Katyń - nowa karta

[leszlong]

"Urodzony w 1906 r. w Warszawie Krzysztof Potocki został aresztowany 8 grudnia
1939 r., bo był "policjantem pańskiej Polski". Na śmierć zasłużyli 29-letni
Wiktor Skrentkowicz z Tarnopola (aresztowany 8 stycznia 1940 r.) - jako
"oficer armii pańskiej Polski". I Leon Pikgolc (aresztowany 6 marca
1940 r.) - jako "wielki obszarnik".

Aresztowanie Józefy Biereżijeckiej 9 kwietnia 1940 r. NKWD uzasadniło
jednym słowem: "dziedziczka". A Efraim-Jokiel Kuzniec zasłużył na
uwięzienie 10 kwietnia 1940 r., a potem na kulę w potylicę, bo był
"posiadaczem gorzelni".

Wszyscy ci ludzie zginęli z wydanego 5 marca 1940 r. rozkazu Stalina i jego
kompanów z komunistycznego politbiura. Rozstrzelano w sumie prawie 22 tys.
Polaków więzionych w obozach jenieckich i aresztach NKWD."

Polaków czy obywateli polskich? Bo to jest różnica. Czy Efraim Jokiel albo
Leon Pikgolc to na pewno Polacy? Wg mnie Żydzi z obywatelstwem II RP. I
najważniejsze, przeczy to argumentom Rosji, iż zajęcie terenów wschodnich II
RP uchroniło Żydów przed Holocaustem, skoro i tak byli mordowani jako
obszarnicy i dziedzice. Dziwne, że jak trzeba to Żydzi, Ukraińcy czy
Białorusini to Polacy-ofiary, kiedy oni są sprawcami to już występują jako
nie-Polacy.

tego nie da sie czytac...

[kpix]

[']

Oto jak wygląda sowiecka "wolność"

[dan3iger]

D. Tusk : "Oddali życie za wyzwolenie, chociaż wolności nam nie przynieśli.
Ale składamy im także hołd i dbamy o ich groby"

Nic dodać nic ująć.

[kph]

Tusk zacytował węgierskiego pisarza Sándora Máraia, które w pełni brzmiały:
"sowieccy żołnierze przynieśli wyzwolenie, ale nie przynieśli wolności, bo sami
jej nie mieli.".
Udział CCCP w II Wojnie Światowej to nie tylko Katyń, serio. Choć także i on.

Oto wolność którą dał nam ZSRR

[dan3iger]

Dziękujemy panie Putin, za takie oswobodzenie.

[1zorro-bis]

nie pisz glupot i nie mieszaj polityki z prostymi zolniezami. Bo ci ginac jak
muchy mieli w dupie i Stalina i Hitlera. Marzyli tylko o tym zeby przezyc...

[dan3iger]

Umiesz czytać czy tylko wydaje ci się że umiesz pisać ?

Katyń - nowa karta

[lotson1]

do nich czyli rosjan nigdy nie dotrze to że wymordowali obywateli innego
państwa maja na to wytłumaczenie takie że i ich nkwd mordowało i to w o wiele
wiekszej skali ich pamięc zbiorowa jest niczym pamięć molestowanego w
dziecinstwie zbrodniarza psychologowie zawsze uzasadnią ze w zasadzie to nie
on tylko zły ojciec wujek itd... są odpowiedzialni a my polacy mówimy im ze
ich mateczka rosja jest tym złem

[makar4]

Mord był i represje też.
Myślę też, że nie była to walka z narodem (można tu dyskutować, choć
w Polsce dyskusja na ten temat to zdrada), bo za samą polskość
nikogo nie sadzali, a typowa dla bolszewików wojna klasowa
(niszczyli inteligencję).
Jest tylko jedno ale.
Wiadomo, że zrobili to obywatele ZSRR pod przywódctwem Gruzinów
(Stalin i Beria). Dlaczego się tak czepiamy tylko Rosji?
Ogłosili się spadkobiercami imperium, to fakt.
Ale, jeżeli trzymać się głoszonego przez nas samych postulatu, że
nie chodzi nam o kasę a o prawdę, to powiedzmy prawdę.
Ręce po łokieć w naszej krwi, nie mniej mają ubabrane też inne kraje
teraz zaliczane do naszych przyjaciół.
Oddzielnie warto skomentować judaszowe stanowisko Ukrainy.
To że papiery wyciągają jest jak najbardziej pozytywne, ale dlaczego
pokazują przy tym na Rosjan? I dlaczego my tak bezapelacyjnie to
przyjeliśmy?
Jeżeli chodzi nam o prawdę, to powinniśmy walczyć właśnie o nią.
Korygowanie naszych pretensji pod kątem dzisiejszych
(krótkowzrocznych) orientacji politycznych profanuje całą sprawę.
Sami robimy z siebie

[tom1980live]

No to nie do konca byla walka klasowa. Poczytaj pamietniki ludzi deportowanych w
glab CCCP. Nie bylo zadnej selekcji, ludzi brali jak idzie. To bulo ludobojstwo
pod przykryciem walki klasowej

Katyń - nowa karta

[rs_gazeta_forum]

Przy takich kwiatkach Radziwinowicza: "Żadnych oskarżeń o konkretne
przestępstwa" dawna tragedia ludzi zamienia się we współczesną farsę.
Panie Radziwinowicz, ludzie od wieków zabijali i zabijają się nawzajem z
tytułu walki o władzę, a nie walki z działaniami, które pan czy ja dzisiaj
byśmy uznali za przestępstwa. Robienie z tego powodu wielkich oczu oznacza, że
albo pan jest nieco ograniczony, albo ludzi ma pan za ograniczonych. To drugie
resztą też sprowadza się do pierwszego.

Czekamy na akty oskarzenia

[chybawierzacy]

Czekamy

Katyń - nowa karta

[librek]

Pytnie akademickie : jak zmusić Dumę i prezydenta Federacji
Rosyjskiej do uznania, że są następcami zbrodniczego reżimu ? Po
wyzwoleniu Rosji od Rosji, nowa Rosja przyjęła, że jest prawnym
następcą ZSRR. Z dobrodziejstwem inwentarza. Teraz mieliby uznać ,
że ten inwentarz to nie jest chwała Wielkiej Wojny Ojczyżnianej
tylko zbrodnie władz, oficerów i żołnierzy ? Nigdy.
W Rosji nie ma rodziny która nie straciła bliskiego w wojnie,
żołnierza albo cywilnej ofiary /np.Leningrad - ok.1 mln zabitych w
blokadzie miasta, Stalingrad ok 0,5 mln/ i te straty , ich zdaniem ,
są wystarczające do wybielenia historii.

[1zorro-bis]

zmusic Rosjan nigdy do niczego nie zmusisz. Mozna sie tylko tak dlugo dogadywac
jak Niemcy z Francuzami po pierwszej wojnie swiatowej. Az sie dogadali i
porozumieli. Pod Verdun...

[librek]

leszlong- b.słuszna uwaga. Najprostszym rozwiązaniem i tym samym
zamknięcie tematu "Polak- czy obywatel RP" jest przyjęcie modelu
francuzkiego; tam wszyscy są Francuzami, nie ma określania
narodowości. Czarny, żółty, zielony czy w kratkę, jest obywatelem
Francji i Francuzem.

[leszlong]

@librek: Co do modelu francuskiego, to okaże się że na Wołyniu w `43 Polacy
mordowali Polaków. Trochę to głupio by brzmiało. Mnie bardziej się podoba model
staropolski czyli wyszczególnienie narodowości, wyznania i obywatelstwa.

Katyń - nowa karta

[kph]

czy dużo kosztują zamówienia na takie "artykuły"? Ile Pan Radziwinowicz
wziąłby za 1000 wierszówek wychwalających bohaterstwo Armii Czerwonej w
trakcie wyzwalania Warszawy? Prozą? Czy w ukraińskiej federalnej służbie
bezpieczeństwa nie zapodziały się też przy okazji przypadkiem jakieś dokumenty
o mordzie na Wołyniu? W sumie po co to komu dziś potrzebne. Za Katyń płacą
dobrze, a o wyczynach UPA nikt nie chce czytać, prosty rachunek ekonomiczny.
Etyka dziennikarska, ta.
Każdorazowe przyznawanie wizy panu Radziwinoczowi do Rosji jest ogromnym
wyrazem wolności prasy i wypowiedzi tamże.

Polskie problemy współczesne: Katyń Katyń Krzesła dla Premiera/Prezydenta
Katyń Przestarzałe ruskie rządowe tupolewy Katyń Gruzja Katyń Irak Katyń
Afganistan Obama Iran Iskandery Katyń Gaz Ukraina Kresy i Katyń.
Czy nie czas ogłosić rok żałoby narodowej po Katyniu Panie Prezydencie? Tylko
czy rok wystarczy?

[wrd6611]

Katyn to wierzcholek gory lodowej. babcia opowiadala mi jak Ukraincy jezdzili po
wioskach i mordowali Polakow. Moze zdziwic fakt, ze mieszkali tam rowniez Niemcy
i stawali czasami w obronie sasiadow. Jezeli Niemcy stawali w obronie Polakow to
musiala tam byc naprawde niezla jadka. Nie wiem na ile to jest prawda, ale
musieli zostawic wszystko i uciekac z Tarnopola bo Ukraincy dom po domu
mordowali cale rodziny. Wsiedli jak stali do pociagu cieszac sie zyciem. Nie
rozumiem za bardzo tej solidarnosci z Ukraina. Nic dobrego o niej nie slyszalem

Kacapy, Polsko-Ukraińskie stosunki to nie wasz pro

[warturek]

problem.
Wszelkimi możliwymi sposobami chcecie zrzucić z siebie odpowiedzialność za te mordy. Nie wiem co za kretyn u was w swojej chorej wyobraźni dopuścił myśl że jest to mozliwe? Na razie te wymówki brzmią gorzej niż źle, ponieważ sugerują zbliżanie się okresu w którym mordy bedą kontynuowane, bo przecież zawsze można później o nich zapomnieć, lecz wykorzystać znowu doraźne korzyści.

Katyń - nowa karta

[ktrelski]

Nalezy w calej polskiej prasie opublikowac ta liste, nastepnie przetlumaczyc
zwiazane z nia komentarze i opublikowac w najwazniejszych tytulach prasowych
na Zachodzie, zaczynajac od New York Times, jako pelno stronicowe ogloszenia.
Jesli wystosujecie apel do Polakow o zbiorke pieniedzy na ta akcje to reakcja
bedzie bardzo duza. Kazdy z nas cos wysle. To moze w koncu zamknac Rosjan.

Krzysztof z PoloniaNews.com w USA

[ebiznes24eu]

Bardzo dobry pomysł.Zachęcam do działania.
Może zaczniesz u siebie ?

Katyń - nowa karta

[lubat]

Z tymi "ukraińskimi listami" NKWD to bardzo śliska sprawa. To nie Rosjanie czy
Białorusini przyjeżdżali na Ukrainę wykonywać wyroki na Polakach. W 99%
robiono to z pomocą miejscowych specjalistów, a w przypadku Ukrainy
było bardzo dużo chętnych do takiej roboty.

[gollum.z.kremla]

"Miejscowi specjaliści" byli i w Rosji, i na Białorusi, i na
Ukrainie.

Dziś jednak tylko jeden z tych krajów uczciwie i do końca rozlicza
się ze stalinowskim dziedzictwem.

[lubat]

gollum.z.kremla napisał:

> Dziś jednak tylko jeden z tych krajów uczciwie i do końca rozlicza
> się ze stalinowskim dziedzictwem.


Stawiając im pomniki.

[gollum.z.kremla]

Jakie znowu pomniki ?

[regza]

W Katyniu rozstrzeliwań dokonywało Czeka mińskie.

Katyń - to może być całkiem nowiutka karta

[a-ve15]

lubat napisał:

> Z tymi "ukraińskimi listami" NKWD to bardzo śliska sprawa. To nie Rosjanie czy
Białorusini przyjeżdżali na Ukrainę wykonywać wyroki na Polakach. W 99%
> robiono to z pomocą miejscowych specjalistów, a w przypadku Ukrainy
> było bardzo dużo chętnych do takiej roboty.

Może nie doceniasz tych naszych szczerych braci Ukraińców, którzy te dokumenty
teraz odnajdują.

[radek-2525]

Zgadzam się z tobą. Na samą logikę-skąd ruskie z Moskwy mieliby znać
kto jest kim. Jeśli chachły zdradziły, no to ruskie miały kim się
zająć. Albo ukraincy sami zrobili robotę za ruskich. I to
podejrzewam jeszcze dokładniej niż ruskie.

Katyń - nowa karta

[polonski]

Lubat! Nie więcej ochotników niż folksdojcz_podludzi chętnych do wszystkiego,
aby tylko niemiec chciał.

Katyń - nowa karta

[nasczescie_nie_polak]

To co tu napisano,to rzeczewiscie straszno.a co jest najgorsze,ze to co
spotkalo Polakow,to tylko malo co nico w poruwnaniu z tym ,co doswiadczyli
Rosjanie,od tego zydowsko -komunistycznego scierwa.Winic Rosjan w tym,to jest
grzech smiercielny.

[shoovar]

winic Niemcow za faszyzm to tez grzech smiertelny - przeciez Hitler
byl Austriakiem.

[nasczescie_nie_polak]

shoowar,problem polego na tym,ze partje faszystowska w Niemcach,tworzyli
Niemcy.A bolszewice w Rosje,to byli przedstawiciele ,praktycznie wszystkich
narodow zamieszkalych imperium rosyjski.W tym i Polace.A druga roznica polego na
tym,ze faszysci nie niszczyli narodu niemieckiego,a z rak komunistow
przedewszystkim ucierpial narod rosyjski.oczewiscie Rosjanam nie ma co sie
chwalic,ze pozwolili z soba tak postapic,ale obwiniac wylacznie ich,to jest
nieludzkie.

[regza]

U nas nad Dunajem sie twierdzi, że Hitler nie był Austriakiem tylko Górnoaustriakiem. Podobnie ogól uważa, że Stalin był Gruzinem. Nieprawda, on byl Osetyńcem!

[makar4]

Chyba się jednak mylisz.
Dżugaszwili był Gruzinem.
www.peoples.ru/state/king/russia/stalin/index1.html

[ebiznes24eu]

Co to za argument , że Rosjanie mieli gorzej. Puknij się w łeb.
Nic nie usprawiedliwia zbrodni na niewinnych jeńcach i ludności cywilnej.

Katyń - nowa karta

[koszerny51]

tak wygladal zydowski terror,ktory zaczal sie od rewolucji i
utrzymal dlugo po wojnie

ZBiR hołdujący hasłu JPII: "ducha nie gaście"

[a-ve15]

Tyle, że tym razem chodzi o ducha nienawiści i ciągłego podjudzania.

Katyń - nowa karta

[ebiznes24eu]

“Kto kontroluje przeszłość, kontroluje przyszłość” – George Orwell

“Kto nie pamięta historii, skazany jest na jej ponowne przeżycie” – George
Santayana