UWAGA! Będzie modernizacja EPSO!

[ala_501]

europa.eu/epso/documents/EPSO-00114-EN-TRA_FINAL.pdf
Chyba musieli po cichu przyznać się do jakiejś "klęski
selekcyjnej"... Lepiej późno niż wcale!

to juz bylo tu na forum

[Gość: gosc]

[ala_501]

Fakt, nie widziałam tego wątku. Ale ponieważ rzecz jest tak piękna i
obiecująca dla wszystkich epsów in spe, nie zaszkodzi chyba jej
powtórzyć.
Obecne epsy zgodnie milczą, bo dyskusja na ten temat ze zrozumiałych
powodów nie jest im w smak:-)

[katoda_ltd]

ala_501 napisała:

> Obecne epsy zgodnie milczą, bo dyskusja na ten temat ze zrozumiałych
> powodów nie jest im w smak:-)

Nie w smak? A niby dlaczego? Będziemy mogli pielęgnować swoją legendę "tych,
którzy przetrwali dwuletni konkurs" i z wyższością patrzeć na nowych, po
konkursach 5 miesięcznych tak, jakby świeżo wyszli z przedszkola ;-)
Oczywiście żartuję, ale z przyczyn naturalnych, po zdaniu konkursu i otrzymaniu
oferty etatu, jak mawia paw, znaczenie EPSO maleje w oczach w sposób znaczący, w
stopniu wystarczającym do pomijania wzrokiem wątków do EPSO się odnoszących :-D

[Gość: maxx]

dlaczego mialoby to byc nam nie w smak? Wszyscy przeciez narzekali,
rowniez laureaci, ze sprawdzanie wiedzy o Unii jako preselekcja to
nonsens.
A poza tym dla nas to tez ciekawa wiadomosc: bedziemy mogli probowac
sil w konkursach AD7/9/12/xx/xxx...;-)

[redcarpet1]

Ciekawe ktorej kleski selekcyjnej....

[ala_501]

Skoro EPSO samo z siebie myśli o tak daleko idących zmianach w
procedurze "tworzenia" eurourzędników, to chyba coś zbyt często
zgrzyta w tej maszynerii. Chodziło mi o to, że EPSO dziś, po takiej
ilości przeprowadzonych konkursów w związku z rozszerzeniem UE,
ewidentnie pluje sobie w brodę, że przyjęło taką armię niekoniecznie
adekwatnych osób. Używając sformułowania "klęska selekcyjna" miałam
na myśli chyba nie do końca zadowalający samo EPSO poziom
merytoryczny części osób przyjętych po ostatnich konkursach. Jeśli
robi się tak wielką reformę, to musi to mieć realne przyczyny.
Oczywiście, że obecnym EPSO to rybka - to jest info ważne dla osób
nowych, które jeszcze nie straciły wiary w piękną cywilizacyjną
misję UE...

[Gość: miernyeps]

ala_501 napisała:

...miałam na myśli chyba nie do końca zadowalający samo EPSO poziom
merytoryczny części osób przyjętych po ostatnich konkursach.

Moze zrob od razu linka do piosenki: "Ja sie wcale nie chwale, ja po
prostu mam talent".
My spokojnie odczekamy nowe procedury i zobaczymy, czy wtedy zdasz.
Krowy, ktore duzo rycza, malo mleka daja....

[ala_501]

Bardzo ciekawa i inteligentna wypowiedź. Jestem pod wielkim
wrażeniem. Gratuluję poziomu.
Przy okazji zwracam uwagę, że to nie ja inicjuję zmiany, tylko samo
EPSO, które ewidentnie uczy się na własnych - no chyba tak to trzeba
ująć - błędach. Mój wątek jest czymś wtórnym wobec tego, co chce z
konkursami zrobić EPSO.
A przedmówcy pozwolę sobie jeszcze raz pogratulować poziomu
wypowiedzi. Brawo.

smieszna jestes alu

[guantanamero]

przeciez ta 'reforma' polegac bedzie glownie na uproszczeniu procedur
i zmniejszeniu wymagan merytorycznych... gdzie tu powod do wymadrzania
sie?
rzeczywiscie, zdaj najpierw nawet i ten uproszczony egzamin a potem
sie wymadrzaj jacy to nieadekwatni sa obecni urzednicy

[redcarpet1]

Alez duma odrzuconej. Ja taka genialna a tyle cieniasow sie
przeslizgnelo, ale jak tylko Epso sie zreformuje to ja im wszystkim
pokaze!
Proponuje jednak przejsc sie na pare profesjonalnych ''Assessment
Centre'' i zobaczyc czy wizja rzeczywiscie taka swietlana.

[ala_501]

Powtórnie zwracam uwagę, że TO NIE JA zauważyłam usterki w
epsomaszynerii, tylko przeprowadzające konkursy EPSO, bo to ono jest
tam właściwe, a nie ja. Ja nie mam żadnego wglądu w funkcjonowanie
EPSO, a poza tym nie mam też tam akurat nic do gadania. Zareagowałam
na tekst wygenerowany przez EPSO. To wszystko. Czy mnie to tak znów
obchodzi? W tej chwili już minimalnie.

[Gość: miernyeps]

EPSO stara sie optymalizowac proces rekrutacyjny i dobrze.
Niby to epso nic cie nie obchodzi, ale reagujesz bardzo
emcojonalnie, okraszasz notatke prasowa wlasnymi komentarzami,
niekoniecznie oddajacymi motywacje i intencje EPSO.
Generalnie chodzi o skrocenie procesu i wyeliminowanie zawodowych
zdawaczy preslekcji, ktorzy na etapie pisemnym z reguly nie byli w
stanie przedstawic odpowiednich dokumentow kwalifikacyjnych.
Ty wysuwasz wniosek, ze zdawal byle kto i dasasz sie jak ksiezniczka
na ziarnku grochu.
Zdaj nowy konkurs, bedziesz nas wtedy pouczac i reformowac.

[ala_501]

Zalecam więcej spokoju. Twój sposób reagowania jest żenujący, a to
co przypisujesz mnie, to nic innego tylko TWOJE WŁASNE reakcje
(nieśmiertelny C.G.Jung się kłania - dostrzeganie własnych zachowań
w innych, a nie w sobie...). Ja do sprawy podeszłam z przymrużeniem
oka i tyle.
Poza tym to nie ja byłam przedmiotem mojego postu, tylko planowane
przez EPSU gruntowne zmiany sposobu zatrudniania nowych urzędników,
więc jeśli już coś piszesz, to na ten właśnie temat.
To nie ja was reformuję, tylko EPSO zamierza siebie zreformować.

[Gość: miernyeps]

znowu wielkie slowa, ale to co piszesz, kupy sie nie trzyma.
Cytaty:

"Obecne epsy zgodnie milczą, bo dyskusja na ten temat ze
zrozumiałych powodów nie jest im w smak:-)"
- nie milczymy, ale nasze komentarze sa "zenujace", bo nie pasuja do
Twojej z gory zalozonej tezy

"EPSO ewidentnie pluje sobie w brodę, że przyjęło taką armię
niekoniecznie adekwatnych osób"
- niby podajesz tylko wiadomosc, ale dostosowujesz ja ponownie do z
gory zalozonej tezy

"Zareagowałam na tekst wygenerowany przez EPSO. To wszystko. Czy
mnie to tak znów obchodzi? W tej chwili już minimalnie."
- niby cie nie obchodzi, ale reagujesz, niby minimalnie, ale jednak
bardzo emocjonalnie, niby tekst jest wygenerowany przez EPSO, ale de
facto przez ciebie.

No i bardzo duzo mowi sformulowanie "w tej chwili JUZ..." (=przedtem
bylo inaczej=jednak obrazona duma osoby ktora nie zdala)

[Gość: yeti]

ale to nic nie zmieni ... w kwestii jakości
jak w państwowym kołchozie bez kontroli ktokolwiek będzie się tym
przejmował, czy ktoś jest dobry czy nie.
"sztuka to sztuka"
permanentnie jest obsadzanie stanowisk niekompetentnymi osobami,
chemik jest specem od transportu, handlowiec od informatyki ... a
biolog jest head'em dla prawników
jakości w instytucjach nie było i nie będzie, bo i po co. przecież
to nie jest prywatna firma, nie upadnie od następnych stert bubli

mimo, że tam pracuje, to z radođscia widzialbym zamkniecie tego
bubla, zwanego instytucjami EU i rozgonieniem towarzystwa w 4 strony
swiata. A dlaczego pracuje tam, poniewaz nie chce mi sie "pracowac"
w prawdziwym swiecie, bez pieknej otoczki socjalnej.

[byly_eurokrata]

ten panstwowy kolchoz bez kontroli, w ktorym pracuja same niekompetentne miernoty potrafi powalic na nogi hordy prywatnych, kilkakrotnie lepiej oplacanych adwokatow firm typu Micro$oft.

Ja do znudzenia powtarzam, ze szczyt niekompetencji i indolencji spotkalem np. na szczeblu sredniego managementu polskich bankow, ktore per se powinny byc swiatynami kapitalizmu. Pierwsza lepsza unijna sekretarka po kilkudniowym przyuczeniu lepiej daje sobie rade z rozwiazywaniem nowych problemow niz polski bankowiec od siedmiu bolesci, ktory boi sie podjecia jakielkowiek samodzielnej decyzji bez zezwolenia z Warszawki. To tak dla przeciwwagi.

[Gość: yeti]

o tak spektakularny przykład walki z monopolistą, ale chyba na pokaz
daleko nie trzeba szukać, komisja w więcej niż 99% używa
oprogramowania tylko od MS (nawet Oracle chodzi tutaj na ms )
dobry przykład walki z monopolem dla plebsu, czy może obłudy?

[byly_eurokrata]

obluda czy nie, faktem jest, ze na calym swiecie nie ma innej sily ZDOLNEJ do pokonania firmy typu Microsoft. I jak to mozliwe, ze ci prywatni, dynamiczni, swietnie oplacani, przewazajacy liczebnie adwokaci przegrali ze zgraja unijnych ignorantow?

Co do oprogramowania, gdzies ostatnio, chyba w commission direct byl artykul na temat przechodzenia na inne systemy. Skoro ci sie tak nudzi w pracy, bo nie ma nic do roboty, to moze najpierw poczytaj wewnetrzne historie, zanim zaczniesz je krytykowac.

[Gość: kpt]

o lo matko.
epso publikuje obietnice i pobozne zyczenia wprowadzenia zmian, zeby choc troche
zamknac za przeproszeniem buzie pieniaczy.
moim skromnym zdaniem nie ma co liczyc na zmiany w epso. bedzie troszeczke
szumu, a pozniej wszystko wroci "do normy"
a teraz, prosze panstwa, na wakacje: wdech, wydech ;)
pzdr

[Gość: madry eps]

droga alu, osoby tak polemiczne, butne i z trudem poskramiajace
agresje i pogarde dla przeciwnika z trudem przedostaja sie przez
usyne.. to tylko taka rada..popracuj nad tym
a epso reaguje na ostatni skandal w kilku konkursach i interwencjami
w sprawieot co:)a nie tak jak sie ali wydaje na niska jakosc
rekrutoanych urzednikow;. aktualne egzaminy nie sa latwe do zdanie,
wbrew pozorom, szczegolnie przy konkurencji 350 osob na
miejsce;..droga alu...
absurdem jest kolejnosc- jak juz ktos pisal prawnicy siadaja dla
pocwizcenia do preselekci dla informatykow.. adja.. zabieraja
miejsca informatykom- ktorzy tez zdali ale nie sa wsrod x
najepszych.. nastepnie prawnicy sa odrzucani na papierach.. ale
informatykow do dalszych etapow przechodzi juz za malo, bo nie ma
doboru do liczby y... wiedza specjalistyczna powinna byc sprawdzana
jako pierwsza, nastepnie papiery, a potem wiedza ogolna itd... i
taki jest kierunek epso..;

[Gość: miernyeps]

Gość portalu: madry eps napisał(a):

> droga alu, osoby tak polemiczne, butne i z trudem poskramiajace
> agresje i pogarde dla przeciwnika z trudem przedostaja sie przez
> usyne.. to tylko taka rada..popracuj nad tym

hehe, czekam z ciekawoscia na reakcje Ali. Presupozycja: masz
freudowski kompleks apodyktycznej matki, boisz sie silnych kobiet,
smialo wyrazajacych swoje mysli, dlatego ja atakujesz ;-)

[Gość: yeti]

> Skoro ci sie tak nudzi w pracy, bo nie ma nic do roboty, to moze
> najpierw poczytaj wewnetrzne historie, zanim zaczniesz

nie bede czytal tego gxxna, wygenerowanego ku zadowoleniu kogos, i
daniu pracy innym co to robili
zdanie komisji w sprawie kazdej sprawy zmienia sie jak choragiewka
na wietrze, jak jej wygodnie.
Pracuje w dziale, ktory 5 razy w ciagu 5 lat istnienia zmienial
wlasciciela, ponieważ:
- nazwy były podobne do innego unitu
- potrzebne było następne stanowisko dla HoU wiec było rozdzielenie
- zmieniła sie dyrektywa, projekt poszedł gdzie indziej
- połączono z innym, żeby nabył praw od innego projektu .. w sumie
za to plus, nie generowali następnej durnej
ustawy/dyrektywy/rozporządzenia czy jak tam to leci
I tak najlepsze są ciągłe zmiany biura, bo tak będzie lepiej.
itp. .itd.

jest to dla mnie marnowanie pieniędzy na niewyobrażalna skale
wiedziałem to, nie pracując tutaj, a teraz i tak mam oczy szeroko
otwarte ze skali tego marnotrawstwa.
Co do kompetencji, na szefie działu IT, największe wrażenie robią
serwery wielkości paru szaf rakowych, i to znaczy dla niego wielki
projekt i wielka moc

> obluda czy nie, faktem jest, ze na calym swiecie nie ma innej sily
> ZDOLNEJ do pokonania firmy typu Microsoft. I jak to mozliwe, ze ci
> prywatni, dynamiczni, sw
ogromne zwycięstwo, triumf najlepszych prawników na świecie, ms leży
przegrane .. powstało milion nowych firm na jej zgliszczach, monopol
skończony. Czyli nic sie nie zmieniło, poza stanem konta ms i pustym
zadowoleniem pewnych urzędasów, jacy oni wspaniali (wychwalasz ich
jabyś wciąż pracował ;)

[byly_eurokrata]

Gość portalu: yeti napisał(a):
> jest to dla mnie marnowanie pieniędzy na niewyobrażalna skale
> wiedziałem to, nie pracując tutaj, a teraz i tak mam oczy szeroko
> otwarte ze skali tego marnotrawstwa.

Troche niepowazny jestes. Ile zarabia nawet taki dyrektor generalny ROCZNIE? A ile zarabia MIESIECZNIE szef zarzadu sredniej wielkosci spolki prywatnej? I co sie dzieje, gdy taki szef doprowadzi spolke na skraj bankructwa? NIC, dostaje apanaze przez dalszych kilka lat, do konca kontraktu, nawet jak nic nie robi.
Jak bylem studentem, a bylo to za czasow komuny, koledzy pochodzacy z Polski pracowali w zakladach Mercedesa, po kilku dniach juz mowili, ze takiej komuny jak w tym swiatowym koncernie prywatnym nie bylo w zadnym panstwowym zakladzie w PRL-u

Dalej mi sie nie chce pisac, bo naginasz fakty do swojej percepcji, do ciebie i tak nie przemowi zaden argument merytoryczny.

[Gość: yeti]

> Dalej mi sie nie chce pisac, bo naginasz fakty do swojej
> percepcji, do ciebie i tak nie przemowi zaden argument
> merytoryczny.

ze wzajemnością
może i naginam ale dużo mniej niż te najlepsze prawniki naginają
banany czy ogórki do normy

[Gość: bankowiec]

ooooh pliz ... ale nagadales...

[rokko]

Ci wszyscy, którzy tak wypowiadają zaciekle przeciwko "państwowym kołchozom" i
przeciwstawiają je prywatnym korporacjom, chyba nigdy nie mieli do czynienia z
działaniem korporacji od środka... To jakie tam jest marnotrawstwo środków
(celują w tym korporacyjne procedury oszczędnościowe ;) ), biurokracja, czy
indolencja, to naprawdę trudno sobie wyobrazić. Polecam porozmawiać z kimś, kto
w takiej firmie pracuje, albo ewentualnie Chomsky'ego poczytać, a potem dopiero
zabierać się za krytykowanie instytucji UE, z pozycji miłośnika liberalizmu. :)

[Gość: eed]

mialem do czynienia z dzialaniem kilku prywatnych koropracji od
srodka i wlasnie tam najbardziej tnie sie koszty, zwlaszcza kosztem
pracownikow. Nie ma ich co porownywac do instytucji unijnych ze
swoim przerosnietym socialem.
Zapytaj pracownikow tych wielkich korporacji, zwlaszcza tych co
stoja przy tasmie montazowej czy maja flexitime, dodatki na dzieci,
na przeprowadzke, doplate do kursow jezykowych itd

[byly_eurokrata]

tak, eed, maja, i to czesto lepsze niz w instytucjach unijnych. Wspomniani przeze mnie pracownicy Mercedesa czy Volkswagena przy tasmie to sa swiete krowy. W jednym z tych zakladow zwiazki wywalczylo 10 min przerwy na godzine (!), tego nie ma w zadnej instytucji unijnej.
Sytuacja w jakies Zabce w Polsce nie jest tutaj zadnym miernikiem, bo chodzi o zachodnie korporacje prywatne.
Zwrot kosztow za przeprowadzki to norma w kazdej powaznej firmie prywatnej, nie ma sie czym podniecac.

[Gość: eed]

wez byly glupot nie opowiadaj

Mam w rodzinie osobe, ktora zajmuje sie konstrukcja linii
produkcyjnych stad wiem jakie sa realia w LG, Sharp, Danone, Wedel
itp Daleko im do tych z Twoich opowiesci....

[Gość: gosc]

to sa realia w Polsce a nie w EU-15, gdzie panuja zupelnie inne
standardy socjalne

[Gość: gosc]

byly troche przesadzil: to 8 minut a nie 10 na godzine, tzw.
Steinkuehler-Pause, obowiazuje od roku 1973

Die Steinkühler-Pause ist nach dem früheren IG-Metall-Bezirksleiter
Franz Steinkühler benannt. Er setzte 1973 durch, dass Akkord-
Arbeitern in der Metall-Industrie eine zusätzliche Pause von fünf
Minuten Erholzeit je Arbeitsstunde sowie weitere drei Minuten
für "persönliche Bedürfnisse" haben. Die Regelung gilt nur in
Nordbaden und Nordwürttemberg. Seit 1996 gibt es die Pause nur noch
für Akkord-Arbeiter am Fließbad. Der Arbeitgeberverband versucht
derzeit, sie abzuschaffen

[rokko]

Koszty owszem się tnie. O tak, całe oddziały ludzi biorą w korporacjach bardzo
dobre pensje za opracowywanie procedur cięcia kosztów. Niejednokrotnie
przynoszących skutki odwrotne do zamierzonych. :) I bynajmniej nie są z efektów
swej działalności rozliczani skuteczniej, niż unijni urzędnicy.
Z pewnością pracownicy zatrudnieni przy taśmie mają gorzej, ale z tego co mi
wiadomo, KE nie posiada ani jednej taśmy produkcyjnej...

O co biega konkretnie?

[Gość: niekumaty]

"...shift from knowledge based to competency based testing"

Jak w praktyce nalezy rozumiec roznice miedzy "wiedza"
a "kompetencja" na stanowiskach AD5 powiedzmy HR-owiec czy EPA,
gdzie nie jest wymagane zadne doswiadczenie zawodowe?

[Gość: eed]

nie jestem pewnien czy nie zgubiles watku... Dyskusja byla o
przywilejach socjalnych pracownikow instytucji UE a korporacji...
Generalnie
Charakter wykonywanej pracy az tak nie jest w tym przypadku istotny.

[Gość: osc]

tak, bo sprzataczka w korporacji ma te same prawa socjalne co
dyrektor, ha ha,

[Gość: eed]

tak, bo security guard w instytucji UE ma te same prawa socjalne co
dyrektor, ha ha,

[Gość: osc]

i slusznie ze ma, bo prywatnych korporacjach ma tylko dyrektor

[Gość: cccccccccccccc]

Używając sformułowania "klęska selekcyjna" miałam
> na myśli chyba nie do końca zadowalający samo EPSO poziom
> merytoryczny części osób przyjętych po ostatnich konkursach.

Na jakiej podstawie to piszesz? jakies stystyki? Badania?

Nie jestes przypadkiem jedna z tych osob, ktore pomimo ze skonczyly
College d'Europe, nie zdaly ustnego?

[Gość: nie-absolwent]

Masz naprawde bardzo niskie mniemanie o absolwentach CoE ktorzy nie
zdali ustnego...

[Gość: cccccccccccccc]

A gdzie czytasz o moim mniemaniu na temat absolwentow CoE?

Candidate Satisfaction Surveys 2008

[Gość: gosc]

Jest nowy, ciekawy dokument
www.europa.eu/epso/documents/Survey_Satisfaction_EN.pdf

Mysle ze zmiany ida w dobrym kierunku.
Patrzac na poziom narzekan, dziwi maly udzial w ankiecie:

Almost 4 000 responses were received out of almost 23 000 candidates
surveyed

[Gość: stas]

"Candidates were most satisfied with fairness of treatment and
quality of communication during the competition".

Ja sie pod tym podpisuje!

[Gość: heniu]

> Patrzac na poziom narzekan, dziwi maly udzial w ankiecie:
>
> Almost 4 000 responses were received out of almost 23 000 candidates surveyed

Hehehe - raczej mało reprezentatywna ta ich ankieta jak niecałe 20%
odpowiedziało na nią. Trudno się z reszta dziwić, jak ktoś nie zdał egzaminu to
ma taka ankietę w głębokim poważaniu, po prawie 2 latach czekania szkoda tracić
kolejne 5 min życia na jakieś pierdoły z EPSO...