Polacy migrują na przedmieścia

[Gość: dirk]

Czyli jak nie chcę mieszkać na Mokotowie to powinienem przeprowadzić się na
obrzeża Katowic. Trochę dojazd będzie długi.

[Gość: x]

mozesz jeszcze w Grójcu zamieszkać ;)

Narod chlopow nie potrafi mieszkac w miescie

[Gość: mk]

Narod chlopow nie potrafi mieszkac w miescie.

[Gość: tom]

to nie kwestia potrafienia, ale "chcenia". Życie jest tylko jedno, więc każdy wybiera najlepsze dla siebie warianty.

[Gość: Enon]

Dziecko drogie, od pokoleń moja rodzina mieszka w dużym mieście i zapewniam
Cie, że to obecnie raczej wątpliwa przyjemność. Dlatego kilka lat temu
sprzedałem dwa mieszkania w mieście i kupiłem całkiem pokaźny i przyjemny dom z
solidną działką na przedmieściach tegoż. Strumyczek strumyczy, ptaszki
ptasią,osika osiczy. Nie ma ryczącego sąsiada za ścianą, śmierdzącej ulicy,
wyjącego bachora. Cudnie.
W mieście pozostawiłem jedno, niewielkie mieszkanie na sytuacje nieprzewidziane.

[ukos]

Gość portalu: Enon napisał(a):

> (...) od pokoleń moja rodzina mieszka w dużym mieście i zapewniam
> Cie, że to obecnie raczej wątpliwa przyjemność. (...)

Nie dziw się, przytłaczająca większość twoich sąsiadów to chłopstwo,
które do miast nie wnosi nic, przekształca je tylko w nudne i
uciążliwe wielkie wiochy.

Polacy migrują na przedmieścia

[Gość: zzzZZZzzz]

Skoro tak jest to czemu co roku zbijają do warszawy tysiące ludzi i zostają tu
na stałe, nawet kosztem mieszkania po 6-7 osób w jednym wynajętym mieszkaniu ??
Wydaje mi się, że takich ludzi jest więcej niż tych wyprowadzających się na
obrzeża. Z drugiej strony Warszawa jest już zabudowana i nowe bloki mieszkalne
mogą powstawać tylko na ościennych terenach wokół Warszawy.

[Gość: GOSC]

Bo Warszawa to jedno wielkie przedmiescie ;)

[Gość: gdf]

moze i tak jest jak w artykule ale na pewno nie w warszawie, juz
teraz cale miasto i komunikacja miejska sa zapchane do granic
niemozliwosci w godzinach szczytu, a bedzie tylko gorzej. jedynym
ratunkiem jest wlasnie mieszkanie w centrum lub wzdluz linii metra
co by nie tracic pozniej godzin na dojazd do domu/pracy

[swoboda_t]

Mylisz skutek z przyczyną. Mieszkańcy Warszawy nie chcą mieszkać w
obrzydliwych blokowiskach. Ale mieszkańców Warszawy z uwagi na
absurdalne ceny nie stać na własne domy, a ewentualna przeprowadzka
na przedmieścia oznacza koszmar dojazdów. W Poznaniu czy -
zwłaszcza - w Katowicach wygląda to inaczej - ceny bardziej
rozsądne, a infrastruktura zdecydowanie bardziej odpowiada
potrzebom. Więc nie ma presji na mieszkanie blisko centrum, jest za
to wiele możliwości zamieszkania w domku za rozsądną cenę. Jak do
Warszawy dojdzie nowinka pn. "autostrada", poprawi się komunikacja
wewnątrz miasta to i tam dotrze ten trend ;)

[swoboda_t]

Żeby przybliżyć realia posłużę się dwoma przykładami:
Dom szeregowy w Katowicach można u dewelopera kupić już za ok. 350k.
A dojazd z innych miejscowości aglomeracji albo nawet spoza niej,
gdize ceny są niższe nie nastręcza większych problemów - pół godziny
od wyjścia z domu do wejścia do biura i pokonanie w tym czasie 30
kilometrów to nie jest żaden wyczyn. W takich warunkach ludzie
przestają marzyć o 50m2 niedaleko metra za okazyjne 350 tysięcy :P

[pklimas]

ale za te 350.000 to ten domek jest w stanie surowym zamknietym i
potrzeba jeszcze 200.000 zl aby w tym domku zamieszkac.
Tymczasem mieszkanie w Katowicach można juz miec za 150.000zl.
Roznica miedzy 550.000 zl a 150.000 zl jest dla ludzi dosc istotna,
przynajmniej jak ktos nie jest lekarzem czy nie posiada własnej
firmy.

[Gość: Tom]

Uuuu, za 200 tys. to można nieźle sobie chatkę wykończyć. Na normalnym poziomie to raczej 100-120 tys. Chyba, że inaczej rozumiesz "stan deweloperski".

Po drugie, niektórzy wolą sobie sami dom/mieszkanie urządzić, tak by było zgodnie z potrzebami. A mieszkania od dewelopera za 150 tys. to chyba się w Katowicach nie kupi, jak sadzę.

Po trzecie, mam w tej chwili mieszkanie 40 m2 i powiem tak, jako kawalerka może być. Ale z rodziną to już ciężko. Rozumiem, że niektórzy tak żyja, ale pozwól wybrać tym, którzy nie muszą.

[swoboda_t]

> A mieszkania od dewelopera za 150 tys. to chyba się w Katowica
> ch nie kupi, jak sadzę.

Jakieś gówienka tj. schowki <35 m2 by się znalazły.

[swoboda_t]

Otóż nie, 350k to cena za 109-metrowy szeregowiec w stanie
deweloperskim i z działką (w ramach "promocji", bo normalnie
kosztuje 380 z groszami) całkiem niedaleko centrum Katowic (w
przeciwieństwoe do Zagajnika, który jest na zadupiu). Za 550 w Kato
można już naprawdę wybrzydzać. A przecież nikt nie każe mieszkać w
Kato - działki w miasteczkach peryferyjnych są znacznie tańsze
(również u Ciebie w DG). Również i z tym 150k niezbyt trafiłeś - za
tyle można mieć spokojnie 50 metrów w niezłej lokalizacji, najtańsze
mieszkania o normalnym standardzie mają ceny ofertowe 90-100 tysięcy
(kawalerki poniżej 30 metrów), a substandard można kupić i za tysiąc
złotych za metr, ale mało kto się tym interesuje. Generlanie wśród
moich znajomych, młodych ludzi na dorobku, bardzo popularne jest
planowanie zakupu/budowy domu w perspektywie kilku lat (niektórym
już przed 30-ką się udało) i to zdrowy trend, świadczący o wzroście
zamożności i potrzeb.

[Gość: maciej]

Ale sam potwierdzasz, że to cena za stan developerski (taki obecnie stosowany
eufemizm na "niewykończony"), czyli jednak bez tych dodatkowych 120-150k (200 to
jednak lekka przesada) sie nie obędzie.

[Gość: metro-frajerku]

jedynym
> ratunkiem jest wlasnie mieszkanie w centrum lub wzdluz linii metra
> co by nie tracic pozniej godzin na dojazd do domu/pracy

Dla niektórych, którzy tu od dawna żyją jest też SKM, WKD,
tramwaj, no , ale przepłacaj za zapchane maksymalnie metro ,
frajerze...

Zabudowanego miasta nie widziales

[Gość: sinapntalones]

Spokojnie mozna gestosc zaludnienia podniesc trzykrotnie. Pytanie
tylko czy warto...

do dojeżdżających

[Gość: wdr]

proszę o parkowanie tylko w miejscach do tego wyznaczonych (NIE dla parkujących
na trawnikach i blokujących chodniki!)

mieszkaniec centrum Warszawy

[Gość: bbhj]

przeciez nikt nie chce mieszkac na zolibozu, kazdy woli bialoleke

Prywatność

[Gość: M]

"- Ludzie coraz częściej wolą żyć z dala od zgiełku wielkiego
miasta, zapewniając sobie ciszę i prywatność. "

ubawił mnie ten fragment, zwłaszcza - prywatnosć

hehe

Polacy migrują na przedmieścia

[Gość: katon]

To skutek chronicznego braku polityki mieszkaniowej. nie polega ona na obiecywaniu komukolwiek, ale własnie na ochronie funkcji mieszkalnych - i ich atrakcyjności - w centrach miast, likwidacja "luki remontowej" i dbałość o jakość środowiska zamieszkania. Ostatnie takie zasady formułowano w Polce w latach 20tych i 30tych XX wieku. A po wojnie, po krótkim okresie odbudowy w urbanistyce zapanowała anty-miejska "herezja" Le Corbusiera, ktorej ofiarą padła warszawa, a także centrum Katowic i wiele innych miejsc.
Po 1989 roku ten temat nie miał szczęścia do jakiejkolwiek odpowiedzialnej debaty ani profesjonalnej ani publicznej, ani tym bardziej do legislacji. To jeden z największych grzechów zaniechania ostatniego 20lecia. W efekcie mieszkańcy glosują nogami przeciw miastom. Turyści też. Wszystko dlatego, że urbanistyka funkcjonalistyczna w swoich założeniach był kusząco prostacka, a my raczej oszczędzamy na myśleniu o bardziej skomplikowanych strukturach miejskich - interdyscyplinarnosć urbanistyki w praktyce nie istnieje. W efekcie okazuje się, że domy są dla budowlańców (uups - developerów), drogi dla drogowców, handel, budynki przemysłowe lub biurowce dla przedsiębiorców, parki dla ekologów, ale to wszystko razem nie jest dla ludzi.

[swoboda_t]

> A po wojnie, po krótkim okresie odbudowy w urbanistyce zapanow
> ała anty-miejska "herezja" Le Corbusiera, ktorej ofiarą padła
warszawa, a także
> centrum Katowic i wiele innych miejsc

Tylko niewielki acz niestety bardzo wyeksponowany fragment wzdłuż
Alei Korfantego. Reszta śródmieścia Kato to niemal w 100%
przedwojenna zabudowa pierzejowa i trochę willi - w przeciwieństwie
do bohaterów artykułu nie marzę o domku na przedmieściach, ale
właśnie o jednej z tych willi w centrum :P

[Gość: katon]

No właśnie o tym piszę, że porządna i nowoczesna urbanistyka dla ludzi jest z
czasów przedwojennych. I czasem jeszcze z czasów odbudowy, kiedy jeszcze
pamiętano o tamtych wzorach.
Obawiam się, że ostatni boom na mieszkania przyniósł efekty bardzo zbliżone do
"wczesnego Gierka", no, może trochę pogodniejsze i mniej zunifikowane.
Tymczasem osiedla z lat 70tych i 80tych coraz bardziej wymagają recyclingu i to
w kierunku wielofunkcyjności i przekształceń w normalną tkankę miejską. Bez
akceptacji społecznej i wsparcia najpierw w metodzie a dopiero potem w
finansowaniu nie da się tego poprawić. Jeśli nie chcemy słynąć z najbrzydszych
miast z Europie, to trzeba by już zacząć MYŚLEĆ !!!!
a sam artykuł jest oczywiście sponsorowany ( to w odpowiedzi na wpis "toma")

Słuchajcie katona! Katon ma rację :-)

[Gość: Adam]

Sam bym coś więcej napisał, ale po co? Komu? jedynie jednostki coś
kumają, reszta narodu nie ma ani krzty wyczucia urbanistyki i
architektury. Mamy jedne z najbrzydszych miast w Europie a publika
sie cieszy z "rozwoju". Jak naród przez lata wychowywał się w
brzydocie i tą brzydotę tworząc to nie dziwota, że nie czuje
miejskości i tego jak może być ona przyjazna. A teraz nogi za pas i
w las! Natura, sarenki, he, he. Komu ta ściema? Wyjeżdza się na
zadupie po to żeby po pijaku morde powydzierać do matki przyrody.
Las, pola to wszystko z czasem powszednieje, ważne ,że tak
jest 'trendy' i przed znajomymi szpan. Niektórym to tylko owczy pęd
kieruje.
I śmieci do lasu wywieżć. 'Miłośnicy natury'...

[Gość: Adam]

Katon-Twoja wypowiedż dobrze współgra z moim odczuciem. To jeden z
największych grzechów ostatnich 20 lat i brak jakiegokolwiek
pomyślunku, przewartościowania. Tylko głupia nieudolna rzucona na
żywioł budowlanka od sasa do lasa, bez progrmu rewitalizacji
przestrzeni publicznej i miejskiej.
POPIERAM. WIELKIE DZIĘKI ZA TEN POST.

Polacy migrują na przedmieścia

[Gość: katon]

To skutek chronicznego braku polityki mieszkaniowej. nie polega ona na
obiecywaniu komukolwiek, ale własnie na ochronie funkcji mieszkalnych - i ich
atrakcyjności - w centrach miast, likwidacja "luki remontowej" i dbałość o
jakość środowiska zamieszkania. Ostatnie takie zasady formułowano w Polce w
latach 20tych i 30tych XX wieku. A po wojnie, po krótkim okresie odbudowy w
urbanistyce zapanowała anty-miejska "herezja" Le Corbusiera, ktorej ofiarą padła
warszawa, a także centrum Katowic i wiele innych miejsc.
Po 1989 roku ten temat nie miał szczęścia do jakiejkolwiek odpowiedzialnej
debaty ani profesjonalnej ani publicznej, ani tym bardziej do legislacji. To
jeden z największych grzechów zaniechania ostatniego 20lecia. W efekcie
mieszkańcy glosują nogami przeciw miastom. Turyści też. Wszystko dlatego, że
urbanistyka funkcjonalistyczna w swoich założeniach był kusząco prostacka, a my
raczej oszczędzamy na myśleniu o bardziej skomplikowanych strukturach miejskich
- interdyscyplinarnosć urbanistyki w praktyce nie istnieje. W efekcie okazuje
się, że domy są dla budowlańców (uups - developerów), drogi dla drogowców,
handel, budynki przemysłowe lub biurowce dla przedsiębiorców, parki dla
ekologów, ale to wszystko razem nie jest dla ludzi.

Nie ma jak sponsorowany artykuł

[Gość: tom]

Ciekawe skąd te analizy. Połowa rzeczy nie są badaniami a tylko przypuszczeniami
- i to w dodatku błędnymi..

Ale sponsoring

[Gość: Zdzihoo]

Winno być: "Godzą się na dłuższe dojazdy i wybierają przedmieścia, gdzie
mieszkają z dala centrum, bo na inną działkę nie mają pieniędzy."

Polacy nigdy nie byli narodem mieszczan.

[Gość: edek]

Kupują mieszkania w centrum lub na starym mieście i protestują przeciw
kawiarniom i nocnym lokalom, przeszkadzają im autobusy i tramwaje. Polakom chyba
bliżej do Amerykanów niż do Europejczyków.

artykuł jest tendencyjny

[Gość: aliks]

artykuł jest tendencyjny i ma na celu dyskretne zasugerowanie
odbiorcy, żeby poważniej zastanowił się nad kupnem od dewelopera
nieruchomości, które ten stawia gdzieś na tzw. zadupiu.
A zamieszkać za miastem sobie mogą, i owszem, ale tylko Ci, którzy:
a) albo pracują tamże (poza miastem, koło owego lokum)
b) pracują w mieście ale mają swobodne godziny pracy (nie muszą
jechać na 8 czy 9)
c) prowadzą jakąś własną działalność gospodarczą, która zwalnia ich
obowiązku z codziennego jeżdżenia do miasta
d) mają samochód (oczywiście można się też tłuc autobusem; np. 1,5
godz. w jedną stronę)
Zalet w posatci ciszy, czystego powietrza, itd. nie kwestionuję.
---------------------------
Zobacz bezpośrednie oferty nieruchomości na:
www.bezposrednie.com

Polacy migrują na przedmieścia

[Gość: x]

znowy kolejna nachalna reklama deweloperow, rzygam juz takimi pseudo artykułami

Polacy migrują na przedmieścia

[Gość: an]

Taaa, podwarszawski Anin, Konstancin, Międzylesie to są typowe chłopskie
osiedla... Taaa

Polacy migrują na przedmieścia

[Gość: tomek]

Moje rodzinne Katowice są pod tym wzgledem wyjątkowe nawet jak na
polskie warunki.
Przedwojennych mieszczan nie zastąpili nawet mieszczanie ze Lwowa
tylko jakaś wieśniacka zbieranina z całej Polski i trochę ze
Śląska.Miejskie życie społeczne zorganizowane i wymagające umiaru
nie jest w cenie.
Wszyscy włodarze zawsze rezydowali w odległych przedmiesciach w
bogatej i mało gustownej zabudowie. To oni zadecydowali o
degradacji stylowego i ładnego niegdyś centrum porzez budowę
gigantycznej plątaniny autostrad w mieście. Proporcje sa juz tak
zachwiane, że niedługo te przedmieścia będą gigantycznymi wsiami bo
miasto w centrum może zniknąć.

Polacy wrócą do miasta

[ichmordy]

Jak im Tusk dowali podatek ekologiczny od starszych samochodów wtedy wrócą do
miasta biegusiem.

PR jak zwykle

[Gość: hole]

zresztą słaby, bo jak byk widać że na zamówienie MK Inwestycje,
chyba oferta tej firmy "zagajnik" nie sprzedaje się za dobrze.

tak jak w centrum miasta są drogie mieszkania....

[Gość: marcin]

ZA metr w Warszawie chcą od 10tys do 20tys,a w Poznaniu też ok 10tys co wolą
na przedmieścia bo taniej.......

Polacy migrują na przedmieścia

[Gość: smallwood]

ja pare lat temu sprzedalem mieszkanie w Katowicach i
przeprowadziłem się do domu w Sosnowcu. Na poczatku bylo mi bardzo
ciezko jako katowiczaninowi z urodzenia (wiadomo Sosnowiec). Ale
summa sumarum nie żałuje i nie zamienilbym sie spowrotem na
mieszkanie w bloku. Dom jest polozony na sporej dzialce w poblizu
lasow, ale jednak mam bardzo blisko do Katowic (obwodnicą wschodnią
GOP i A4 to 10-15 minut od wyjazdu z garazu), a takie tereny jak tu
mam to strzal w 10...lasy, lasy, lasy, niedaleko jura, skalki,
pustynia bledowska, zachodnia malopolska...wszystko w zasiegu
weekendowej przejazdzki rowerem, fajne drogi, maly ruch...zyc nie
umierac. Do tego blisko nie tylko do Katowic, ale tez do centrum
Jaworzna, DG, Sosnowca...Wszystkim polecam wyprowadzke na peryferia
(ale nie dalej niz 20 km od centrum Katowic :-)

[Gość: hmmm]

Po wybudowaniu A1 ruch tranzytowy przeniesie się bardziej na zachodnią cześć
aglomeracji. Więc tendencja do wyprowadzeń na przedmieścia okolic Katowic może
się jeszcze bardziej nasilić z uwagi na mniejszy ruch tranzytowy we wschodniej
części aglomeracji i tym samym łatwiejszy dojazd do pracy samochodem. "Problem
Katowic" właśnie polega na tym że taka tendencja ma swe uwarunkowanie w szybkich
dojazdach drogowych.

Nie maja kasy na Centrum

[Gość: Borys]

i to jest odpowiedz :-) Wyprowadzaja sie za miasto czy poza Centrum
a pozniej im brakuje Centrum :-) a odpowiedz jes prosta jak but :)
nie maja po prostu kasy zeby mieszkac w Centrum :-)