Co sadzicie o egzaminach dla prawnikow-lingwistow?

[annajustyna]

Jestem prawnikiem (studia polskie i niemieckie), mialam nawet prawo
angielskie, tzn. Common Law (po angielsku) przez 2 semestry na studiach,
ale ... jestem panikara, podchodze do egzaminow strasznie emocjonalnie (wiem,
powinnam to zwalczyc), czy w ogole mam szanse nie polec na tekscie angielskim
bez slownika? Czy lepiej sobie odpuscic, skoro nie mieszkam w kraju
anglojezycznym i na co dzien uzywam niemieckiego????? Serdeczniie dziekuje za
porady!

[Gość: byly_eurokrata]

Ja z reguly rzucam tutaj demotywujace hasla, ale w twoim przypadku zrobie
odwrotnie: na tym egzaminie chyba bedzie sie bardziej liczyc umiejetnosc
tworzenia sensownych polskich odpowiednikow na pojecia z innego systemu
prawnego. Wez sobie slownik prawniczy pani Kilian i popatrz na kilka hasel w
stylu "vermögenswirksame leistungen",, to bedziesz wiedziala jak NIE nalezy
tlumaczyc. Jak mieszkaszw Niemczech, to czytajac gazety zastawiaj sie, jakbys
przetlumaczyla pojecia typowo niemieckie jak harz IV, Landschaftsverband,
Gefahrenübergang, öffentliche Hand itd. Te teksty do tlumaczenia nie sa trudne
jesli chodzi o ich zrozumienie, ale bardzo "nieporeczne" do przekladu.
A z angielskich slowek podstawowych na pewno zdazysz sie jeszcze przygotowac,
po prostu porownaj tekst kilku dyrektyw po polsku niemiecku i angielsku

[annajustyna]

Akurat nieporecznych tekstow niemieckich boje sie srednio (fakt, ze ostatni
tekst na A5 byl glupkowaty i pewnie go oblalam), ale tutaj angielski ma byc
jezykiem wiodacym... Slowek podstawowych po angielsku bym sie nie bala, tylko
tego fachowego slownictwa prawniczego (mialam z nim do czynienia na
fakultatywnych zajeciach tylko rok)... A co do pani Kilian sie zgodze: niby dr
prawa, atlumaczy nieumyslne zabojstwo:))). Pzdr. Dzieki za porade.

[Gość: dianette]

Ja akurat wole tlumazcyc konkretne teksty np. ekonomiczne niz takie
filozoficzne jak na AD 5 z 11.11.
Niestety nie mam dyplomu prawnika i nie moge brac udzialu w tym konkursie.

Na twoim miejscu z pewnoscia bym sprobowala.

[annajustyna]

Dianette, a jak w koncu wybrnelas z nazwiskiem po slubie? Bo ja zglosilam
zmiane 25.10.05, przeslalam, jak chcieli mailem akt malzenstwa w oryginale i po
niemeicku i...NIC. Na egzaminie 11.11. pani powiedziala mi, ze to nieistotne,
zwlaszcza, ze mam podwojne... Serdecznie pozdrawiam, wielkie dzieki za
wszystkie uwagi!!! A czy ktos moglby polecic dobry slownik prawniczy angielski?

[Gość: byly_eurokrata]

Czytaj codziennie do poduszki unijne akty normatywne, to sie do slownictwa
przyzwyczaisz ;-)
Tu chodzi o precyzje slowa w jezyku polskim, kiedy sie mowi "przepisy" ustawy,
kiedy "postanowienia" ustawy, czy mozna powiedzieciec "uregulowania" ustawy
itd.
Kiedy jest "decyzja", kiedy "postanowienie", kiedy "uchwala" itd. Prawnicy maja
jeszcze gorzej niz tlumacze, bo musza przejac odpowiedzialnosc za merytoryczna
zgodnosc nieprzetlumaczalnego czesto na polski zargonu unijnego. tlumacze od
biedy moga sie bronic, ze jezykowo sens oddali...

[rudziel]

Jestem prawnikiem-lingwista i zdawalem ten egzamin poltora temu. Zgadzam sie
z Bylym, ze w wielu przypadkach kreatywnosc w tworzeniu polskich odpowiednikow
terminow, ktore nie istnieja w polskim systemie prawnym jest rownie wazna co
wiedza. Niestety wiedza tez jest istotna, ale skoro przez rok mialas prawo
angielskie, to nie powinno byc tak zle (mialem przez tyle samo czasu). Nie
zaszkodzi zerknac do starych notatek i przypomniec sobie co poniektore bardziej
wykrecone terminy :)

[Gość: byly_eurokrata]

Dzieki rudziel, wreszcie sie ktos na tym forum ze mna zgodzil! ;-)

[annajustyna]

Rudziel, a moglbys zdradzic, jak udokumentowales dosw. zawodowe? Podobniez
gdzies w Epso-Datei powinno byc to podane, ale nie ma:(((. Zrobilam dodatkowy
Blatt (wg ich wlasnego, z tymi smiesznymi waziutkimi tabelkami, w ktorych nic
sie nie zmiesci), ponadto ok. 21.12 dostane swiadectwo pracy + umowy o prace +
ostatnie paski zarobkow (pracuje w niemieckiej instytucji, wiec nie mam
problemu z tlumaczeniem, a dyplomy polskie + praktyki mam juz przetlumaczone
przysiegle)? Serdecznie dziekuje, za wszelka rade. PZdr i gratuluje sukcesow
lingwistycznych:)))

[Gość: g]

nie jestem co prawda prawnikiem-lingwista, ale jestem po konkursie prawniczym i
mialam problem nieco podobnej natury: napisanie streszczenia po polsku... nie
studiowalam prawa w polsce, cale studia we francji i stanach i najbardziej
balam sie wlasnie tego. wzielam po prostu podrecznik do prawa europejskiego po
polsku (nie pamietam czyj, ale jazda byla niezla...) i zaczelam od
szczegolowego spisu tresci... radzilabym to samo: wez craig & du burca'e i po
prsotu przeczytaj spis tresci porownujac z odpowiednikiem w innym jezyku.

powodzenia!!!

[annajustyna]

Dzieki za rade!!1 Ja tez startowalam w konkursie prawniczym, ze streszczeniem
po polsku nie mialam problemu:), ale ... nigdy nie zostalo ocenione i nie
dowiem sie, czy bylo ok, bo...w ogolnych zabraklo mi 1 punkta:))) (z wiedzy o
Unii i wiedzy prawniczej mialam ponad 90% dobrze...). Coz, musze probowac
dalej. Gratuluje sukcesu, wszystkiego dobrego:))).

[Gość: Iwona]

Anna-J
Jestes ze Szczecina? Widzialam wiele Twoich postow o slubie i gratuluje!
Ja tez ze Szczecina ale niestety nie - prawniczka.
Ale jak bedziesz miala jakies ogolno-konkursowe pytania, daj znac (na forum
albo podaj swoj mail). Powodzenia!

[annajustyna]

Na forum o slubach to jestem stala bywalczynia i aktywna dyskutantka:))).
Kontakt zawsze mozliwy przez gazetowego. Dzieki za gratulacje, bylo pieknie,
teraz dopadlo mnie bezrobocie (na szczescie niemieckie, czyli z godziwym
zasilkiem), wiec szukam dalszych mozliwosci:))). Pzdr.

[Gość: marta]

Ja tez skonczylam prawo i aplikacje prokuratorska 3 letnia ale poza etatowa-
czy mysliscie, ze od biedy moze to ujsc za doswiadczenie zawodowe? Znam
angielski i hiszpanski-ale co do tego ostatniego na pewno musialabym mocno
poduczyc sie slownictwa prawniczego. Ale slownikow w tej dziedzinie brak- jest
jakis jeden malutki z Becka za duze pieniadze w porownaniu z zawartoscia.Moze
ktos polecicc jakies dobre slowniki z hiszpanskiego i z angielskiego?
i ostatnie pytanie-o co chodzi z tym optional test w 4 jezyku? juz niestety nie
znam zadnego z wymienionych tam.Jka rozumiec to "optional'?
z gory dzieki

[annajustyna]

Tzn. ze nie musisz tego podawac (optional=fakultatywny, dobrowolny). Tez szukam
dobrego slownika prawniczego ang, najwyzej kupie ang-niem. Aplikacje na pewno
Ci zalicza jako dosw, musisz tylko ja dobrze udokumentowac. Aha, z wlasnego
doswiadczenia: znajomosc jezyka nawet dobra nie wystarczy, aby zrozumiec i
dobrze przetlumaczyc tekst z obcego systemu prawniczego (nawet jesli jestes
prawnikiem)... Radze poczytac podreczniki do common law i prawa hiszp... Pzdr!

[Gość: marta]

dzieki za odpowiedz i rady:)czyli to "optional" bedzie dodatkwoym atutem?
chyba jednak porywam sie z motyka na slonce- bo moja znajomosc jezykow na pewno
nie jest "thorough':)

[annajustyna]

Studiowalam prawo niemieckie 7 lat i biorac pod uwage roznice miedzy polska a
niemiecka tradycja, systemem, nazewnictwem tez sie boje... Prawo ang mialam
przez rok jako fakultet + prawo amerykanskie bylo kiedys moja wielka pasja...
Juz samo wypelnienie ankiety zgloszeniowej mnie przeraza:))). Ponadto: te
egzaminy sa niestety robione na akord, a przeciez przy skomplikowanym
tlumaczeniu trzeba miec troche czasu na pomyslunek...

[lasagnetta]

nie weim czy zauważyliście taki "tiny detail":

Candidates' attention is drawn to the fact that in theory, given their specific
service needs, the Court of Justice is not able to recruit those successful
candidates who did not demonstrate their knowledge of French via one of the
obligatory translation tests from the French language. As the Court of Justice
represents the institution which recruits the vast majority of lawyer-
linguists, it may therefore be in the candidate's interest, if he/she has
good knowledge of French, to choose it for one of the obligatory translation
tests.

[annajustyna]

Oczywiscie, ze zauwazylam, ale coz... nawet rozumiem teksty francuskie, ale
jako glownego jezyka go nie podam... jesli juz to jako nr 4...

Rezygnuje...

[annajustyna]

Sluchajcie, jestem zdolowana... Z egzaminu z 11.11 zabraklo mi ZNOWU 1 punkta,
aby byc wsrod najlepszych. Nie ma sensu ten egzamin na prawnika-lingwiste...bo
ZNOWU zabraknie mi iles tam... Tak sie nameczylam, zeby dostac urlop na 11.11,
tyle nauki i na nic... Jestem rozzalona i uawazam, ze te egzaminy nie sa do
konca fair...

[puks01]

Annj, nie poddawaj sie!! Masz wieksze doswiadczenie dzieki egzaminom na
tlumaczy, a juz z ogloszenia warunkow konkursu widac, ze prawnikom-lingwistom
poprzeczke ustawiono nizej niz dla 'ogolnorozwojowej' Europejskiej
Administracji Publicznej (porownaj wymagane doswiadczenie zawodowe). Po prostu
trudniej o nich. A i konkurencja bedzie mniejsza. No i masz pare miesiecy na
pocwiczenie testow werbalnych i numerycznych, to naprawde jest dla ludzi...
Uszy do gory :)

[annajustyna]

testow werbalnych i numerycznych dla prawnikow-lingwistow nie ma... Za to
trzeba tlumaczyc teksty prawnicze BEZ slownikow... No i obawiam sie, ze
egzaminy beda nie np. za okolo pol roku, ale np. za 2 m-ce i nie zdaze
powtorzyc prawa anglo-amerykanskiego... Ale dzieki za slowa otuchy.. Pzdr!

no to tym lepiej dla Ciebie,

[puks01]

jezeli dotychczas wlasnie z testami miewalas trudnosci. Ani logicznego
myslenia, ani quizu o UE, ani nawet rozprawki. Nigdzie w concours nie
zastaniesz juz poprzeczki tak nisko. Do egzaminow pozostalo pewnie wiecej niz
dwa miesiace. Tlumaczenie bez slownikow to tez tylko kwestia wprawy, dla
pokonania niesmialosci moze sprobuj pocwiczyc slowo zywe? Jak w realu tlumacza
ustnego, tez nie ma czasu na slownik, co najwyzej podrzucenie slowa przez
zmiennika. No to startujesz czy nie?

[annajustyna]

Slowa zywego sie nie boje, zwlaszcza po niemiecku... (funkconuje w tym jezyku
na co dzien), a slownictwo prawnicze - wierz mi- zwlaszcza przy tlumaczeniu z
roznych systemow to prawdziwe wyzwanie (brak odpowiednikow, trzeba "ruszac
mozgiem:)))). Ja jestem taka jekwa (vide moja wizytowka na gazecie:))),
pojecze, a i tak sie pewnie zglosze:))). Dzieki za slowa otuchy:)))). Ps. 4-6
godzin dziennie, a nawet 8h, nauki i analizy tekstow mnie nie przerazaja,
zwlaszcza ze jako bezrobotna od stycznie nie bede "marnowac" czasu i energii na
prace, wiec jak przysiade, to moze nadrobie te luki w angielskim, kto wie...

brzmi lepiej,

[puks01]

zglaszaj sie czem predzej. Zawsze mozesz sie wycofac, tylko po co... Nie bez
kozery piszalam o pokonywaniu niesmialosci - wlasnie w ustnym tlumaczeniu
przygotujesz sie na szybkie reagowanie i kojarzenie odpowiednikow
terminologicznych w swoich dziedzinach. Jesli nie masz kogos, kto moglby Cie w
tym sprawdzic - nagrywaj. A jezeli zabierzesz sie za trenowanie pisemnego, to
sugeruje cwiczenie od ktoregos momentu pod presja czasu. Jest gdzies forum
ludzi sprawdzajacych sobie nawzajem tlumaczenia, jesli chcesz mozesz przysylac
niektore tez do mnie na priva. Choc nie konczylam prawa, to mam spore
doswiadczenie z tlumaczeniemi prawniczymi i unijnymi, a jak dobrze pojdzie to
przyda mi sie rozgrzewka korektorska...) z niemieckiego i angielskiego na PL.
Pozdrawiam

[annajustyna]

Dzieki, na pewno sie odezwe, nawet jak nie pojdzie, to przynajmniej mam
motywacje, zeby przysiasc nad angielskim (z powodu wyczerpujacej pracy na
zasadzie 40 godz tygodniowo= 40 zadan, szefowie sa bezwzgledni nie mialam na to
nigdy czasu...). A ty tez startujesz? Pzdr raz jeszcze!

Oj, dobrze ze nie bedziesz miala testu na logike;)

[puks01]

Przeciez napisalam, ze nie konczylam prawa? Ale zdawalam 11.11 w tzw. wersji z
numerycznym, no i gram dalej. Pozdro

[annajustyna]

Nie tyle brak logiki, co zbyt duzo obskakiwanych forow:)))). Gratuluje
pozytywnych wynikow, trzymam kciuki. Jak bedziesz potrzebowac pomocy, to tez
sie polecam:))). Oczywiscie odezwe sie, gdybym miala jakies pytania (lub
kolejna zalamke:))). NO i daj znac, jak Ci poszlo dalej.

Dobry slownik ang-niem online! I glowa do gory!

[Gość: Kubus]

Aniu,
nie poddawaj sie! Bedziesz miala wiecej doswiadczenia w zdawaniu i w koncu sie
uda. Pisze, bo chcialabym polecic wszystkim, ktorzy znaja ang i niem swietny
slownik online
dict.leo.org/?lang=de
Jest tam duzo slownictwa prawniczego, a do tego forum, na ktorym mozna zadawac
pytania, jesli nie ma odpowiedniego tlumaczenia. Przy wiekszosci slow ang sa
linki do amerykanskiego slownika Merriam Webster.
Wszystkim walczacym zycze wytrwalosci i powodzenia!
K.

[annajustyna]

Dzieki za slowa otuchy. Moj maz korzysta czesto z tego slownika (pracuje w
niemczech, ale wiekszoc jego kolegow z pracy to osby anglojezyczne +
dokumentacja) i bardzo sobie chwali! Pzdr!

Do Justyny

[Gość: dianette]

A ja bym poszla. Tak jak pare osob wspomnialo nie ma w ogole testow
preselekcyjnych i to chyba pierwszy taki przypadek w historii EPSO.
Ja jestem zapisana na dwa nastepne konkursy i mimo ze nie mialam szczescia w
tym z 11.11 wiem, ze kiedys mi sie uda:)

[Gość: byly_eurokrata]

Zbraklo ci punktow 11.11? Znam tem bol, nastepnym razem bedzie lepiej, ja
jestem najlepszym przykladem

[annajustyna]

Idziesz na ten dla tlumaczy z niemieckiego? Ja dalam sobie spokoj (chociaz znam
niemiecki na zdecydowanie lepszym poziomie niz przecietny -podkreslam:
przecietny- absolwent filologii, to jednak zawzse moze wylezc, ze to nie jest
jezyk ojczysty. POzdrawiam i trzymam kciuki!!!

[Gość: dianette]

Ide ale raczej w celu treningu testu werbalnego:):)
Ja niemieckiego zaczelam sie uczyc w wieku 12 lat, chodzilam tu przez rok do
szkoly ( tata chemik mial kontrakt w firmie Bayer) ale potem wrocilam z
rodzicami do Polski.
Mature zdawalam w Polsce-studia w Polsce w Niemczech oraz semestr w Anglii.
PNie sadze, ze mam jakies szanse z rodowitymi Niemcami czy Austriakami

[Gość: byly_eurokrata]

A tlumaczysz w ogole z angielskiego na niemiecki? Ja sie wlasnie przeliczylem,
bo nigdy w tym kierunku nie tlumacze i brakowalo mi na egzaminie "polaczen w
glowie miedzy anielskim i niemieckim. Zabraklo mi 1 punkta na pisemnym.
Musisz wiedziec, ze niemieccy egzaminatorzy sa przyzwyczajeni do osob, ktore
swietnie mowia po angielsku i maja wprawe w tlumaczeniu z tego jezyka. Jak
uslyszalem po egzaminie jakie sformulowania moi koledzy niemcy wymyslili na
egzaminie, to mi szczeka opadla, chociaz nowicjuszem w tym zawodzie nie jestem.
Masz jeszcze czas, to cwicz koniecznie ten kierunek!