Płytki - fuszerka czy nie?

[bonsoir]

Problem jest następujący: fachowiec położył w łazience płytki. Dość duże, prawie pół metra długości. Zostały położone na regipsach, naprzemiennie (łączenie dwu płytek wypada na środku płytki z rzędu wyżej/niżej). No i na powierzchni ścian zostały tzw. zęby, jest ona nierówna, w zakresie 1-2 mm - wystają środki płytek. Niestety nie znam się i nie wiem, czy fachowiec po prostu skopał swoją robotę, czy też może nie dało się lepiej tego położyć. Sprawdzałem kilka pozostałych płytek, no i faktycznie, niektóre maja nieco wypukłe powierzchnie, np. na środku szerokość 5-6 mm, na brzegach 3-4 mm. Nie chciałbym skrzywdzić niewinnego człowieka pomówieniem o partactwo, ale też z drugiej strony - dać się nabrać i zapłacić pełnej stawki, jeżeli gość robił faktycznie na odwal się, a teraz w żywe oczy kłamie, że lepiej się nie dało, bo problem wynika z kształtu płytek.

[Gość: gość]

To zależy. Bo jeżeli układał "na wiązanie" na Twoje żądanie to
jesteś współwinny marnego efektu. Jeżeli zaś była to tylko i
wyłącznie inicjatywa fachowca, no to nie popisał się i nie zrobił
jak należy i teraz winę zwala na jakość kafelek. Zawsze przed
układaniem obowiązkowo trzeba płytki sprawdzić rozmiarowo,
posegregować i tak układać aby zniwelować do minimum wszelkie
nierówności płaszczyzn i wymiarów.

[bonsoir]

Ano właśnie - na żądanie. Żona się uparła, że ma być tak, chociaż już po fakcie ktoś powiedział, że takie płytki, 30x60 cm, ciężko w ten sposób równo ułożyć.

[Gość: gość]

No to masz odpowiedż, co się stało. Teraz będziesz na to patrzył i
krew Cię będzie zalewać, bo musi to wyglądać koszmarnie.

[Gość: Tomek-Dortmund]

jak zona chciala miec tak polozone plytki to mogla tez zamowiec drozsze plytki i
tego problemu by nie bylo (tak do 100zl za m² nie dostaniesz idealnie prostych
plytek, trzeba rowniez uwazac na kalibrowanie - na opakowaniu sa numerki i one
musza sie zgadzac czyli byc z tej samej serii z tego kalibrowania), a fachowiec
nie jest winny aczkolwiek mogl wspomniec ze taki wlasnie bedzie efekt.

[Gość: mycha2009]

to nie jest wina fachowca plytki powyzej 50/50 maja brzuchy
zazwyczaj sa to gresy w zadnym sklepie,salonie nie uwzglednia
reklamacji producenci plytek maja pewne normy ktorych sie trzymaja a
jak sa polozone w cegielke to tylko plakac ;(

[Gość: sebek]

Moja sytuacja jest podobno fachowiec wziął postawił ściankę z karton gipsu i
potem na to glazurę i niektóre płytki są wysunięte milimetralnie w przód że ręką
czuć to. Co ja mam w takiej sytuacji zrobić on chce zapłaty ale za taką robotę
nie ma co placic.
Podpowiedzcie jak moge umotywowac jego blad.
Ścianka jest krzywa plytki nie równie ułożone mówi ze to wina płytek ale jako
fachowiec powinien zetrzeć te nierowności jak jedna plytka byla grubsza a druga
nie. wiec co mozna zrobic z takim fachowcem

[Gość: sebek]

wlasnie a plytki sa 25x30 opoczna

[bunclik]

kładzione były na płytę kartonowo-gipsowa mały rozmiar ,Opoczno,fuga w fugę jaka
szerokość fugi 2-3 mm to nie powinno być problemów,
palcami możesz tez wyczuwać fugę jeśli jest za głęboko wymyta a nie nierówność
kafli
spróbuj przyłożyć lusterko pod takim katem żebyś widział odbicie ściany wtedy
zobaczysz wszystkie nierówności
ale to już na twoje ryzyko czasem można zobaczyć o wiele więcej niż wyczuc reka

[Gość: sebek]

przylozylem pziomnice 2 metrowa i po srodku jest szpara okolo 2-3mm
a jak patrze na plytki to poziom 1 np jest wysuniety o 2mm w lewo od poziomu 2 i
tak 5 paskow w poziomie a tak szczeze zaplacil bys za taa robote???

[Gość: sebek]

a ta metoda z lusterkiem mozesz dkladniej opisac???

[bunclik]

przystawiasz lusterko do ściany (kwadratowe ,prostokątne )i ustawiasz je pod
takim kontem ze widzisz odbicie ściany wtedy widzisz wszystkie nierówności na
ścianie

[Gość: sebek]

nierownosci sa widoczne i to bardzo sprawdzilem nad wejsciem do kuchni to jest
wneka okolo 5mm albo i wiecej.
co moge zrobic by to jakos normalnie wygladalo czy wystarczy zdjac plytki czy
musze zdemolowac cala scianke??
i najwazniejsze pytanie co zrobic z tym fachowcem??

[bunclik]

a tak poza tym to tylko raz spotkałem proste płytki , były szklane i cięte
maszynowo, kładłem z nich parkiet taneczny w dyskotece nie pamiętam jakiej
firmy, było to jakieś 15 lat temu

wszystkie inne jakie robiłem nie były idealnie proste zawsze są jakieś
nierówności , są wygięte w łuk ,krótsze ,dłuższe nawet do 2-4 mm przy płytce
50/50 i wtedy tylko ratuje nas szeroka fuga żeby było gdzie te nierówności
zgubić i nie mowie tu o naszych polskich tylko o hiszpańskich jeśli klient mówi
ze kopił hiszpańskie płytki to już się boje co to będzie wtedy oglądam dokładnie
ten towar i mowie klientowi co z tego będzie

[Gość: Tomek-Dortmund]

faktem jest ze duze formaty sa przewaznie nierowne, wypukle, jesli zaplacisz 300
zl za m² to beda i proste ale te tansze sa takie i tyle i niewazne ze
hioszpanskie, wloskie czy niemieckie, duze formaty przy gresie tak maja.
Sebek, jesli kupiles tani shit w obi gdzie jedna plytka od drugiej ma juz
roznice do 4mm to w jaki sposob ma to fachowiec ulozyc prosto? wiadomo przy
szerokiej fudze >5mm obraz ogolny nie bedzie zabardzo atrkcyjny, jesli chodzi o
grubosc plytek to do tej pory byly wszystkie u mnie rowne.
Przy 2 m poziomicy 2mm miesci sie w tolerancji. Nawet najlepszy fachowiec nie
zrobi z czesci z cinquecento swietnego ferrari...

[Gość: sebek]

plytki maja max nierownosci 2mm ale to jest maksimum wiec jesli jest roznica
miedzy 4-5 poziomem szerokosci 4 mm a wystarczylo przyciac rowno z jednej strony
to by bylo ok. a jak sa nie rowne w grubosci nie dlugosci i szerokosci to jesli
fachwiec zobaczyl to powinien przytrzec a nie zrobic wciecie na grubosc 5mm.nad
luka wejscia. rozumiem ze moze byc wneka ale nie tak widoczna. jak przyloze 2
metrowa poziomnice to z metrowka wychodzi 5 mm to albo zle zrobil sciane albo
glazure ze jest wneka tak duza

[Gość: sebek]

o przepraszam roznica jest 1,5 cm caly maly palec wchodzi mi wiec moze nie
spojrzalem dobrze. dokaldnie wytlumacze ta dziure z lewej strony sciana i z
prawej z karton gipsu po srodku jest wejscie do tego pomieszczenia a nad nia
scianka z karton gipsu j w nad wejsciem wlasnie ta dziura

[tomek-dortmund]

no tak mogl przy takich roznicach w rozmiarach klasc z paru kartonow na zmiane,
wtedy by to jakos wygladalo, a 1,5 cm to naprawde troche duzo. Niech ci zejdzie
z ceny, zreszta napewno to sam zaproponuje, widocznie sie chlopak jeszcze uczy
albo mial zly dzien.

[Gość: sebek]

prosze cie kolego zebym umial fachowcowi wytluczaczyc ze zniszczyl robote i chce
za to kase ojciec chce zaplacic dla swietego spokoju ale on klad 12m2 przez
conajmniej tydzien czasu i nie mam ochoty sie oszukac wiec prosze cie pomoz mi
jak mozesz to podaj jakis tel kontaktowy albo skype on bedzie 10.01.2009r. o
godz. 13 wiec prosze o pomc bo 500zl nie chodzi pechota za jakiegos blazna
placic jak fachowiec z certyfikatem bierze 600zl dziekuje wam bardzo za pomoc i
prosze o wsparcie

[Gość: sebek]

wlasnie przyszedl fachowiec budowlany ktory pracuje w budowie i twierdzi ze
tragicznie to wyglada niewiem teraz jak to zrobic on nie moze byc przy ty ale
jedna opinia to moze byc za malo wiec prosze o pomoc

[Gość: Tomek-Dortmund]

tak z daleka diagnozowac jest naprawde ciezko, to sa jedynie domniemania:
1. fachowiec wie ze jesli plytki sa nierowne to kladzie je z roznych kartonow na
przemian
2. kladzie sie bez krzyzykow, bo inaczej fugami nic nie wyrownasz
3. scianki z g-k mozna naprawde prawie co do mm prosciutko postawic
4. grubosc plytek nie gra tu zadnej roli, powinien wziasc zab 8 a nie 6.
5. jesli tynkowane sciany byly juz przed kladzeniem plytek nierowne to powinien
to wam zgloscic i albo na wasze zyczenie wyrownac sam albo przez jakas firme,
inaczej nie powinien nawet zaczynac wiedzac ze wynik pracy bedzie zalosny.
6. dajcie mu te 450zl i powiedz mu ze trafil na dobrych ludzi bo u innych by mu
to wogole nie przeszlo , moze mial naprawde zly dzien (tydzien, hehehe) i
zrozumie bez stawiania sie.

Z drugiej strony moze na niego w domu czekaja glodne dzieci i jakos probuje
przetrwac zime nawet pracujac w nie swojej profesji, a 500 zl to naprawde nie
majatek, wystarczy mu dac do zrozumienia ze zrobil pare bledow, ale lepiej mu
zaplacic, moze w innym przypadku sie los do ciebie tez usmiechnie.

[bunclik]

załatw sobie jakaś kamerę i kolegę z tupetem co odegra przed nim program
"USTERKA" to może zrezygnuje z wynagrodzenia

a tak poważnie jeśli 12 m2 kładł tydzień to z tego co piszesz spaprał to
niżej jest adres mojej strony i w galerii są zdjęcia łazienki tej czerwonej
tęczowej fuga ma 1 mm kafle 97,5 na 32,5 , kładzione bez narożników znaczy
fazowane na 45 stopni , polka pod umywalkę robiona przeze mnie i wszystkie inne
obudowy ,podłoga miała różnice w poziomie tak 5,5 cm opadała w stronę drzwi
,biały montaż i armatura tez moja robota + gładź i malowanie sufitu
to wszystko zrobiłem w 9 dni roboczych po 8-9 godzin dziennie
zapłacone w dniu skończenia bez żadnego targowania

[Gość: sebek]

jeciec powiedzial ze to prawie nie mozliwe albo jestes zaje... ( a w jego slowie
perfekcjonalista) moj jezyk jest bardziej konkretny ale nieprzyzwoity jak bym
mial takiego adwokata t by ludzie z mrderstwem wyszli na wolnosc

[Gość: sebek]

przejzalem twoja galerie i za taka robte to bym zaplacil ci 2 tyle i jeszcze
spil cie do dna i zawioz do domu by cie nie okradli powiem tylk tyle perfect
robota takich fachowcow prawdziwych to jest malo

[Gość: Tomek-Dortmund]

Racja, wykonanie tej teczowej lazienki super!!
Z drugiej strony zawsze mozna sie przyczepic, po przegladnieciu tej galerii,
zauwazylem ze wanna oblozona plytkami ma skrawek 5 cm, przy brazowej i wisniowej
lazience wulgarne fugi silikonowe , na 2 zdjeciach widac ze w zlym rogu zaczeto
klasc no i klej do plytek jest do klejenia a nie do tynkowania :)

[Gość: sebek]

a on jeszcze dorabia u nas ma samochd a my jako jego znajomi nie mamy i powinien
policzyc chociAZ o polowe mniej niz fachowiec .
fachowiec chce 600zl a on chce 500zl za beznadziejna robote(sama glazure
pdkreslam:D)

[bunclik]

to ze ma samochód a wy nie to nie dotyczy sprawy
musisz to sam rozwiązać tutaj się dowiedziałeś ze jeśli jest jak mówisz to
spaprał robotę
osobiście ja bym mu nie zapłacił nic
pamiętaj za każdym razem jak wejdziesz do łazienki to będziesz patrzył na ta
ścianę i za każdym razem będziesz miał nerwa (się wkur...)ze ona jest tak
spaprana a ty za to jeszcze zapłaciłeś reszta zależy od ciebie

www.bunbud.witryna.info/

poza tematem

[bunclik]

ok zgodzę się co do fugi sylikonowej z tym ze to było stare budownictwo i jak
widać miejsca bardzo mało wiec nie było za bardzo miejsca na dokładniejsze
wyrównanie ścian a co za tym idzie wyszła taka fuga wiem nierówna
teraz powiedz o co chodzi ze w zlym rogu zaczolem klasc
i co z obudowaniem tej wanny
odpowiem na wszystkie pytania

[bunclik]

aa i o co chodzi z tym klejem ze do tynkowania

[Gość: Tomek-Dortmund]

ok, z gory 5 rzad 2 zdjecie, wanna ma tuz przy gornym brzegu skrawek 3-4cm,
takich skrawkow fachowiec nie wbudowuje, trzeba bylo wanne nizej osadzic, albo
inaczej zaczac, nie widac dobrze ale chyba jeszce nie bylo fugowane, a jak bylo
to za ciemny kolor. ten sam rzad 4 zdjecie, jest rog, chyba komin, zaczales z
polowki od rogu, tego to juz wogole nie rozumiem.
3 rzad 3 zdjecie, brazowy rog, zaczete z 1/3 plytki, przy zabudowaniu geberitu
tez z rogu zaczales skrawkiem, no i ta bordura przy koncu, niby ma sharmonizowac
przejscie do brazu a dales bialy silikon...przy brazowych za jasna fuga.
Acha, jesli wszystko jedno jakbym nie mierzyl wychodzil by mi skrawek, to ide do
klienta i go prosze o plytki o innym wymiarze, zeby lazienka miala estetyczny
wyglad.
to sa szcczegoly, normalny klient bylby zadowolony, ale architekt ktory juz
widzial pare lazienek by cie nie dawal na roboty wymagajace wyzszej jakosci.

[Gość: Tomek-Dortmund]

klejem sie nie tynkuje, zbija sie tynk, tynkuje na nowo albo g-k, jesli jednak
klient nie chce miec kurzu i nie chce placic za nowy tynk, jesli piony sa w
porzadku, to mozna ostatecznie podrownac klejem powierzchnie, wtapiajac siatke
elewacyjna w klej i gladzac lizakiem.
wtedy otrzymasz homogeniczna powierzchnie ktora nie bedzie pekac na starych
tynkach( latane tynki czy sciany roznymi materialami, zaprawami czy kamieniami,
kazdy material inaczej reaguje na temperatury czy wilgoc, stad napiecia i potem
rysy)

[bunclik]

ok zgadza się jest wstawione 3 lub 4 centymetrowy skrawek nie pamiętam dawno to
było ale zwróć uwagę ze jest kilka takich zdjęć a pokazałem tylko te dwie
najbardziej zajechane i teraz powiem tak robiony był cały budynek 8 łazienek i
inwestor tak sobie zażyczył wanna jest ustawiona jak najniżej się dało, innych
kafli nawet nie mam mowy żeby dostarczył
co do tego komina polecenie inwestora "jak najtaniej to są mieszkania pod
wynajem " długo w Niemczech siedzisz to się z tym spotkałeś na pewno i robiłeś
podobne inwestycje , oszczędności ,odpady z innych pieter gdzieś trzeba było
wstawić akurat tak pasowało

> 3 rząd 3 zdjęcie, brązowy róg, zaczęte z 1/3 płytki, przy zabudowaniu geberitu

i znowu nie mój błąd w tym przypadku dostałem projekt tak projekt w kilku
rzutach tez to spotkałeś sklepy maja teraz architekta który robi projekty i to
jest według wzoru sorki ,niby ze sklep jest taki profi wiesz z górnej półki co
do tych dekorów to na projekcie dokładnie tak były i jak wiesz ustawienie kafli
tez było tak jak jest nic nie zmieniałem według projektu robione
i bardzo mnie to cieszy jeśli jest taki projekt dużo mniej stresu jest
co do fugi i sylikonu te jasne kafle są w kolorze jaśminowym i fuga jest w
kolorze jaśminowym no i sylikon tez , fakt mocno się odcina na tle tych ciemnych
kafli, sory życzenie klienta nie przeskoczysz
a jeśli siedzisz w temacie od dawna to mógłbyś trochę opowiedzieć o architektach
co takie bzdury wymyślają ze szok bez obrazy nie wszyscy ale jakiś mały procent
ich jest
to tyle są rzeczy których nawet jak chcesz bardzo to nie przeskoczysz
i jeszcze o co chodzi z tym klejem i tynkowaniem

[bunclik]

w żadnym miejscu nie jest tynkowane klejem
jeśli chodzi ci o te ciemnie ściany są one z rigipsu i przed położeniem kafli
są pomalowane płynną gumą a narożniki wyklejone taśmą gumową w celu izolacji
wodnej itd.wiesz o czym mowie
podobna sytuacja jest na tych zdjęciach łazienki całkiem na dole

[Gość: gość]

dlatego robię wszystko sam.Ponieważ za każdym fachowcem przeważnie trzeba
poprawiać.Takich co robią dokładnie i tanio lub średnio niema.
Takie jest moje zdanie.

[bunclik]

tylko ze nie wszyscy potrafią lub nie wszystkim się chce lub nie wszystkim się
opłaca
dlatego my jesteśmy

[Gość: Kaja]

Widzę że trafiłam na właściwe forum.
Wymieniałam geberit wc podtynkowy /brakowało części do poprzedniego/.
Pseudofachowiec tak położeł na plycie kartonogipsowej płytki, że po
zainstalowaniu sedesu i przycisku
- widać nad sedesem ok. 0,5 cm dziurę
- nad przyciskiem widać tak samo szczelinę ok. 0,5 cm
Przycisk z trudem zamontowany /nie ma się na czym trzymać,
wypełniłąm środek klockami/, ponieważ za duży otwór.
Poradzcie co mam robić.
Zapłąciłam temu partaczowi /był z polecenia/, ale twierdził ze
gotowy jest poprawić.
Nie wierzę że potrafi i wie jak poprawić.
Czy powinien ten otwór wypełnić czymś, jakąś listwą, czy kazać mu
zrywać glazurę /wydaje mi się że wystarczyłoby aby zdjął jedną
płytkę nad przyciskiem, a od dołu dziurę do przycisku wypełnił
czymś - może zaprawą klejową?
Natomiast nad sedesem powinien zdjąć jedną płytkę i nową inaczej,
mniej podciąć.
Nie znam się na takich sprawach i mam wątpliwości czy da się ładnie
wymienić płytki ze ściany?
Boję się zę efekt może być jeszcze gorszy.
/nie wspominam że w środku w gebericie też dokonał spustoszenia,
wycinając stałe elementy plastikowej obudowy, zaczepy itd./
dzięki za porady.

[bunclik]

jeśli się podjął poprawić to niech wymieni te płytki które spaprał na nowe tak
jak piszesz ,niech zrobi to dokładniej z miarą lub pisakiem wodoodpornym co by
mu się zaznaczenia nie zmazały ,z płyty zerwać płytki można tylko ze trzeba
robić to delikatnie żeby jej nie uszkodzić najlepiej jeśli ma dojście to niech
miedzy płytkę a płytę wbije sztywny szpachelek co przetnie klej (delikatnie)i
płytka odejdzie ,tylko zanim to zacznie robić musi jako pierwszą rzecz usunąć
fugę w kolo tej płytki ,nie szlifierką ani jakimś śrubokrętem
ja w takich przypadkach robię to nożem tapicerskim ,jeśli nie usunie się fugi to
może się zdążyć ze przy odrywaniu płytki fuga uszkodzi płytkę obok
co do geberitu to wszystkie części ze środka można wyjąc i włożyć spowrotem
przez ta dziurę co jest pod przyciskiem
i na pewno nie zgadzaj się na uzupełnienie tych szczelin sylikonem ,czy czymś
innym bo za każdym razem jak będziesz wchodzić do łazienki to zawsze spojrzysz
na to miejsce i będziesz miała nerwa ze pozwoliłaś to tak zostawić

[Gość: Kaja]

Do Buncklik

Dzięki Szymon,
Zgadza się. Nie mogę patrzeć na te szczeliny spokojnie.
Każde zamaskowanie będzie mnie raziło.
Ale jesli da się to estetycznie poprawić, i tak mówi fachowiec, to
już jest mi lżej.
Jesteś nie tylko dobrym fachowcem /tak wnioskuję z Twojej strony i
księgi gości/ ale jeszcze udzielasz bezinteresownie porad na forum,
za to dzięki, dzięki.
Ale jeszcze trochę wykorzystam Twoje doswiadczenie, jesli pozwolisz.
Na dole pod przyciskiem nie powstaje żadna szczelina, ale serwisant
z geberitu twierdzi/ustawiał parametry, ponieważ pseudofachowiec nie
potrafił, powycinał potrzebne elementy z plastikowej obudowy,
uchwyty/że od dołu płyta jest za bardzo wycięta i przez to
plastikowa obudowa do przycisku nie ma na czym się oprzeć /wciąga
się do środka i trudno zainstalować przycisk/
Teraz wypełniłąm/włożyłąm od dołu po obu stronach na całą szerokość
otworu, klocki wys. ok.2 cm.
Jak myślisz, zostawić tak, czy kazać wypełnić trochę otwór od
dołu /pas ok.2 cm / zaprawą klejową?
Czy ona się nie będzie kruszyłą? czy ma coś wkleić, czy trzymać te
klocki?

[bunclik]

tak jak mówisz wklej tam pasek z płytki jak maja być jakieś klocki czy wypełnić
klejem to może być i płytka

ale jak powycinał części z geberita przecież to wszystko pasuje jak ulał

[Gość: Mario0507]

Pracuje w tym fachu ponad 10lat i powiem Ci że to nie musi być wina
fachowca;ponieważ płytki nie zawsze mają idealną płaszczyznę(wystarczy złożyć
dwie plytki do siebie prawą stroną) i co obserwujemy?Płytki kołyszą się jak kon
na biegunach.Kładąc je z taką mijanką zawsze będzie wystawał któryś narożnik lub
brzuch na środku.Płytka to nie guma

[szafarek-tomasz-youtube]

Zobacz ten film z fuszerki łazienki wykonanej przez Ukraińców www.youtube.com/watch?v=n248HxIJDjY&index=3&list=PU-ympb-KdPtyJ0aAvUErSAw

[redanas]

Jeśli chodzi o płytki to zamawiam zawsze na artigo-polska.pl , a jeśli chodzi o ekipe to lepiej kogoś z rodziny brać albo po prostu po znajomości bo właśnie płytki dość łatwo idzie zepsuć .