Modne produkty z innych krajów

[ela.1977]

Często widuję, że w przepisach ludzie używają produktów z innych kuchni. Tam gdzie można bez problemu używać polskich.

Na przykład mascarpone czy ricotta. Na przykład naleśniki z rocottą albo mascarpone, skoro w Polsce mamy pyszny biały twaróg, mamy różne serki homogenizowane i inne świeże serki. Albo różne ciasta z tymi serami. Wiadomo, że tiramisu to trzeba z mascarpone zrobić, ale inne słodkie rzeczy??

Po jaki gwint? Dlaczego ludzie używają tych zagranicznych. W dodatku sa droższe od naszych krajowych.
Widzieliscie kiedyć włocha lub franzuza używających polskich serów, bo są modne i ich nazwy brzmią zagranicznie?

[linn_linn]

Co do ricotty, moge sie zgodzic, ale mascarpone to jednak cos innego. Jesli
chodzi o Francuzow czy Wlochow, to chyba nie ich wina, ze nasze sery nie
zawojowaly swiata.

[hermina5]

A ja jednak co do ricooty nie zgadzam się,

Do nalesnikow bardzo dobrze pasuje polski twaróg czy ser bialy
wymieszany z e smietaną. Ale juz np. lasagne ze szpinakiem i
ricottą, mozna zrobić TYLKO z ricottą - bo ser homogenizowany ma
nieciekawy posmak i warzy sie, twaróg natomiast w ogóle nie jest tym
typem sera, który skomponuje się ze szpinakiem do faktury pasty.
Takze danie daniu nierówne.

Tak samo nie zrobię sałatki greckiej bez fety, prawdA?

[hermina5]

Aha, musze cos dodać, bo widze, ze w tym watku slowem "pasta"
okresla sie makaron :)

W zdaniu - "twaróg natomiast w ogóle nie jest tym
typem sera, który skomponuje się ze szpinakiem do faktury pasty.",
chodzi mi oczywiscie o polskie znaczenie słowa pasta

[ritsuko]

Twóróg typowy nie, ale serki twarogowe o gładkiej strukturze dają radę-
ja tak robię :)
P.S. Tych herminów jak mrówków ;)

[hermina5]

Problem z tym, ze dla mnie te "serki twarogowe" własnie dają radę i
bardziej sie nadaja jako dodatek do sernika, a ricotta to własnie
idealnie to, co powinno być i to sie czuje zdecydowanie w smaku-
jest bardziej mleczna i tłusta.

Sa sytuacje, ze coś mozna zastąpić, ale są i takie, ze zmienia to
smak - to jak borowiki z cebulą i pieczarki z cebulą - wyjdzie inny
smak.

[truscaveczka]

Hermina, zrobiłam dwa farsze do naleśników szpinakowe - miałam małe
opakowanie ricotty i miałam inny produkt. Pasy były nierozróżnialne
pod względem konsystencji po przetworzeniu termicznym - tym drugim
produktem było almette.

o jak sie ciesze widzac ten post

[tralalumpek]

"Pawiem narodów byłaś i papugą, a teraz jesteś służebnicą
cudzą..."
ja ten temat tez juz na poruszalam ale ....


www.wnp.pl/wiadomosci/andrzej-arendarski-kig-politycy-nie-rozumieja-znaczenia-promocji-gospodarczej-polski,97319_23_0_0_0.html

www.wnp.pl/wiadomosci/p-wojciechowski-msz-w-przyszlym-roku-musimy-uporzadkowac-system-promocji-polski,96447_9_0_0_0.html

a ja oprocz cytatu na podsumowanie moglabym powiedziec ,
odpowiadajac na twoje pytania w poscie, ze u wielu bardzo dobrze
funkcjonuje stare polskie przyslowie: nie widziala d..a slonca....
stad te nazwy niepolskie, produkty niepolskie bo przeciez polskie
nie nrzmi tak!

a co do naszych produktow, dlaczego ich inne narody nie znaj?
polskie piwo u mnie rozchwytywane przez moich austriackich gosci,
polski majonez kielecki, polskie wedliny ide pierwsze ze stolu, zima
zrobilam w ogrodzie grzanca (pochodnie, snieg...) i bigos w altanie
na rozgrzewke ... poszedl w mgnieniu oka, polskie pierogi prawie ze
wszystkim czym mozna nafaszerowac, poslkie ogorki kiszone, ptasie
mleczko,polska zubrowka (ktora niestety jest wypychana bo znak chyba
niezastrzezony przez wszystkie inne ruskie zubrovki, ....itd, it

[linn_linn]

Tylko najpierw musisz te produkty zawiezc. W skelpach ich nie ma. O przepraszam,
raz widzialm polskie piwo w hard discouncie.

[tralalumpek]

toz zalinkowalam artykul o filozofii promocji polsich artykulow
a co do polskich produktow, to problem nie ludzi mieszkajacych poza
granicami polski, temat przedstawiony w poscie to temat z terytorium
polski
taki prosty przyklad: zwykly makaron, popatrz na forach jak czesto
jest napisane: pasta .... i po co? nie dziwilabym sie pewnie
slazakom gdyby nudle ;) napisali....

[Gość: heh]

ale w czym ty masz wlasciwie problem?
powiedz mi jak mam niby zastapic ricotte polskim serem? (wiem, ze smakowo
zblizony jest serek capri, ale np. konsystencje ma juz gorsza).
bialy twarog jest ok, ale jedzenie nalesnikow tylko z nim byloby nudne.
mascarpone to przeciez inna bajka jest.
jak chcesz to sobie uzywaj tylko polskich produktow, ja tam lubie roznorodnosc,
nie musze sie ograniczac.

[a74-7]

Londynskie Tesco i Asda wprowadzily male stoiska z polska
zywnoscia , Tesco nawet strategicznie umiescilo polskie produkty
obok hinduskich; dokladnie na przeciwko papieru
toaletowego .Wymowne dosc :-DD .
Odwiedzane sa raczej przez rodakow,inni omiataja je tylko wzrokiem,
biora sloik czy czekolade do reki - i odkladaja .
Co kraj to obyczaj .

[Gość: senin]

"Tesco nawet strategicznie umiescilo polskie produkty
obok hinduskich; dokladnie na przeciwko papieru
toaletowego .Wymowne dosc :-DD ."

czy mozesz rozwinac te mysl?

zdaje sie ze wim dokad zmierzasz, ale moze reszta czytajacych
przeczyta z zainteresowaniem to 'skojarzenie z papierem toaletowym

[princesswhitewolf]

> "Tesco nawet strategicznie umiescilo polskie produkty
> obok hinduskich; dokladnie na przeciwko papieru
> toaletowego .Wymowne dosc :-DD .
Tesco umiescilo polska zywnosc w tym samym miejscu gdzie leza hinduskie
przysmaki, hiszpanskie oliwki , meksykanskie enchiladas, francuskie Foies gras,
wloskie specjaly... w dziale WORLD FOOD. Autorka postu zwyczajnie przesadza.

[ampolion]

Tutaj, w Nowym Jorku, jest w takich zwyczajnych marketach coraz
więcej produktów polskich lub w polskim stylu. Twarożek? oczywiscie
choć zazwyczaj niby rosyjskiej tutejszej produkcji (farmer cheese).
Piwo, ogórki marynowane, kapusta kiszona, dżemy. W Greenpoincie w
supermarkecie cała masa poloników, orginalnych z Polski i tutaj po
polsku wytwarzanych.
A to czym się posługuje zależy od oprzepisu. Polskie po polsku,
włoskie po włosku. W Polsce pewnie trzeba isć czasem na zastępstwa,
ale to samo ma miejsce i w innych krajach.
"Cudze bo lepsze"? Bzdura.

[amused.to.death]

> Po jaki gwint? Dlaczego ludzie używają tych zagranicznych

bo lubią i im smakuje?

[princesswhitewolf]

Ja tez nie rozumiem dlaczego na sile mialabym sie ograniczac do wyrobow jednego
kraju i zubozyc swoja kuchnie przez to.

[Gość: adele]

Z tego co pamiętam, w PRLu wszystkie ksiązki kucharskie podawały wyłacznie
polskie odpowiedniki zaqranicznych marcepanów ;)

Niestety wiele potraw z polskimi zamiennikami nie będzie już daniem oryginalnym,
tylko regionalną wariacją na temat tego dania - a nie każdemu chodzi o to, żeby
jeść "coś zbliżonego" do smaku oryginału. No i czasem też zamiennika brakuje,
albo jest trudny do zdobycia - jakim polskim serem zasąpić np gryuere czy comte,
długodojrzewające sery żółte? Na pewno znalazłby się jakis w koncu, ale na półce
w supermarkecie go raczej nie uswiadcze.

[buttergirl]

Gość portalu: adele napisał(a):

> Z tego co pamiętam, w PRLu wszystkie ksiązki kucharskie podawały wyłacznie
> polskie odpowiedniki zaqranicznych marcepanów ;)

Słynne gotowane ziemniaki utłuczone z cukrem pudrem i olejkiem migdałowym. :D

[buttergirl]

Kiedyś napisałam na forum jak bardzo uwielbiam halloumi.
Zostałam skrytykowana, że chwalę halloumi zamiast chwalić oscypki, bo to
przecież to samo.

No kurka nie to samo i oscypki uwielbiam ale halloumi bardziej. ;)

Może można zastąpić halloumi oscypkiem ale ja to od razu wyczuję.

Nie zawsze jest tak, że na siłę używamy obcych produktów. Czasem nam naprawdę
bardziej smakują albo zwyczajnie inaczej...

Czasem potrzebujemy odmiany... Wielu z nas wychowało się na kuchni lat 80-90ych
a wiadomo jak wtedy było. ;)

[marghe_72]

buttergirl napisała:

>
> Może można zastąpić halloumi oscypkiem ale ja to od razu wyczuję.
Nie da się.
To są dwa rózne sery. Oba smaczne, ale różne.

[buttergirl]

marghe_72 napisała:

> buttergirl napisała:
>
> >
> > Może można zastąpić halloumi oscypkiem ale ja to od razu wyczuję.
> Nie da się.
> To są dwa rózne sery. Oba smaczne, ale różne.


Dla mnie to jest oczywiste. :)
Ale zostałam zjechana za promowanie halloumi zamiast oscypka. :)
>

[yemu]

ludzie, co wy tu mówicie....że haloumi mozna zastąpić oscypka i odwrotnie? chyba
ani haloumi ani oscypka nie jedliście ;-)

[adellante12]

buttergirl napisała:

>> Może można zastąpić halloumi oscypkiem ale ja to od razu
wyczuję.

Taaaaaaaaaa.... ale dereń i oliwki to juz dla Ciebie smaki nie do
odróżnienia....
Pitolicie Hipolicie..... Jak to mawiano w PRL-u

no coz, ricotta

[znana.jako.ggigus]

smakuje wg mnie zupelnie inaczej niz twarog.
Nie ma co porownywac.
Polskie twarogi uwazam zreszta za przereklamowane, swietny jest bawarski Topfen,
rodzaj twarogu, ale taki do smarowania. kiedys kupowalam namietnie w polskim
sklepie twarog i wzdychalam, ale potem zmadrzalam i jak mnie przycisnie ochota
na twarog, to biore Topfen.

[kk345]

Nie rozumiem, w czym miałaby przeszkadzać różnorodność: mnie cieszy, ze mogę
sama zdecydować, czy te naleśniki zrobię z twarogiem, czy z ricottą. Daj ludziom
żyć i nie zaglądaj im do koszyków z zakupami.
I mały test na kreatywność: czym powinnam zastąpić np. oliwki, by wzbudzić Twoją
aprobatę?

[bene_gesserit]

Tarniną ;)

[kk345]

No fakt, nawet pestka jest:) A zielone oliwki niedojrzała tarniną?

[bene_gesserit]

No :)
Trochę cierpkie, ale co tam :)

[Gość: Zuza]

Najczęściej wynika to ze snobizmu i kompleksów. Jak referentka
księgowa piatego szeregu opowie koleżankom, że na obiad robi kluski
z serem to nikt na to nie zwróci uwagi, ale już pasta z ricottą...
to już wieje wielkim światem i bidula rosnie w oczach.
Drugim powodem jest ciemnota. Taka przysłowiowa ricotta, żeby
znaleźć się a półce w Warszawie czy innym Pcimiu, musi przejechać
setki kilometrów i zasmrodzić spalinami pół Europy. No ale co nam
tam środowisko, my chcemy Wielkiego Świata w naleśnikach, ups pardon
w pankejkach i krepach ;)
Trzecim jest brak szacunku dla własnej kultury. Przez wiele narodów
kuchnia jest traktowana jako nosnik narodowej kultury i mocno
promowana, bo dzieki temu promuje się lokalne produkty i zarabiają
na tym lokalni rolnicy i handlowcy. A u nas od lat pawiem i papugą.

A przedmówca może sobie zamienić oliwki kiszonym dereniem. W
potrawie prawdopodobnie nie odróżni :)

Pasta

[buttergirl]

Z pastą masz świętą rację.
Mnie też rozkłada przezywanie makaronu pastą. ;)

O ricotta się nie wypowiem, twarogów nie lubię. Tylko te w kubeczkach z
granulkami i śmietaną. :)

[krysia2000]

> Mnie też rozkłada przezywanie makaronu pastą. ;)

Bo makaron to taka swojska nazwa, no nie?

[buttergirl]

krysia2000 napisała:

> > Mnie też rozkłada przezywanie makaronu pastą. ;)
>
> Bo makaron to taka swojska nazwa, no nie?
>

Tak samo jak kaszanka, salceson i smalec. Nie uchodzi podawać w niektórych
domach. Sorry, na party czy coctail nie uchodzi podawać. ;)

[krysia2000]

A może ktoś usiłuje po prostu być precyzyzjniejszy, a niekoniecznie
snobistyczny, Maślane Dziewczę? ;o)

[buttergirl]

Sprecyzuj Krysiu. :)

[Gość: Zuza]

Krysiu, akurat Ty, jako osoba która robi błędy ortograficzne w
nazwach produktów które podobno posiada i to w bardzo różnorodnej
formie, powinnaś / powinienieś unikać pouczania w sprawach
językowych.

[krysia2000]

Zuziu, akurat Ty, jako osoba, która dowcipów językowych nie chwyta
powinnaś/powinieneś unikać pouczania w sprawie pouczania.

[princesswhitewolf]

makaron to chyba tez nazwa pochodzenia wloskiego maccaroni???? hop hop
lin-lin??? wiesz cos o tym?

[bene_gesserit]

A z tego, co pamietam, to z kolei slowo ma swoj zrodloslow w jezyku
arabskim.

[shachar]

ja też uważam, że każdy obywatel z polskim paszportem powinien
wpierniczać rzepę jak Rzepicha :)

[Gość: heh]

Gość portalu: Zuza napisał(a):

> Najczęściej wynika to ze snobizmu i kompleksów. Jak referentka
> księgowa piatego szeregu opowie koleżankom, że na obiad robi kluski
> z serem to nikt na to nie zwróci uwagi, ale już pasta z ricottą...
> to już wieje wielkim światem i bidula rosnie w oczach.

naprawde fascynujacy tok myslenia. mi by jakos nie przyszlo do glowy, zeby
namietnie opowiadac w pracy co i z czego robie na obiad.

> Drugim powodem jest ciemnota. Taka przysłowiowa ricotta, żeby
> znaleźć się a półce w Warszawie czy innym Pcimiu, musi przejechać
> setki kilometrów i zasmrodzić spalinami pół Europy. No ale co nam
> tam środowisko, my chcemy Wielkiego Świata w naleśnikach, ups pardon
> w pankejkach i krepach ;)

rozumiem, ze ty jadasz tylko i wylacznie produkty lokalne, a do zawsze poruszasz
sie na piechote/rowerem?:)

> Trzecim jest brak szacunku dla własnej kultury. Przez wiele narodów
> kuchnia jest traktowana jako nosnik narodowej kultury i mocno
> promowana, bo dzieki temu promuje się lokalne produkty i zarabiają
> na tym lokalni rolnicy i handlowcy. A u nas od lat pawiem i papugą.

niestety polskie produkty czesto przegrywaja z innymi jakoscia. jesli moge zjesc
cos smaczniejszego, to chyba wybor jest oczywisty.

> A przedmówca może sobie zamienić oliwki kiszonym dereniem. W
> potrawie prawdopodobnie nie odróżni :)

na szczescie nie wszyscy maja zdezelowane kubeczki smakowe.

[buttergirl]

Gość portalu: heh napisał(a):
> na szczescie nie wszyscy maja zdezelowane kubeczki smakowe.

A kto ma i kiedy? Czym się to objawia?

[jop]

>A kto ma i kiedy? Czym się to objawia?

Jak ktoś nie odróżnia kiszonego derenia od oliwek i ricotty od polskiego
twarogu, to musi mieć jakieś zaburzenia zmysłu smaku - nie ma innej możliwości.

[buttergirl]

Co innego odróżnianie smaku a co innego smakowanie.
Co innego czepianie się dla czepiania a co innego czytanie ze zrozumieniem (tematu).

pozdrawiam :)

[lord.wiader]

> Jak ktoś nie odróżnia kiszonego derenia od oliwek i ricotty od
polskiego
> twarogu, to musi mieć jakieś zaburzenia zmysłu smaku - nie ma
innej możliwości.

Zgadzam sie - ricotta pod wzgledem smaku to mizerna namiastka
polskiego twarogu. Kupuje to, bo z rzeczy, ktore mam u siebie w
sklepie jest to najbardziej podobne do twarogu, ale niestety - tylko
podobne.

[jop]

> Zgadzam sie - ricotta pod wzgledem smaku to mizerna namiastka
> polskiego twarogu. Kupuje to, bo z rzeczy, ktore mam u siebie w
> sklepie jest to najbardziej podobne do twarogu, ale niestety -
> tylko podobne.

To nie jest żadna namiastka, ani w jedną, ani w drugą stronę. To są kompletnie
różne rzeczy, o różnych smakach, różnej konsystencji i różnym przeznaczeniu.

Ricotty nie będę rozrabiać ze śmietaną i szczypiorkiem w celu położenia na
świeży chlebek, a z polskiego twarogu nie zrobię muszli nadziewanych serem ze
szpinakiem i zapieczonych w sosie pomidorowym. W żadnym z tych przypadków nie
byłby to ten smak, o który chodzi.

[linn_linn]

No wlasnie... Jest ricotta i ricotta. Ja kupuje / gdyz moge / taka jeszcze
ciepla, dopiero co zrobiona. Ricotty w pudelkach z dlugim teminem waznosci nie
kupuje w ogole. Kupowalabym twarog, ale nie moge. Kupowanie czegos w pudelku
zamiast produktu swiezego nie ma, moim zdaniem, sensu. Inna sprawa, ze ja
pamietam inne produkty, a potem na miejscu w Polsce okazuje sie, ze bardzo sie
zmienily. Poczynajac od wedlin, za ktorymi kiedys tesknilam, a teraz mi
przeszlo. Technologia produkcji zywnosci bardzo sie niestety zglobalizowala.

[coralin]

Gość portalu: Zuza napisał(a):
> Trzecim jest brak szacunku dla własnej kultury. Przez wiele narodów
> kuchnia jest traktowana jako nosnik narodowej kultury i mocno
> promowana, bo dzieki temu promuje się lokalne produkty i zarabiają
> na tym lokalni rolnicy i handlowcy.

I pewnie gdyby zrobić zestawienie % z GP wyszłoby, że częściej stosujemy grzyby
mun niż prawdziwki z polskiego lasu.
Zaraz mnie ktoś zakrzyczy,że grzyby mun inaczej smakują i prawdziwki nie pasują
do orientalnych dań. Ale to tylko taki przykład ogólny.

[kk345]

> A przedmówca może sobie zamienić oliwki kiszonym dereniem. W
> potrawie prawdopodobnie nie odróżni :)
kolor się ie zgadza, konsystencja nie ta, smak inny. No, ale skoro to dla Ciebie
to samo, to faktycznie nie warto się wykosztowywać na kawior, skoro kiszona
kapusta to prawie to samo, a przynajmniej swojsko.

[marghe_72]

Gość portalu: Zuza napisał(a):

> Najczęściej wynika to ze snobizmu i kompleksów. Jak referentka
> księgowa piatego szeregu opowie koleżankom, że na obiad robi
kluski
> z serem to nikt na to nie zwróci uwagi, ale już pasta z ricottą...
> to już wieje wielkim światem i bidula rosnie w oczach.
> Drugim powodem jest ciemnota. Taka przysłowiowa ricotta, żeby
> znaleźć się a półce w Warszawie czy innym Pcimiu, musi przejechać
> setki kilometrów i zasmrodzić spalinami pół Europy. No ale co nam
> tam środowisko, my chcemy Wielkiego Świata w naleśnikach, ups
pardon
> w pankejkach i krepach ;)
> Trzecim jest brak szacunku dla własnej kultury. Przez wiele
narodów
> kuchnia jest traktowana jako nosnik narodowej kultury i mocno
> promowana, bo dzieki temu promuje się lokalne produkty i zarabiają
> na tym lokalni rolnicy i handlowcy. A u nas od lat pawiem i papugą.

Miałam ochotę skomentować, ale w sumie co tu komentować..

[arieska]

Gość portalu: Zuza napisał(a):

> Najczęściej wynika to ze snobizmu i kompleksów. Jak referentka
> księgowa piatego szeregu opowie koleżankom, że na obiad robi kluski
> z serem to nikt na to nie zwróci uwagi, ale już pasta z ricottą...
> to już wieje wielkim światem i bidula rosnie w oczach.
> Drugim powodem jest ciemnota. Taka przysłowiowa ricotta, żeby
> znaleźć się a półce w Warszawie czy innym Pcimiu, musi przejechać
> setki kilometrów i zasmrodzić spalinami pół Europy. No ale co nam
> tam środowisko, my chcemy Wielkiego Świata w naleśnikach, ups pardon
> w pankejkach i krepach ;)
> Trzecim jest brak szacunku dla własnej kultury. Przez wiele narodów
> kuchnia jest traktowana jako nosnik narodowej kultury i mocno
> promowana, bo dzieki temu promuje się lokalne produkty i zarabiają
> na tym lokalni rolnicy i handlowcy. A u nas od lat pawiem i papugą.
>

I punkt czwarty, o ktory tak naprawde najczesciej chodzi, ale o ktorym
zapomnialas dorabiajac ideologie. Jaki powod? Smak, po prostu. Widocznie mam
uposledzone kubki smakowe, ale mascarpone i bialy ser smakuja dla mnie zupelnie
inaczej i nie sa swoimi zamiennikami. Nie uzywam wyszukanych, "zagramanicznych"
nazw (nawet czasem mnie to bawi), nie mam potrzeby popisywania sie, jakie to
cudo przyrzadzilam, za to zwyczajnie raz z checia zjem nalesniki z patriotycznym
bialym serem, a raz deser z mascarpone. Dla mnie to zupelnie rozne smakowo
rzeczy, a nie wybor "nasze czy obce".

[shigella]

Zuza napisala:
> Najczęściej wynika to ze snobizmu i kompleksów. Jak referentka
> księgowa piatego szeregu opowie koleżankom, że na obiad robi kluski
> z serem to nikt na to nie zwróci uwagi, ale już pasta z ricottą...
> to już wieje wielkim światem i bidula rosnie w oczach.
Ja tam nie mam problemu z powiedzeniem, ze zrobilam mielone z kapucha, tak samo
jak z papardellami ze szpinakiem i ricotta ;)

> Drugim powodem jest ciemnota. Taka przysłowiowa ricotta, żeby
> znaleźć się a półce w Warszawie czy innym Pcimiu, musi przejechać
> setki kilometrów i zasmrodzić spalinami pół Europy. No ale co nam
> tam środowisko, my chcemy Wielkiego Świata w naleśnikach, ups pardon
> w pankejkach i krepach ;)

Pancake, nalesnik i crepe to trzy rozne rzeczy. :P

Chetnie bym jadla np. dobre polskie wedliny lub sery, ale to co oferuja nam nasi
producenci w wiekszosci jest swinstwem rzadkiej wody.
Kupienie jagnieciny (ktora kiedys u nas jadano dosyc czesto) jest prawie
niewykonalne, tak samo jak dostanie dobrej wolowiny.
Nie bede jesc swinstw, tylko dlatego, ze sa 'polskie'.
Poza tym - lubie tez produkty zagraniczne, smakuja inaczej niz polskie.
> Trzecim jest brak szacunku dla własnej kultury. Przez wiele narodów
> kuchnia jest traktowana jako nosnik narodowej kultury i mocno
> promowana, bo dzieki temu promuje się lokalne produkty i zarabiają
> na tym lokalni rolnicy i handlowcy. A u nas od lat pawiem i papugą.
To teraz w ramach opowiesci dziwnej tresci bedzie historyjka.
Wspolpracuje z tambylcami zza wielkiej wody. Tambylcy sa bardzo ciekawi jak
zyjemy, wiec ktoregos dnia poprosili o prezentacje dotyczaca naszej kuchni.
Wygrzebalam wszystko, co mi sie kojarzy z kuchnia polska, a potem zaczelam
szukac wiecej - wyszlo mi, ze w zasadzie jedyna potrawa nie pochodzaca z obcej
kuchni jest kasza z grzybami no i moze twarog.
Makaron - z Wloch, wiekszosc jarzyn - importy. Kapusta - wprowadzili ja
Krzyzacy, ziemniaki, pomidory, fasola, papryka, kukurydza - importy z Nowego
Swiata, pierogi - kuchnia wschodnia i wloska, kielbasy - miedzynarodowe, sery
zolte - Holandia, Francja. Schabowy - z poludnia.
To straszne, co powiem, ale taki bigos podobny jest do Sauerkrautu.
Ba, nawet wodke wymyslili Arabowie ;)
Mieszczanska kuchnia XIX w., ktora mamy za "polska" w duzej mierze jest
nasladownictwem kuchni francuskiej.
Nasza kuchnia jest wypadkowa naszego polozenia, importujemy, przyswajamy,
przerabiamy - w tym nasza sila.
Potraw z kuchni szlacheckiej z XVII w. czy chlopskiej (chodzi mi o oryginalne
potrawy, nie wspoczesne wariacje na temat) najprawdopodobniej nie bylibysmy w
stanie nawet przelknac. Zreszta - w kuchni szlacheckiej oprocz ryb i dziczyzny
(hodowle ryb zawdzieczamy glownie cystersom z Francji) sporo przypraw importowano.

W moim mniemaniu dla naszej kuchni o wiele gorsze niz ricotta i feta sa wszelkie
badziewia z kostek czy torebek, drobinki smaku i zarcie ze sloika.

[krysia2000]

Może się wpierw warto zastanowić, jakiego modelu gospodarki się oczekuje:
autarkicznego, merkantylnego, czy liberalnego. Jeśli już godzimy się na
międzynarodową wymianę handlową, to musimy się pogodzić z obecnością obcych
produktów żywnościowych na naszych stołach: marchewką, sałatą, porem,
ziemniakami, cukrem, kawą i herbatą. Twaróg też się w Biskupinie nie narodził, a
przywlekli go pasterze ze wschodu. Jak dobrze się przyjrzeć sprawie, to jakieś
2/3 tego, co się w Europie, więc i w Polsce je swój początek bierze z rejonu
Żyznego Półksiężyca. Jakieś 2500 km od Warszawy.

Co do naleśników z rocottą, to jeśli jest tam też szpinak, to kwaśny twaróg
średnio do niego pasuje. No i na mojej wsi ricotta jest tańsza od twarogu.

założyłaś ten wątek, żeby

[Gość: emigrantka34]

zawracać kijem wodę w Wiśle ?

[Gość: eenso]

tak, ja jestem za tym, żeby ricotta była wydawana w polskich sklepach tylko za
okazaniem włoskiego paszportu, oliwa z oliwek- greckiego (kto to widział takie
fanaberie, przecież rzepakowy też jest zdrowy), tylko kurcze trochę żal będzie
mi stir frayów wszelakich z makaronem sojowym czy ryżem (bo szybkie, pyszne i
zdrowe), ale myślę że jak się kopytka albo kluski jakieś z selerem i marchewką
wymiesza i doprawi majerankiem i pieprzem to będzie w miarę podobnie.

[venettina]

Zabawny watek. Globalizaca dotarla w ostatnim dziesiecioleciu
wszedzie - walka z nia przypomina walke z elektrycznoscia czy kosa,
rodem z "Konopielki".
Poza tym o pierogach ruskich, sernikach i innych schabowych napisano
na tym forum juz chyba wszystko co sie da, wiec fajnie jest pogadac
np. o tym jak wybrac dobra oliwe z oliwek albo co mozna zrobic z
ricotty.

[floress]

A dlaczego używamy do twarzy Garniera/Loreala/Avon/cokolwiek nie polskiego, a do
ciała Erisa/AA/Soraya/cokolwiek innego polskiego? Bo do twarzy lepiej służy
taki, a do ciała inny.
Tak samo jest z jedzeniem. Torcik z mascarpone, to jednak co innego niż torcik z
serkiem homogenizowanym/bitą śmietaną/twarogiem(?). I lepiej pasuje włoski a nie
polski ser.
Makaron z parmezanem inaczej smakuje niż makaron z edamskim.
Do różnych potraw używa się różnych rzeczy. Pierogi z twarogiem na słodko, to
pyszny, świeży polski twaróg. Ale dlaczego innym razem nie mogą to być pierogi z
ricottą i szpinakiem?
Po to mamy wybór, żebyśmy nie musieli się ograniczać, tylko mieli możliwość
korzystania z różnych smaków.
Aczkolwiek zgadzam się ze śmiesznością zamiennika na makaron - pasta. Chyba, że
robimy przyjęcie/potańcówkę/imieniny/jakkolwiek nazwać w stylu włoskim, to sobie
można wtedy podawać pastę a nie kluchy ;)

[Gość: evro444]

a ja apeluję o powrót samego octu na półki sklepowe, naszego
POLSKIEGO spirytusowego....

[najma78]

Dopiero niedawno, a licze sobi ejuz troche wiosen, spotkalam sie z nazywaniem
makaronu kluskami - skad ta nazwa? Pewnie jakas regionalna. Dla mnie kluski to
zupelnie cos innego niz makaron.

[Gość: gość]

Kluski i makaron to różne rzeczy, przynajmniej w języku polskim -
ogólnopolskiem, a nie w jego regionalnej / gwarowej odmianie. Mnie
to irytujenie z powodów językowych, tylko z powodu zakłóceń w
komunikowaniu się. "- Zjesz kluski? - Nie, dziękuję!". A na stół
wjeżdża... makaron.

[Gość: rawa]

uzywam "zagranicznych" produktow
nie wiem czysa modne
mi smakuja
stac mnie na nie wiec nie widze problemu
co cie obchodzi co pcham na talerz?

[marghe_72]

ela.1977 napisała:

> Po jaki gwint? Dlaczego ludzie używają tych zagranicznych. W
dodatku sa droższe od naszych krajowych.

Dlatego , że nam smakują?
Dlatego, że mamy akurat takie a nie inne widzimisię. Wolno,
nieprawdaż?
Dlatego, że mamy sentyment do danych produktów?
Bo tak :)
Powodów jest tyle co konsumentów.
A zaglądanie komus w portfel jest conajmniej nieeleganckie.

[Gość: Gość]

Ja używam po prostu dlatego, że jestem ciekawa jak smakują.

[cereusfoto]

przez snobizm choć do tego nikt Ci się nie przyzna;)

[linn_linn]

Snobizem moglo to byc 20-30 lat temu, ale nie w roku 2010.

[cereusfoto]

"Snobizem" może i dawniej ale SNOBIZM pozostał - trust me:)

[zamalomi]

oj pozostal... widac po tym, ze piszesz trust me zamiast po polsku -
zaufaj mi :P

[Gość: alexa0000]

Chyba zartujesz. Ja na przykład dziwię sie, jak mozna jeść
obrzydliwe polskie twarogi w wersji słodkiej, kiedy Włosi produkuja
pyszne mascarpone i ricottę.I nie tylko ja. Snobizm nie ma tu nic do
rzeczy.

[bene_gesserit]

Och, te cudzoziemskie pomidory i ziemniaki, goscie z dalekich
kontynentów! Och, cholerne kalafiory, brokuly i papryki - precz z
polskich kuchni! Won z kurami, podstepnym kulinarnym desantem z
odleglej nam mentalnie Azji jakiejs! Poszli precz wszyscy, jedzmy
rzepę, niedzwiedzinę, słodzmy miodem, pijmy wodę.

[joanna-olga]

bene_gesserit, coś jest w tym co piszesz. Bez względu na całą
moją miłość do ziemniaków i faszerowanego kurczaczka, to jednak
trzeba przyznać, że większość kurczaków dostępnych obecnie na naszym
rynku jest bardziej toksyczna niż odpady radioaktywne, kalafiorów i
brokułów nie powinny jeść osoby z chorą tarczycą (ok. 10%
społeczeństwa) a rzepa to samo zdrowie :)
Chociaż ja trochę nieobiektywna jestem, bo mnie zawsze najbardziej
smakuje to, co jest aktualnie dostępne sezonowo na lokalnym rynku.
Sierpniowe pomidory, grudniowy zając, listopadowa gęś i majowa
sałata. Truskawki też jakoś lepsze w czerwcu niż marketowe
plasticzaki. A zamiast ziemniaków najczęściej gotuję kaszę ;)

No ale to już takie skrzywienie smakowe.

[jagoda85]

My też bardzo lubimy takie produkty, a najbardziej obrzydliwe wg
niektórych pierogi polskie. Chociaż innych produktów też próbujemy.
Może to, że ktoś lubi polskie, lokalne jest już snobizmem. Co po
niektórzy może nawet nazwą mnie osobą zaściankową. Mnie to nie
przeszkadza.

[princesswhitewolf]

bene_gesserit napisała:

> Och, te cudzoziemskie pomidory i ziemniaki, goscie z dalekich
> kontynentów! Och, cholerne kalafiory, brokuly i papryki - precz z
> polskich kuchni! Won z kurami, podstepnym kulinarnym desantem z
> odleglej nam mentalnie Azji jakiejs! Poszli precz wszyscy, jedzmy
> rzepę, niedzwiedzinę, słodzmy miodem, pijmy wodę.

Oczywiscie ze ma racje bene. Na dobra sprawe to kazda jedna kuchnia jest
wynikiem przenikania sie wplywow.
Wloszczyzna nie jest polska. Pierogi to specjalnosc ukrainska. Schabowy znaja i
Niemcy.

Pomidory i cukinie nie sa domena wloska tylko przywedrowaly w 16-17 wieku przez
Genua z Ameryki Poludniowej.

[najma78]

Jesli mozna bez problemu uzyc polskiego produktu to nie ma sensu uzywac innego
pochodzenia.
Jesli przygotowuje nalesniki z ricotta lub deser z mascarpone to uzywam wlasnie
tych serow, gdyz twarog to nie to samo. Jesli robie ,,leniwe,, to uzywam twarogu
i to najlepiej polskiego, w zwiazku z tym, ze mieszkam za granica to fatyguje
sie do polskiego sklepu lub na stoisko z polskimi artykulami w markecie i kupuje
co potrzeba. Jesli przygotowuje chinszczyzne to kupuje oryginalne produkty w
markecie chinskim, jesli indyjskie jade do marketu gdzie sa oryginalne produkty,
a ze wybor sklepow spory mam, w halach handlowych sa stoiska wlasciwie z prawie
wszystkich stron swiata to mozna gotowac co sie chce i jest to w 95% bliskie
oryginalowi.
Na pytanie dlaczego ludzie uzywaja zagranicznych produktow, bo niektorzy lubia
przygotowywac potrawy inne niz lokalne. Sa ludzie, ktorzy nowosci kulinarnych
nie potrzebuja lub nie lubia, ich kubki smakowe sa przyzwyczajone do kilku
potraw i to im wystarcza a inni poszukuja nowych smakow i nie ma to nic
wspolnego z moda, stalo sie to mozliwe, produkty sa bardziej dostepne, ludzie
podrozuja, poznaja m.in. kuchnie z innych stron swiata i bynajmniej nie chodzi
tu o snobizm. Widuje wiele ludzi kupujacych inne niz lokalne produkty, widzialam
wielokrotnie nie-Polakow, kupujacych polskie produkty, tak w markecie jak i w
polskim sklepie zreszta swietnie zaopatrzonym. Sama czasem kupuje niektore
produkty i czestuje znajomych i juz wielu osobom dalam adres sklepu lub
kupowalam produkty i slyszlam dobre opinie. W interesie kazdego kraju jest
promowanie wlasnych produktow, ale nie mozna tez zamykac sie na inne.

[titta]

Pomysl, kto o zdrowych zmyslach zamiescil by na forum przepis
na "nalesniki z twarogiem". Takie pospolite pfff. A nalesniki z
ricotta? To brzmmi zdecydowanie swiatowo ;)
Czyli tak jak zawsze - chodzi o dowartosciowanie sie. Polacy*
niemalze od zawsze mieli glebokie kompleksy. Ktos napisal wyzej, ze
to nie wina Francuzow, ze to ich sery podbily swiat, a nie polskie.
Otoz tak sie stalo dlatego, ze Francuzi** potrafia byc dumni ze
swoich produktow (chodzby obiektywnie rzecz biorac byly
sredniociekaw;). Polacy potrafia docenic cos tylko wtedy gdy jest
cudze.

*)Nie wszyscy rzecz jasna, ale cos z mantalnosci Telimeny zawsze
gdzies tam krazy
**)Wstawic dowolna nacje

[marghe_72]

titta napisała:

> Pomysl, kto o zdrowych zmyslach zamiescil by na forum przepis
> na "nalesniki z twarogiem".

Poszperaj w Galerii Potraw. Zakład, że znajdziesz tam też nasze
swojskie naleśniki?

[Gość: titta]

widocznie istnieja tez osoby o "nie zdrowych zmyslach" ;)

[bene_gesserit]

Imho jestes niesprawiedliwa.
Poczytaj sobie wpisy pod watkami rafała 363636r, ktory prezentuje
kuchnie bardzo swojska, z bardzo swojskich skladnikow - same ochy i
achy i prosby o wiecej. Albo policz, ile wpisow i chetnych do
wyprobowania bylo w watku o szarlotce szellki :)

Owszem - na forach duzo jest receptur na dania 'inne' z
oryginalnych skladnikow. Dlatego, ze i na kuchni, a szczegolnie na
GP pisza i prodkuja sie zazwyczaj osoby mocno w kuchennych
umiejetnosciach zaawansowane, po prostu. Fachowcy, nawet i
domorosli ;), nie potrzebuja receptur na normalne nalesniki, tak
samo jak nie zaciekawia sie przepisem na jajecznicę albo herbatę :)

[Gość: szadoka]

Jak rozumiem chodzi o Polakow mieszkajacych w Polsce a nie o
emigrantow od ktorych trudno wymagac zeby latali za twarogiem, czy
ogorkami bo polskie.
Coz, ja raczej kupuje polskie produkty. Do tiramisu dodaje polski
twarozek, bo tak mi smakuje bardziej. I malo mnie obchodzi, ze to
juz nie tiramisu ;)
Jesli kupuje cos " z innych" krajow to dlatego, ze mi smakuje a nie
bo modne.

[najma78]

A ja tak jak napisalam wczesniej ''latam'' za produktami polskimi jesli robie
polska potrawe. Ricotta jest w kazdym supermarkecie ale leniwych z niej nie
zrobie...choc moze i zrobilabym ale to nie to samo.

Makaron to NIE JEST pasta

[blasphemy]

ad rem
polskie słowo makaron nie oznacza pasty. Słowo 'pasta' jest
ściślejsze, bo określa makarony z semoliny, bez jaj. Makarony z
jajkami to 'noodles' po angielsku, czyli niech już będą te 'nudle'.
Chińska kuchnia - nudle, włoska - pasta, polski język ma na to jedno
ubogie słowo, podobnie jak na inne produkty z innych kuchni.

[des4]

ma jedno akreślenie bo to produkty z innych kuchni...

podobniei inne języki maja jedno ubogie slowo na okreslenie wielu
polskich potraw...

[titta]

Raczej na odwrot: "pasta" to bardzo szerokie slowo, obejmuje
makarony jajeczne (noodles) i bezjajecze, a takze wszelkie raviloi i
tortelini.
Pasta to wloskie slowo (oznaczajace ogolnie ciasto), a Wlosi makaron
maja z Chin

[marghe_72]

blasphemy napisał:

> ad rem
> polskie słowo makaron nie oznacza pasty. Słowo 'pasta' jest
> ściślejsze, bo określa makarony z semoliny, bez jaj.
Po włosku to nadal pasta. All'uovo ale pasta..

slowo "pasta"

[jo.hanna]

okresla nie tylko makaron wyprodukowany z semoliny i wody, ale rowniez makaron z
maki 00 z dodatkiem jajek (czyli chociazby fettucine). I slowem 'pasta' tylko ze
z dodatkiem ripiena okresla sie ravioli, tortellini..itd..itd.

[symulacrum]

ela.1977 napisała:


>
> Po jaki gwint? Dlaczego ludzie używają tych zagranicznych. W dodatku sa droższe
> od naszych krajowych.
> Widzieliscie kiedyć włocha lub franzuza używających polskich serów, bo są modne
> i ich nazwy brzmią zagranicznie?


Nie rozumiem, dlaczego zakładasz, że korzystanie z produktów innych kuchni niż
polska wynika z chęci dowartościowania się?
uwielbiam eksperymentować w kuchni, poznawać nowe smaki i dlatego kupuję
zagraniczne produkty (a że przy okazji mają zagraniczne nazwy ;P)

co nie oznacza, że naszą rodzimą kuchnię lekceważę, odwrotnie
lubię oliwki, ale derenia i pigwę sama wsadzam do słoików; suszę własnoręcznie
zbierane borowiki i robię pyszną pastę z rydzów
rzepę także wcinam i jarmuż

lubię się cieszyć życiem i jedzeniem
i bardzo się cieszę, że artykuły o których kiedyś mogłam tylko poczytać leżą
sobie na półce w sklepie i czekają, aż ich skosztuję

pozdrawiam i smacznego

[Gość: magdalena]

Witaj, bardzo zrównoważony wpis, nie ukrywam, że myślę podobnie:) wydaje mi się
jednak, że ela.1977 miała na myśli to, że są zagraniczne produkty, które można
zastąpić polskimi. Polski ser to nie tylko twaróg, nie tylko serek
homogenizowany. Zresztą gdyby tak się przyjrzeć, to nie ma tylko kuchni
"krajowej", jest kuchnia regionalna, domowa, np. polskie pierogi, np. na
Podlasiu najczęściej gotowane są pierogi z kapustą i grzybami lub ruskie, a np.
na Lubelszczyźnie najbardziej znane są z kaszą gryczaną. I teraz jeśli weszli
byśmy do 10 domów na Podlasiu, każdy pieróg będzie miał inny smak, smak który
wyniki z dostępnych składników, ze smaków które preferują domownicy. jadłam już
pierogi z kapustą i grzybami w wersji: kapusta kiszona + pieczarki, kapusta
kiszona+ słodka + grzyby, kapusta kiszona + chore ilości kminku:)+ grzyby, aha
była kapusta kiszona i majeranek:). dlatego, nie ma się co trzymać kurczowo
przepisów. Ja np. nie zjem niczego co ma w sobie śmietanę, dlatego staram się
gotować tak aby ją zastąpić a jeśli już naprawdę się nie da, nie robię tego
przepisu, lub wykluczam ją z danego przepisu. I dlatego uważam, że spokojnie
można pewne rzeczy zamienić w przepisach:) pozdrawiam

[princesswhitewolf]

> Widzieliscie kiedyć włocha lub franzuza używających polskich serów, bo są
modne > i ich nazwy brzmią zagranicznie?

Owszem. Anglicy czy Amerykanie z jednakowymi emocjami traktuja ich Cottage
Cheese jak Ricotte i Marscapone. Naprawde to chyba Polakom niektorym sie zdaje
ze to jakis snobizm. Cottage Cheese to nie twarog. Twarog to nie Ricotta ( ma
nieco inna konsystencje i smak). Serek homogenizowany to nie Marscapone

[hippo55]

Może i jakis odsetek ludzi kupuje produkty z innych krajów bo
są "modne", ale moim zdaniem raczej dlatego, że lubią
eksperymentować, próbować i są otwarci na nowe smaki. pewnych
składników potraw nie da się zastąpić rodzimymi produktami,bo czym
tu zastąpić np. owoce morza? :)- śledziami? :)
Nie uważam się za snobkę jedząc jednego dnia kalmary, bo drugiego
mam np ochotę na pajdę chleba ze smalcem i tatara :)
. Przyznam tylko rację, że mnie też wkurza zastępowanie polskich
słów zagranicznymi - np książki kupuję zawsze w księgarni a nie w
bukszopie :), kupuję na wyprzedażach a nie na sejlach :)

[bene_gesserit]

A mi zdarza sie kupowac ksiazki w bukstorze. Tak sie nazywa jedna z
moich ulubionych ksiegarni :)