrolerów w autobusie... nic
nie dzieje się bez powodu. Przyjrzyjcie się Państwo zachowaniu pasażerów -
wcale mnie nie dziwi, że nerwy puszczają kontolerom. Choć zabrzmi to dziwnie,
bo nie odkrywam tym Ameryki -kontrolerzy to też ludzie. Mnie samej
niejednokrotnie ciśnienie wzrasta na widok cwaniactwa i chamstwa, poczucia
totalnej bezkarności niektórych pasażerów. Więc może zamiast z góry negować
pracę kontrolera spróbujmy postawić się w Ich miejscu.

[stefan_sputnik]

> Natomiast jeżeli chodzi o sposób zachowania się kontrolerów w autobusie...
> nic nie dzieje się bez powodu. Przyjrzyjcie się Państwo zachowaniu pasażerów -
> wcale mnie nie dziwi, że nerwy puszczają kontolerom. Choć zabrzmi to dziwnie,
> bo nie odkrywam tym Ameryki -kontrolerzy to też ludzie. Mnie samej
> niejednokrotnie ciśnienie wzrasta na widok cwaniactwa i chamstwa, poczucia
> totalnej bezkarności niektórych pasażerów. Więc może zamiast z góry negować
> pracę kontrolera spróbujmy postawić się w Ich miejscu.

Masz oczywiscie racje, tyle ze widzisz, ja nie bylem ani chamski, ani nawet
specjalnie nie protestowalem, kiedy przyszlo do placenia mandatu. Po prostu -
nie mialem, mea culpa, kare zaplacilem i tyle, nie o to mam pretensje. I teraz
zwracam sie rowniez do Jacka i do Kiki, ktorzy wydaja sie tego nie rozumiec,
albo udają, ze nie rozumieja. Nie wburza mnie sam fakt zaplacenia kary (o
niekupienie biletu moge miec zal tylko do siebie samego), tylko zachowanie pani
kontrolerki. Dostalem mandat, zostalem ukarany, wiec nie zycze sobie po prostu
nazywania mnie jeszcze złodziejem. I tylko o to mi chodzi. I o ton, w jakim
kontrlerzy zwracaja sie do pasazera bez biletu - podniesiony głos, żądza mordu
na bezmyslnej twarzy i zero szacunku. Przykro mi bardzo, ale to po prostu
zwykla hołota. Gdybym byl agresywny, nie wiem, probowal uciec, wybil szybe albo
chociaz obrazal werbalnie, ale przeciez nie bylem. Dlatego nie zycze sobie,
zeby jakis smutny czlowiek o ubogim duchu (nadal uwazam, ze tylko tacy zostaja
kontrolerami) traktowal mnie z jakas chorą wyzszoscia, tylko dlatego, ze nie
mam biletu.

[Gość: zwolenniczka prawa]

Ale Ty przecież jesteś agresywny - w Twoich słowach jest to bardzo widoczne.
Pytanie tylko dlaczego Ty uważasz się za lepszego od kontrolera?

[stefan_sputnik]

> Ale Ty przecież jesteś agresywny - w Twoich słowach jest to bardzo widoczne.

Mamy chyba w takim razie inne definicje agresywnosci. A poza tym przedmiotem
dyskusji jest moje zachowanie w autobusie, nie na forum.

> Pytanie tylko dlaczego Ty uważasz się za lepszego od kontrolera?

Mylisz sie. To on uwaza sie ze lepszego ode mnie. Wszystko co napisalem to
tylko reakcja na jego słowa.

[Gość: zwolenniczka prawa]

Dość agresywna reakcja, nie sądzisz?

[stefan_sputnik]

> Dość agresywna reakcja, nie sądzisz?

Nie sadze :) Agresje wyladowuję w inny sposob.

[Gość: zwolenniczka prawa]

Oj Sputnik,powiem tak - nie jesteśmy rodziną :) i w związku z tym mogę na całą
sprawę spojrzeć obiektywnie. Nie było mnie przy całym tym zdarzeniu, ale po
Twoich wypowiedziach na forum moja sympatia jest zdecydowanie po stronie
kontrolerów.

[julka_7]

Ewidentne jest to, ze to Ty uważasz się za kogos lepszego. Musze stwierdzić, że
to smutne, że potrafisz ocenić człowieka po tym, że jest kontrolerem i
stwierdzić, że nikt mądry nie wykonuje takiego zawodu. Mnie nauczono w domu, że
nie dzieli sie ludzi ze względu na to, jaki zawód wykonują, każdego trzeba
szanować. Zastanów sie nad tym co piszesz.

[lizun9]

julka_7 napisała:

> Ewidentne jest to, ze to Ty uważasz się za kogos lepszego. Musze stwierdzić,
że
>
> to smutne, że potrafisz ocenić człowieka po tym, że jest kontrolerem i
> stwierdzić, że nikt mądry nie wykonuje takiego zawodu. Mnie nauczono w domu,
że
>
> nie dzieli sie ludzi ze względu na to, jaki zawód wykonują, każdego trzeba
> szanować. Zastanów sie nad tym co piszesz.

Cóż, ja byłem kontrolerem i słowami sputnika obrazony nie jestem - ma facet
rację. Kazda reakcję nalezy dostosować do sytuacji, kultura wobec kulturalnych,
zdecydowana postawa wobec chamów. Inaczej się robi bez sensu...

[julka_7]

Ja nie twierdze, że facet nie ma racji. Chodzi mi tylko o to, że napisał, że
nikt mądry nie wykonuje takiego zawodu jak kontroler. Jak można tak wrzucac
wszytskich do jednego wora. Są chamsy lekarze, chamscy nauczyciele, chamscy
prawnicy, chamscy politycy. I są chamscy kontrolerzy. Ale jak można napisać, że
wszyscy kontrolerzy sa głupi? to świadczy tylko o tym kims, kto takie sądy
wygłasza. I tyle.

[lizun9]

julka_7 napisała:

> Ja nie twierdze, że facet nie ma racji. Chodzi mi tylko o to, że napisał, że
> nikt mądry nie wykonuje takiego zawodu jak kontroler. Jak można tak wrzucac
> wszytskich do jednego wora. Są chamsy lekarze, chamscy nauczyciele, chamscy
> prawnicy, chamscy politycy. I są chamscy kontrolerzy. Ale jak można napisać,
że
>
> wszyscy kontrolerzy sa głupi? to świadczy tylko o tym kims, kto takie sądy
> wygłasza. I tyle.

Ja bym to potraktował jako przenośnię - chodzi o poziom zawodowej frustracji
i zaradność zyciową, która nie pozwala na wykonywanie ciekawszej pracy - w tym
sensie kontrolerzy rzeczywiście jakimis tytanami intelektu nie są:)))

[stefan_sputnik]

> Ja bym to potraktował jako przenośnię - chodzi o poziom zawodowej frustracji
> i zaradność zyciową, która nie pozwala na wykonywanie ciekawszej pracy - w
> tym sensie kontrolerzy rzeczywiście jakimis tytanami intelektu nie są:)))

Masz racje, wlasnie o to mi chodziło.

[julka_7]

część z nich jest na emeryturze i dorabiają sobie jako kontrolerzy. Nie
rozumiem jak mozna tak szufladkować ludzi, nie chce brać dłużej udziału w
takiej dyskusji.

[Gość: zwolenniczka prawa]

Lizun9 - nie wydaje mnie się, żebyś kiedykolwiek pracował jako kontroler;), bo
gdyby tak rzeczywiście było wiedziałbyś, że kontroler niejednokrotnie musi
wykazać się większą inteligencją, sprytem i w pewnym sensie
przedsiębiorczością, niż ludzie pracujący w innych zawodach. Tak więc Julka ma
całkowitą rację.
P.S. A pomyślałeś o ludziach, którym podoba się praca kontrolera? O ludziach,
którzy pracują tam z własnego wyboru?

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Lizun9 - nie wydaje mnie się, żebyś kiedykolwiek pracował jako kontroler;),
bo
> gdyby tak rzeczywiście było wiedziałbyś, że kontroler niejednokrotnie musi
> wykazać się większą inteligencją, sprytem i w pewnym sensie
> przedsiębiorczością, niż ludzie pracujący w innych zawodach. Tak więc Julka
ma
> całkowitą rację.
> P.S. A pomyślałeś o ludziach, którym podoba się praca kontrolera? O ludziach,
> którzy pracują tam z własnego wyboru?

To prawda, ale ile trzeba miec przebiegłości by sie zaczaić na gościa, który
codziennie jeżdzi bez biletu? Ile trzeba miec zdolności negocjacyjnych by
poradzić sobie z trudnym i opornym pasazerem - to są cenne umiejetności, ale
każdy kto je ma i do tego wykazuje sie przedsiębiorczością z tego fachu znika -
jest wiele ciekawszych miejsc, gdzie można zarobić dużo więcej. Jesli ktoś to
wybiera mając lepsze opcje to chyba rzeczywiście zasługuje na miano głupka...
Pracowałem w 2001 w Transkontrolu w Poznaniu - to firma obługująca gminny
transport wokół aglomeracji poznańskiej...

[julka_7]

Musze to napisać. Albo wiesz co? nie będę pisać, spójrz w lustro i wszytsko
będzie jasne.

[lizun9]

julka_7 napisała:

> Musze to napisać. Albo wiesz co? nie będę pisać, spójrz w lustro i wszytsko
> będzie jasne.

??? jasne? a co niby...

[Gość: zwolenniczka prawa]

Pewnie jest wiele ciekawszych miejsc, gdzie można pracować za dużo większe
pieniądze, ale w końcu rozmawiamy o Zielonej Górze;). Tu nie ma zbyt dużego
wyboru, jeżeli chodzi o pracę. A nie każdy może sobie pozwolić na zmianę
miejsca zamieszkania.
Dobra, nie o to w końcu chodzi. Ciekawa jestem do jakiego worka wsadziłbyś
ludzi pracujących za marne pieniądze, ale za to z pasją. Kretyni?

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Dobra, nie o to w końcu chodzi. Ciekawa jestem do jakiego worka wsadziłbyś
> ludzi pracujących za marne pieniądze, ale za to z pasją. Kretyni?

Dalej rozmawiamy o kontrolowaniu biletów czy tak ogólnie? Bo jeśli ogólnie to
jest to godne pochwały, w końcu każdy ma prawo do samorealizacji...Natomiast
gross ludzi chodzi do pracy dla pieniędzy i to ich ilość jest miarą
przywiązania do roboty...
W firmie w której pracowałem, mało kto lubił swoje zajęcie i prawie kazdy
kombinował jak się stamtąd wyrwać. Tylko jeden gośc to lubił - był ochroniarzem
w supermarkecie a kanarowaniem dorabiał - kręciła go władza nad ludzmi,
mozliwość śledzenia, inwigilowania, wreszcie kontrolowania:) Ale chyba nawet on
rekompensował sobie w gruncie rzeczy kompleks niższości - był w końcu tylko
cieciem za 4 zeta na godz...

[Gość: zwolenniczka prawa]

Ależ oczywiście, że o kontrolowaniu;))). O kontrolerach z pasją, czyli ludziach
pracujących niczym policja, dbających o przestrzeganie prawa w środkach
komunikacji miejskiej, pomagających w wykorzenianiu zła jakim jest durne
tłumaczenie (powiedzmy sobie szczerze) kradzieży, o ludziach dbających o
porządek w autobusach, informujących obywateli o zmianach w rozkładzie jazdy
autobusu, cenach biletów, o ludziach walczących z "autobusowym wandalizmem".
Nie wszyscy leczą kompleks niższości, niektórzy chcą zdziałać coś dobrego dla
społeczeństwa, nawet za te marne kilka groszy:).

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Ależ oczywiście, że o kontrolowaniu;))). O kontrolerach z pasją, czyli
ludziach
>
> pracujących niczym policja, dbających o przestrzeganie prawa w środkach
> komunikacji miejskiej, pomagających w wykorzenianiu zła jakim jest durne
> tłumaczenie (powiedzmy sobie szczerze) kradzieży, o ludziach dbających o
> porządek w autobusach, informujących obywateli o zmianach w rozkładzie jazdy
> autobusu, cenach biletów, o ludziach walczących z "autobusowym wandalizmem".
> Nie wszyscy leczą kompleks niższości, niektórzy chcą zdziałać coś dobrego dla
> społeczeństwa, nawet za te marne kilka groszy:).

Uuuuh chyba w niebezpieczne ideologie wchodzimy - krzyzowców i naprawiaczy
mamy dziś bez liku natomiast temat watku był o czymś innym - ano o idiotach,
którzy w kazdym widzą materiał do poprawienia, złoczyńcę do wychowania.
Jak słychać nie kazdy sobie tego zyczy i nie kazdy tego wymaga. Poza tym
czego mozna się nauczyć od baby, która nie potrafi okazać szacunku obcym
ludziom???

[Gość: zwolenniczka prawa]

Ano właśnie Lizun, nie było Cię przy tym i nie wiesz po czyjej stronie racja
leży, a oceniasz stereotypowo. Wychodzi więc na to, że więcej niż "krzyżowców i
naprawiaczy" mamy krytykujących i zrzędzących:).

[stefan_sputnik]

> Ano właśnie Lizun, nie było Cię przy tym i nie wiesz po czyjej stronie racja
> leży, a oceniasz stereotypowo.

Ciebie, o ile pamietam, tez przy tym nie było ;)

[Gość: zwolenniczka prawa]

I dlatego staram się nie oceniać;)a już zwłaszcza tekstami typu: "głupia baba".

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Ano właśnie Lizun, nie było Cię przy tym i nie wiesz po czyjej stronie racja
> leży, a oceniasz stereotypowo. Wychodzi więc na to, że więcej niż "krzyżowców
i
>
> naprawiaczy" mamy krytykujących i zrzędzących:).

Jaka racja? Pan nie miał biletu, pani wypisała mandat, a przy okazji okrasiła
to własnymi spostrzezeniami - bilet trzeba mieć, mandaty trzeba płacić, ale
zapędy wychowawcze starszych pań zdecydowanie nie mieszczą się w zakresie
normalnych obowiązków kontrolera - o tym tu rozmawiamy.
Krytyka w tej sytuacji jest uzasadniona i nie przekonają mnie tu wyjątki z
traumatycznych przejść kierowcy MZK czy innych moralistów - sam byłem w
dostatecznie wielu podobnych sytuacjach by ich rozumiec, co nie zmienia wcale
faktu ze PASAZER TEZ MA GODNOŚĆ..nawet taki bez biletu..

[Gość: zwolenniczka prawa]

A nie pomyślałeś o tym, że ta pani też ma swoją godność (a z racji wieku tym
bardziej należy Jej się szacunek)? I że być może została sprowokowana?

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> A nie pomyślałeś o tym, że ta pani też ma swoją godność (a z racji wieku tym
> bardziej należy Jej się szacunek)? I że być może została sprowokowana?

Spekulujesz, nie wiesz tego na pewno...Zresztą to zadne usprawiedliwienie -
to własnie jeszcze jedno oblicze tego zawodu. Trzeba się zachowywac
profesjonalnie - nawet jak ktoś cię nazwie ch..em żerującym na ludzkiej
krzywdzie - bo własnie takie uwagi na swój temat słyszałem od starszych
bogobojnych pań, które wypraszałem z autobusu za brak biletu;)

[Gość: zwolenniczka prawa]

No tak spekuluję, fantazja mnie ponosi:)))) Ale sam Sputnik pisał o krótkiej
pogawędce z panią. Skoro był taki bezkonfliktowy i układny to po co była ta
pogawędka? Na kawę Ją zapraszał? Podejrzewam, że gdyby grzecznie zapłacił, nie
byłoby całej sprawy, a już z pewnością nie nazwałaby złodziejem kogoś, kto
uprzejmie przyznaje się do błędu. Nie, Sputnik (i Jego skruszone serce) mnie
nie przekonuje:).
A skoro o profesjonalizm zahaczyłeś, Ciebie nigdy nikt nie sprowokował? Nie
wierzę (taki ze mnie sceptyk);).

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> No tak spekuluję, fantazja mnie ponosi:)))) Ale sam Sputnik pisał o krótkiej
> pogawędce z panią. Skoro był taki bezkonfliktowy i układny to po co była ta
> pogawędka? Na kawę Ją zapraszał? Podejrzewam, że gdyby grzecznie zapłacił,
nie
> byłoby całej sprawy, a już z pewnością nie nazwałaby złodziejem kogoś, kto
> uprzejmie przyznaje się do błędu. Nie, Sputnik (i Jego skruszone serce) mnie
> nie przekonuje:).
> A skoro o profesjonalizm zahaczyłeś, Ciebie nigdy nikt nie sprowokował? Nie
> wierzę (taki ze mnie sceptyk);).

Tak juz mam, ze pracuję z ludzmi i siłą rzeczy czasem dochodzi do spięć -
natomiast te rozliczne talenty, które posiadam i które wykorzystuję obecnie w
dużo bardziej dochodowy sposób powodują, ze potrafię unikac konfliktów - mam
dystans do roboty, zadnego poczucia misji, zadnej chęci nawracania czy
wychowywania - zdrowo zyję - nie zapominam po co tu jestem - by zarobić kasę i
się za szybko nie zużyć...

[Gość: zwolenniczka prawa]

Właśnie w tym problem Lizun, nie potrafisz (bądź nie chcesz) zrozumieć ludzi,
którzy chcą czegoś więcej niż tak pojęty spokój. Nie neguję Twojej osoby, bądź
raczej Twego stylu bycia. Ufam, że jest Ci dobrze, bo to bardzo wygodna
postawa - "za szybko się nie zużyć":). Tylko szkoda, że tą postawą dajesz
przyzwolenie na nieetyczne zachowania (teraz akurat mówię ogólnie).

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Właśnie w tym problem Lizun, nie potrafisz (bądź nie chcesz) zrozumieć ludzi,
> którzy chcą czegoś więcej niż tak pojęty spokój. Nie neguję Twojej osoby,
bądź
> raczej Twego stylu bycia. Ufam, że jest Ci dobrze, bo to bardzo wygodna
> postawa - "za szybko się nie zużyć":). Tylko szkoda, że tą postawą dajesz
> przyzwolenie na nieetyczne zachowania (teraz akurat mówię ogólnie).

Przyzwolenie??? Pan nie miał biletu i został ukarany - mandatem. Rzecz w tym
by kara była adekwatna do przewinienia - bo jesli nie jest to to juz nie jest
sprawiedliwość tylko nadużycie władzy - z prawem, zwolenniczko prawa nie ma to
nic wspólnego.
Co do wygody, pracuję obecnie w duzej międzynarodowej firmie i sprzedaję jej
usługi dla biznesu. Rozliczają mnie z podpisanych kontraktów, a nie z liczby
opieprzonych sekretarek, wychowanych i nawróconych prezesów. Ludzie w
kontaktach z kontrahentami tez potrafią byc chamscy, nieetyczni - i gdybym sie
tym jakoś bardzo przejmował dawno byłbym siwiuteńki - mimo, ze jestem raptem po
30stce.

[julka_7]

Odnosze nieodparte wrażenie, że się tutaj reklamujesz. Jakbym czytała anons
matrymonialny:-)z niewinnej rozmowy na temat Kontrolerów, przeszło na
prezentowanie własnych osiągnięć i pokazywanie swojej pozycji:-) Powiedz co z
tego, że pracujesz w międzynarodowej firmie i świetnie zarabiasz skoro nie ma
w Tobie pasji, zaangażowania a przede wszytskim wykazujesz daleko idący brak
szacunku dla ludzi (w tym przypadku konkretnie kontrolerów. Płaskie to jakieś i
płytkie. Oczywiście moim skromnym zdaniem. pozdrawiam

[lizun9]

julka_7 napisała:

> Odnosze nieodparte wrażenie, że się tutaj reklamujesz. Jakbym czytała anons
> matrymonialny:-)z niewinnej rozmowy na temat Kontrolerów, przeszło na
> prezentowanie własnych osiągnięć i pokazywanie swojej pozycji:-) Powiedz co z
> tego, że pracujesz w międzynarodowej firmie i świetnie zarabiasz skoro nie
ma
> w Tobie pasji, zaangażowania a przede wszytskim wykazujesz daleko idący brak
> szacunku dla ludzi (w tym przypadku konkretnie kontrolerów. Płaskie to jakieś
i
>
> płytkie. Oczywiście moim skromnym zdaniem. pozdrawiam

Brak szacunku? a na czym by on miał niby polegać? Ze nie akceptuję partactwa?
Nie akceptuję - a co do reklamy, większość ludzi którzy tu pisze filozofuje,
przedstawia swój jednostronny punkt widzenia - ja mam przewagę, bo byłem w
skórze każdej ze stron konfliktu:)))
Jujka jestes kontrolerem? Masz w rodzinie kontrolera? Tak niesmiało zapytam,
bo mam wrażenie się bardzo z nimi identyfikujesz.

[julka_7]

Brak szacunku polegam na tym, że twierdzisz, że jak ktoś jest kontrolerem to
niechybnie musi mu coś dolegać. W końcu kto by chciał wykonywać taką
beznadziejną robote (czyli jednym słowem kto chciałby się marnowac jako
kontroler) skoro mozna pracowac w międzynarodowej firmie i świetnie zarabiać.
Tylko, że ktos to musi robić. Nie każdy w życiu może skończyc studia, nie
wszyscy sa zaradni. Ale kompletnie nie rozumiem jak mozna tak szybko
klasyfikować ludzi, na tych fajnych - pracujących w dużych międzynarodowych
firmach i na tych głupich którzy są zwykłymi kontrolerami. Dla mnie to
niepojęte. I niestety muszę Cie rozczarować, nigdy nie byłam kontrolerem, nawet
takiego nie znam, nikt w mojej rodzinie nie był kontrolerem, no chyba, że może
jakiś pradziadek, a ja o tym nie wiem:-) ale moje oburzenie nie doyczy
kontrolerów, gdybyś obraził kogoś innego, zareagowałabym tak samo. Chodzi o
szufladkowanie ludzi, dzielenie ich w kategoriach wykonywanych zawodów. ja
jestem prawnikiem. Wiesz ile razy słysze: wszyscy prawnicy to dziady,złodzieje,
krętacze itd:-)to jest własnie szufladkowanie ludzi. I ja mówie stanowcze NIE,
dla czegoś takiego:)

[lizun9]

julka_7 napisała:

> Brak szacunku polegam na tym, że twierdzisz, że jak ktoś jest kontrolerem to
> niechybnie musi mu coś dolegać. W końcu kto by chciał wykonywać taką
> beznadziejną robote (czyli jednym słowem kto chciałby się marnowac jako
> kontroler) skoro mozna pracowac w międzynarodowej firmie i świetnie zarabiać.
> Tylko, że ktos to musi robić. Nie każdy w życiu może skończyc studia, nie
> wszyscy sa zaradni. Ale kompletnie nie rozumiem jak mozna tak szybko
> klasyfikować ludzi, na tych fajnych - pracujących w dużych międzynarodowych
> firmach i na tych głupich którzy są zwykłymi kontrolerami. Dla mnie to
> niepojęte. I niestety muszę Cie rozczarować, nigdy nie byłam kontrolerem,
nawet
>
> takiego nie znam, nikt w mojej rodzinie nie był kontrolerem, no chyba, że
może
> jakiś pradziadek, a ja o tym nie wiem:-) ale moje oburzenie nie doyczy
> kontrolerów, gdybyś obraził kogoś innego, zareagowałabym tak samo. Chodzi o
> szufladkowanie ludzi, dzielenie ich w kategoriach wykonywanych zawodów. ja
> jestem prawnikiem. Wiesz ile razy słysze: wszyscy prawnicy to
dziady,złodzieje,
>
> krętacze itd:-)to jest własnie szufladkowanie ludzi. I ja mówie stanowcze
NIE,
> dla czegoś takiego:)


Widzisz, obraziłaś sie na sputnika ze szufladkuje ludzi - bo jest oburzony z
tego powodu, ze został zaszufladkowany - ze go napiętnowano publicznie jako
złodzieja, mimo ze jego przewinienie było niewielkie - jako prawnik powinnas to
z pewnością rozumieć, Art 23 i 24 k.c. tez wymyslono nie bez powodu - to tez
powinnaś wiedzieć:))
Po drugie wtrąciłem się do tej dyskusji - bo dotyczyła bardziej mnie niz
ciebie, a jako ze tez jestem wygadany więc rzeczników, adwokatów mi nie trzeba.
Po trzecie, w firmie kontrolerskiej w której pracowałem okradano pracowników,
oni z kolei musieli okradac pasażerów i niezle sie nakombinować, by z tego
kontrolowania jakoś godnie zyć - w tym układzie ludzi z pasją tam po prostu nie
było - było za to sporo ludzi nieszczęsliwych, albo zwyczajnych męd, które nie
mogły liczyc na nic innego. Jesli masz jakies watpliwości napiszę to wielkimi
literami: ROZUMIEM RÓZNICE MIEDZY JEDNYMI I DRUGIMI. Jednym współczuję, drugich
potępiam, bo tez jestem zwolennikiem prawa i nie zamierzam przyzwalac na
nieetyczne zachowania.

[Gość: zwolenniczka prawa]

Skoro wątek pojawił się na forum dotyczy on tak samo Julki, jak Ciebie czy
mnie;). A to, że Julka nigdy kontrolerem nie była daje Jej tę przewagę, że może
na wszystko spojrzeć obiektywniej, bo nie ma w sobie jadu, żalu czy złości
czyli pozostałości po traumatycznych przeżyciach związanych z konkretną firmą
kontrolerską, która okradała pracowników. I chyba widzisz co z tego wynika? Ale
Lizun - nie każda firma kontrolerska okrada pracowników (czyżby
szufladkowanie?).
Ale do rzeczy - przyłączyłam się do tej dyskusji bo denerwują mnie stereotypy.
I trzeba tu rozgraniczyć pewne sprawy - czy Sputnik został zaszufladkowany czy
też był osobą szufladkującą?
Moim zdaniem reakcja kontrolerki była reakcją obronną na Jego próbę
zaszufladkowania. Ot po prostu - zamiast grzecznie zapłacić, rozpoczął
awanturę. Z doświadczenia powinieneś wiedzieć, że jeżeli gapowicz płaci
kontroler jest szczęśliwy i nie okrasza go zbędnymi epitetami!
"Ty to piszesz powaznie? Przerazasz mnie. Przybylas na te planete, by
wykorzenic wszelkie zło, czy tak?..."- a to taka niewinna próbka sprowokowania
mnie przez Sputnika, dlatego właśnie nie wierzę temu facetowi.

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Skoro wątek pojawił się na forum dotyczy on tak samo Julki, jak Ciebie czy
> mnie;). A to, że Julka nigdy kontrolerem nie była daje Jej tę przewagę, że
może
>
> na wszystko spojrzeć obiektywniej, bo nie ma w sobie jadu, żalu czy złości
> czyli pozostałości po traumatycznych przeżyciach związanych z konkretną firmą
> kontrolerską, która okradała pracowników. I chyba widzisz co z tego wynika?
Ale
>
> Lizun - nie każda firma kontrolerska okrada pracowników (czyżby
> szufladkowanie?).
> Ale do rzeczy - przyłączyłam się do tej dyskusji bo denerwują mnie
stereotypy.
> I trzeba tu rozgraniczyć pewne sprawy - czy Sputnik został zaszufladkowany
czy
> też był osobą szufladkującą?
> Moim zdaniem reakcja kontrolerki była reakcją obronną na Jego próbę
> zaszufladkowania. Ot po prostu - zamiast grzecznie zapłacić, rozpoczął
> awanturę. Z doświadczenia powinieneś wiedzieć, że jeżeli gapowicz płaci
> kontroler jest szczęśliwy i nie okrasza go zbędnymi epitetami!
> "Ty to piszesz powaznie? Przerazasz mnie. Przybylas na te planete, by
> wykorzenic wszelkie zło, czy tak?..."- a to taka niewinna próbka
sprowokowania
> mnie przez Sputnika, dlatego właśnie nie wierzę temu facetowi.

Mhhh dyskusja staje sie przeintelektualizowana:) Dzięki za dalszą rozmowę...

[Gość: zwolenniczka prawa]

Cała przyjemność po mojej stronie:))). Być może jeszcze spotkamy się przy innym
wątku, gdzie znów stanę po stronie PRAWDZIWIE poszkodowanej osoby a Ty z uporem
maniaka będziesz podsycał stereotypy;)

[julka_7]

Zdarza mi się też jeździć autobusami i miałam tą wątpliwą przyjemność być kilka
razy świadkiem przyłapania pasażera na jeździe bez biletu. Niestety za każdym
razem sytuacja wyglądała tak samo, było obrażanie kontrolerów, ostentacyjnie
ich lekceważenie, odwracanie się, głupie komentowanie, poniżanie kontrolerów
itd. Kontrolerzy nie przechodzili szkoleń z zakresu: jak się zachować kiedy
pasażer obraża, poniża, nie chce pokazać dokumentów i ma wszystko gdzieś. To
też tylko ludzie, dlatego nie twierdze, że trzeba ich zachowanie
usprawiedliwiać w każdym przypadku ale na pewno w niektórych przypadkach tak.
Piszesz, że w firmie okradano pracowników a oni z kolei musieli okradać
pasażerów. To jest ewidentne przekłamanie i manipulacja. W jaki sposób
kontrolerzy okradają pasażerów? Cwaniaków, którzy jeżdżą bez biletów nie
brakuje, a kontrolerzy są po to, żeby takich ludzi wyłapać. Taka ich praca. Ale
gdzie tu okradanie pasażerów? Ewidentne przekłamanie. Zdaje sobie sprawę z
tego, że z kontrolowania nie da się wyżyć, tym bardziej im współczuje ale wiem,
że ktoś to musi robić i wiem też, że nie wszyscy mają takie wysokie IQ jak Ty i
są tacy wygadani jak Ty. Takie życie. Ludzi nieszczęśliwych spotyka się w każde
firmie, w każdym zakładzie pracy. Zapytaj ludzi z supermarketów, czy są
zadowoleni ze swojej pracy, zapytaj pielęgniarki, zapytaj listonoszy i można by
długo wymieniać. Zwasze wśród nich znajdzie się grupa ludzi, która będzie
niszczesliwa. Ale to nie znaczy, że Ci ludzie są głupi czy tez ze są
nieudacznikami, po prostu nie każdy pracuje tam gdzie chciałby pracować i nie
każdy robi w życiu to co naprawdę chciałby robić. Co do dyskusji, to każdy może
się do niej przyłączyć, takie tutaj są reguły. I miałam takie samo prawo wziąć
udział w dyskusji jak i Ty. I wypowiadam się w swoim imieniu. Tyle. Fajnie, że
znasz kodeks cywilny, fanie, że jesteś zadowolony z tego co robisz, ja też mam
to szczęście, że robię to co lubię, ale nie każdy tak ma i należy to uszanować
i nie krytykować takich ludzi, i nie wrzucać ich do jednego wora z
napisem „mędy” czy :nieudacznicy”. Bo to po prostu nieładnie. P.s. anons
matrymonialny rozrasta się. Wiem już o Tobie naprawdę dużo. I ja bym z twojej
oferty nie skorzystała. Pozdrawiam

[lizun9]

julka_7 napisała:

> Zdarza mi się też jeździć autobusami i miałam tą wątpliwą przyjemność być
kilka
>
> razy świadkiem przyłapania pasażera na jeździe bez biletu. Niestety za każdym
> razem sytuacja wyglądała tak samo, było obrażanie kontrolerów, ostentacyjnie
> ich lekceważenie, odwracanie się, głupie komentowanie, poniżanie kontrolerów
> itd. Kontrolerzy nie przechodzili szkoleń z zakresu: jak się zachować kiedy
> pasażer obraża, poniża, nie chce pokazać dokumentów i ma wszystko gdzieś. To
> też tylko ludzie, dlatego nie twierdze, że trzeba ich zachowanie
> usprawiedliwiać w każdym przypadku ale na pewno w niektórych przypadkach tak.
> Piszesz, że w firmie okradano pracowników a oni z kolei musieli okradać
> pasażerów. To jest ewidentne przekłamanie i manipulacja. W jaki sposób
> kontrolerzy okradają pasażerów? Cwaniaków, którzy jeżdżą bez biletów nie
> brakuje, a kontrolerzy są po to, żeby takich ludzi wyłapać. Taka ich praca.
Ale
>
> gdzie tu okradanie pasażerów? Ewidentne przekłamanie. Zdaje sobie sprawę z
> tego, że z kontrolowania nie da się wyżyć, tym bardziej im współczuje ale
wiem,
>
> że ktoś to musi robić i wiem też, że nie wszyscy mają takie wysokie IQ jak Ty
i
>
> są tacy wygadani jak Ty. Takie życie. Ludzi nieszczęśliwych spotyka się w
każde
>
> firmie, w każdym zakładzie pracy. Zapytaj ludzi z supermarketów, czy są
> zadowoleni ze swojej pracy, zapytaj pielęgniarki, zapytaj listonoszy i można
by
>
> długo wymieniać. Zwasze wśród nich znajdzie się grupa ludzi, która będzie
> niszczesliwa. Ale to nie znaczy, że Ci ludzie są głupi czy tez ze są
> nieudacznikami, po prostu nie każdy pracuje tam gdzie chciałby pracować i nie
> każdy robi w życiu to co naprawdę chciałby robić. Co do dyskusji, to każdy
może
>
> się do niej przyłączyć, takie tutaj są reguły. I miałam takie samo prawo
wziąć
> udział w dyskusji jak i Ty. I wypowiadam się w swoim imieniu. Tyle. Fajnie,
że
>
> znasz kodeks cywilny, fanie, że jesteś zadowolony z tego co robisz, ja też
mam
> to szczęście, że robię to co lubię, ale nie każdy tak ma i należy to
uszanować
> i nie krytykować takich ludzi, i nie wrzucać ich do jednego wora z
> napisem „mędy” czy :nieudacznicy”. Bo to po prostu nieładnie.
> P.s. anons
> matrymonialny rozrasta się. Wiem już o Tobie naprawdę dużo. I ja bym z twojej
> oferty nie skorzystała. Pozdrawiam
>
Kontroler przechodzi szkolenie z zakresu o którym mówisz, obejmuje ono
podstawy prawa przewozowego, regulacje przewożnika, oraz sposoby traktowania
pasażerów - także tych opornych. Szkolenie jest wprawdzie po łebkach, ale czego
brakuje, mozna się dowiedziec w praktyce od starszych stazem kolegów:)
Krytyka może dotyczyć kazdego, a tak zwany obiektywizm nie powinien stac w
sprzeczności ze zdrowym rozsądkiem. Pewnie dlatego nie stoję w obronie lżonych
kolegów, tez byłem lżony i jakoś zyję - pasażer jest klientem i jemu za
znoszenie tego nikt nie płaci.
I sprawa trzecia - jesli myslisz, ze staram sie Ci zaimponować swoją
pisaniną, to chyba za bardzo sobie pochlebiasz:) Ja tez nie lubię prawników...

[julka_7]

No własnie. Sam jesteś ewidentnym przykładem, jakie to wszystko jest pobieżne i
puste w środku. Przy okazji jestem też ekonomistą. Ekonomistów też nie lubisz?
Naprawdę chce mi sie smiać z tego podejścia. Dziecinada:-) Każdy jest inny. A
pisanie, że się nie lubi WSZYTSKICH kontrolerów czy WSZYTSKICH prawników,
świadczy tylko o Tobie. I niech Ci sie nie wydaje, że jak sam sie uważasz za
takiego fajnego, to tak jest naprawde:-) nic bardziej mylnego:-)a ja nie
potrzebuje, żebys mi imponował, wybacz, nie masz czym mi zaimponować. Ja lubie
ludzi, a tylko czasem niektórzy mnie rozczarowują. Ty najwyraźniej ich nie
lubisz, no chyba, że tych z dużej międzynarodowej firmy:-)Pozdrawiam i
usmiechnij się czasem, bo zycie jest extra:)

[lizun9]

julka_7 napisała:

> No własnie. Sam jesteś ewidentnym przykładem, jakie to wszystko jest pobieżne
i
>
> puste w środku. Przy okazji jestem też ekonomistą. Ekonomistów też nie
lubisz?
>
> Naprawdę chce mi sie smiać z tego podejścia. Dziecinada:-) Każdy jest inny. A
> pisanie, że się nie lubi WSZYTSKICH kontrolerów czy WSZYTSKICH prawników,
> świadczy tylko o Tobie. I niech Ci sie nie wydaje, że jak sam sie uważasz za
> takiego fajnego, to tak jest naprawde:-) nic bardziej mylnego:-)a ja nie
> potrzebuje, żebys mi imponował, wybacz, nie masz czym mi zaimponować. Ja
lubie
> ludzi, a tylko czasem niektórzy mnie rozczarowują. Ty najwyraźniej ich nie
> lubisz, no chyba, że tych z dużej międzynarodowej firmy:-)Pozdrawiam i
> usmiechnij się czasem, bo zycie jest extra:)

Jakby nie patrzec nasza dyskusja staje się mocno osobista:)))))Ten ostatni
dopisek był w ramach dowcipu zeby Ci podobryzac...
A ta pobieżnośc to mnie jednak zastanawia - bo mnie sie wydawało ze mam dośc
zyciowych doświadczeń by móc sumiennie temat potraktować - widac teoretycy i
tak są górą...

[julka_7]

Uważam, że nie trzeba być kontrolerem, żeby móc porozmawiać na temat tego jak
powinny wyglądac relacje pasażer - kontroler. Można być obserwatorem:-)tak jak
nie trzeba być w kosmosie, żeby móc rozmawiać o kosmosie:-) Nie wiem, może nie
mam racji, ale widziałam te "spektakle" w autobusach, bo to już nie były zwykłe
rozmowy pasażera z kontrolerem tylko istne "widowiska". Kontroler przyłapał
delikwenta bez biletu, i zaczynało się. Delikwent wykrzykiwał, że taki
kontroler to mu może g... zrobić i takie tam. U nas jest takie przyzwolenie na
to, że mozna lekceważyć kontrolera, że można go obrazić a i tak to kontroler
zawsze będzie winny. Jakoś nikt nie spojrzy na to z drugiej strony, że to
pasażer zawinił bo jechał bez biletu. Ja chce tylko jednego, żeby widzieć dwie
strony, i żeby nie szufladkować ludzi. P.s. i nie dogryzaj mi bo nie wiadomo
jak to sie skończy:-)

[lizun9]

julka_7 napisała:

> Uważam, że nie trzeba być kontrolerem, żeby móc porozmawiać na temat tego jak
> powinny wyglądac relacje pasażer - kontroler. Można być obserwatorem:-)tak
jak
> nie trzeba być w kosmosie, żeby móc rozmawiać o kosmosie:-) Nie wiem, może
nie
> mam racji, ale widziałam te "spektakle" w autobusach, bo to już nie były
zwykłe
>
> rozmowy pasażera z kontrolerem tylko istne "widowiska". Kontroler przyłapał
> delikwenta bez biletu, i zaczynało się. Delikwent wykrzykiwał, że taki
> kontroler to mu może g... zrobić i takie tam. U nas jest takie przyzwolenie
na
>
> to, że mozna lekceważyć kontrolera, że można go obrazić a i tak to kontroler
> zawsze będzie winny. Jakoś nikt nie spojrzy na to z drugiej strony, że to
> pasażer zawinił bo jechał bez biletu. Ja chce tylko jednego, żeby widzieć
dwie
> strony, i żeby nie szufladkować ludzi. P.s. i nie dogryzaj mi bo nie wiadomo
> jak to sie skończy:-)

Można być TYLKO obserwatorem, pytanie ile z tej pozycji da sie zaobserwować?
Skoro masz zostać moją narzeczoną;)))) to chyba nie powinienem się chwalić,
ze moi koledzy złapali kiedys prostytutkę bez biletu. Dokumentów nie miała,
policji się bała więc zaczeła rozdawać rewizorom ulotki reklamowe swojej
agencji. Jako ze panowie woleli sprawe załatwić od ręki więc zabrali dziewczynę
do domu i wszyscy sie z nią przespali. Możemy tez pogadac o pewnym
Boliwijczyku, który chciał się dac grzecznie spisać, ale ze pisanie mandatów na
adres w La Paz jest robotą głupiego więc panowie zaczęli go straszyc policją,
wyzywać od handlarzy narkotyków - tak chłopaka nastrzaszyli ze rzucił im 50 zł
i uciekł.
Możemy tez gadac o pobieraniu kar od dzieci ponizej 15 roku zycia co jest
nielegalne, czy pisaniu kwitów na niewaznych blankietach - druki mandatów są
ścisłego zarachowania i rewizor się z nich musi rozliczać - ale jesli chce
oszukać firmę to pisze na czymkolwiek - pasażer i tak nie zauważy i w pewnością
nie bedzie dociekał, gdzie trafiły pieniędze, które w autobusie w ramach kary
zapłacił...Chcesz słuchać dalej???
Ja w żadnym poście nie pochwalam jazdy na gapę, w zadnym nie usprawiedliwiam
chuligaństwa ani chamstwa wśród pasażerów - miałem kolegę, którego wyrzucono z
autobusu - a ciezko wyleczyć złamaną miednicę, jak sie nie ma ubezpieczenia -
bo tak to u nas było...
Różnica między nami polega na tym, ze ja nie konfabułuję ani nie uzywam
wyobrażni rozpatrując konkretny przypadek sputnika - i nie podejrzewam go o
nieprawdomówność tylko dlatego, ze inni gapowicze to pospolite buraki...

[Gość: zwolenniczka prawa]

Lizun, poczytaj troszkę tego, co tu wypisujesz. Oceniasz kontrolerów
(wszystkich) tylko dlatego, że znasz kilku nieuczciwych. Smutne to.
A co do sprawy Sputnika - może właśnie trzeba tu trochę ruszyć mózgiem? Nie
zastanowiła Cię nieuzasadniona napaść ze strony kanara???? Zaatakowałeś
kiedykolwiek kogoś bez powodu????(pracując w Transkontrolu)

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Lizun, poczytaj troszkę tego, co tu wypisujesz. Oceniasz kontrolerów
> (wszystkich) tylko dlatego, że znasz kilku nieuczciwych. Smutne to.
> A co do sprawy Sputnika - może właśnie trzeba tu trochę ruszyć mózgiem? Nie
> zastanowiła Cię nieuzasadniona napaść ze strony kanara???? Zaatakowałeś
> kiedykolwiek kogoś bez powodu????(pracując w Transkontrolu)

Właśnie - poczytaj trochę z tego co ja tu wypisuję - ano wypisuję, ze nie
wszyscy, ale spora część to męty - dla których nieuzasadniona napaść nie jest
niczym nienormalnym - podpieram to przykładami z życia po to, by Julka_7 i Ty
mogły się zastanowić nad swoją ślepą wiarą w dobrych i uczynnych funcjonariuszy.
Odpowiadając na Twoje pytanie: w Transkontrolu nie, ale w innych miejscach
tak - przenoszenie swoich frustracji na bogu ducha winnych ludzi nie jest wcale
tak rzadkie, jak Ci się zdaje..

[Gość: zwolenniczka prawa]

To w takim wypadku cała ta sprawa nie powinna być poruszana bez wysłuchania
drugiej strony, czyli właśnie tej pani (w przeciwnym razie robi się
niebezpiecznie jednokierunkowo).
P.S. Bardzo Cię proszę - nie kopiuj, bo każdy post przybiera kosmiczne
rozmiary. Właśnie dlatego forum ma postać drzewka, żeby uniknąć głupiego
wklejania. A le o to akurat proszę z czystej sympatii;)) i bez złośliwości.

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> To w takim wypadku cała ta sprawa nie powinna być poruszana bez wysłuchania
> drugiej strony, czyli właśnie tej pani (w przeciwnym razie robi się
> niebezpiecznie jednokierunkowo).

forum to nie sąd - nie ma powodu by przesłuchiwać wszystkich
zainteresowanych - rozważamy czysto hipotetyczną sytuację, z grzecznym
podróżnym i niegrzecznym złym kanarem i staramy sie odpowiedzieć na pytanie czy
kanarowi wolno byc złym w takiej sytuacji. Bez kombinowania kto tu mówi
nieprawdę:)

[Gość: zwolenniczka prawa]

Otóż to, skoro forum - to i różne punkty widzenia... a Ty ciągle o jednym: zły
kanar, biedny pasażer. Co jest? Jakieś klapki na oczach? Międzynarodowa firma
pozbawia logicznego myślenia? OK, to już było złośliwe, przyznaję i
przepraszam:). Myślę też, że dalsza dyskusja nie ma sensu bo do niczego nie
prowadzi. Zatrzymałeś się w jednym miejscu i ewidentnie żądasz krwi kanara
(taka metafora) ;).

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Otóż to, skoro forum - to i różne punkty widzenia... a Ty ciągle o jednym:
zły
> kanar, biedny pasażer. Co jest? Jakieś klapki na oczach? Międzynarodowa firma
> pozbawia logicznego myślenia? OK, to już było złośliwe, przyznaję i
> przepraszam:). Myślę też, że dalsza dyskusja nie ma sensu bo do niczego nie
> prowadzi. Zatrzymałeś się w jednym miejscu i ewidentnie żądasz krwi kanara
> (taka metafora) ;).

Po prostu takiego zachowania nic nie usprawiedliwia - ani ciezka praca, ani
niskie zarobki, ani chamski pasażer - gdyby mi sie taka sytuacja przydarzyła
wkurzyłbym sie podobnie jak sputnik...

[Gość: zwolenniczka prawa]

Z doświadczenia wiem, że to chamstwo rodzi chamstwo. Nie wszystkich stać na to,
żeby wobec niego zachować zimną krew, a nieraz decyduje o tym zupełna
drobnostka jak np. zły dzień.
Staram się zrozumieć obie strony - to bardzo ludzki odruch, polecam;)

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Z doświadczenia wiem, że to chamstwo rodzi chamstwo. Nie wszystkich stać na
to,
>
> żeby wobec niego zachować zimną krew, a nieraz decyduje o tym zupełna
> drobnostka jak np. zły dzień.
> Staram się zrozumieć obie strony - to bardzo ludzki odruch, polecam;)

Tak tak, empatia i humanitaryzm z Ciebie aż bije - jednak ja podziękuję, wolę
być nieludzki...

[Gość: zwolenniczka prawa]

Oj bije, bije:)))). Zrozum - nie chcę głowy na talerzu, nie chcę winnego (w
osobie kontrolera np.), chcę wyjaśnienia sprawy, tym bardziej, że pod adresem
kontrolera padły dość stereotypowe oskarżenia a cały wątek na forum
najwidoczniej miał być tylko kolejnym potwierdzeniem tezy , że kontrolerzy to
wyprane z mózgu osoby. Jasne, że sprawę można ładnie skrócić do :"zły kanar
znęcał się nad pasażerem", ale do cholery chyba uważamy się za inteligentne
osoby, może się mylę?

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Oj bije, bije:)))). Zrozum - nie chcę głowy na talerzu, nie chcę winnego (w
> osobie kontrolera np.),

Ja się uwazam za inteligentnego ale mimo to pojąć Cię nie mogę - chcesz być
wzorem dobra i wyrozumiałości wobec ludzkich błędów tj błędów rewizorów, czy
każacą ręką sprawiedliwości, która reaguje na kazdy przejaw zła - jak np.
kradzież równowartości 2 zł. Bo jak dla mnie to jakaś niekonsekwencja. Jest
jeszcze inne rozwiązanie a la julka_7; piszesz do mnie od dwóch dni w celu
matrymonialnym:)))))
Zakończmy te rozważania. Gapowicze będą jak swiat swiatem, kanary podobnie i
jakich pomysłów by nie mieli zwolennicy prawa patologie nie znikną...

[Gość: zwolenniczka prawa]

Otóż to, próbuję Cię poderwać... a Ty nic, jak sopel lodu:))))).
Wiesz, problem w tym, że choć bardzo jasno się wyrażam, nie jesteś w stanie
mnie zrozumieć. Przede wszystkim nie chcę przechodzić obojętnie obok tekstów
typu: "kanary to idioci", tylko tyle.

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Przede wszystkim nie chcę przechodzić obojętnie obok tekstów
> typu: "kanary to idioci", tylko tyle.

E tam, skoro ja sie nie obrażam, to i Ciebie nie powinno to martwić...

[Gość: zwolenniczka prawa]

No tak, przecież liczysz się tylko Ty...;)

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> No tak, przecież liczysz się tylko Ty...;)

A ilu jeszcze kontrolerów bierze udział w tej dyskusji - oni i bez zaglądania
w internet wiedzą co pasażerowie o nich myslą - i kompletnie się tym nie
przejmują....

[Gość: zwolenniczka prawa]

A może tylko Ci się zdaje, że nie zaglądają;)).
Za to zaglądają tu ludzie, którzy tylko żerują na takich tematach, takie kółka
wzajemnej adoracji podtrzymujące stereotypy - dzięki takim postom jeszcze
bardziej wzrasta w nich nieuzasadniona! nienawiść do kontrolerów (patrz na
komentarze z samego początku).

[julka_7]

Ty chyba masz już przewidzenia:-) sam ogłosiłes se tutaj ze swoim anonsem
matrymonialnym, w którym wypisałeś wszytskie swoje zalety (oczywiście zalety
Twoim zdaniem), a teraz piszesz, że julka_7 pisze tutaj w celach
matrymonialnych. Chciałbys:-) jesteś bez szans. Uderz do koleżanek z
międzynarodowej firmy. Pozdrawiam

[lizun9]

julka_7 napisała:

> Ty chyba masz już przewidzenia:-) sam ogłosiłes se tutaj ze swoim anonsem
> matrymonialnym, w którym wypisałeś wszytskie swoje zalety (oczywiście zalety
> Twoim zdaniem), a teraz piszesz, że julka_7 pisze tutaj w celach
> matrymonialnych. Chciałbys:-) jesteś bez szans. Uderz do koleżanek z
> międzynarodowej firmy. Pozdrawiam

Proponuję jeszcze raz poczytac te posty zamiast się oburzać, czy przypisywać
ludziom coś, czego nie powiedzieli...No i bez szufladkowania proszę, nie kazdy,
kto mówi o sobie poszukuje zony...;)

[julka_7]

Własnie, przeczytaj dokładnie i powoli jeszcze raz to co sam napisałeś:-) i nie
przypisuj mi czegoś, co nie miało miejsca. Ja uczestnicze w dyskusji na temat
kontrolerów, to Ty opiewasz swoje zalety. Młody, niezależny, pracujący w
międzynarodowej firmie, dobrze zarabiający itd. itd. W tej międzynarodowej
firmie w której pracujesz pewnie macie jakieś spotkania integracyjne, to tam
się ogłoś. J.

[lizun9]

julka_7 napisała:

> Własnie, przeczytaj dokładnie i powoli jeszcze raz to co sam napisałeś:-) i
nie
>
> przypisuj mi czegoś, co nie miało miejsca. Ja uczestnicze w dyskusji na temat
> kontrolerów, to Ty opiewasz swoje zalety. Młody, niezależny, pracujący w
> międzynarodowej firmie, dobrze zarabiający itd. itd. W tej międzynarodowej
> firmie w której pracujesz pewnie macie jakieś spotkania integracyjne, to tam
> się ogłoś. J.

Dalej rozmawiamy o kontrolerach?? Bardzo wcześnie wstajesz - dzień Ci sie nie
może rozkręcić jesli kogoś nie zjedziesz z rana???;)
A swoją drogą to ciekawe ze z takiej masy informacji jakie tu zamieszczam Ty
potrafisz wyłapac tylko te....:)

Uśmiechnij się Julka...

[julka_7]

Skoro uczestnicze w dyskusji, to czytam wszytskie posty a że mam dobrą pamięć
to pamietam, to o czym czytałam, więc to nie jest kwestia "wyłapywania" tylko
tych informacji:-) lubie wcześnie wstawać, i wcale Cię nie objeżdżam:-)
Napisałeś o mnie nieprawde więc odpowiedziałam, już tak mam. P.s. a sprzedaż
usług leży odłogiem;-) jeszcze premii nie dostaniesz;-)

[lizun9]

julka_7 napisała:

> Skoro uczestnicze w dyskusji, to czytam wszytskie posty a że mam dobrą pamięć
> to pamietam, to o czym czytałam, więc to nie jest kwestia "wyłapywania" tylko
> tych informacji:-) lubie wcześnie wstawać, i wcale Cię nie objeżdżam:-)
> Napisałeś o mnie nieprawde więc odpowiedziałam, już tak mam. P.s. a sprzedaż
> usług leży odłogiem;-) jeszcze premii nie dostaniesz;-)

Obżarłem się tortem to i nie dziw, ze mi się nic robić nie chce...
Mówiąc o motywach a la julka_7 miałem na mysli to, ze wszystkich o motywy
matrymonialne podejrzewasz - mhhh oki, nie wszystkich tylko mnie...:)
Uspokój mnie i powiedz, ze nie jesteś sędzią...inaczej zacznę sie martwić o
wymiar sprawiedliwości...bardzo łatwo Ci przychodzi ocenianie ludzi...mimo, ze
podobno tak Cie to wkurza w wykonaniu innych:)

[julka_7]

W porządku, może faktycznie za szybko Cię oceniłam. Ale nie cierpie takich
przemądrzałych kolesi, co im sie wydaje, że wyznacznikiem tego czy sie kogoś
szanuje czy nie, jest to, gdzie ten ktoś pracuje i ile zarabia, więc nawet nie
miałam szans Cię polubić:-)I nie jestem sędzią i nie zamierzam być:-)także
przystaje na to, że nie znam Cię więc Cie nie oceniam moge tylko hipotetycznie
cos założyć na podstawie tego co tutaj przeczytałam, zadowolony?:-)

[lizun9]

julka_7 napisała:

> W porządku, może faktycznie za szybko Cię oceniłam. Ale nie cierpie takich
> przemądrzałych kolesi, co im sie wydaje, że wyznacznikiem tego czy sie kogoś
> szanuje czy nie, jest to, gdzie ten ktoś pracuje i ile zarabia, więc nawet
nie
> miałam szans Cię polubić:-)I nie jestem sędzią i nie zamierzam być:-)także
> przystaje na to, że nie znam Cię więc Cie nie oceniam moge tylko
hipotetycznie
> cos założyć na podstawie tego co tutaj przeczytałam, zadowolony?:-)

Mhhh widzisz, robisz dziecinny błąd polegający na tym, ze utrzymujesz, ze
wszyscy są tyle samo warci i tak samo godni szacunku - co jest oczywistą
bzdurą. Bronisz jakiejs obcej kobiety tylko dlatego, ze Twoje wrażenia na temat
konkretnej grupy ludzi są sprzeczne z wrazeniami sputnika - czy to znaczy, ze
Twoje wrazenia są lepsze, mają większą rangę - bo akurat sa podparte
janosikowym poczuciem sprawiedliwości?? A co z moimi odczuciami? Tez są
nieważne, z uwagi na moje traumatyczne przeżycia i poczucie wyższości - które
nota bene Ty mi przypisałas...Pomyśl Julka, kto tu uważa się za lepszego od
innych...a jak juz dojdziesz do jakiś wniosków to przemyśl jeszcze raz tą
propozycję małzeństwa;)))))))))))))))
Udanego dnia - ja jadę na roboty...

[julka_7]

Robię błąd Twoim zdaniem. Moim zdaniem wszyscy zasługują na szacunek, z
założenia, dopiero jak ktos sobie zasłuży na to, że straci ten szacunek to
będzie wtedy jego problem. Ty z góry uznałeś, że żaden kontroler nie zasługuje
na szacunek, tak samo jak nie lubisz wszystkich prawników. Więc najwyraźniej to
Ty masz problem. I własnie ludzie, którzy uważają się za lepszych mają taki
stosuenk do ludzi, jaki Ty prezentujesz. Ja nie uważam się za lepszą, dlatego
szanuje wszystkich a przestane szanowac niektórych jesli postapią w jakiś tam
sposóbm, którego nie pochwalam. Ale nadal to będą indywidulane przypadki a nie
wrzucanie ludzi pod jeden szyld. To ty bardzo szybko uznałeś, że kontrolerzy to
mędy i nic nie warci ludzi, którzy pracuja za marną kasę. Więc to dla Ciebie
wyznacznikiem jest kasa i fajna praca (np. w międzynarodowej firmie). Jak ktoś
ma fajną prace i kasę, to sie go szanuje ale jak nie ma fajnej pracy i nie ma
kasy jest mędą i nieudacznikiem. W życiu naprawde jest coś ważniejszego niż
kasa, i choć fajnię ja mieć i realizowac swoje plany, to życie nie kończy się
na kasie. Miłego weekendu J.

[Gość: zwolenniczka prawa]

Zastanawiam się tylko co by było, gdyby nagle stracił posadkę w tej
międzynarodowej firmie? Życie ległoby w gruzach a On dołączyłby do grona
nieudaczników:)))))).

[julka_7]

Oczywiście, że możemy o tym wszystkim porozmawiać i nie mam powodów, żeby nie
wierzyć, że tak jest, ale jeszcze raz pragnę podkreślić, że chodzi mi tylko o
to, że nie wszyscy tak postępują. Jak jeden lekarz wziął łapówkę to nie znaczy,
że wszyscy biorą. Chodzi mi o to, żeby nie uogólniać. Ja tez parę razy w życiu
(jak byłam trochę młodsza) jechałam bez biletu, no zdarzyło się:-) I raz jeden
zostałam złapana. Ale z nikim nie dyskutowałam, podałam swoje dane,
powiedziałam, że zapłacę później i tyle. I jakoś nikt się nie awanturował, nie
ubliżał sobie i nikt mnie z autobusu nie wyrzucił. Więc są takie przypadki o
których Ty piszesz ale są też przypadki, gdzie winni są sami pasażerowie, bo
jadą bez biletu a kontroler niczemu nie jest winien. Dlaczego w sytuacji kiedy
łamiemy prawo na drodze i dostajemy mandat od policjanta, nie ubliżamy mu i się
z nim nie awanturujemy? No właśnie bo to policjant, a kontrolera można
potraktować z buta. P.s. miałeś racje, nie powinieneś się chwalić tą historią z
prostytutką, szanse, żebym została Twoja narzeczona spadły do zera:-)

[lizun9]

julka_7 napisała:

> Oczywiście, że możemy o tym wszystkim porozmawiać i nie mam powodów, żeby nie
> wierzyć, że tak jest, ale jeszcze raz pragnę podkreślić, że chodzi mi tylko o
> to, że nie wszyscy tak postępują. Jak jeden lekarz wziął łapówkę to nie
znaczy,
>
> że wszyscy biorą. Chodzi mi o to, żeby nie uogólniać. Ja tez parę razy w
życiu
> (jak byłam trochę młodsza) jechałam bez biletu, no zdarzyło się:-) I raz
jeden
> zostałam złapana. Ale z nikim nie dyskutowałam, podałam swoje dane,
> powiedziałam, że zapłacę później i tyle. I jakoś nikt się nie awanturował,
nie
> ubliżał sobie i nikt mnie z autobusu nie wyrzucił. Więc są takie przypadki o
> których Ty piszesz ale są też przypadki, gdzie winni są sami pasażerowie, bo
> jadą bez biletu a kontroler niczemu nie jest winien. Dlaczego w sytuacji
kiedy
> łamiemy prawo na drodze i dostajemy mandat od policjanta, nie ubliżamy mu i
się
>
> z nim nie awanturujemy? No właśnie bo to policjant, a kontrolera można
> potraktować z buta. P.s. miałeś racje, nie powinieneś się chwalić tą historią
z
>
> prostytutką, szanse, żebym została Twoja narzeczona spadły do zera:-)
>
No widzisz, skoro slubu nie będzie, to po co dalsze rozważania:)))

[julka_7]

Rozważania są fajne same w sobie:-) a co do ślubu to od początku było wiadomo,
że go nie będzie, nie pasujemy do siebie:-)

[lizun9]

julka_7 napisała:

> Rozważania są fajne same w sobie:-) a co do ślubu to od początku było
wiadomo,
> że go nie będzie, nie pasujemy do siebie:-)

:( A ja juz nawet tort zamówiłem z małą lukrową julką_7 na szczycie...Trudno,
zjem go sobie w towarzystwie koleżanek z międzynarodowej firmy....
Hej..

[julka_7]

Koleżanki z międzynarodowej firmy na pewno będą szczęśliwe, że moga w Twoim
towarzystwie zjeść tort:-) życzę smacznego i uważaj na małą lukrową julkę,
nigdy nie wiadomo co kryje sie pod lukrem:-) pozdrawiam i życze wszytskiego
dobrego:-) J.

[Gość: zgorzanin]

Tą niechęć do wykonywanej pracy czasami można odczytać po zachowaniu kanarów.
Tutaj mamy świetny tego przykład. Kiedy spotkają kogoś słabszego natychmiast
stają się opresyjni. Jeśli jednak przychodzi skontrolować śmierdzący i pijany
element, omijają go z daleka. Nazywanie publicznie złodziejem zwykłego
człowieka, który raz na ruski rok zapomniał biletu jest moim zdaniem
nieuprawnione. Przypomina mi się ten chłopak, który dostał 2 miesiące odsiadki
za podrobioną legitymację. Na miejscu stefana odpowiedziałbym kontrolerce "W
takim razie ty jesteś idiotką!".

[Gość: zwolenniczka prawa]

Zapomniał raz, bądź nie kupił celowo - nieistotne. Udało się raz, może uda się
następnym razem? Udało się jemu, może uda się i mnie?
Widzisz teraz o co chodzi?

[stefan_sputnik]

> No tak spekuluję, fantazja mnie ponosi:)))) Ale sam Sputnik pisał o krótkiej
> pogawędce z panią. Skoro był taki bezkonfliktowy i układny to po co była ta
> pogawędka? Na kawę Ją zapraszał? Podejrzewam, że gdyby grzecznie zapłacił,
> nie byłoby całej sprawy, a już z pewnością nie nazwałaby złodziejem kogoś, >
> kto uprzejmie przyznaje się do błędu.

Bronisz jej z uporem godnym lepszej sprawy. Wierze w ludzka bezinteresownosc,
ale w taki przypadkach w nią watpie ;)
Dyskusja, o ktorej pisalem, polegala na zwroceniu jej uwagi, ze nie musi stac
przy mnie, blokując mi wyjscie, bo przeciez nie jestem przestepcą i nie
zamierzam nigdzie uciec. Jesli uwazasz, ze moja uwaga usprawiedliwia jej
wybuch, chyba nie mamy o czym rozmawiac. Nie wspomnialem jeszcze o tym, ze jak
pani sie rozkrecila, w ogole nie dopuszczala mnie do glosu, a pozniej
ostentacyjnie przeszla na koniec autobusu, puentując swoje zachowanie
komentarzem, ze "nie bedzie ze mna wiecej rozmawiac". Na drzewo!

[Gość: zwolenniczka prawa]

Tak, rozgryzłeś mnie, za każde moje słowo w obronie kontrolerów dostaję
100zł:))))).
Widzisz, ja do Ciebie grzecznie, a Ty do mnie z wykrzyknikami - właśnie dlatego
biorę Jej stronę.

[Gość: zgorzanin]

Czyli zakładasz, że stefan_sputnik kłamie...

[stefan_sputnik]

> Tylko jeden gośc to lubił - był ochroniarzem w supermarkecie a kanarowaniem
> dorabiał - kręciła go władza nad ludzmi, mozliwość śledzenia, inwigilowania,
> wreszcie kontrolowania:) Ale chyba nawet on rekompensował sobie w gruncie
> rzeczy kompleks niższości

Trafiles w sedno. Zawsze mi sie wydawalo, ze ta praca jest wrecz stworzona do
przyciagania podejrzanych elementow. Mowie oczywiscie o tych, którzy ją
wykonują dla przyjemnosci. Ktos kiedys madrze napisal, ze wszelka wladza
przyciaga patologiczne jednostki. Cos w tym jest.

> pracujących niczym policja, dbających o przestrzeganie prawa w środkach
> komunikacji miejskiej, pomagających w wykorzenianiu zła jakim jest durne
> tłumaczenie (powiedzmy sobie szczerze) kradzieży, o ludziach dbających o
> porządek w autobusach, informujących obywateli o zmianach w rozkładzie jazdy
> autobusu, cenach biletów, o ludziach walczących z "autobusowym wandalizmem".
> Nie wszyscy leczą kompleks niższości, niektórzy chcą zdziałać coś dobrego dla
> społeczeństwa, nawet za te marne kilka groszy:).

Ty to piszesz powaznie? Przerazasz mnie. Przybylas na te planete, by
wykorzenic wszelkie zło, czy tak?...

[Gość: zwolenniczka prawa]

Nie Sputnik, niestety nie jestem jednostką z pasją;)))

[Gość: maxxi]

zwolenniczko prawa..... jesteś czadowa ;)

[Gość: maxxi]

aaa..... i żeby nie było!
to nie sa słowa poparcia :]

[Gość: ogarek]

ja tam ją kocham:)

zwolenniczka

[Gość: michau]

niezla niunia

[Gość: LeszekJan]

Uff przeczytałem prawie wszystkie wypowiedzi - nawet trochę mnie to
zainteresowało, i prawde mówiąc przyznaję po pięc punktów dla Zwolenniczki
prawa i pięć punktów dla Julki. Hmm a dla Lizuna za wypowiedzi chyba zero.
Niewiem jak ogół dyskutantów, ale ja muszę przyznać że my jako społeczeństwo
dajemy po prostu przyzwolenie na tego typu zachowania ( było to zaznaczone w
jednym wątku Julki ) kradzież batonika w markecie za dwa zł, a cóż tam uważamy
że tak można bo to duzy market i nie odczuje straty , konsumpcja orzeszków w
markecie , to samo a cóż tam duzy sklep nie zbiednieje.
Jazda bez biletu w autobusie a cóż tam człowiek zaradny niech jedzie na gapę.
Byłem kiedyś swiadkiem jak w niemczech do autobusu weszli kontrolerzy - i co
było ano sami pasażerowie wzkazali dwoje osobników którzy nie skasowali
biletów. i co wy na to? Dlatego przestańmy kombinować i kupujmy bilety , a nie
bedzie pyskówek w autobusach. ten temat jest bardzo obszerny i można godzinami
prowadzić dysputy ale jedno jest pewne - uczciwy pasażer, klient obywatel
raczej z policją i kontrolerami nie bywa w konflikcie . czyż nie tak.

[lizun9]

Gość portalu: LeszekJan napisał(a):

> Uff przeczytałem prawie wszystkie wypowiedzi - nawet trochę mnie to
> zainteresowało, i prawde mówiąc przyznaję po pięc punktów dla Zwolenniczki
> prawa i pięć punktów dla Julki. Hmm a dla Lizuna za wypowiedzi chyba zero.
> Niewiem jak ogół dyskutantów, ale ja muszę przyznać że my jako społeczeństwo
> dajemy po prostu przyzwolenie na tego typu zachowania ( było to zaznaczone w
> jednym wątku Julki ) kradzież batonika w markecie za dwa zł, a cóż tam
uważamy
> że tak można bo to duzy market i nie odczuje straty , konsumpcja orzeszków w
> markecie , to samo a cóż tam duzy sklep nie zbiednieje.
> Jazda bez biletu w autobusie a cóż tam człowiek zaradny niech jedzie na gapę.
> Byłem kiedyś swiadkiem jak w niemczech do autobusu weszli kontrolerzy - i co
> było ano sami pasażerowie wzkazali dwoje osobników którzy nie skasowali
> biletów. i co wy na to? Dlatego przestańmy kombinować i kupujmy bilety , a
nie
>
> bedzie pyskówek w autobusach. ten temat jest bardzo obszerny i można
godzinami
> prowadzić dysputy ale jedno jest pewne - uczciwy pasażer, klient obywatel
> raczej z policją i kontrolerami nie bywa w konflikcie . czyż nie tak.

Drogi Leszku Janie, cieszę się że czytasz nasze wypowiedzi - ale cieszyłbym
sie gdybys je jeszcze czytał ze zrozumieniem...

kontrolerzy

[Gość: zwolenniczka prawa]

Oj Lizun, atakujesz Pana tylko dlatego, że nie stanął po Twojej stronie;)))).

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Oj Lizun, atakujesz Pana tylko dlatego, że nie stanął po Twojej stronie;)))).

Ten pan mi imputuje, ze popieram złodziejstwo...
Duzo sie tu mówi o szufladkowaniu i stereotypach, ale ja ze swojej strony nie
wiem, co jeszcze prócz stanięcia po stronie pasażera w takiej sytuacji mógłbym
zrobić, by przekonać ludzi ze nie wszyscy rewizorzy są chamami, łapówkarzami i
dziwkarzami - i ze są jeszcze porzadni, których takie zachowanie oburza i
potrafia przyznac sie do błędu nie szukając chorych usprawiedliwień...

[Gość: zwolenniczka prawa]

"Ten pan mi imputuje, ze popieram złodziejstwo..."- no to już gruba przesada.
Zdaje się, że to Ty nie czytasz ze zrozumieniem.
A co do reszty Twojego wpisu... czy to nie Ty twierdziłeś, że "kontrolerzy
rzeczywiście jakimis tytanami intelektu nie są",
"Jesli ktoś to wybiera mając lepsze opcje to chyba rzeczywiście zasługuje na
miano głupka...","o idiotach, którzy w kazdym widzą materiał do poprawienia",
"oni z kolei musieli okradac pasażerów i niezle sie nakombinować","Jako ze
panowie woleli sprawe załatwić od ręki więc zabrali dziewczynę do domu i
wszyscy sie z nią przespali"- tak, chyba przekonałeś mnie tymi słowami do tego,
że "nie wszyscy rewizorzy są chamami, łapówkarzami i dziwkarzami ";).
Mam wrażenie, że wdziera się do Twoich sądów jawna niekonsekwencja. Ale darujmy
sobie dalszą rozmowę, bo jakby nie patrzeć rozmawiamy już trzeci dzień i
wkrótce zaczniesz podejrzewać mnie o ukryte cele matrymonialne względem Twej
wspaniałej osoby:)).

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> "Ten pan mi imputuje, ze popieram złodziejstwo..."- no to już gruba przesada.
> Zdaje się, że to Ty nie czytasz ze zrozumieniem.
> A co do reszty Twojego wpisu... czy to nie Ty twierdziłeś, że "kontrolerzy
> rzeczywiście jakimis tytanami intelektu nie są",
> "Jesli ktoś to wybiera mając lepsze opcje to chyba rzeczywiście zasługuje na
> miano głupka...","o idiotach, którzy w kazdym widzą materiał do poprawienia",
> "oni z kolei musieli okradac pasażerów i niezle sie nakombinować","Jako ze
> panowie woleli sprawe załatwić od ręki więc zabrali dziewczynę do domu i
> wszyscy sie z nią przespali"- tak, chyba przekonałeś mnie tymi słowami do
tego,
>
> że "nie wszyscy rewizorzy są chamami, łapówkarzami i dziwkarzami ";).
> Mam wrażenie, że wdziera się do Twoich sądów jawna niekonsekwencja. Ale
darujmy
>
> sobie dalszą rozmowę, bo jakby nie patrzeć rozmawiamy już trzeci dzień i
> wkrótce zaczniesz podejrzewać mnie o ukryte cele matrymonialne względem Twej
> wspaniałej osoby:)).

Gdzie tu niekonsekwencja??? Ja nie hołduję zle pojętej solidarności
zawodowej - jesli dzieje się cos czym się brzydzę, to nie widzę ani jednego
powodu by o tym głośno nie mówić - choćby po to by mnie, ani tych kontrolerów
czy ex kontrolerów, którzy myslą podobnie nikt do wora z tymi mętami nie
wrzucił. A jesli robisz mi zarzut z tego, ze ja nie chciałem w tym gó..e tkwić
tylko wolałem coś ze swoim zyciem zawodowym zrobić, to chyba powinnaś sobie
zmienić gumkę w moherowym berecie - ta widac stała sie za ciasna.

[Gość: zwolenniczka prawa]

Widzisz Lizun, sprawiłeś mi taką przykrość swoim złośliwym podsumowaniem, że
przez kilka godzin nie mogłam się pozbierać:))))). (A swoją drogą spójrz, jak
łatwo jest kogoś sprowokować;) )
Ale rozumiem, że w ten sposób chciałeś jakoś odreagować fakt, że dostałeś kosza
od Julki;). A może ten cukier z tortu tak na Ciebie zadziałał?;) Doprawdy
głowię się w domysłach:)))). I jak widzisz nie przeszkadza mi w tym gumka od
beretu, bo po rozmowie z Tobą już dawno pękła. A taki ładny berecik był;))))

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Widzisz Lizun, sprawiłeś mi taką przykrość swoim złośliwym podsumowaniem, że
> przez kilka godzin nie mogłam się pozbierać:))))). (A swoją drogą spójrz, jak
> łatwo jest kogoś sprowokować;) )
> Ale rozumiem, że w ten sposób chciałeś jakoś odreagować fakt, że dostałeś
kosza
>
> od Julki;). A może ten cukier z tortu tak na Ciebie zadziałał?;) Doprawdy
> głowię się w domysłach:)))). I jak widzisz nie przeszkadza mi w tym gumka od
> beretu, bo po rozmowie z Tobą już dawno pękła. A taki ładny berecik był;))))


No ja rozumiem, ze skoro nie możesz odpowiadać z sensem na argumenty to
prościej jest cytowac wyrwane z kontekstu wypowiedzi, czy pozwalać sobie na
osobiste wycieczki...
Taaa prawo prawem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie - nawet
jeśli jest to tylko strona w internecie...żenada...

[Gość: zwolenniczka prawa]

Lizun, otrząśnij się!!!! Jakie argumenty??? Nie odpowiadam, bo mam wrażenie, że
mija się to z celem. Zupełnie mnie nie zrozumiałeś - niekonsekwencją nazwałam
fakt, że na początku naszej dyskusji waliłeś z grubej rury uogólnieniami
typu "wszyscy kontrolerzy to idioci", a potem nagle oświeciło Cię, że jednak
nie wszyscy. Najwyraźniej jednak to Tobie przychodzi ciężko przyznać się do
błędu, skoro musisz się potem bronić złośliwością.
Nie dogryzam Ci, bo zmieniłeś pracę, ale dlatego, że uważasz się za kogoś
lepszego z racji pracy w międzynarodowej firmie.

[lizun9]

Gość portalu: zwolenniczka prawa napisał(a):

> Lizun, otrząśnij się!!!! Jakie argumenty??? Nie odpowiadam, bo mam wrażenie,
że
>
> mija się to z celem. Zupełnie mnie nie zrozumiałeś - niekonsekwencją nazwałam
> fakt, że na początku naszej dyskusji waliłeś z grubej rury uogólnieniami
> typu "wszyscy kontrolerzy to idioci", a potem nagle oświeciło Cię, że jednak
> nie wszyscy. Najwyraźniej jednak to Tobie przychodzi ciężko przyznać się do
> błędu, skoro musisz się potem bronić złośliwością.
> Nie dogryzam Ci, bo zmieniłeś pracę, ale dlatego, że uważasz się za kogoś
> lepszego z racji pracy w międzynarodowej firmie.

Uważam się za lepszego, bo nie bzykałem pasażerek w zamian za jazdę na gapę,
nie brałem w łapę ani nie drukowałem na lewych kwitach. Uwazam sie za lepszego,
bo chciało mi sie włożyć trochę wysiłku by się rozwijać i uczyć czegoś nowego
zamiast kiblowac na przystanku w oczekiwaniu na frajerów - jesli pytasz, czy
jestem dumny z osiągnięc, to tak, jestem, nie mam się kompletnie czego
wstydzić - a co do grubych rur - proponuję czytac to co pisałem dużymi
literami, do julki zdaję się...I przepraszam za berecik...

[Gość: zwolenniczka prawa]

Nie gniewam się;)
OK, ale ja odnoszę jakieś dziwne wrażenie, że uważasz się także za lepszego od
tych ludzi, którzy nie brali łapówek, nie bzykali pasażerek itp. a nadal
pracują jako kontrolerzy. Zrozum, nie każdy może pozwolić sobie na zmianę pracy
(w Twoim rozumieniu - rozwinięcie się)a fakt, że taka osoba pracuje nadal jako
kontroler nie daje nikomu prawa do pomiatania nią. To, że w Transkontrolu nie
było najlepiej nie znaczy, że wszędzie tak jest.
Proponuję zakończyć dysputę - nic nowego do sprawy nie wniesiemy a tylko
niepotrzebnie zupełnie zaczniemy być dla siebie niegrzeczni. Pozdrawiam i życzę
samych sukcesów w firmie;).