Pytanie o jazz od laika

[marcinuss]

Witam, Słucham jazzu dość krótko (wczesniej ostry metal i podobne
rockowe klimaty). Na razie zająłem się Miles-em i Coltrane-m
(przepadłem całkowicie) i jest jedna rzecz, która mnie nurtuje. Np.
Coltrane w 1962 r. "wydał" 17 płyt, w roku 1965 -19 (info z
Wikipedii). Matko, czy on miał taką parę, że siedział cały czas w
studio i nagrywał, czy o co chodzi ? Część płyt to wydania
koncertowe, ale są też studyjne. Jechał na proszku, ale aż tak ?
Może to są płyty z utworami z innych lat, ale tak skompilowane i
wydawane w ww. latach ? Miles też wydawał olbrzymie ilości. W
porównaniu z takim (sorry) AC/DC czy też (pardon), Iron Maiden i
Slayerem, które wydają jedną płytę studyjną raz na parę lat to dość
dziwne, zwłaszcza, że ich muza w porównaniu z dokonaniami M.D.i J.C
jest "prostacka" (sorrki fanów, też nim byłem)i podejrzewam, że nie
wymaga tak duzego, kilkuletniego zastanawiania sie nad napisaniem
konkretnego utworu. Może tu chodzi o inny rodzaj pracy w studio przy
tworzeniu utworów jazzowych i rockowych, sam nie wiem ?

[japepi]

Pierwsza sprawa: na wikipedii masz rozne plyty, te studyjne jak i koncertowe oraz bootlegi z lat 90tych; w 62 nagral chyba tylko 2 studyjne albumy;
inna kwestia to sposob nagrywania - w jazzie skrzykujesz chlopakow i w ciagu wieczora jestes w stanie nagrac caly album - jesli grasz standardy to nawet i kilka (vide Miles i jego steamin' cookin' workin' relaxin' - cztery albumy nagrane w 2 dni i jeszcze uznawane za jedne z najwiekszych plyt jazzowych lat 50tych - Miles mial zaleglosci w wytworni prestige i zeby przejsc do columbia musial 4 albumy splodzic, to wszedl do studia i nagral, ot tak), i nie ma tu wiekszej roznicy czy grasz ze swoimi muzykami czy z nowymi - inaczej niz w muzyce rockowej gdzie na same proby tracisz wiele tygodni;
a to, ze Trane jechal na proszku i wódzie to swoja droga - nie dojechal jednak do swoich 41 urodzin

[marcinuss]

Cztery albumy w dwa dni (maks w standardach rockowych) !!! To ktore
z 1962 roku są "oryginalne" ? Dzięki za info i pozdrawiam

[japepi]

Ze studyjnych albumow to "Coltrane", "Ballads", "John Coltrane & Duke Ellington".
Ponadto sporo wydano z jego wystepow w Birdlandi i kilka bootlegow z trasy po Europie z konca 1962.

Ale skoro dopiero zaczynasz przygode z jazzem to moze na poczatek bardziej strawne bedzie dla Ciebie, skoro sluchasz rocka, fusion z poczatku lat 70tych (weather report, mahavishnu orchestra czy herbie hancock); potem mozesz sie posuwac wstecz do lat 50tych, przez Milesa i jego drugi wielki kwintet, freejazzowego Coltrane'a (choc moze jego to na koniec sobie zostaw), Mingusa itp.

Albo od razu wlacz "Kind of blue", "A love supreme", "Black saint and the sinner lady" czy "Out to lunch".
Jesli po 10tym przesluchaniu sie nie spodoba to zacznij szukac gdzie indziej. Ale nie wierze w to.
pozdrawiam

[marcinuss]

Generalnie to kupilem sobie na początku w ciemno Doo-Bop i podobał
mi się, ale poczytałem trochę na forum i kupilem sobie Kind of Blue.
No jest to po prostu piękne i ten ton trąbki taki perfekcyjny, no
nie mowiac już o reszcie instrumentarium...Kupilem sobie "A Love
Supreme". No, po pierwszym razie to zupelnie nie wiedzialem, czy do
końca dam rade wysłuchać, ale następne przesłuchania to się nie da
opisać wrażeń. Coltrane gra jakby siedział na jakimś rumaku i
próbował go ujeździć. Totalny odlot, te bębny i reszta gości
robiących niezły młyn. Podoba mi się druga płyta, taki dodatek z
koncertów we Francji. Jaki oni tam czad nieprawdopodobny robią.
Przynajmniej kilka razy w tygodniu to sobie słucham. Fusion też mi
się bardzo podoba. Nie wiem czy Bitches Brew to fusion (ale to jest
coś dla mnie). Czytam o Milesie. Później zajmę się resztą gości, na
razie moja znajomość tematu to brak znajomości tematu, ale może za
parę lat . Zgodnie z Twoją sugestią "Black saint and the sinner
lady" i "Out to lunch" oczywiście zakupuję niedługo, dzięki. Weather
Report parę kawałków słuchalem na www.lastfm.com i są znakomici.
Mógłbyś mi jakąś dobrą płytę polecić? Wczoraj kupilem "Ascension",
ale musze poczekac do wysluchania jak mojej Pani nie bedzie w domu,
bo ona raczej Viva TV
PS Rocka juz nie slucham w ogole. Nie wiem co teraz z tymi plytami
zrobic, szkoda jednak tyle lat kolekcjonowania
Pozdrawiam

[japepi]

z weather report na poczatek polecam "heavy weather" z Jaco Pastoriusem na basie; a tak poza tym to osluchaj sie w absolutnej klasyce jazzowej, jak cos Ci szczeglnie przypadnie do gustu to pojdziesz w ta strone;

jest sporo rankingow na najlepszy album jazzowy; przewaznie pokrywaja sie za soba i reprezentowane sa przez rozne nurty - cool, bebep, hard bop, free, avangard jazz, fusion itd.

sciagaj z netu po kolei plyty i sluchaj - jak sie spodoba to kup w sklepie, jak nie to do kosza; nie wszystko podejdzie ale nie moze sie nam wszystko podobac; jazz jest tak rozlegla kategoria, ze jednej plyty bedziesz sluchal w nieskonczonosc, a z inna nawet nie dojedziesz do konca;

Ascension to niezly wybor jak na poczatek przygody z Coltranem kupilem ja ze 3 lata temu i do tej pory nie bardzo wiem o co chodzi; troche dziwne bo inne plyty free np Colemana czy Ayler ladnie mi wchodza, no ale to caly Trane;

a swojej Pani to kup psa; 20 min spaceru to akurat jedna strona winylowego krazka - 2 wyjscia z psem i juz cala plyta
pozdrawiam

[marcinuss]

Dzięki wielkie za pomoc. Fajnie, bo właśnie się doczytałem, że
jestem snobem, bo słucham Coltrane-a. Tak twierdzi Jas Natolin
(watek o najlepszych plytach). Bede musial sluchac czegos innego
Pozdrawiam
PS No tak, ale plyty to bym musial sluchać na sluchawkach podczas
wyprowadzania psa

[libl]

Jesteś snobem tylko wtedy, jeśli słuchasz Coltrane'a późnego, co zostało udowodnione Ale na tym forum takich snobów jest mnóstwo

[marcinuss]

To ja na razie bede słuchal free. Bardzo mi odpowiada późny Coltrane
(wiadomo już czemu). Ascension bardzo przyjemnie mnie uspokaja.
Troche mi przypomina dokonania Slayera z "Reign Blood". Prośba o
podanie jakis fajnych plytek free. m.in. wspomnianego już przez
Ciebie Colemana i Ayler-a. Pozdrawiam

[japepi]

Albert Ayler "Spirits rejoice", Ornette Coleman "Free jazz", Don Cherry "Complete communion"

Polecam tez w troche innym klimacie Sun Ra "Space is the place" i Pharoah Sanders "Karma"

[bugbuddy]

Kind of Blue rządzi!

Nie będę może obiektywny, bo bardzo lubię fortepian. Polecam też płyty Billa
Evansa.

[marcinuss]

Bill Evans...notuję. Proszę o podanie nazwy płyty. Pozdrawiam

[libl]

Peter Brötzmann Octet "Machine Gun". Jeśli Slayer - to tylko Brotzmann

[marcinuss]

Puściłem mojej Pani Ascension to się spytała kiedy przestaną w końcu
stroić instrumenty i zaczną grać(...) Po przemyśleniu Ascension
przypomina mi trochę dokonania grupy Napalm Death z płyty Scum i
moze trochę Voivod z pierwszej płyty. Bardzo przyjemne dźwięki.
Wczoraj Ascension wysłuchałem sobie trzy razy pod rząd. Potem
pierwszy raz w życiu usłyszałem Charlie Parkera...no powiem jest
różnica. Machine Gun nigdzie nie ma, wykupili niestety ludzie, nie
tak łatwo dostać...

[bugbuddy]

Mnie się wszystkie podobają.

Na początek można skusić się na trzypłytowe wydanie 'birthday celebration'.

[alpenstock]

witam, skoro słuchałeś wcześniej metalu i rocka to z pewnością
spodoba Ci się John Scofield z formacją ScoLoHoFo i płytą pod tymże
samym tytułem, bądź jeszcze inna płyta pt. Mint To Be. Dla mnie w
ogóle Scofield to jest odpał na maksa! Ale to dlatego moze, ze jest
gitarzystą. Podobne wrażenia będziesz miał słuchając Mike'a
Sterna! A z wcześniejszych gitarzystów Joe Pass, George
Benson ... jest tego dużo! pozdrawiam

[marcinuss]

Dzięki za odzew. Na pewno posłucham. Kolejka się wydłuża. Płyty
polecane mi na tym forum są tak znakomite, że słucham po kilkanaście
razy jedną i to trwa

[janek_pradera]

to i ja coś dorzucę
Peter Brotzman trio" for adolphe sax" właściwie brotzman cały wspaniały,
Ivo Perelman - The Ventriloquist( na klarnecie gra louis sclavis mój prywatny faworyt
Gerry.Hemingway Quartet Devils Paradise znakomita płytka
The Ganelin Trio "Non Troppo" kawał naprawdę pięknego muzykowania

[jazzfoxy]

to ja też dorzucę swoje trzy grosze - Anthony Braxton

[marcinuss]

Brotzmann pojawia się już drugi raz. Poluję na niego, ale o płyty
ciężko, albo brak promocji cenowej. Tych bardziej uznanych płyt to w
ogóle nie ma m.in. "Adolphe Sax". Dzięki i pozdrawiam

[jazzfoxy]

Brotzmann pojawia się też na koncertach. Ostatnio widziałam go z
Trzaską w lipcu.

[marcinuss]

Trzaska - Zespół Miłość

[jazzfoxy]

Pewnie, że Miłość. A jak miłość, to i Lester Bowie, ale pewnie już
znasz?

[zielonki]

..że marcinuss to stary wyjadacz jazzowy i tylko tak was tu wypuszcza. Choć z
drugiej strony taki Slayer mnie nic nie mówi, więc gdzieś go musiał słyszeć. Ten
wątek byłby zbyt piękny, żeby był prawdziwy.

[marcinuss]

No, nie !!! Ja naprawde jestem profanem i laikiem jazzowym !!! Metal
mam obcykany dosc konkretnie (cale zycie go sluchalem). Przerzucilo
mnie totalnie na jazz jakos pare m-cy temu. To sie chyba stalo jak
zobaczylem jak na perkusji wymiata Morello od Brubecka i Buddy Rich.
Wtedy stwierdzilem, ze panowie od metalu maja instrumentalnie mało
do powiedzenia i raczej łomot bez sensu i pod publikę. Pozdrawiam

[marcinuss]

jazzfoxy napisała:

> Pewnie, że Miłość. A jak miłość, to i Lester Bowie, ale pewnie już
> znasz?
Lester Bowie to jeszcze nie doszedłem Na razie mam 7 plyt
Milesa, 5 Coltrane-a (4 późne,1 wczesny), 1 Mingusa (zaproponowanego
z tego forum dzięki),1 Miłość, 1 Urbaniak, 1 Glenn Miller, 1
Brubeck, 1 Olter Tribute. Na razie nie wiem, w ktorym kierunku isc.
Chyba raczej free, moze fusion ? Za mało znam...Pozdrawiam

[maniaczytania]

to ja polecam: Michael Brecker, Bob Berg, Mike Stern, Dave Weckl -
moi ulubieni,
do tego jeszcze Chick Corea, Herbie Hancock koniecznie

[marcinuss]

Dzięki za namiary. Hancocka juz liznąłem, ale juz pomalu nie wiem
czego sluchac