Rekordowe zyski deweloperów

[ebiznes24eu]

Kolejny artykuł potwierdzający, że deweloperzy mają z czego
spuszczać swoje ceny.
Marża netto wychodzi 20% ! Jest to nadzwyczaj dobry wynik. Jest mało
biznesów, które przynoszą takie marże.
Oznacza to, że marża brutto wynosi co najmniej 40-50%. Więc w cenie
m2 10-8 tys. jest 3,3-2,7 tys. czystego zysku. Jeśli bierzecie do
tego kredyt na 80-100% wartości mieszkania to wychodzi, że płacicie
2-3 tys./m2 za frajer.
No cóż ale dopóki jest popyt dopóty są takie ceny.

swietny artykul - ile taki kosztuje?

[Gość: maw]

Bardzo dobry redaktor, zapewne cos sobie niedlugo wybuduje.

Redkator chce opylic akcje JW Construction?

[Gość: Gdynianin]

nie widze innego wytlumaczenia w bezkrytycznym drukowaniu zaklinania
rzeczywistosci przez preziow tej budowlanej firmy

A na Onecie napisali cos sensownego

[sojowa]

"Styczniowe zmiany średnich cen ofertowych mieszkań wystawionych do sprzedaży w
serwisie Oferty.net wpisały się w trend obserwowany już od kilku miesięcy -
wahania w górę i w dół oscylujące w granicach 3% potwierdzają tezę o trwającej
stabilizacji, w ramach której dokonuje się oczekiwana przez rynek korekta cen
ofert przeszacowanych."

dlatego zaczyna się koniec nadmuchiwanej koniunktu

[Gość: soczi]

Oto rzetelne wyjaśnienie, dlaczego zaczyna się koniec nadmuchiwanej koniunktury
na rynku nieruchomości:
www.bankier.pl/wiadomosc/Koniec-nadmuchiwanej-koniunktury-na-rynku-nieruchomosci-1709906.html
Polecam przeczytać, by się nie dać nabić w butelkę.

[Gość: Smok1]

A na allegro jest 84 tysiace ofert na mieszkania w Polsce a pierwszego lutego
bylo ich 71 tysiecy... wzrost o 17% w ciagu 4 tygodni. To sie nazywa "wzrost
podazy".

Artykuł udowadnia zawyzone ceny o 30%

[Gość: Bogo]

"zwiększyła w ubiegłym roku przychody ze sprzedaży mieszkań o przeszło 20 proc. (do blisko 879 mln zł). Zaś zysk netto wzrósł o ponad 48 proc. (do 200,6 mln zł)."

Jak marża jest niezmienna to zwiększenie przychodów o 20% zwiększa zysk też o 20%...tutaj o 30% więcej co oznacza, że owczy pęd windował ceny (marże) firm. Wasze mieskzania są przewartościowane o ok 30% w sposób sztuczny - nagonką. Jak rynek sie wysycie drożyzną, to ceny moga poleceć własnie o ok 30% (moim zdaniem mniej...może 20%) w dół. Taka może być korekta

Rekordowe zyski deweloperów

[Gość: KMW]

ALe gosciu litanie strzelil!! BUhahahah!!! Ceny ju zaczely spadac i te pobozne
zyczenia tylko do Boga! Akcje ich firm spadly o ponad 50 % i tyle samo sa
przewartosciowane mieszkania. Wiec spokojnie. Nie dajcie sie po raz kolejny
nabic w butelke spekulantom. JUz przed swietami ceny SPADNA!!!! I to znacznie!!!

Rekordowe zyski deweloperów

[dr_andrzej_lepper]

i tak juz macie przejeI3ane za te ceny i 47% zysku - mam nadzieje, ze sam
Lucyfer was nabije na WIECIE CO!!!!

[Gość: a]

dr_andrzej_lepper napisał:

> i tak juz macie przejeI3ane za te ceny i 47% zysku - mam nadzieje, ze sam
> Lucyfer was nabije na WIECIE CO!!!!

No dobra, są pazerni. Ale gdyby nie owcze stado, które ustawiało się do nich w
kolejce, żeby zapłacić 10 tysięcy za metr na etapie dziury w ziemi, to sami
deweloperzy, nawet najpazerniejsi, takich stawek by nie osiągnęli.

[Gość: f]

tylko sobie mogą pomarzyć o takich zyskach w 2008

Rekordowe zyski deweloperów

[rasklaat]

o tak, rok 2007 AD był bardzo dobry dla developerów. Podobnie jak dla branży paliwowo-energetycznej. Przypomina mi to żart rysunkowy a propos galopujących cen ropy: prezes mówiący do rady nadzorczej "musimy szybciej podnosić ceny benzyny - na świecie wkrótce zabraknie pieniędzy"

Idzie krach w nieruchomościach

[Gość: de-inwestor]

Z moich obserwacji wynika, że ceny transakcyjne na rynku
nieruchomości są już obecnie niższe o 15-20% w porównaniu z tym co
było na przełomie 2006/2007.
Wrażenie stabilizacji pochodzi tylko z tego, że cały czas w
internecie i agencjach wiszą oferty sprzedaży po starych zawyżonych
cenach, które niestety wchodzą do tych wszystkich bzdurnych
średnich, o których trąbią media.
Tymczasem rynek (tj poziomy transakcyjne) jest już niżej, a będzie
jeszcze dużo, dużo taniej (30-50%).

Dlaczego ?
To proste - załapaliśmy się na końcówkę globalnej hossy na
nieruchomościach (trwała do 2006 roku), do tego ludzie podkręceni
przez media po prostu dostali amoku i kupowali co popadnie i po
każdej cenie, biorąc przy tym kolosalne kredyty. Znam młode osoby,
bez żadnych oszczędności, za to z marnymi zarobkami rzędu 6-8k na
rodzinę 2+1 czy 2+2, którzy brali po 500k kredytu !!.
Efekt – mieliśmy hossę w pigułce, w dwa lata ceny wzrosły u nas
tyle, ile na innych rynkach przez ponad 10lat. Przegoniliśmy przy
tym wiele atrakcyjniejszych miast (m.in. Praga, Budapeszt, Berlin,
Wiedeń, Bruksela!!), a w relacji do dochodów ceny nieruchomości w
Polsce są dramatycznie drogie.

Uwzględnijmy też, że:

1. podaż nieruchomości w Polsce rośnie w szybkim tempie

2. trwa cykl podwyżek stóp procentowych, raty kredytowe coraz wyższe

3. efekt wzrostu wynagrodzeń został całkowicie zniesiony przez
skokowy wzrost kosztów utrzymania (ceny żywności, prądu, gazu,
komunikacji, paliwa etc).

4. polskie banki zaraz ograniczą dostępność kredytów, bo się
zorientują, jak mocno koniunktura siada
www.biec.org/?display=show_me_news&id=226
www.biec.org/?display=show_me_news&id=227
Przecież wystarczy, że banki wprowadzą wymóg wkładu własnego na
poziomie 15-20% (co jest logiczne w sytuacji spadających cen
nieruchomości) i popyt kompletnie się załamanie

5. spada liczba ludności w Polsce (a więc i rodzin) i w niektórych
dużych miastach np. Warszawa ma ujemny przyrost mieszkańców (saldo
przyrostu naturalnego + saldo migracji jest ujemne!!)

6. na świecie idzie recesja, jest ryzyko depresji stulecia!!

Dlatego uważam że, proces przeceny nieruchomości w Polsce dopiero
się rozkręca i nie jest to korekta, tylko odwrócenie trendu...
czekają nas wieloletnie i głębokie spadki cen (bessa w pigułce, tym
razem gorzkiej). Niestety mechanizmy rynkowe są bezwzględne i
ukarzą wszystkich nieroztropnych.

Moje prognozy cen nieruchomości w Warszawie za 6-12miesiecy:
mieszkania w wielkiej płycie – 4k za m2 (to i tak ponad 1k EUR,
więc baaardzo dużo za taki syf)
mieszkania nowe standardowe – 4-5k za m2
dom z działką 1000m2 w odległości do 20km od centrum – 500k
działki do 20km od centrum ok 150zł za m2

Dla tych co uważają, że to niemożliwe załączam link do cen domów w
UK:

www.hbosplc.com/economy/latestregionalsummary.asp?region=london

I od razu wyjaśniam, że Greater London to miasto Londyn wraz z
najbliższymi przedmieściami (łącznie ok.8m ludzi), czyli taka
Warszawa plus okolice typu Piaseczno/Pruszków/Stare
Babice/Izabelin/etc. Poniżej link:
en.wikipedia.org/wiki/Greater_London
A więc w jednym z najdroższych i najbardziej prestiżowych miast
świata, w momencie szczytu hossy nieruchomościowej, średnia cena
domu wynosi obecnie ok. 300k GBP, czyli ok 1.4m pln !!

Tymczasem u nas, gdzie średnia płaca w stolicy jest 4-5 razy
mniejsza niż w Londynie, ceny domów osiągnęły zbliżone NOMINALNIE
poziomy jak w Londynie!!!

„Gratuluję” kupującym domy i działaczki w Polsce po londyńskich
cenach, daliście się kosmicznie wkręcić kupując kilkukrotnie
przewartościowane aktywa. Za rok-dwa wasze domy/działki nie będą
nawet warte połowy tego co zapłaciliście.

[Gość: jan2]

Krachu to może dosłownie nie będzie,ale z wieloma innymi faktami
można się zgodzić../z punktu nawet neutralnego obserwatora./
Pozdrawiam.

Durnie i tak cie nie zrozumieją

[Gość: AntyPolityk]

..to o czym piszesz dla większości inteligentnych ludzi oczywiste jest już od
jakiegoś czasu.
Niestety durni w Polsce jest dużo, a wykształcenie (polskie wykształcenie - u
nas szkoły ciągle nie uczą myślenia tylko encyklopedii bo tak jest łatwiej) nie
chroni od bycia półgłówkiem którego oszukują cwaniaczki.

[Gość: wuetend]

jeslis taki inteligentny analityk to poprosze zatem projekcje srednich cen na
Warszawe do 2012 r, bo nie wiem kiedy wejsc w nowe..

wiec powiem ci w sekrecie, ze nie ma fundamentalnych podstaw do drastycznego
spadku cen mieszkan w Polsce. Co najwyzej rynek sie skrystalizuje, tzn.
blokowiska spadna, ale wyzsza polka pozostanie z trendem lekko wznoszacym.
Dlaczego? bo wciaz ok 2,5 mln osob chcialoby nabyc wlasne M a dochody rosna.
To czysta statystyka, wiec nie wypada z tym dyskutowac.

Mam kilka mieszkan (w tym na kredyt) i jestem dosc spokojny o systematyczny
lekki wzrost.

[Gość: inżynier]

Tak samo jak 25 milionów Polaków chciałoby nabyć fabrycznie nowy
samochód. Chcieć to sobie mogą - pytanie za co kupią. Nawet w
najbogatszych polskich miastach zdecydowana większość mieszkańców
zarabia poniżej 3k netto i już obecne ceny mieszkań są dla nich
chore - kupno byle klitki to 30 lat wyrzeczeń (w apartamentach po
pół miliona z widokiem na kibel sąsiada zagryzają mortadelę z
Biedronki i zapijają wodą ARO). Śnijcie dalej bajki o dalszych
wzrostach i milionach krezusów kupujących ciasne mieszkania :D

to gdzie mamy mieszkac?

[Gość: bezdomny]

Jak ktos musi sie wyporwadzic? Dasz im gwarancje, ze spadek bedzie
min. 20%? bo tylko na taki spadek opłaca się czekać np. 5 lat
mieszkając na klatce schodowej/w jednym pokoju w 4 os./wynajmując za
1500 +media/u rodziny

[Gość: plgg]

gdzie? za granicą

[Gość: AntyPolityk]

Ty o tym decydujesz czy chcesz wynajmować, czy spłacać kredyt z ryzykiem, że
nieruchomość którą ty teoretycznie kupiłeś nie będzie twoja. Ja jednak bym
poczekał, bo lepiej płacić za wynajem jeszcze z rok dwa niż zapłacić kosmiczną
cenę za jakąś klitkę i mieć kredyt na 30 lat z z ratą 2000PLN na miesiąc.

[ebiznes24eu]

no to ci współczuję. No chyba, że kupowałeś w 2005/2006.
Jak coś się zacznie dziać, bank zażąda spłaty kredytu a jak nie to
wystawi na licytację i sprzeda taniej - poniżej cen rynkowych. A jak
bedzie to powszechne zjawisko to ceny runą.

[Gość: AntyPolityk]

Niestety twoja wypowiedź świadczy o kompletnym ogłupieniu przez cwaniaczków,
albo sam jesteś z tych cwaniaczków. Człowieczku chcieć to nie znaczy móc w
ekonomii. Co z tego że 3 mln Polaków chce kupić mieszkania, skoro nie ma na to
funduszy a kredyty coraz droższe.
Inna sprawa to kompletne ignorowanie tego co się dzieje na rynku amerykańskim.
Prawa ekonomii w USA i Polsce są te same. Tam bańka nieruchomościowa puchła
bardzo długo - zresztą nie po raz pierwszy - a teraz mają teraz kryzys i mówi
się o recesji. Przełóż sobie to teraz na Polskę i weź pod uwagę to że Polska
bańka nieruchomościowa puchła kilka razy szybciej.

[Gość: wuetend]

nie chce zeby wyszlo ze sie pocieszam jako posiadacz mieszkan w celach
"spekulacyjnych", ale Twoje tezy mozna obalic:
Ad. 1 podaz mieszkan rosnie w szybkim tempie, ale od wciaz b. niskiego poziomu,
wiec nie podniecalbym sie tym tak
Ad. 3 nie zgadzam sie, ze wzrost plac zostal calkowicie zniwelowany. Realny
wzrost to ok 6% r/r
Ad. 5 wielkie nieporozumienie. Na rynek pracy wchodzi mloda i ambitna mlodziez z
duzymi aspiracjami. Popyt sie nie zmniejszy
Ad. 6 kolejne wielkie nieporozumienie.
Prognozy cen malo realistyczne, wez pod uwage koszty robocizny, materialow,
ziemii. Ponizej pewnego progu zaden deweloper nie zejdzie. Najwyzej ograniczy
"produkcje"

Porownanie z UK - nietrafne. Place przeliczasz po kursie sprzed 2 lat
najprawdopodobniej, natomiast ceny domow po kursie dzisiejszym.
Gwarantuje Ci, ze NIE kupisz domu w Great London porownywalnego z domem w
Warszawie za 1,4M PLN.

Przyklad z UK pokazuje co najwyzej dywersyfikacje cen mieszkan / domow w
zaleznosci od lokalizacji, standardu etc.

Wygladasz mi raczej na spekulanta z nadwyzkami gotowki - powodzenia ;)

[junk92508]

Ad 1 Za to popyt spada...

Ad 5. Tyle że tej ambitnej młodzieży jest coraz mniej bo idzie niż
demograficzny... a i z tych co są wielu woli pracować za granicą...

Ad6 a) robocizna jest juz na tyle wysoka by oplacalo sie zatrudniać Niemców,
materiały można przywieźć z zagranicy a ceny ziemi spadną
bo też są napompowane

Ad6 b) Jeśli ograniczą produkcję to spadnie popyt na robociznę, materiały i
ziemię i ceny tychże spadną...

[Gość: AntyPolityk]

Hmm.. to dlaczego Polacy pracujący w Anglii zaczynają kupować tam nieruchomości?

Maretiały są tak samo takie jak kiedyś

[Gość: joszemi76]

Koszty materiałów po zeszłorocznym wzroście cen, jesienią potaniały do
poprzedniego poziomu:
bi.gazeta.pl/im/2/4892/m4892402.jpg
Ceny robocizny też spadają:
dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,4923445.html

[Gość: mrs]

> Ad. 5 wielkie nieporozumienie. Na rynek pracy wchodzi mloda i ambitna mlodziez
> z
> duzymi aspiracjami. Popyt sie nie zmniejszy

tak jak 10 lat temu a wtedy jakoś ceny nie rosły 50% co roku ...

popyt się zmniejszy bo :

- kredyty będą droższe
- banki będą się obawiały spadku cen i nie będą chciały wielu mieszkań
kredytować w 100% a nawet w 80% co dla wielu osób zamknie drogę do kupna
- wyże demograficzne kupujące mieszkania już były, w następnych latach może i
młodzież ambitna i z aspiracjami ale będzie jej zwyczajnie dużo mniej
- jest oddawanych więcej nowych mieszkań i to jest jedno ale też sprzedawane są
mieszkania które były kupowane w celach inwestycyjnych a teraz trafiają na rynek

Jeszcze jeden mały szczegół a propos deweloperów. Umowy jakie każą podpisywać to
jest kpina i brak szacunku dla kupującego. Potem mogą robić z kupującym co chcą
(i robią podnosząc ceny w ostatniej chwili na przykład). To tyczy się także tych
dużych. Po prostu rozbestwili się przez ostatnie lata.

Nie jestem ekspertem od nieruchomości ale chcę zmienić mieszkanie od ponad roku
i .... na podstawie :

- kilkudziesięciu egzemplarzy gazety oferta oraz nieruchomości bezpośrednio
(około 60-70)
- kilkuset wejść na ofertynet (platformy dla agencji hehe) oraz gratkę (polecam)
- obejrzeniu kilkudziesięciu mieszkań i prawie kupieniu kilku (po mocnych
negocjacjach ale koniec końców transakcje nie doszły do skutku)

(wszystko to na przestrzeniu listopad.2006 - luty.2008)

wnioski :

- NIE kupujcie przez agencje - często można znaleźć ogłoszenie bezpośrednio -
trzeba tylko poszukać po różnych serwisach, gazetach lub po prostu w googlach

- NIE dawajcie agencjom (jeśli już musicie z nich korzystać) więcej niż 10 000
pln niezależnie od ceny mieszkania, jak chcą więcej to DO DOMU !!! wierzcie mi
na kilkanaście przypadków żaden agent nie sprzeciwiał się mojej,jakże
atrakcyjnej, ofercie. Zresztą dycha to i tak za dużo za prawie zero roboty i
żadnąodpowiedzialność

- ceny mieszkań są w większości MOCNO negocjowalne

- ceny idą w DÓŁ ! Mówię o cenach do kupna, jak wyżej, jeszcze rok temu ciężko
było zejść z ceną a teraz jak najbardziej

- jak kupujecie na zasadzie cesji to w razie wątpliwości idźcie do prawnika -
wydacie 200-300 zł ale będziecie mieć pewność że wszystko jest w porządku (lub nie)


Możecie się zastanawiać dlaczego nie kupiłem jeszcze ??

1. Nie muszę bardzo - mam gdzie mieszkać.
2. Poluję na okazję - już parę mi takich uciekło ale jest możliwe złapanie
mieszkania 30-50% poniżej ceny rynkowej
3. Jeszcze poczekam bo ceny na bank zejdą w dół (mówię o Warszawie i NIE o
apartamentach)

pozdrawiam kupujących

To kup w Warszawie szeregówkę za 700 tyś

[Gość: LRt]

bo w Londynie za 150 000 funtów kupisz. I ta w Warszawie będzie co prawda
solidniej zbudowana i z lepszymi oknami i może ogródek będzie miała lepszy ale
musisz w nią włożyć jeszcze kolejne 100tyś pln wykończenia w Londynie będzie z
podłogami i podstawową armaturą.
A do remontu to dostaniesz za 120000GBP zwłaszcza jak w dzielnicy jest sporo
Azjatów.

Fakt że nasze budynki są dużo wygodniejsze niż brytyjskie, ale ceny w Warszawie
i okolicach już są porównywalne z Great London jedynie ścisłe centrum jest
duuuuuuużo droższe.

[Gość: I wszystko jasne]

podaj link do cen aut w Londynie i porownaj do zarobkow.
Napisz tez o ile potanieje !
Potem jeszcze srebro,czekolada i piwo.

[Gość: nie wzystko]

Gość portalu: I wszystko jasne napisał(a):

> podaj link do cen aut w Londynie i porownaj do zarobkow.
> Napisz tez o ile potanieje !
> Potem jeszcze srebro,czekolada i piwo.

to są naganiaczu dobra "płynne-przemieszczalne" i ich ceny wszędzie są podobne +-akcyzy,vaty i inne zdzierstwo państwa
mieszkania to towar lokalny i jego ceny są w normalnych warunkach podyktowane lokalnymi warunkami - czytaj zdolnością nabywczą autochtonów

co jeszcze naganiaczu wymyślisz
polecam Moskwę

Rekordowe zyski deweloperów

[Gość: dsr]

Jeżeli Dom Development miał 879mln przychodu i 200,6mln zysku netto,
to biorąc pod uwagę podatek liniowy, zysku było około 250mln brutto,
a to oznacza, że z każdego metra sprzedanego mieszkania po 9000 zł
firma chowała do kieszeni prawie 2600 zysku. Jest więc z czego
jeszcze opuścić ceny bez szkody dla firmy.

złodzieje!!!

[Gość: jareek]

połowa tych "developerów" powinna siedzieć

JW Destruction doslownie

[Gość: def]

w artykule jest napisane: "W styczniu i lutym rynek wyraźnie się ożywił. "
co to za sciema? na biezaco sledze wszytskie oferty na rynku wtornym i
pierwotnym i widze od 3 miesiecy te same oferty i wolne mieszkania z darmowymi
garazami na pieknych stronach fire deweloperskich lub banery na ulicach.
Niech przestana w koncu naganiac ludzi do podejmowania absurdalnych decyzjina
cale zycie!
Juz widac ze ceny spadaja a w Warszawie srednie ceny zawyzane sa tylko przez
coraz wieksza liczbe budowy apartamentów o wysokim standardzie w dobrej
lokalizacji po kilkanascie lub wiecej tysiecy za metr, ktore akurat nie straca
na cenie. Za to popyt przy takich cenach jak dzisiaj na zwykle blokowiska jakie
buduje JW Destruction albo Dom Dewelopment bardzo spadl.
Trzeba bojkotowac takie firmy ktory sieja klamstwa na rynku. Prezesi tych firm
to totalne cwaniaki. Wystarczy ich posluchac w wywiadach na TVN CNBC. Byli
cinkciarze, naganiacze hahah
Podobno JW Destruction stosuje polityke podnoszenia teraz cen zeby wystraszyc
ludzi ze ceny znowu zaczynaja rosnac i zeby juz kupowac bo zaraz bedzie jeszcze
drozej. Idioci tylko lapia sie na cos takiego !

wzrosty?

[lava71]

tak wzrosty jakie były w ostatnim czasie to już historia. Głównym ich źródłem
była bardzo liberalna polityka w udzielaniu kredytów oraz medialna nagonka
prowadząca do powstania paniki zakupowej.
Wciąż się zastanawiam na ile prawdziwa jest teza, że ceny nie mogą spać poniżej
pewnej granicy stanowiącej granicę rentowności developera. Pytanie tylko co
wpłynęło na konkretną cenową wysokość tej granicy? Cena ziemi, cena materiałów i
robocizna? Tak, tyle, że wszystkie te elementy zostały policzone w momencie gdy
osiągnęliśmy szczyt. Dlaczego cena ziemi jest taka a nie inna? ano dlatego bo
zainteresowani w trakcie licytacji tak te ceny wywindowali. Liczyli na
wielokrotną przebitkę w momencie sprzedaży wybudowanych mieszkań. Tym czasem
zapowiada się, że jeżeli nie będą to apartamentowce to zyski mogą nie osiągnąć
tych planowanych.
Tak czy inaczej, mieszkania będą sprzedawane po takiej cenie na jaką zgodzą się
kupujący. Jeżeli ktoś ma gest i chce się zadłużyć tylko po to żeby zadowolić
developera to droga wolna. Każdy robi co chce i na własną odpowiedzialność.

[damianbsc]

od przeszlo roku nie ma dnia bez wiadomosci z rynku mieszkaniowego a to oznacza,
iz cos sie dzieje i ze istnieje problem - poniewaz ludzi nie stac, sa
zainteresowani i oplaca sie pisac takie texty w gazecie.

[areq1971]

Dokładnie tak jak piszesz.Dostępność /spadek oprocentowania z 9-10%
w 2002 do 4% w 2006 a w CHF jeszcze mniej/ kredytów,to główny powód
boomu w nieruchomościach w latach 2005-2007.Niestety nakręciło to
spiralę cen w czym pomogły same banki wydłużając okres kredytowania
do ochset :) lat lub dając kredyty na 110% wartości nieruchomości.
Dobra wiadomość jest taka,że to już koniec absurdalnie windowanych
cen.Zła to taka,że ceny spadną ale niewielę..Polak potrafi
kombinować więc na pewno nie sprzeda za mniej niż kupił,nawet jakby
miał kit z okien wpierniczać...teraz nadejdzie czas na
lansowanie "redakturów wybiórczej" wynajmu tych przeinwestowanych
klitek...Ostatnio był już taki artykuł sugerujący,ze m2 wynajmu
mieszkania kształtuje się w granicach 50-60zł he he he
:lava71 mój rocznik? pozdr jakby co to bez loga forumuję:) jako
areq...

[Gość: Intel]

ja mam 100%

Trzeba uspokoić akcjonariuszy i radę nadzorczą

[ytzek.bloch]

Spoko, spoko, jeszcze paru jeleni i leszczy się nabierze na bańkowe
ceny.

Rekordowe zyski deweloperów

[Gość: ~~ANALityk]

Przypominam, że media jeszcze kilkanaście tygodni temu trąbiły o
dalszym wzroście nieruchomości w Polsce. Sugerowane wzorstu na
poziomie do 30%.
Absurdem stało się kupowanie mieszkań, których jeszcze nie było
(dziura w ziemi).
Nikt nie przyjmował do wiadomości, że ceny dawno przekroczyły
średnią z Zachodnie Europy.
Tak duże obciążenie kredytowe dla wielu rodaków może skończyć się
katastrofą.
Oczywiście nie wierzę w średnią krajową na poziomie 3 tys. brutto,
ale nawet z zarobkami (legalnymi czy nie) na poziomie dwa razy
wyższym (i to netto) ciężko będzie spłacić milionowy kredyt.
Osoby zarabiające powyżej 10 tys. netto na miesiąc na pewno sobie
poradzą, ale... Ile jaki procent stanowią ludzi spłacających kredyty?

Głąby kapuściane, powtarzam wam...

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Ceny w wielkich miastach NIE MOGĄ spadać. Bo tam jest robota, a ludzie ciągną tam jak muchy do gówna.

[Gość: sobi]

A powtarzaj sobie, nastepny zaklinacz rzeczywistosci sie znalazl.

2007 i 2008 to jeszcze realizacja horrendalnych zy

[sld_sld]

skow z tanio kupionej ziemi i tanio budowanych lokali
(zakontraktowanych tanio).


Ale niestety TYLKO glupiec liczy ze tak bedzie dalej... no chyba ze
z cenami dorownami Moskwie (bo w sumie to najbardziej zblizone
dzikie miasto do Warszawy ...

no chyba ze chca wmowic iz u nas jest tyle atrakcji np. w Warszawie
ze glowa boli... Mamy wspanialy cieply klimat, dlugie gorace lato i
ciepla wode w morzu, znkomite drogi, koleje, zabytki ba wysokie gory
ze znakomitymi trasami i uprzejmymi rodakami sprzedajacymi uslugi:))
tak wtedy zapewne ceny powinny byc po 20tys m2 w blokach w
Legionowie :PP)

Rekordowe zyski deweloperów

[Gość: MbS]

Ciekawe czy już przeżarli te zyski czy też zostawili sobie coś na
nadchodzące chudsze lata?

Polacy to dziady

[Gość: uwagiluzne]

no spójrzmy prawdzie w oczy. kogo było stać na te ceny, to już dawno mieszkanie
kupił. A kogo nie było - nie kupił i nie kupi. A nie było stać większości za nas
nawet jeszcze przed boomem :) A deweloperzy zamiast obniżać standardy mieszkań i
ich ceny w związku z tym, to je ciągle podwyższają żeby "skusić klienta".
Fantastyczna analiza potrzeb rynku.
Moi znajomi w zeszłym roku kupili dwupokojowe mieszkanie, gdzieś na Muranowie,
10 tys za metr. 36m2, 36 tys PLN. Byłam na parapetówce, ale dla mnie to była
stypa. Do końca życia z kredytem na plecach i życie w tej ciasnej norze
(oczywiście było to w starym budownictwie). Miesięcznie to około 3 tys samych
rachunków (kredyt, czynsz, opłaty).
Dramat.

[Gość: z Olsztyna]

Mogę pójść do pracy w Warszawie za 8.000 brutto (czyli chyba podwójną czy
potrójną średnia krajowa). W Olsztynie to masa pieniędzy, zarobki dwukrotnie
wyższe od oferowanych w Olsztynie, ale jak sobie przejrzałem oferty
nieruchomości w Warszawie, to kopara mi opadła. Potem wszedłem na kalkulatory
zdolności kredytowej i opadła mi jeszcze bardziej. Mam w Olsztynie mieszkanie
50m2, jeszcze parę lat kredytu zostało (niewiele, bo moje nowiutkie mieszkanie
zostało kupione od dewelopera 2 lata temu za 2.650/m2, cena z umowy sprzed 3 lat
;) i chciałem je wynająć, nie sprzedawać.
I okazało się, że z 5.000 z kawałkiem, jakie dostałbym na rękę to ledwie
starczyłby mi na mieszkanie w Wawie 50m2 za 0,5 mln, kredyt na 30 lat. No dobra,
ktoś może powiedzieć: pomęczysz się do 60-tki i będziesz miał wtedy już dwa
mieszkania na własność. O kurczę, przecież ja zapłacę przy takim kredycie prawie
milion złotych odsetek !!! To ja za ten milion, gdybym go zaoszczędził, po 30
latach kupiłbym sobie dom Olsztynie, a nie byłbym dumnym właścicielem mieszkania
w Warszawie.
No i niech nikt już nie bredzi, że Polacy nie są mobilni, i nie przemieszczają
się za pracą. Pewnie - jakbym nic nie miał, to jechałbym do Warszawy i jakoś
wegetował wynajmując mieszkanie, albo się kredytując. Nie miałbym innego
wyjścia. Ale jak ktoś już ma mieszkanie i niezła pracę, to do stolicy nie ma po
co jechać, niestety.
P.S. Tylko mi nie pisać o Małkowskim. Poza tym ja mieszkam w Olsztynie dopiero
od czterech lat.

[Gość: no]

Gość portalu: z Olsztyna napisał(a):

> Mogę pójść do pracy w Warszawie za 8.000 brutto (czyli chyba podwójną czy
> potrójną średnia krajowa). W Olsztynie to masa pieniędzy, zarobki dwukrotnie
> wyższe od oferowanych w Olsztynie, ale jak sobie przejrzałem oferty
> nieruchomości w Warszawie, to kopara mi opadła. Potem wszedłem na kalkulatory
> zdolności kredytowej i opadła mi jeszcze bardziej. Mam w Olsztynie mieszkanie
> 50m2, jeszcze parę lat kredytu zostało (niewiele, bo moje nowiutkie mieszkanie
> zostało kupione od dewelopera 2 lata temu za 2.650/m2,

Wszystko oki, tylko dlaczego porównujesz ceny olsztyńskie sprzed boomu z
aktualnymi zarobkami warszawskimi?
Zobacz, że teraz mieszkanie nowe w Olsztynie kosztuje ponad 5.5k/m2 a nowe
mieszkanie w Jabłonnej przy samej granicy Warszawy można kupić za niecałe 5k/m2.
Sorry, to już wolę dwa razy wyższe zarobki warszawskie niż liche olsztyńskie.

Bo skąd te horendalne ceny? Po pierwsze jest za ma

[toja3003]

Bo skąd te horendalne ceny? Po pierwsze jest za mało terenów
przeznaczonych pod zabudowę a ziemia to nie bułki z piekarni, na
początku zawsze musi być ruch władz, plan zagospodarowania,
geodezja, uzbrojenie terenu – tego nie zrobi żaden deweloper a u nas
jest biurokracja i tych terenów jest za mało a więc tworzą się
wąskie gardła a rynek reaguje na to szukając ceny równowagi między
małą podażą a rosnącym popytem, czyli cena musi szybować w górę.

Drugi punkt to wzrost zarobków, poziomu życia, rozwój gospodarczy w
sferze prywatnej, który przekłada się na rozwój budownictwa
przemysłowego, drogowego, firm, osób prywatnych czyli skokowy wzrost
zapotrzebowania na materiały budowlane. Owszem technologia wyrobu
cegieł to nie samoloty, można to produkować masowo ale też potrzeba
najpierw cegielni a tych nie przybędzie skokowo. I znowu są wąskie
gradła, prowadzące do paradoksów, że cegłę do Polski sprowadza się
z...Niemiec, bo tam chociaż jest i można od razu kupić i nie czekać
miesiącami na dostawę a więc bardzo drogo i ten koszt wchodzi w
koszt budynku.

Trzeci punkt to infrastruktura i znowu skandaliczne nieróbstwo
państwa. Weźmy transport. Z tym jest fatalnie. Samochodów przybywa a
dróg nie. W latach 90-tych dobrze zarabiający ludzie w W-wie
mówili „po co mam wdychać wielkomiejskie spaliny, przeprowadzę się w
okolicę a do pracy dojadę”. Pobudowali czy kupili relatywnie taniej
lokale i domy i było fajnie ale teraz ile czasu potrzeba żeby
dojechać z Łomianek. Otóż korki są takie, że niewiele szybciej niż w
tempie pieszego, powiedzmy głupie 40 km 4 godziny tak? To jak chce
być na 8-mą w pracy to wstaje w środku nocy, śniadanie i golenie w
samochodzie (jak Jaś Fasola), bo mam 4 godziny na dojazd albo i spać
mogę (niebezpieczne!). Pracuję do 17-tej (w przerwie obiad) i dymam
z powrotem 4h, kolacja w samochodzie. Co mogę w chacie zrobić o 21-
szej po powrocie? Tylko położyć się spać i to jest życie? Czyli
sprzedaję chatę w okolicy i idę do stolicy a więc znowu zwiększam
popyt i ceny, bo nie ma dróg w Polsce! Oczywiście w Łomiankach
upadają miejsca pracy, bo jak jest 1000 osób dobrze zarabiających we
wiosce to można lepszy salonik fryzjerski np. otworzyć tak? A jak
śmietanka wybywa i zostaje bufetowa z PGR-u, nie umiejąca odróżnić
manikuru od pedikuru, to dla kogo taka kosmetyka.

[ebiznes24eu]

niestety ale mylisz się.

Czemu ? Bo:

www.bankier.pl/wiadomosc/Koniec-nadmuchiwanej-koniunktury-na-rynku-nieruchomosci-1709906.html

he, he, Polska to nie Japonia czy Anglia,

[toja3003]

3 wymienione przeze mnie przyczyny wysokich cen utrzymają się u nas
przez najbliższe 10-20 lat...

He he he *2

[Gość: zenek]

Nawet 6miesięcy nie wytrzymają tak nadmuchane ceny.Przykro mi ,że
wtopiłeś przepłacając za M-2.Dobrze przynajmniej,że nie musisz
dojeżdżać z Łomianek:):):) BTW w życiu już bym nie wrócił do
blokowiska...

tak, "wtopiłem", że już mam 40% zysku

[toja3003]

a ile niby spadną te ceny za 6 miesięcy ha? Bo ja twierdzę, że tylko
bądą rosły, z wcześniej wymienionych powodów, dodam jeszcze jeden, 4-
ty, zniknięcie okresów przejściowych na zakup nieruchomości przez
cudzoziemców - mówi to coś tobie?.

Ale po co płacić za kawalerkę 2 tysiące na miecha? Nie lepiej kupić
dwie kawalerki na kredyt, jedną wynajmować i spłacać nią ten kredyt
a w drugiej mieszkać? Trochę pomyślunku ludkowie!
Czyli: 1) bierzesz kredyt 2) kupujesz za niego 2 (słownie: dwie)
kawalerki – w stolicy i poza nią 3) wynajmujesz jedną w stolicy i
masz tyle żeby spałcić jedną i drugą. To jest wersja uproszczona
wariantu rzeczywistego, w którym występują 3 lokale.

[Gość: kimura]

Za wynajem kawalerki pod Warszawa trzeba zaplacic 2000zl?

[Gość: Michaił]

Super biznes - kupić kawalerkę( rata kredytu 2000zł + opcja więcej) i
wynajmować( 1400zł - opcja mniej) i za 30 lat obie kawalerki będą twoje...chyba,
że się wcześniej zawalą ;-)

[Gość: rysio]

zgadzam się

[Gość: mirkrup]

Wynajem kawalerki na Mokotowie 13 minut spacerkiem od Galerii
Mokotów kosztuje mnie 1000 zł miesięcznie.

[Gość: Tiama]

Jeśli przyjmujemy że ktoś płaci za kawalerkę 2 tysiące, to znaczy że położona
jest w Warszawie. Jeśli chce mieszkać nadal Warszawie a kupił, tak jak piszesz 2
kawalerki, musiałby wynająć tą którą zakupił pod miastem.

[monk7]

toja3003 napisał:

> a ile niby spadną te ceny za 6 miesięcy ha? Bo ja twierdzę, że tylko
> bądą rosły, z wcześniej wymienionych powodów, dodam jeszcze jeden, 4-
> ty, zniknięcie okresów przejściowych na zakup nieruchomości przez
> cudzoziemców - mówi to coś tobie?.
>
> Ale po co płacić za kawalerkę 2 tysiące na miecha? Nie lepiej kupić
> dwie kawalerki na kredyt, jedną wynajmować i spłacać nią ten kredyt
> a w drugiej mieszkać? Trochę pomyślunku ludkowie!
> Czyli: 1) bierzesz kredyt 2) kupujesz za niego 2 (słownie: dwie)
> kawalerki – w stolicy i poza nią 3) wynajmujesz jedną w stolicy i
> masz tyle żeby spałcić jedną i drugą. To jest wersja uproszczona
> wariantu rzeczywistego, w którym występują 3 lokale.

Kolego czy ty masz problem z glowa czy tylko próbujesz z nas idiotów robic ?

Kupujesz jedna kawlerke w wawie druga poza a za sume wynajecia tej w wawie splacasz dwa kredyty (w wawie i poza nia) ??

to za ile wynajmujesz ta w wawie ? za 4000 tys miesiecznie ?
hehe

a jeszcze pewnie kredyt na wykonczenie i wyposazenie tych dwoch sie splaca w tym ??

Toz nowy tegi umysl ekonomiczny nam sie narodzil.... finansowe perpetum mobile....