Przegapiłem n/t

[vargtimmen]

[paczula8]

ja też.

Można wiedzieć co przegapiliście?

[zzaqq]

paczula8 napisała:

> ja też.

Czy to jakaś tajemnica i wolicie, by taką została?

[vargtimmen]

Nie, można. Rocznicę śmierci JPII. Co by nie mówić, wielka osobowość.
Wolałbym przystanąć na tę chwilę, zamiast się wygłupiać.

I to co zrobił i czego nie zrobił.

Z jednej strony przypisuje mu się ważny udział w pokojowym demontażu komunizmu,
ale to niepewne.

Otwarcie na inne religie, co wyraźnie nie podobało się wielu, w tym Ratzingerowi.

Potępienie teologii wyzwolenia, ideologii ludzi biednych w Ameryce Łacińskiej.

Wreszcie, to co mnie trochę przeraża, potępienie prezerwatyw w Czarnej Afryce,
gdzie szaleje AIDS.

Różne decyzje, lepsze lub gorsze. Przyznam jednak, że walki z prezerwatywami
zupełnie nie rozumiem.

[sclavus]

no to dobrze, że przegapiłeś...
O prezerwatywach dla Afryki, możesz śmiało pisać... - bez "bojaźni
bożej"
:)

[vargtimmen]

sclavus napisał:

> no to dobrze, że przegapiłeś...
> O prezerwatywach dla Afryki, możesz śmiało pisać... - bez "bojaźni
> bożej"
> :)


No właśnie mam problem, bo w wielu sprawach rozumiem przesłanki, w a tej ani w ząb.

[zzaqq]

vargtimmen napisał:

>
> Nie, można. Rocznicę śmierci JPII. Co by nie mówić, wielka osobowość.
> Wolałbym przystanąć na tę chwilę, zamiast się wygłupiać.

Przecież z niego był kawalarz. Poza tym nie wygłupiałeś, się moim zdaniem ponad miarę.

> I to co zrobił i czego nie zrobił.

Zrobił jedno, pokazał, że można być tolerancyjnym dla innych, chociaż był ortodoksem. Ja np. nie podzielam opinii KK, że tylko on głosi prawdę i tylko będąc członkiem można dojść do zbawienia. Inaczej odczytuję słowa Jezusa, "Ja jestem prawdą i kto we mnie wierzy..." Moim zdaniem Jezusowi nie chodziło a wiarę w niego ale o poszukiwanie prawdy.

> Z jednej strony przypisuje mu się ważny udział w pokojowym demontażu komunizmu,
> ale to niepewne.

Demontować coś można tylko będąc zjednoczonym. On to zrobił, choć jak widać na krótko.

> Otwarcie na inne religie, co wyraźnie nie podobało się wielu, w tym Ratzingerow
> i.

Jak pisałem wyżej, on nie był otwarty (wiara mu nie pozwalała) ale był tolerancyjny. Nie przylepiał ludziom etykietek jeśli byli to inni. Coś jak u Muzułmanów. Jeśli jesteś inny, nie jesteś zobligowany ich wiarą. Ale jeśli już jesteś Muzułmaninem nie możesz wątpić czy odejść od tej wiary. Jesteś przypisany do danej społeczności raz na zawsze.

> Potępienie teologii wyzwolenia, ideologii ludzi biednych w Ameryce Łacińskiej.

Tego i ja nie rozumiem. Jeszcze raz, był tolerancyjny ale nie otwarty. Większość konfliktów ze mną wynika z nieporozumienia. Mogę mieć inne zdanie, ale staram się go nie narzucać innym. Papież do końca był przekonany, że to on ma wyłączną rację.

> Wreszcie, to co mnie trochę przeraża, potępienie prezerwatyw w Czarnej Afryce,
> gdzie szaleje AIDS.
>
> Różne decyzje, lepsze lub gorsze. Przyznam jednak, że walki z prezerwatywami
> zupełnie nie rozumiem.

Walka z prezerwatywami, to taka sama walka, jak eutanazją. Często w KK pokutują myśli, że cierpienie uszlachetnia, droga do zbawiania wiedzie przez cierpienie i wyrzeczenie. A jak powiedziałem założyciel tej wiary mówił o prawdzie, nie cierpieniu. Pewnie teologom słowo prezerwatywa, kojarzy się też z niewiernością. Ja np. nie jestem krytykiem poligamii o ile wiąże się ona z uczuciem, a nie instynktem.