Sluchawki otwarte czy zamkniete?

[kwieto]

Troche technicznie i o sprzecie - przymierzam sie do kupna sluchawek i mam
pytanie - na czym polega roznica miedzy sluchawkami typu "otwartego" a
"zamknietego" (oczywiscie od strony brzmienia dzwieku) i ktore lepiej wybrac?

[Gość: soso]

Sa jeszcze polotwarte

Generalnie sprawa polega na tym, ze w sluchawkach zamknietych czesc ruchoma
pompuje powietrze tylko do wnetrza i membrana nie ma takiej swobody ruchu jak w
sluchawkach otwartych, gdzie czesc energii rozpraszana jest takze na zewnatrz.

Jak to skutkuje? Ano w sluchawkach zamknietych dzwiek nie przedostaje sie tak
latwo na zewnatrz i jedyne co ma do wprawienia w ruch to powietrze miedzy
sluchawkami a blona bembenkowa ucha. Dobre w tym jest to, ze 'cala' energia
idzie we wlasciwa strone. Dobre jest to takze, ze sluchawek tych nie slychac
tak bardzo na zewnatrz a wiec sa bardziej przyjazne dla otoczenia, innych
ludzi. To specjalnie wazne w pracy, wsrod innych domownikow.
Sluchawki otwarte pozwalaja na uzyskanie zdecydowanie lepszych parametrow
dzwieku i dlatego wszystkie sluchawki z najwyzszych polek sa typu otwartego lub
polotwartego. Niestety, nieco je slychac na zewnatrz.

Wielki potentat sennheiser robi wedlug mnie beznadziejne sluchawki zamkniete. I
tak jak ma super flagowy produkt HD-600 tak jego zamkniete sluchawki wyrozniaja
sie tylko cena . Ze te same pieniadze o klase lepszy jest np. beyerdynamic
czy inny potentat: AKG.

W klasie sredniej sluchawki tak zamkniete jak i otwarte moga miec rownowazne
brzmienie i byc dobre. Wsrod najlepszych nie widac systemow zamknietych z
doskonalymi parametrami brzmienia.

Ile chcesz przeznaczyc pieniedzy na sluchawki, kwieto? Jak podasz sume to moze
cos napisze szczegolowiej. Mam calkiem bogate doswiadczenie sluchawkowe i 5 par
wlasnych sluchawek na rozne okazje

pzdrw

soso

[ignatz]

Mi tez poradz, Soso. Kiedys doradzales komus sluchawki i operowales galaktycznymi dla mnie kwotami rzedu 600-700 zlotych. Niestety, ja moge przeznaczyc jedynie (nie smiej sie) 80-100 zlotych. Ale tez nie chcialbym kupowac za te pieniadze szajsu. Z gory dziekuje.

[Gość: cc]

też mam zamiar zmienić słuchawki.
które parametry "z pudełka" są ważne oprócz pasma przenoszenia i dynamiki?
które firmy byście skreślili:
philips
aiwa
technics
panasonic
thomson
sony?

też mam tylko ok. 100 zł

[Gość: olo]

skreśliłbym wszystkie firmy.
Już lepsze będą tonsile...

[Gość: soso]

Wymienione firmy nie sa mi znane z autopsji (chodzi o sluchawki oczywiscie) ale
z japonskich znam pioneera (bo mam) i mimo wysokiej ceny i oblednego wprost
pasma przenoszenia (3Hz-100kHz o ile pamietam), to jest to szajs! Pioneer to
skadinad dobra firma i specjalizujaca sie tylko w audio ale w sluchawkach cos
im szwankuje.
Dosc dobra opinie powoli wyrabia sobie sony ale nie sluchalem nigdy tych
sluchawek. Wiem tylko z review, ze ludzie zupelnie powaznie je traktuja.

Ja ma swe typy sluchawkowe i dobre firmy to dla mnie:
sennheiser (D), AKG (A), beyerdynamic (D), Koss (usa), Grado (usa)
Czesciowo dlatego, ze sie specjalizuja a nie rozdrabniaja

Wszystko jednak sprowadza sie i tak do konkretnego typu. Firma jeszcze nie
gwarantuje niczego.
I tak z tanich sluchawek polecalbym Beyerdynamic DT 231. To zamkniete, lekkie i
wygodne sluchawki sredniej wielkiosci ale wgl mnie nadaja sie nawet na rower
czy na plaze. Moze nieco ostrza wysokie tony ale bez przesady i z cala
pewnoscie sa dobre w swej cenie. Warto podkreslic THDɘ.2% - bardzo impresywne
w porownaniu ze standardowym niemal THDə.0% w tanich sennheiserach. Mysle, ze
przy odrobinie szczescia powinny kosztowac w okolicy 150 zl. Podobnie dobre sa
AKG z serii 44, 55, 66 (cena odpowiednio rosnie . 66 sa polzamkniete a 44
i 55 zamkniete. Takze dosc lekkie i wygodne i nieco szlachetnijsze w brzmieniu.
AKG generalnie robi dobre rzeczy w dobrej cenie i trudno sie nabrac. Raczej
jest lepiej niz oczekujemy za te pieniadze. AKG jest takze najpopularniejsza
firma w studiach nagraniowych w USA a to cos chyba mowi

Sennheiser nie umie robic sluchawek zamknietych. Ich dzwiek jest fatalny,
plaski, metny i w porownaniu z konkurencja przegrywaja wyraznie. Zapomnijcie
takze o parametrach. One w przypadku sluchawek sa tylko wskazowka, podobnie jak
w kolumnach. Liczy sie to co slyszymy. O dziwo, zamkniete sluchawki sennheisera
sa bardzo drogie. Dlaczego?!



Jak ktos chce sobie bardzo poprawic za bardzo male pieniadze a slucha duzo
wszelkich przenosnych stworkow (walk/diskmany itp.) to dobra jest seria
sennheisera MX400/MX500. To sluchawki douszne, jak to zwykle w walkmanach ale
klasa bijace wszelkie fabrycznie dodawane tego typu badziewie w aiwa, sony,
panasonic i innych. Kosztuja pewnie okolo 60 zl ale sa naprawde dobre i
nieoczekiwanie mozna z dosc prostego sprzetu wydobyc calkm dobry dzwiek. 500 ma
minipotencjometr i to cala roznica. Srodek taki sam jak w 400. Oczywiscie,
mozna ich uzywac takze z bardziej profesjonalnym sprzetem ale wtedy konieczny
przedluzacz i adapter do duzej srednicy.

Tyle mi sie nasuwa tak na goraco i prosze traktujcie to jako indywidualne
spostrzezenia. No i tylko rozmawialismy o tanich ale wciaz przyzwoitych.

pzrdw

soso

[ignatz]

Serdeczne dzieki.

Gdzie kupić Beyerdynamiki w Wawie?

[Gość: Siwy]

Byłem na razie w MediaMarkt i w Euro. Tam nie mają w ogóle Beyerdynamicow. Mam
ochotę na 231. Co Ty o nich sądzisz i gdzie ew. można je tanio dostać?
Dzięki i pozdrawiam
Siwy

Po zakupach

[kwieto]

Ano kupilem juz, wiec Soso, oferte pomocy w wyborze :"))))

Kupilem Beyerdynamic'i DT 431 - byly w promocyjnej cenie i tylko 20pare zl
wiecej niz DT 331. Zastanawialem sie nad Sennheiserami, ale nie bylo nic az tak
ciekawego, notabene HD 570 brzmia wedlug mnie gorzej od kupionych przeze mnie
Beyerdynamic'ow, choc cena byla wyzsza o jakies 200 zl (

Z takich do 100 zl, polecono mi Sennheisery HD 433, brzmia calkiem niezle,
trzeba im to przyznac, choc komfort sluchania... bez porownania z
Beyerdynamic'ami DT 431, czy Sennheiser'ami HD 570... Ale za ta cene (+/- 100
zl) sa naprawde wspaniale

[ignatz]

Dziękuję.

Powinno byc:

[kwieto]

Powinno byc: soso, dzieki za oferte pomocy w wyborze :")
Jakis dziwolag wyszedl

[Gość: cc]

Fajnie..., polecana przez Was jest sama górna półka. Tylko gdzie ja to qrna
kupię? Niestety, nie jestem "audiofilem", więc wystarczyły by mi słuchawki
średniej klasy. Obejrzałem już jakieś THOMSONy i PHILPISY i nie zachwyciły mnie
wcale. Na papierze lepsze parametry ma "topowa" aiwa, która mieści się
poniżej 100 zł. Jest jeszcze TECHNICS za 99.-, ale chyba ma słaby zakres pasmo
przenoszenia dźwięku.
Czy ktoś wie jakie parametry są istotne, oprócz marki w stylu Mercedes, Audi
czy Lexus ?

[Gość: jacek 2]

Polecam sluchawki Sony MDR CD3000 .Uzywam ich od paru lat - bardzo dobre
sluchawki zarowno do klasyki jak i do rocka, niestety nie tanie!

[kwieto]

A... bo kolega z bydgoszczy? Na pewno w supermarketach RTV w stylu mediamarkt
czy inne euro AGD, sklepiki internetowe, lub... przyjazd do w-wy, czy innego
miasta typu Poznan, Gdansk... Ale nie wierze, ze w Bydgoszczy nie ma porzadnego
sklepu audio.

No i te sluchawki ktore kupilem to nie jest gorna polka - gorna polka bylyby
Sennheiser'y HD 600 (choc gdy ich dzis sluchalem na wzmacniaczu sluchawkowym,
to mnie nie zachwycily, niezla skadinad plyta "beyond missouri sky" Pata
Metheny'ego i Charlie Haden'a brzmiala gorzej niz na kupionych Beyerdynamic'ach
DT 431), Beyerdynamic'i DT 930 lub 931, wszystko w cenach okolo 1000 PLN (
No i jeszcze doszperalem sie do elektrostatycznych, cen nie bede wymienial

Ale te Sennheisery HD 433 sa naprawde niezle, gdyby byly nieco wygodniejsze,
pewnie bym olal wysrubowana jakosc i wlasnie takie kupil - i tak w 3/4 bede
sluchal na nich radia internetowego, hihi

To tyle a'propos spostrzezen z dzisijszych odsluchow w sklepach. Acha nie
polecam Koss'ow, sluchalem czegos za 250PLN (modelu nie pomne) ale brzmialo
tragicznie...
I sluchalem takich smiesznych sennheiser'ow 460pare lub 450pare (chyba) - takie
srebrzyste. Tez brzmialy bardzo ladnie.

KWIETO

[Gość: soso]

Gratuluje wyboru. Mysle, ze sa to optymalne sluchawki w tej klasie cenowej. Co
do uwag, ze HD-600 brzmia gorzej nie bede sie wypowiadal w imie naszej starej
znajomosci .

Co do DT 431 to nie przejmuj sie ich THD < od 0.3%. To dlatego, ze sa to
otwarte sluchawki nakierowane na muzyke i w imie dobrego brzmienia nie
przyklada sie wagi do parametrow - liczy sie ucho. Np. w sluchawkach firmy
denon nie ma tego parametru w ogole!! Nie moglem znalezc za chiny!

Kilka miesiecy temu porownywalem 3 typy beyerdynamic na biurku i moglem
posluchac wiele razy ten sam fragmencik zmieniajac sluchawki. Wyszlo, niestety,
ze jakosc idzie za cena choc najtansze graly najglosniej a potem wraz z
jakoscia znikala glosnosc. Ale tak to bywa.

pzdrw,

soso

PS

Jeszcze slowko o beyerdynamic:
Dobra firma, ze bylego Berlina Zach. Jest bardzo popularna w wyposazeniach
telewizyjnych i jak sie widzi zestawy reporterskie w telewizji dunskiej -
mikrofon + sluchawki to dominuje wlasnie beyerdynamic. A Dania wiadomo - potega
glosnikowo-sluchawkowa. Tak wiec mysle, ze bedziesz zadowolony.

Soso

[kwieto]

A wiesz, w sumie sie zdziwilem, bo sluchalismy tych sluchawek (z Pastwa, chyba
kojarzysz nicka?) na lampowym wzmacniaczu sluchawkowym (firmy nie pomne,
wybacz) i HD 600 zachowywaly sie dziwnie. Wlasnorecznie skopiowana na plyte
marki Verbatim "Phantalassa" M.Davisa (aranzacja B.Laswell) brzmiala "akurat",
natomiast np. "Beyond The Missouri Sky" (Pat Metheny) brzmialo na nich
koszmarnie - dzwiek jak za mgla, rozplywajacy sie bas. Pastwa sie potem gdzies
doczytal, ze cecha ogolna Sennheiserow jest "woolen sound". Swoja droga,
pozbywa sie wlasnie swoich HD 570 i chce kupic DT 431 :")))))))))))


A thd sie nie przejmuje, sprawdzilem juz na wzmacniaczu, ze parametry
techniczne niekoniecznie przekladaja sie na jakosc dzwieku - moj wzmacniacz -
Denon PMA 350 SE (THD 0,05%) brzmi "na moje ucho" o wiele lepiej niz np. PMA
525 (THD 0,02%)... nie ma to jak przesluchanie sprzetu :")

[Gość: soso]

Bede bronil dobrych sluchawek do upadlego. A HD-600 czy AKG-501 takimi sa.
Kiedys w sklepie sluchalem wszystkich dostepnych sluchawek z tzw 'gornej
polki'. Najefektowniej wychodzily tanie sennheisery i kossy (relatywnie tanie)
a najgorzej HD-600 i AKG-501. Dlaczego? Ano te sluchawki nie maja podostrzonych
wysokich i napompowanego basu. Sa zwyczajnie neutralne choc i muzyczne (nie to
co linear sluchawek studyjnych). No i wypadaja blado w takich porownaniach. Ale
jak sie je kupi i slucha przez jakis czas, pozwoli sie naszemu uchu
przyzwyczaic a i memebranom ochlonac po szoku nowowsci to potem zalozenie
troszke nawet gorszych sluchawek daje w efekcie skrzywienie na twarzy takie jak
po zjedzeniu cytryny. Wierz mi, Kwieto, ze za te sluchawki gotow bym oddac
ostatnia koszule bo sa tego warte. To, ze HD-600 kosztuja niemal 2x tyle co AKG-
501 to inna bajka. Obie pary i tak dla sluchaczy hi-endowe. Dla mnie choc rozne
to rownowazne.
Podciagniecie wysokich tonow i basu - pospolita praktyka dla wywolania aplauzu
publicznosci - nie uchodzi w sluchawkach referencyjnych. Tam dominuje
klarownosc i muzykalnosc. I nie ma obawy, ze wysokie czy bas uciekna. One sa i
mozna sie delektowac nimi w pelni. Sa nawet cieplejsze i milsze dla ucha. A
wyodrebnienie szczegolow w tych sluchawkach jest imponujace. Podobnie rzecz ma
sie przestrzennoscia i dynamika. Ta 'matowosc', o ktorej piszesz to zludzenie
bo DT-431 sa takze bardzo dobre wiec niejako trudno znalezc w nich wyrazne
slabosci. Ale naprawde nie moga one byc punktem odniesienia. Tego jestem pewien.

HD - 570 zas to generalnie dosc marne sluchawki jak na moj gust. Nie lubie ich
mimo ceny i milego dla glowy projektu. Rozumiem wiec kol. Pastwe

pzdrw

soso



´

no a te... bezprzewodowe?

[kalor_god]

Chłopaki z nieba mi spadacie!
Zdajecie się orientować w temacie. Ja natomiast wiem czego chce jednak brak mi
wiedzy i zacięcia do szukania faworyta w kategorii cena/jakość.

O co chodzi?
Chodzi o to, że przymierzam się do kupna słuchawek bezprzewodowych.. wiem,
wiem, to nie najlepsze wyjscie. Prawdziwy meloman o audiofilu nie wspominając
czegoś takiego na głowe by nie założył. Rzecz jednak w tym, że (z kilku
powodów) są mi potrzebne słuchawki właśnie takie. Udałem się ostatnio do Media
Markt gdzie dokonałem pobieznej próby kilku modeli, z których żaden mnie nie
zachwycił. Odpuściłęm sobie oczywiście Philips'y za 120 zł - jakośc dzwięku
stosowna do ceny i producenta a każde odwrócenie głowy większe niż ćwierć
obrotu skutkowało szumami...

Sięgnąłem po Sanheisery za jakies 350 zł. Przesył radiowy sprawował się dobrze
bo nie straciłem zasięgu w całym sklepie (nawet przy lodówkach ) ale dzwięk
nie zachwycał. Kazałem sobie nawet pokazać źródło i zainteresowałem się
podłączeniami ale nie wnikałem za bardzo.

Podsumowując: zdaję sobie sprawę, że słuchawki bezprzewodowe to ułomny produkt
ale zakładam, że tez można tam znaleźć perłę. W związku z tym prośba o pomoc:
na jakie produkty zwrócić uwagę mając do dyspozycji jakies 400 zł?
Jeśli możecie wskażcie mi także dobry sklep gdzie nie poganiany mogę
przetestowac wiele modeli z kilku źródeł dźwięku w przyjaznej odsłuchom
atmosferze.
Będę wdzięczny.

[kwieto]

Ciekaw jestem jak by bylo slychac DT 930 lub DT 931? Bede musial kiedys
sprobowac...

[Gość: Bolo]

Co sadzicie o Beyerdynamic DT 770 pro(potezne zamkniete sluchawki) DT 831(tez
zamkniete)?
Chce kupic dobrej klasy sluchawki ktore nie sa "przeszkadzajkami" dla kogos kto
siedzi obok i np. oglada telewizor.Niestety otwarte Sennheisery sa tak glosne
ze wszyscy dookola sa zalamani ...

[kwieto]

Nie slyszalem ich - pojdz do sklepu (z wlasnymi plytami ktore dobrze znasz) i
posluchaj... porownaj z innymi. Beyerdynamic'i sa w ogole cichutkie, moje DT
431 (otwarte) nieco slychac, ale bez przesady.

[Gość: Dethorn]

Witam wszystkich uczestników dyskusji!!!
fajnie że temat taki w ogóle sie pojawił.
Ja mam pytanie do fachowców: co sądzicie o modelu HD 590 Prestige i jeżeli w
tej cenie (około 700 PLN) jest coś znacznie lepszego to proszę bardzo o
wskazówki.
Najlepiej na priva ([e-mail])

HD-590 kontra HD-600

[Gość: soso]

HD-590 to to samo co HD-600 ale nie pakowane w jedwabne pudelko i inne atrybuty
majace sugerowac, ze kupilo sie prawdziwe cacko, towar luksusowy. Srodek
identyczny choc rzekomo nakierowane na 'mlodszych' koneserow, czytaj rockowych.
Dla mnie to tylko chwyt reklamowy bo przebiegi testowe (charakterystyki oby
typow) sa identyczne i to na oryginalnych stronach www Sennheisers

Roznia sie niewatpliwie wygladem i nieco cena ale brzmia chyba identycznie!

pzdrw

soso

Soso

[kwieto]

A ja wlasnie wymienilem w sklepie DT 431 na DT 531 (wczesniej ich nie
zauwazylem na polce, roznica ceny byla malenka, a pan pozwolil po tygodniu
wymienic)...

Jak tek dalej pojdzie to za trzy tygodnie bede mial DT 931 (musze tylko jeszcze
DT 731 przeskoczyc (roznica ceny oczywiscie minimalna) i DT 930 (tez niewiele
drozsze)) :")))))

[Gość: soso]

Tak sie sklada, kwieto, ze porownywalem beyerdynamic tylko DT 231, DT 770 i DT
990. Te mamy w firmie na skladzie a DT 231 sa moimi 'rowerowymi' bo lekkie
i nie kurza sie . Nie znam wiec dobrze tego ciagu 231,431,531, itd.

Utkwilo mi, ze 990 sa bardzo dobre, mialy bardzo przyjemne tony wysokie i takze
dobry bas choc nie porazajacy moca. Ale to dobrze. W koncu dosc dobrze jest
trzymac sie naturalnosci a nie podbijac na sile pewnych zakresow. Mialem
wrazenie, ze 990 sa typem sluchawek liniowych, raczej dla studia nagran niz do
sluchania w domu. Ale z pewnoscia sa dobre.

O sluchawkach zawsze mysle tak, ze nasze ucho slabo slyszy niskie i wysokie
tony wiec niejako z natury jezeli chcemu je uslyszec wyraznie powinny byc nieco
wzmocnione i charakterystyka czestotliwosci nie jest wtedy plaska jak horyzont
ale cos jak litera U. No i tu zaczyna sie problem. Slynne studyjne AKG K-240 sa
plaskie i tym samym maja gorzej slyszalny bas i wysokie. Ale sa uwielbiane w
studiach. Sluchawki 'domowe' wypuszcza sie nieco podbijajac dol i gore by
sluchalo sie przyjemniej. No i wtedy powstaje dylamat: jak bardzo duze ma byc
to 'nieco'. Sennheiser poszedl na calosc i podbil szczegolnie dol dosc znacznie
i HD-600 sa tak przyjemne dla ucha jak i nie za bardzo liniowe. Skutek - w
pewnych nagraniach gdzie bas jest eksponowany w HD-600 zaczyna byc dominujacy.
Mozna to lubic lub nie. AKG w K-501 poszlo inna droga. To takze hi-end ale
podbicie basu jest zdecydowanie delikatniejsze. Za to mniej pogieta
charakterystyka w obszarze tonow wysokich. W sumie sluchawki sa bardziej
spiewne niz sennheisera i jakby cieplejsze w barwie. Bas oczywiscie jest silny
i obecny ale nie tak zaznaczony jak w HD-600.

Dalej idac, jak mamy juz dobre sluchawki, ktore nie psuja niczego to zaczyna
sie cos, co jest dla mnie 'ulozeniem sie do ucha'. Mam kilka par sluchawek
(wiem, wiem, to choroba narkotykowa) i mam taka obserwacje, ze jak slucham
tylko przez powiedzmy K-501 to po jakims czasie slysze 'wszystko' i to tak jak
trzeba. Rozkosz i tyle. Kiedy po kilku godzinach czy dniach spedzonych tylko z
K-501 zmienie na HD-600 to cos jakby uwiera i jest to nie to co by sie chcialo.
Dlaczego? Trudno to wyrazic, niby dobrze graja ale... Na to takze ma swoja
prywatna i nie podparta niczym teorie, ze ucho sie uklada do sluchawek. Po
jakims czasie takze i w HD-600 zaczynam slyszec 'wszystko' i to tak jak trzeba,
we wlasciwych proporcjach i szczegolach. Ucho sie 'ulozylo' na nowo! Stad
wydaje mi sie, ze jezeli sluchawki nie wprowadzaja jakiegos smiecenie jak to
sie zdarza prostszym modelom to dalej jest cos w rodzaju indywidualnego koloru
ale zawsze jest dobrze. Mercedes i BMW sa rozne ale dobre - cos analogicznego.

pzdrw

soso

[Gość: cc]

Ktoś miał możliwość sprawdzenia jak to działa? Zasada jest niby prosta:
wbudowane mikrofony łapią hałas tła i specjalny układ zamienia je w fazie
przeciwnej, przesuniętej o 180 stopni. Pomysł dość nowy w słuchawkach, bo nie
widziałem żeby był masowo stosowany. Co sądzicie?

przed zakupem

[coliber]

a co powiecie o modelu KOSS KSC-50 , jest relatywnie
tani i znalazlem stronke z dobrymi opiniami na temat
tego modelu. Tylko, czy przypadkiem, oni nie robia
tylko dobrej reklamy i nic wiecej.
gear.ign.com/articles/316980p1.html

thx

Moim zdaniem...

[Gość: Free]

Zaleta słuchawek zamkniętych:
przytrzymują włosy

Zaleta słuchawek otwartych:
nie widać ich, można się do woli całować po uszach ;-D

bezprzewodowe

[Gość: soso]

Jeszcze rok temu bezprzewodowe sennheisery mialy zla opinie. Nie wiem jak jest
teraz.
Zdecydowanie najlepsza prase wsrod bezprzewodowych maja AKG z serii 777, 888,
999. Jest jeszcze budzetowa seria AKG 105, 205, 305, 405. Dobre parametry,
zesieg 100 m i dobre brzmienie. Zebraly sporo prestizowych nagrod .

W sluchawkach bezprzewodowych stosuje sie buforowanie a wiec czasami jakies
mikrofragmenty uciekaja. Nie ma to wiekszego znaczenia ale dla
malkontentow .... Cena wskazuje na jakosc przetwornikow a wiec im drozej tym
lepiej. Odradzam sluchawki bezprzewodowe reklamowane jako do TV czy gier
komputerowych. Jakosc dzwieku jest w nich sprawa drugorzedna wiec jak komus
chodzi o muzyke to lepiej je omijac z daleka.

pzdrw

soso

[kalor_god]

dzięki za dobry uczynek soso.
pokazałeś ślepcowi drogę..