nowe rondo-korek

[tomekp787]

I mamy wspaniałe rondo! Ale ruch się korkuje !- zgodnie z planem.
A poza tym czemu nie otworzyli Połczyńskiej od strony centrum skoro już tam
skończyli kłaść asfalt? Czyżby muisał dojrzeć? Władze miasta chyba bardziej
niż nieudolną budową tej obwodnicy nie mogły rozwścieczyć mieszkańców niczym
innym. Jak się patrzy na tych pożal się boże budowniczych to wzbudzają
uśmiech politowania. Coś dłubią, coś stukają. Kostkę na zatoczce autobusowej
kładli chyba przez 3 miesiące. Mam nadzieję, że skończą przed pierwszymi
mrozami...

[naczelny.prezess]

Nie chciałem być złym prorokiem, ale przewidywałem, ze tak będzie. A
wystarczyłoby tam zostawić w spokoju swiatła i ruch szedłby płynnie. A tak
co... korek aż do siedziby MZK. Panowie z ZDM - znowu daliscie d...

[andre3b]

Nie wiem o co chodzi ,ale jakies pół godziny temu jechałem przez to rondo i
widziałem przy wieździe na nie od strony Poznania dwa słupki wyglądające na
sygnalizatory świetle( oczywiście jeszcze bez lamp)! czyżby jednak instalowali
swiatła? Wie ktoś może?

[naczelny.prezess]

Jutro to sprawdzę.

[naczelny.prezess]

faktycznie poajwiły sie słupki jakby pod sygnalizatory. Ale tylko z jednej
strony ronda. Pozyjemy zobaczymy co z tego wyjdzie...

[andre3b]

a może ze względu na szkołe bedą to światła dla pieszych ( takie jak na Rokosowie)?

[trexxpl]

andre3b napisał:
> a może ze względu na szkołe bedą to światła dla pieszych ( takie jak na Rokosow
> ie)?

bingo

a rondo korkuje się nie dlatego, iż nie ma tam świateł. Jakoś nikt nie zauważył,
że na razie można jeździć jednym pasem ruchu (na ul. Gnieźnieńskiej oraz na ul.
Krakusa i Wandy). Gdy dostępne będą otworzone obie pasy, sytuacja się unormuje.
trexx

[naczelny.prezess]

Nic sie moim zdaniem nie unormuje, będzie jeszcze gorzej (zajezdzanie wzajemne
sobie drogi itp) Dlaczego do diabła zabrali stamtąd światła?

[tomekp787]

A moim zdaniem zakorkowywanie jest spowodowane przez osobę, która kieruje
ruchem na przejściu dla pieszych. Od strony, gdzie jej nie ma , nie ma też
korków. Moim zdaniem ten człowiek źle to robi, ponieważ jak tylko pojawi się
jakiś pieszy, to wbiega na drogę zamiast najpierw pozwolić przejechać pojazdom
w celu rozładowania korka. Piesi powinni przechodzić grupkami, jak się zbierze
większa ich ilość a nie nieustannie tamować ruch. Przecież mogą chwilkę
poczekać przed przejściem, żeby przepuscić kolumnę czekających pojazdów. Co ta
kolumna ruszy, to wskakuje na jezdnię pan (pani) ze "stopem". Trochę więcej
tolerancji dla kierowców, bo wydaje mi się, że trochę popadliśmy w drugą
skrajność i nie pozwalamy zmotoryzowanym żyć. Co krok ktoś się pałęta i nie
pozwala przejechać. A samochody tylko zużywają klocki, bo co rusz start-stop-
start-stop a normalnej jazdy w ogóle.

[andre3b]

Masz racje, też to zauważyłem. Anioła powinni odpowiednio przeszkolić.

[tomekp787]

A jeszcze co do świateł, to moim zdaniem jest to najbezpieczniejsze rozwiązanie
zarówno dla pieszych jak i kierowców stosowane powszechnie na całym świecie we
wszystkich miejscach, gdzie tylko jest potrzeba. Sytuacja jest jasna i
klarowna. W danym momencie ty stój a ja jadę w innym ja stoję a ty idź!
Naprawdę nie wiem dlaczego w Koszalinie tak się unika tego bezpiecznego
rozwiązania. Na większości przejść na Zwycięstwa powinny być światła na żądanie
pieszych, zamiat ciągłego kombinowania z wysepkami, migajacymi światłami, na
które razem wydano już tyle pieniędzy, że już dawno znalazłyby się na normalne
światła.

[andre3b]

popieram!!! Więcej świateł!! Praktycznie na każdym skrzyżowaniu ze Zwycięstwa oraz
na przejściach powinny być światła!!!!!!!!!!!!! I wcale nie trzeba
przebudowywac zaraz całych skrzyżowań i przejść za ciężkie miliony.

[rafal-szeroka]

Witam!!!
Nie zapominajcie że każdy po wyjściu z samochodu staje się pieszym. A co do tego
ronda,to ja także jestem za światłami, ale dla odmiany z powodu pieszych. Już
teraz przejść przez przejście jest istną loterią, uda się albo i nie, nikt z
jakże kulturalnych kierowców nawet nie zwolni, bo jeszcze by wyszło że jest
kulturalny, a po so stwarzać pozory. W pobliżu jest szkoła, spore osiedle (moje
zresztą), market spożywczy, więc ruch pieszych pewny jak w banku. Bez świateł
jest tylko kwestią czasu aż dojdzie do jakiegoś poważnego w skutkach spotkania
samochodu z pieszym, a wiadomo że z takiego spotkania zwyciezca może być tylko
jeden!!!!

[tomekp787]

Żle mnie zrozumiałeś mówiąc, że jesteś za światłami dla odmiany z powodu
pieszych. Ja jestem za nimi z powodu bezpieczeństwa wszystkich. Myślisz, że do
przyjemności należy potrącenie pieszego na pasach? Oprócz wyrzutów sumienia
postępowanie karne i widmo wysokiej kary - w zależności od skutków nawet
bezwzględne więzienie. A czasem są takie sytuacje, że nie udowodnisz, że to
pieszy był winien. Sprawcą takiego przestępstwa łatwo zostać właśnie na takich
przejściach jak te koło empiku, na srzyżowaniu Zwycięstwa z Połtawską oraz na
większości na Zwycięstwa. Światła dają jasną sytuację. Teraz przejazd przez
Zwycięstwa jest nie lada wysiłkiem psycho-fizycznym. Jak gra zręcznościowa... A
zachowania pieszych są naprawdę często wbrew zdrowemu rozsądkowi.

[rafal-szeroka]

Ciekawe dlaczego jeszcze nie otworzyli Połczyńskiej, nic kompletnie nic już tam
nie robią, a zamknięta jest dalej. Chyba nikt z włodarzy miejskich nie miał
okazji stać w korku który z okazji zamnknięcia tej pierwszej powstaje na
Konstytucji 3-go Maja!!!!

[tomekp787]

Przypuszczam, że jest to kwestia pokazania jak potrzebna była "ulica
śródmiejska". Gdyby otwarto Połczyńską, ruch by się unormował i nie byłoby
efektu "obwodnicy". Poza tym mieszkańcy muszą swoje odcierpieć, żeby zauważyli
otwarcie całości inwestycji, które pewnie będzie miało odpowiednią oprawę.
Głupio przecież by było pewnego dnia wjechać na Połczyńską, bez wcześniejszego
szumu medialnego, iż oto dokonano długo oczekiwanego otwarcia...

[rysio381]

Przepraszam ale nie mogę....jak czytam te wasze wypociny na temat świateł w mieście ( jeszcze co do świateł, to moim zdaniem jest to najbezpieczniejsze rozwiązanie zarówno dla pieszych jak i kierowców stosowane powszechnie na całym świecie...)-to szlak mnie trafia...gdzie wy ludzie po świecie jeździliście żeby takie bzdury pisać...??? niedawno wróciłem z podróży z niedalekich Czech gdzie praktycznie wszystkie skrzyżowania to właśnie ronda ! i nie ma co gadać ale jedzie się bajka-szybko, gładko i przede wszystkim bezpiecznie ! jakie wy widzicie problemy-puszczasz z lewej i jedziesz....mam taki mały postulat-jak najwięcej rond i jak najmniej świateł !!! ....był w tej dyskusji przykład szczecina i ronda ze światłami- tylko nikt nie napisał że jest to bodajże jedyne takie rondo w skali kilkunastu innych które bez świateł doskonale zdają egzamin (mimo że też z tramwajami)...a tak na marginesie jeżeli ktoś potrafi jeździć samochodem tylko w momencie kiedy dyryguje nim jakieś światełko to radzę zostawić auto w domciu bo co będzie jak się jakaś zielona kontrolka zapali na czerwonym świetle??? Po prostu szaleństwo....

[andre3b]

Przy takiej ilości chamów na drogach ciężko jest wyjechać np. z jakiej kolwiek
uliczki na Zwycięstwa nie mówiąc już o pieszych którzy ryzykują życie
przechodząc przez pasy bo żaden palant nawet nie pomyśli żeby się zatrzymać. Jak
już tak rzucamy przykładami z innych państw to proponuje zobaczyc jak to wygląda
w USA.

[rafal-szeroka]

No właśnie, nie ma się co bulwersować, rondo ma sens w krajach gdzie jest duża
kultura jazdy, z całym przekonaniem stwierdzam że Polska do takich krajów nie
należy. Czasami można stać ładnych kilka minut zanim gdzieś ktoś łaskawie się
zatrzyma żeby przepuścić inny pojazd. Sytuacja pieszych też jest nie do
pozazdroszczenia, zresztą każdy z nas jest także pieszym, wystarczy opuścić
wasze blaszane pudełka.
A na tym rondzie, będzie piekło, kiedy a no mianowicie w sezonie, jaden wielki
korek, kiedy to jaśnie państwo turyści zjadą nad nasze morze, spiesząc się do
Mielna lub Kołobrzegu. Wyjazd z Połczyńskiej z obu stron może być niezłą zabawą.

[rysio381]

Ja tam się ronda nie boje i cieszę się że światełka znikły –jechałem nim wczoraj w jedna i w druga stronę o godzinie 15-15.30 i ...rewelacja ! Za to polecam jazdę Zwycięstwa jak uruchomią nowe światełka, już teraz koło 15 korek jest do empiku- a będzie od światełek do światełek...I proszę Was to wy przestańcie się bulwersować i psioczyć na kulture na drodze a sami sobie zadajcie pytanie ile razy wczoraj przepuściłem pieszych na przejściach albo puściłem kogoś z kłopotliwego wyjazdu...”chcesz zmieniać świat-to zacznij od siebie” pozdrawiam rondomaniak

[andre3b]

Już widze te słuczki, gdy z lewego pasa kierowca bedzie zjeżdżał z ronda i
uderzał na tego co prawym pasem jedzie dalej:-)

[tomekp787]

Właśnie. Sam tak o mało nie walnąłem chcąc skręcić w prawo z lewego pasa. Ten
prawym chciał jechać prosto. Na tym rondzie w praktyce wszyscy będą jeździć
psaem prawym, bo będą się bać, że zjeżdżając z lewego kogoś uderzą. Do
rysia381: niestety jesteś typowym przykładem zwolenników opcji, która zaczyna w
Polsce dominować,tj. filzofii tworzenia fantazyjnych rond, wysepek i innych
g... , które po prostu nic nie dają dla zwiększenia bezpieczeństwa ruchu.
Wszystko to owszem wymaga większego jednorazowego wydatku (światła trzeba
utrzymywać), ale niewiele daje dla zwiększenia bezpieczeństwa w szczególności
pieszych. Na twoje pytanie gdzie są powszechnie stosowane światła mam
odpowiedź :USA. Tam nie ma takich bzdurnych rond. Są albo wiadukty, albo
światła. A wracając do nowego ronda koszalińskiego, to zauważyłem, że ludzie po
prostu nie potrafią nim jeździć. Zbliżając się do ronda niepotrzebnie
zatrzymuja się przed nim widząc, że jadący z prawej strony samochód jest
jeszcze daleko. Aby rondo dobrze funkcjowało do ruchu trzeba włączać się
płynnie nie tamując go. Niestety u nas tak nie jest. Ale przyznam, że po
otwarciu wszystkich pasów rych jest sprawniejszy i nawet fajnie się jedzie tym
rondem.

[rysio381]

Drogi Tomku, cieszę się że zauważyłeś że gdy rondo jest w pełni „sprawne” jeździ się nim całkiem sympatycznie...mi również. Co do płynności jazdy – również się z Tobą zgodzę. Ale kwestia spotkania „nieumiejętnego” kierowcy na rondzie jest o wiele bezpieczniejsza niż spotkanie tego samego kierowcy na skrzyżowaniu ze światłami-wykonującego manewr lewoskrętu, któremu się WYDAJE że Ty jadąc z naprzeciwka masz już czerwone światło...przykład skrzyżowanie Monte Casino-Młyńska –Fałata. Nie mów mi że nie widziałeś tam naprawdę poważnych wypadków (nie tylko otartych boczków)...Na tym właśnie polega istota ronda że naprawdę trudno się na nim zabić...

[tomekp787]

Oczywiście dla mnie ronda nie są złe. Ludzie jednak nie znaja zasad poruszania
się nimi. Przede wszystkim zaś nie chronią dostatecznie pieszych - a
jednocześnie kierowców którzy są narażeni na spotkanie z nierozważnym pieszym -
widmo odpowiedzialności karnej w takiej sytuacji nie należy do przyjemnych.
Przede wszystkim co mnie oburza to pieniądze bezsensownie wydane w Koszalinie
na wszelkie mrugające światła na przejściach, wysepki - szczególnie te na
Zwicięstwa - pieniądze wyrzucone w błoto. Wypadki tam jak były tak będą,
ponieważ potrącenia pieszych zdarzają się nawet, kiedy kierowaca max. uważa. A
co do skrzyżowania ze światłami, o którym mówiłeś, to po prostu jest ono źle
zrobione - za słaba widoczność pojazdów nadjeżdżających z przeciwka.
Skręcających w lewo jest za dużo. Powinno być tam światło kierunkowe. W USA
takie sytuacje rozwiązuje się inaczej. Najczęściej wywieszona jest informacja,
że nadjeżdżajacy z przeciwka nie mają zielonego i można swobodnie skręcać w
lewo. Tak więc rozwiązania są. A na rondzie również będą stłuczki. Myślę, że
miasto powinno przeprowadzić akcję propagandową na temat zasad poruszania się
na takim rondzie. W internecie znalazłem wyjaśnienia komenty policji w jednym z
miast jak należy poruszać się po rondzie z dowma pasami ruchu. Na koniec
zauważono, że wszystkie te zasady mają charakter zwyczajowy i nie są
obowiązującym prawem... ;-) Jak znajdę, wyślę link. ...Nie mogę ponownie
znaleźć, ale wystarczy wpisać w google hasło "ruch na rondzie" i przekonasz się
jakie problemy praktyczne wywołują ronda.

[andre3b]

Tu nie ma nic zwycajowego. Wszystko reguluja przepisy. O to wyjaśnienie, które
jest umieszczone w GK

"Zasada jest taka: mamy dwa pasy i możemy wjechać na dowolny z nich. Jest to
zgodne z przepisami. Zjeżdżając ze skrzyżowania musimy jednak ustąpić
pierwszeństwa autom jadących pasem, na który chcemy wjechać. I nie ma żadnego
więcej problemu."

Czyli jadąc lewym pasem i chcąc zjechac z ronada musimy przepuścic tych co jadą
pasem prawym.

[rafal-szeroka]

Przepuszczanie dotyczy tylko Połczyńskiej, od Gnieźnińskiej lub Krakusa i Wandy
można spokojnie jechać równolegle,tylko że większość ma manie jazdy prawym
pasem, więc chciał nie chciał będą korki.
Mam nadzieje że się ludzie jakoś do tego w miare szybko przyzwyczją.

[tomekp787]

Zgadza się, tylko w tamtych wyjaśnieniach były zalecenia, że jak się wjeżdża na
rondo i zamierza sie "skręcić w lewo", to należy od razu ustawić się na pasie
lewym a potem przy wylocie kierować się na prawy. IMO będzie dohcodziło do
wielu stłuczek właśnie przy zmianie pasa ruchu na rondzie. Będą to swoiste
wyścigi w okręgu.

[andre3b]

Sorry, ale nie rozumiem tych zaleceń? Moge sobie całe rondo obiechac prawym
pasem i mam do tego prawo. I co to znaczy skrecic w lewo na rondzie?

[zosillia]

no bo jak chcesz skrecic w prwa ale nie w najblizsza ulice tylko dalsza,to
powinienes jechac blizej ronda czyli lewym pasem,a ten obok twojejj prewej
strony powinien skrecic w najblizsza prewa ulice.i tym sposobem kiedy on skreci
juz w swoja pierwsza w prawo ty masz wolny pas,zjezdzasz na prawa strone i
skrecasz w druga uliczke w prawo.
i stad klopoty bo kazdy chce jezdzic prawym pasem w kolko i sa stluczki panowie.
pozdrawiam

sylwia

[andre3b]

Jechałem dzisiaj przez skrzyżowanie Modrzejewskiej i nowo budownej
środmiejskiej. Na skrzyżowaniu nie będzie sygnalizacji świetnej i raczej trudno
bedzie przeciąć nową ulice jadąc Modrzejewskiej. Trudno-pomyślałem sobie ,ale za
chwili doznałem szoku!!! Jakieś 10 metrów od skrzyzowania zamontowano
sygnalizacje na rządanie na przejściu dla pieszych( kóre można powiedzieć jest w
obrebie tej krzyżówki)!!! Większego idiotyzmu nie widziłem na koszalinskiech
drogach.