Komu bije dzwon

Komu bije dzwon

[mad_driver]

a są jakieś normy halasu dla motorzystów? dobry był ten argument z puzonem
(może nie do końca ale trafny)
mieszkam na 4 tym pietrze (wiec nie wysoko) ale jak jedzie jakiś człowiek na
motorze (już obojętnie na czym najgorzej na harleyu ale skuter też potrafi być
głośny) to nie ma takiej głośności w TV żebym dobrze słyszał. ja w samochodzie
muszę mieć badania dB amotory? i powinien byc zakaz rejestracji motorów
sportowych. argumnet z veyronem jest chyubiony bo veyron to jest w PL chyba na
zdjęciu w gazecie ....
też sobie kupie motor (głosny) i pod oknem jawiekszych motocyklowych kozaków
bedę jeżdził w kółko od 23 do 6 rano....

[fastaxe77]

Tak, tak. kup sobie i zacznij jeździć. wszyscy sobie kupcie to może
przestaniecie wypisywać bzdety, jak giętka dziennikareczka.

www.youtube.com/watch?v=V2sedTLIRWU

[barozra]

Motocyklisci? To skonczeni egoisci. Matki, zony, dzieci -
pozostawione samym sobie, po tym jak synek czy maz, tatus zafundowal
sobie smierc w glupi sposob na wlasne zyczenie. Z pelna
odpowiedzialnoscia twierdze, ze wszyscy ci jezdzacy jak wariaci na
motorach (jak rowniez samochodach) i uzurpujacy sobie
prawo "wyjatkowosci", laknacy adrenaliny to ludzie kompletnie
niedojrzali i nieodpowiedzialni. Tacy powinni miec dozywotni zakaz
jazdy na motorze/ samochodem. Tyle w temacie.

Ścigać na drogach publicznych za prędkość i hałas!

[moze.tak.a.moze.nie]

Przecież sprawa jest banalnie prosta, oprócz dozwolonej prędkości ustalić
dozwolony poziom hałasu i bezwzględnie karać za wykroczenia :)

Cała prawda o wariatach

[lemmikki66]

Ilekroć jadę wieczorem samochodem modlę się by nie spotkać jednego z tych
idiotów co walą 150km/h przy ograniczeniu do 50km/h. Motocykliści są tym
gorsi, że pojawiają się jak duchy, nie wiadomo skąd. Wyjedzie ci taki przed
maskę i nawet nie zauważysz jak wylądujesz na drzewie a on pod tobą.

Jedna uwaga - przy 180 km/h

[kuwra1]

100 m przejeżdża się w 2 a nie 4 sekundy...
Czy cały artykuł przemyślano tak profesjonalnie?
R.K. - Honda CBR 1000RR

[mala2424]

bitrix napisał:

> bzdety babskie.Bez sensu.

Zeszłej wiosny obudził mnie w nocy ryk silnika.
Wyjrzałam przez okno i ..........
Tego widoku nie zapomnę do końca życia, pod moim oknem, w świetle
latarni, na środku jezdni leżał korpus bez głowy.
Jak się potem dowiedziałam, miał 18 lat.
A Ty oszołomie piszesz-bzdety babskie.

[fastaxe77]

Trzeba było się pomodlić:

www.youtube.com/watch?v=V2sedTLIRWU

[mala2424]

fastaxe77 napisał:

> Trzeba było się pomodlić:
>
> <a href="https://www.youtube.com/watch?v=V2sedTLIRWU"
target="_blank">www.youtube.com/watch?v=V2sedTLIRW

O odrobinę rozumu dla Ciebie!!!!

[fastaxe77]

Rycz mała, rycz! :-D

[mala2424]

fastaxe77 napisał:

> Rycz mała, rycz! :-D

Po co tu piszesz, jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia?
Chwalisz się swoim IQ ?

[fastaxe77]

mala2424 napisała:

> fastaxe77 napisał:
>
> > Rycz mała, rycz! :-D
>
> Po co tu piszesz, jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia?
> Chwalisz się swoim IQ ?


mała, lubię blondynki. dlatego piszę. ;-)
do ciebie.
a ty módl się:
www.youtube.com/watch?v=jQJRxG8xlfc

Komu bije dzwon

[draftart]

dobre

Komu bije dzwon

[szpilki]

na sikorskiego w warszawie juz jest niemal staly plan zdjeciowy:
motocyklista jedzie na jednym kole, a obok rownolegle puszkarz
filmuje jego wyczyny.
na youtubie czy innej wrzucie duzo takich mozna znalezc.


i jak takich nazwac?

ostatnio sie wywrocil jeden na sikorksiego w tracie wyscigu
no troche trwalo zanim przyjechala policja, karteka, wszyscy sie
upewnili, ze zyje, motocykl odpalil i odjechal
i po 20 minutach wyscigi wrocily na trase.


nie znam ani jednego motocyklisty ktory mieszka przy dlugiej prostej
i ktory by wlasna rodzine budzil - ci z bemowa jezdza na mokotow i
odwrotnie.
uprzjema dbalosc - nie?

a jak wyglada procentowo wypadkowosc?
ilosc zarejestrowanych motocykli/wpadkow rocznie
vs
zarejestrowane samochody osobowe / wypadki rocznie?


i nie dziwie sie ze ludzie siegaja po samosad - wystarczy kilka
telefonow pod 112 o 1:30 w nocy ze zgloszeniem wyscigow motocykli,
kiedy policjant mowi: i tak nic nie mozemy zrobic, zima przyjdzie to
przestana jezdzic - do zimy to niektorzy pie...a z niewyspania
dostana.

wypadek na fieldorfa kilka lat temu widzialam - w oczach mi do
dzisiaj stoi.

czy porzadny tor z prawdziwego zdarzenia by cos zmienil?
nie sadze.
po pierwsze nie dzialalby w nocy :]
po drugie pewnie nei wolno by bylo rasowanymi beztlumikowacami
jezdzic
po trzecie bylby platmy
po czarte: za waski, za krotki, za dlugi, zbyt krety, zbyt prosty,
za ciasny, z kiepska nawierzchnia, w zlym rejonie kraju.

brak toru to prykrywka.

[mcgoo]

dobre podsumowanie

Komu bije dzwon

[wojte.n]

Autor chyba nie umie liczyć. Przy 180km/h to jadący motorem w ciągu 4 sekund
byłby już 100 metrów przed tym samochodem. Bo 180km/h=50m/s czyli w ciągu 4
sekund przejeżdża jedyne 200 metrów.

A samochód stoi w miejscu ?? :))

[derfflinger1918]

Pzdr

Komu bije dzwon

[mazi.maziasty]

Na prawdę nie wiem o co tyle rabanu... Jeżeli dawcy chcą się wykańczać, to ich
sprawa. Ja, co najwyżej, mogę im podsypać garść piachu na zakręcie... żeby
szybciej im poszło... ;)
Na szczęście wśród moich znajomych nie ma ani jednego dawcy. Są motocykliści,
ale to miłośnicy widlastych "dwójek", a nie fleksera na dwóch kołach.
Nigdy ich nie żałowałem, a wręcz przeciwnie. Kiedy słyszę lub czytam, że ten
czy tamten kierowca "szlifierki" wyłożył się i odwalił kitę, przepełnia mnie
radość, że o jednego kretyna mniej na polskich drogach i więcej ludzi już nie
skrzywdzi...
Pozdrawiam tych miłośników dwóch kółek, którym starcza wyobraźni i ram, jakie
dają przepisy ruchu drogowego.

Na pohybel kolesiom na ścigaczach!

[derdecus]

jw

[snowgod20]

DO MAZI.MAZIASTY : Aleś głupi człowieku , przestań generalizować motocyklistów i
pomyśl że są tacy którzy jezdza rozsadniej niż niejeden kierowca auta , ale jak
ma nie byc wypadków z udziałem nawet tych rozsadnych jeśli ludzie mysla w ten
sposob jak Ty.Pewnie zazdroscisz ze w ogole Ci ludzie maja jakaś pasje. Co do
głównego tamatu to rzeczywiscie sądze że pieniadze zainwestowane w tory i lepsze
szkolenia kierowców w polsce rozwiązałyby sprawe.

[mazi.maziasty]

Widzisz snowgod20, to nie ja generalizuję i nie wrzucam motocyklistów do jednego
worka, a ty. Jeżeli na prawdę sądzisz, że sprawę rozwiąże budowa torów i
dodatkowe szkolenia kierowców, a nie jazda z wyobraźnią i trzymanie się litery
prawa, to jesteś głupszy, niż sądziłem. Ale... każdemu wolno być głupim...

... niedotlenieni kierowcy aut patrzyli w lusterko

[wwsj]

haha, totalna bzdura !

kilka dni temu dojezdzajac do ronda sprzymierzonych w szczecinie
zmienialem pas ze srodkowego na lewy gdyz rondo objezdzalem
mprawie w calosci,
sp[ojrzalem w lewo lusterko po wlaczeniu kierunkowskazu, niec ni
jechalo wiec pas zaczalem zmieniac, NAGLE ! powtarzam nagle obok
mnie znalazl sie "dawca" i gdyby nie moj refleks wyladowalby na
drzewie przy torowisku, jechal zygzakiem pomiedzy samochodami nie
zwazajc ani na samochody ani na predkosc,
NIESTETY TO STANDARD WIEC O CZY JEST TEN ARTYKOL ????? !!!!!!!!

[mala2424]

wwsj napisał:

> haha, totalna bzdura !
>
> kilka dni temu dojezdzajac do ronda sprzymierzonych w szczecinie
> zmienialem pas ze srodkowego na lewy gdyz rondo objezdzalem
> mprawie w calosci,
> sp[ojrzalem w lewo lusterko po wlaczeniu kierunkowskazu, niec ni
> jechalo wiec pas zaczalem zmieniac, NAGLE ! powtarzam nagle obok
> mnie znalazl sie "dawca" i gdyby nie moj refleks wyladowalby na
> drzewie przy torowisku, jechal zygzakiem pomiedzy samochodami nie
> zwazajc ani na samochody ani na predkosc,
> NIESTETY TO STANDARD WIEC O CZY JEST TEN ARTYKOL ????? !!!!!!!!

Artykuł jest właśnie o tym, co poruszyłeś.Forumowicze piszą nie na
temat. Miłośnicy dwóch kółek obwiniają cały świat za swój brak
wyobraźni. Nie potrafią zrozumieć, że w "puszce" nie da się, jadąc,
BEZ PRZERWY patrzeć w lusterka, chodźby z tego względu, że przed też
coś się dzieje (nie tylko jednoślady są na drodze).Powinni zdawać
sobie sprawę, że jeżdżąc z nadmierną prędkością lub zygzakiem
pojawiają nam się właśnie NAGLE i mimo najlepszych chęci może
zabraknąć czasu na reakcję.
Czego absolutnie puszkowym więc i sobie nie życzę.

[maki669]

Mala ale ja w calym artykule ani w zadnym temacie nie widzę jakiejkolwiek
wypowiedzi motocyklisty który ma pretensje do kierowców aut, że ktoś go nie
zobaczyć jak śmigał 250 na jednym kole. W ogóle wydaje mi się, że tacy ludzie
nie istnieją. Każdy jak grzeje w ten sposób (a parudziesięciu takich znam) to
wszyscy są świadomi ryzyka i są również świadomi że to oni ponoszą
odpowiedzialność za swój styl jazdy. (zaznaczę tutaj, że oczywiście tego w żaden
sposób nie popieram żeby nie było). Znam paruset motocyklistów z całej polski i
tych szaleńców może ze 30 - ale nie wszyscy na motocyklach sportowych. Zdarzają
się czarne owce jak np. policjant motocyklista z drogówki na codzien pracuje na
250 a w domu jeździ na R1 jak kompletny wariat. Ale raczej 90% jeździ spokojnie
i kultularnie i nie znam ani 1 osoby która miałaby pretensje że podczas
zapierdzielania ich ktoś nie zauważył. Pretensje za to wszyscy mają na kierowców
którzy nagle zaczeli na nich zjeżdzać jak motocyklista mijał samochód w sposób
normalny tj. z różnicą prędkości 10km/h.

Niestety artykuły podobnego pokroju demonizują środowisko motocyklowe.

[mala2424]

maki669 napisał:

> Znam paruset motocyklistów z całej polski i
> tych szaleńców może ze 30 - ale nie wszyscy na motocyklach
sportowych. Zdarzają
> się czarne owce.........
>
> Niestety artykuły podobnego pokroju demonizują środowisko
motocyklowe

Może masz rację, że to tylko niewielki procent motocyklistów wyrabia
Wam taką opinię (i do nich powinny być kierowane pretensje),ale nie
dziwię się autorce w/w artykułu, wystarczy zobaczyć EFEKTY jednego
wypadku motocylkowego żeby zacząć DEMONIZOWAĆ.
A Ty widziałeś z bliska, czy tylko teoretyzujesz?
I żeby uprzedzić głupią dyskusję - puszkowi też nie przestrzegają
przepisów i też giną i zabijają innych, ale nie o nich tu mowa.

[maki669]

Niestety widziałem z bliska, a nawet jeżdziłem kiedyś do wypadków. Wcale ci się
nie dziwię, ale to nie jedyny problem. Wiesz co się dzieje gdy ekipa jedzie do
wypadku gdzie pijany kierowca zabił np. 3 osoby? KAŻDY funkcjonariusz który jest
na miejscu (nieważne czy to straż pożarna, pogotowie, policja) ma ochotę
własnoręcznie ZABIĆ tego pijaka. Dlatego nikomu nie żal jak taki się rozwali na
ścianie czy drzewie. Takie samo podejście jest w stosunku do 50% sprawców
wypadków, również szaleńców na motocyklach. Niestety szaleńcy są w każdym
środowisku.

[fastaxe77]

mala2424 napisała:
Nie potrafią zrozumieć, że w "puszce" nie da się, jadąc,
> BEZ PRZERWY patrzeć w lusterka, chodźby z tego względu, że przed też
> coś się dzieje (nie tylko jednoślady są na drodze).

nie takie rzeczy potraficie robić ;) nie wmówisz mi, że malowanie ust koralu
błyszczykiem im. "jolki blachary", wykonujecie bez patrzenia w lusterko. a żeby
spotkać taką, która nie tokuje do swojej komóreczki to sporo kilometrów trzeba
nawinąć, a i tak w końcu okaże się, że to jakaś emerytka. :-D

Jestem piratem - kochajcie mnie!

[drewicz]

Chłopaki na motorach łamią prawo drogowe ryzykując przy tym swoje i cudze życie i czego oczekują - entuzjazmu i kwiatów na ulicach??? Proponuję artykuł przeczytać ponownie, wstawiająć zamiast "motocykl" słowo "samochód". Kierowcy też mają szybkie samochodzy - ludzie zejdzcie z drogi, bo 200-ką grzeję!!! Też należy ich tolerować?

[draftart]

bredzisz, przyspieszenie, prędkość, dwa koła i adrenalina to są zasadnicze
różnice, poza tym wskaż mi autko co ma osiągi jak cbrka, tyle że do 15tyś zł,
wszystko jest dla ludzi motocykle też, ale 18 letni mózg, 600cm między nogami i
brak wyobraźni to kaplica, przypadku samochodu nie zawsze..., samochód wiele
wybaczy motocykl nie

[ewkati82]

moj chlopak ma uno turbo 1,4 ktore jezdzi powyzej 250km/h tylko jak przekracza
120 to w leb mu strzelam :) kupil go za 4000

Komu bije dzwon

[zbohdanowicz]

Co za jad! Skad tyle złości? Motocykliści to też normalni ludzie, kurcze,
dziwny ten nasz kraj..

Hej moto-pajace na ścigaczach!

[derdecus]

Jak dla mnie, dosiadać moto-ścigacza, to jakby nałożyć dresy z
szerokimi lampasami. I mało by mnie to obchodziło, gdyby nie to, że
jeździcie po drogach publicznych z prędkościami, które świadczą o
tym, że jesteście nie tylko zwykłymi dresami, ale również tępymi
egoistami. Którzy za nic mają normalnych użytkowników dróg. Skoro
już ściągnęliście sobie z Anglii jakiś używany złom za śmieszne
pieniądze, to złóżcie się i kupcie kawał pola, albo wynajmijcie na
godziny jakieś lotnisko. Acha, mam sporo satysfakcji, jak musicie
czasem wyhamować za moją puszką, gdy "akurat" zmieniam pas. Oby
chociaż biorcy waszych organów mieli z was użytek, oby nasz system
ubezpieczeń zdrowotnych nie był przez was za bardzo obciążany.

[fastaxe77]

derdecus napisał:
Acha, mam sporo satysfakcji, jak musicie
> czasem wyhamować za moją puszką, gdy "akurat" zmieniam pas. Oby
> chociaż biorcy waszych organów mieli z was użytek, oby nasz system
> ubezpieczeń zdrowotnych nie był przez was za bardzo obciążany.


spróbuj coś takiego wykonać przed moim motocyklem. gwarantuję ci, że system ubezpieczeń zdrowotnych nie będzie "obciążony" nawet za jednego kła którego stracisz...

Dane statystyczne o wypadkach w Polsce w 2008 r.

[tecu]

Chciałbym żeby w dyskusji na teamt ilości wypadków opierać się na danych
rzeczywistych a nie na domysłach i opiniach. Dlatego podaje statystyki
dotyczące wypadków w Polsce za raportem policji
Wypadki
drogowe w Polsce w 2008 r.
1. W Polsce jest zarejestrowanych ok 17 mln samochodów osobowych i
ciężarowych oraz ok 830 tys motocykli. To oznacza że samochodów
osobowych i ciężarowych jest ok 20 razy więcej niż motocykli.
2. W 2008 roku samochody osobowe i ciężarowe spowodowały ok 41 tys
wypadków a motocykle ok 1,2 tys wypadków.To oznacza że samochody
osobowe i ciężarowe spowodowały ok 34 razy więcej wypadków niż motocykle.
3. W wypadkach spowodowanych przez samochody osobowe i ciężarowe zginęły
3103 osoby a w wypadkach spowodowanych przez motocykle 184
osoby. To oznacza że wypadkach spowodowanych przez samochody osobowe i
ciężarowe zginęło ok 16,8 razy więcej osób niż w wypadkach
spowodowanych przez motocykle.
4. W wypadkach spowodowanych przez samochody osobowe i ciężarowe zostało
rannych ok 44,5 tys osób a w wypadkach spowodowanych przez motocykle
1312 osób. To oznacza że wypadkach spowodowanych przez samochody
osobowe i ciężarowe zostało rannych ok 33,9 razy więcej osób niż w
wypadkach spowodowanych przez motocykle.

Wnioski pozostawiam tym którzy bez zacietrzewienia potrafią przeanalizować
powyższe dane.

Skupmy się na ścigaczach

[derdecus]

Motorowery, małe motocykle i"choppery" to zupełnie inna historia,
więc należałoby je traktować oddzielnie. Co do ilości zabitych, to
nie wiem czy się orientujesz, ale motycykl zabiera max dwie osoby i
rzadziej powoduje ofiary śmiertelne wśród pasażerów samochodu, jeśli
wypadek dotyczy motycykla i samochodu. itp itd..Jeśli analizujesz,
to analizuj rzetelnie

[tecu]

Ja nic nie analizuję tylko przytaczam dane statystyczne a analizę zaczynasz
robić ty. Dane które dotyczą motocykli nie zawierają danych o motorowerach które
w raporcie policji są w odrębnej pozycji.

No tak, nie analizujesz...

[derdecus]

Pozostawiasz tylko wnioski do wyciągnięcia...No to wyciągam: coś mi
się jednak zdaje że podając dane statystyczne miałeś już postawioną
z góry tezę. Jeśli byłoby inaczej, wiedząc że dyskusja nie dotyczy w
gruncie rzeczy wszystkich motocyklistów, a jedynie - jak ich
nazywam - dresiarstwa na ścigaczach, poszukałbyś danych b.
szczegołowych. A ty wsadziłeś do jednego wora faceta na "simsonie"
czy "chopperowca" z kolesiem w "dresach"

[maki669]

A mi się wydaje, że te statystyki mówią same za siebie i ty również to
zauważyłeś więc zaatakowałeś osobę która statystyki przedstawiła.
Jeżeli mamy porównywać auta do motocykli w specyficznych grupach to zróbmy
statystyki ścigacze vs. starsze samochody BMW. Znając życie wyszło by podobnie.

[tecu]

Czytaj spokojnie i ze zrozumieniem a dojdziesz do ciekawych wniosków.

Ok, powiedzmy że jestem nierozgarnięty...

[derdecus]

Dam ci tą satysfakcję. Powiedzmy, że w swoim spokoju i inteligencji
przewyższasz wielu, w tym mnie. Powiedz w swojej mądrości, o co ci
chodziło podając swoje dane statystyczne, i czego one miały
dowodzić. Być może nie jestem tak rozgarnięty jak ty, ale wydaje mi
się, że rzucanie statystyk, które są trudno porównywalne ze względu
na totalną różnorodność elementów branych do ich budowania, jest ...
hmm ... cokolwiek zastanawiające. Owszem, gdybyś rozwinął
temat...ale póki co pozostajesz ... niezrozumiany. No bo cóż można
zrozumieć z porównywania dajmy na to..simsona (czy nawet stare MZ)
do ścigacza, to tak, jak gdybym porównywał fiata uno do lamborgini
(czy jak to się tam pisze). Sęk w tym, że lamborgini (lub innych
samochodów wyścigowych, nie: rajdowych) na naszych szosach raczej
nie zobaczysz, a moto-ścigacze jak najbardziej. Zmierzam do tego że
grupa samochodów jest o wiele bardziej jednorodna (poza ciężarowymi)
niż grupa motocykli. Dlatego do porównań należałoby stosować grupy
mniej więcej jednorodne w swojej strukturze. Wtedy wnioskowanie dla
takich jak, ja byłoby łatwiejsze. A tak, potrzebujemy Twojej pomocy.
Więc czekamy....

[tecu]

Nie rozumiem twojej uszczypliwości. Wg mnie z danych policji wynika że kierowcy
samochodów osobowych i ciężarowych są sprawcami większej ilości wypadków niż
kierowcy motocykli. Samochodów jest 20 razy więcej niż motocykli a powodują 34
razy więcej wypadków niż motocykliści. I to tyle

A poza tym sprawdź poniższe badania:

[derdecus]

knmi.wzr.pl/docs/materialy/III_Konkurs_Statystyczny/wyroznienia/Dominik_Radkiewicz,gr103.ppt

Może one nie są wyrocznią, ale dają do myślenia. Polecam uważne
przeczytanie, spokój i brak zacietrzewienia

[d.maskator]

> Wnioski pozostawiam tym którzy bez zacietrzewienia potrafią przeanalizować
> powyższe dane.

Przed analizą proponuje ilość zdarzeń z udziałem samochodów pomnożyć przez 0,66 (sezon motocyklowy trwa ~8miesięcy, czyli 0,66roku)

BTW (nawet bez współczynnika)
1. śmiertelność w wypadkach motocyklowych jest 2x większa niż samochodowych (15% do 7,5%)
2. na 1200 wypadków spowodowanych przez motocyklistów poszkodowanych (rannych i zabitych ) było ~1500 osób (125%); w samochodach - 116%
3. Wypadkowość w grupie samochodów - 0,2%, w grupie motocykli 1,4% - czyli każdy kierowca motocykla powoduje 7x więcej wypadków

[maki669]

> 1. śmiertelność w wypadkach motocyklowych jest 2x większa niż samochodowych (15
> % do 7,5%)

to jest chyba dość logiczne

> 2. na 1200 wypadków spowodowanych przez motocyklistów poszkodowanych (rannych i
> zabitych ) było ~1500 osób (125%); w samochodach - 116%

to również jest dość logiczne bo wynika bezpośrednio z punktu poprzedniego

> 3. Wypadkowość w grupie samochodów - 0,2%, w grupie motocykli 1,4% - czyli ka
> żdy kierowca motocykla powoduje 7x więcej wypadków

Tutaj niestety popełniłeś błąd bowiem wypadkowość aut to 0,0024% a wypadkowość
motocykli to 0,0014%. Prawdopodobnie przesuneły ci się liczby dziesiętne.

Swoim podsumowaniem udowodniłeś, że motocykl jest o wiele bardziej niebezpieczny
do jazdy. Jest to niestety prawdą bo motocyklisty nie chroni twarda skorupa,
pasy i poduszki powietrzne. Udowodniłeś również (chociazpopełniłeś błąd w
obliczeniach), że motocykliści żadziej uczestniczą w wypadkach i jadąc autem
mamy prawie 2 razy większą szansę na uczestniczenie w wypadku niż jadąc motocyklem.
PS. nie uwzględniłem twojego przelicznika 0,66 ale on w tym przypadku niewiele
zmieni.

[d.maskator]

maki669 napisał:

> mamy prawie 2 razy większą szansę na uczestniczenie w wypadku niż jadąc motocyk
> lem.
> PS. nie uwzględniłem twojego przelicznika 0,66 ale on w tym przypadku niewiele
> zmieni.

Fakt, pomyliłem się o jedno miejsce. Ale po uwzględnieniu 0,66 współczynnika "czasowego" wygląda to jak 1,4 do 1,6 na "korzyść motocyklistów.
A co powiesz o współczynniku "dystansowym" 0,03 albo nawet 0,02?

[swojski_fr_1]

maki, na statystyce, trzeba sie znac... statystycznie kon i jezdziec
maja po 3 nogi...

twoje wywody mowie jedynie o tym, ze wypadek motocyklem jest
bardziej niebezpieczny dla uzytkownika... nic odkrywczego.

zwroc jednak uwage, ze motocyklisci spowodowali w 2008 roku jedynie
1,5% wypadkow (wiecej wypadkow spowodowali rowerzysci), swiadczy, ze
grupa nad ktora trzeba intensywnie popracowac - to ta, powodujaca
98,5% wypadkow.

W krajach wysoko rozwinietych idynamicznie sie rozwijajacych
motocykle sa czyms uprzywilejowanym... na ulicach Paryza znajdziesz
wiecej miejsc do parkowania motocykli i skiuterow niz samochodow, na
lotniskach za parkowanie motocykli nie placisz nic, lub symboliczn
stawki, autostrady maja osobne - wezsze bramki dla dwoch kolek dla
szybszej ich odprawy i naliczajac nizsze stawki.

Infrastruktura w Polsce nie nadaza za szybkimi i efektywnymi
sposobami komunikacji: od placenia podatkow i mandatow on-line,
poprzez szybkie pociagi typu TGV, az po system drog umozliwiajacych
szybkie i bezpieczne przemieszczanie sie.

Motocyklisci, czy to lysiejace dziadki na czoperach, czy specjalisci
na porzadnych scigaczach tudziez mlodziez na radosnych
interpretacjach musza tez przechodzic porzadne szkolenie przed
uzyskaniem uprawnien na moto... moze za wzorem zachpodniej
cywilizacji powinnismy pozwolic ludziom jezdzic na 125tkach i
skuterach do 400cc jedynie na prawkach kat B,...

kat A rezerwujac dla wlasciwego wieku, doswiadczenia na drodze, i
rodzaju sprzetu.

maki669 napisał:

> > 1. śmiertelność w wypadkach motocyklowych jest 2x większa niż
samochodowy
> ch (15
> > % do 7,5%)
>
> to jest chyba dość logiczne
>
> > 2. na 1200 wypadków spowodowanych przez motocyklistów
poszkodowanych (ran
> nych i
> > zabitych ) było ~1500 osób (125%); w samochodach - 116%
>
> to również jest dość logiczne bo wynika bezpośrednio z punktu
poprzedniego
>
> > 3. Wypadkowość w grupie samochodów - 0,2%, w grupie motocykli
1,4% - cz
> yli ka
> > żdy kierowca motocykla powoduje 7x więcej wypadków
>
> Tutaj niestety popełniłeś błąd bowiem wypadkowość aut to 0,0024% a
wypadkowość
> motocykli to 0,0014%. Prawdopodobnie przesuneły ci się liczby
dziesiętne.
>
> Swoim podsumowaniem udowodniłeś, że motocykl jest o wiele bardziej
niebezpieczn
> y
> do jazdy. Jest to niestety prawdą bo motocyklisty nie chroni
twarda skorupa,
> pasy i poduszki powietrzne. Udowodniłeś również (chociazpopełniłeś
błąd w
> obliczeniach), że motocykliści żadziej uczestniczą w wypadkach i
jadąc autem
> mamy prawie 2 razy większą szansę na uczestniczenie w wypadku niż
jadąc motocyk
> lem.
> PS. nie uwzględniłem twojego przelicznika 0,66 ale on w tym
przypadku niewiele
> zmieni.

[tecu]

d.maskator napisał:

> Przed analizą proponuje ilość zdarzeń z udziałem samochodów pomnożyć przez 0,66
> (sezon motocyklowy trwa ~8miesięcy, czyli 0,66roku)

Nawet używając współczynnika 0,66 statystycznie kierowcy samochodów powodują
więcej wypadków niż motocykliści

Ileż można ci tołkować

[derdecus]

Artykuł i dyskusja, jak mniemam, nie dotyczy wszystkich
motocyklistów a tylko tych szczególnych, czyli warzyw na ścigaczach.
Więc nie wyskakuj jak Filip z konopii porównując dane dla wszystkich
motocyklistów.

[fastaxe77]

derdecus napisał:

> Artykuł i dyskusja, jak mniemam, nie dotyczy wszystkich
> motocyklistów a tylko tych szczególnych, czyli warzyw na ścigaczach.
> Więc nie wyskakuj jak Filip z konopii porównując dane dla wszystkich
> motocyklistów.


to co ty sobie mniemasz albo i nie mniemasz jest nieistotne, gdyż zadeklarowałeś
się tutaj, jako potencjalny morderca, który zmienia pas ruchu "akurat", przed
jadącym za nim motocyklistą.
możesz więc sobie ponawijać wieczorną bajerę, z takimi samymi bandytami jak...
(netykieta...)

Komu bije dzwon

[danel_1]

Znajoma jadac samochodem, to bylo kilka lat temu w Warszawie, zatrzymala sie
przed znakiem stop, nic nie jechalo, ruszyla. Zostala uderzona po stronie
kierowcy przez pedzacego motocykliste. Sila uderzenia byla tak duza ze
samochod ktorym jechala przewrocil sie na bok. To cud ze przezyla, w
szpitalach spedzila miesiace. Motocyklisty nie zauwazyla nie dlatego ze nie
rozgladala sie dokladnie, on pedzil z predkoscia ponad 200 km/h. To
prawdopodobnie byla jego pierwsza proba predkosci. Dzien wczesniej dostal
motor od ojca na urodziny.

[fastaxe77]

tiaaa, danelku. a świstak siedzi i zawija w sreberka. napisz coś jeszcze.
może być o niestrzeżonym przejeździe kolejowym, pośpiesznym Kraków - Kielce i
maszyniście co dostał od ojca pachem w d.psko za 2kę z fizyki. :-D

CentralnyRejestrSprzeciwu-co to za g@wno?

[ojca]

Ktoś kto się tam zapisał dał wyraz najwyższej formie zidiocenia i braku rozumu.

Komu bije dzwon

[mistrzuu28]

Panowie nie przejmujmy sie tym co pier**la puszkarze i policja. Do
odciny, łogień i zapierd**my dalej

I właśnie dlatego dres jest dresem

[derdecus]

jw

[fastaxe77]

a m.nda "akurat" zmieniająca pas przed nadjeżdżającym motocyklistą - zwykłą mendą.

wariat vs kierowca

[pawel33wawa]

Jeżdżę samochodem i motocyklem, zależnie od potrzeb. Dojeżdżam do pracy do
Warszawy około 30 km. Jestem zdecydowanie za sensowną jazdą motocyklem i
przeciw wariatom, na moto i w autach.

Przeważnie nie ma żadnego problemu z dojechaniem motocyklem do czerwonego
światła pomiędzy samochodami, kierowcy samochodów nie zajeżdżają drogi a
często zjeżdżają na bok. Jak naprawdę nie ma miejsca - nie wpycham się. Jak
jest - spokojnie turlam się do przodu i omijam korek.

Jadąc do pracy, gdy warunki pozwolą, lecę do 80 km/h - na długich prostych.
Tak, przekraczam 50 km/h i - nie - nie stanowię zagrożenia dla nikogo jadąc
pustą (bo odjeżdżam ze skrzyżowania pierwszy), szeroką drogą w lesie. Jadę 80
km/h i samochody wyprzedzają mnie regularnie lecąc około 100-100 km/h. Jadąc
50 km/h byłbym wyprzedzany nieustannie i byłaby to jazda bardziej niebezpieczna!
I tak jadąc motocyklem moim stylem oszczędzam połowę czasu na dojazd. Nie
trzeba jechać szybciej. Odrobina rozsądku i da się jeździć na moto dynamicznie
i bezpiecznie.

Motocykle są takimi pojazdami, że hałasują. Trzeba rozgrzać silnik, redukcja
biegów też jest głośniejsza niż w aucie, start ze skrzyżowania jest
głośniejszy itd. Ale to nie jest uciążliwe, uciążliwi są WARIACI co zamiast
wydechów mają maszyny do robienia hałasu.

A artykuł został napisany tendencyjnie. Trzeba piętnować wariatów na
motocyklach, ale rzetelność dziennikarska kazałaby napisać także o rozsądnie
jeżdżących ludziach, bez głupawej ironii. Dwóch dziennikarzy z radiowej
"trójki" objechało na motocyklach świat. To też "dawcy"?

Ci z Trójki nie jechali na ścigaczach

[derdecus]

O ile się nie myle...Mówimy o "dresach" na ścigaczach. I w zasadzie
tylko o nich, bo zanim sie nie zaczynali pokazywać na ulicach to nie
było problemu z motocyklistami.

[pawel33wawa]

prawda. Ścigacze są śliczne, ale jazda na nich po ulicach wymaga wielkiego
opanowania... emocji. Wariatom na ścigaczach jest zdecydowanie przeciwny.

Komu bije dzwon - pokażcie im mały palec u ręki...

[crapl]

Ciekawie napisany artykuł, spokojnie i sensownie. Ja mam pytanie do rodzin
motocyklistów, żon, kobiet, konkubin - co się z Wami dzieje kobiety, że nie
potraficie zatrzymać w domu w nocy takiego faceta.
Skoro są to bankowcy i inni zamozni, niech robią fundację i zakładają budują
tor dla siebie z dala od Warszawy gdzieś w szczerym polu i sę tam zabijają, po
co zabierają czas lekarzom, na ratowanie i dup.Widziałam dwóch takich kolesi
na stacji benzynowej. Jeden wypasiony z dużą kasą cwaniaczek drugimm młodszym
biednie ubrany niedomyty. Żenujący widok jak się ten bogaty prężył przed tym
biednym chłopaczyną.. Myślę, że jest jedna kwitnesencja motocyklistów..
pokażmy im najmnieszy palec u ręki. Nie środkowy ale najmniejszy. bo z tymi
kolesiami do widny się nie zmieścisz, ego nie pozwala.. a skoro ratują
kompeksy dużą maszyną.. to nie polecam ich jako dawcy nasienia ani przyszłego
partnera.. dziewczyny omijajcie takich gestem małego polaca u ręki.

Komu bije dzwon

[kamilsitarz]

Tekst ma dużo racji, lecz wg mnie powinien zostać sprecyzowany - opisuje on głownie ludzi jeżdżących na ścigaczach... No, jeszcze paru na crossach by się znalazło... Ale ludzi jeżdżących na chopperach i cruiserach pasujących do tego artykułu raczej bardzo mało! Nie chcę pisać za wszystkich, ale uważam, iż sporo osób się ze mną zgodzi - nie chcę być "wstawiany" do jednej kategorii z samobójcami przez innych kierowców i pieszych!
A osobom, do których ten tekst się odnosi zacytuję coś, co kiedyś usłyszałem sam: "Są motocykliści szybcy. Są motocykliści starzy. Nie ma motocyklistów starych i szybkich" - mam nadzieję, że choć paru osobom da to trochę do myślenia...

Komu bije dzwon

[chresla]

Jak motocyklista będzie jechał 90km/h poza zabudowanym, to go
zobaczę w lusterku. Jak 250km/h to nie ma szans. Trzeba więcej
miśków na hulajnogach z video-rejestratorami.

To że pojebusy mający za nic prawo drogowe szybko

[guru133]

stają się dawcami - ich sprawa no i przynajmniej jakaś korzyść
społeczna z ich kretynizmu wynika. Gorzej że niestety z powodu
niedostatku szarych komórek u tych pajaców giną na drogach ludzie,
którzy jeżdżą prawidłowo lecz mieli nieszczęście spotakąc na swej
drodze kretyna na motocyklu. A głupie tłumaczenie że kierowcy
samochodów powinni patrzec w lusterka czy taki kretyn na ryczącym
śmierdzieli właśnie nie zamierza ich wyprzedzać jest tylko
tłumaczeniem matoła, który nie rozumie swojego matolstwa.

[fastaxe77]

guru133 napisał:

> stają się dawcami - ich sprawa no i przynajmniej jakaś korzyść
> społeczna z ich kretynizmu wynika. Gorzej że niestety z powodu
> niedostatku szarych komórek u tych pajaców giną na drogach ludzie,
> którzy jeżdżą prawidłowo lecz mieli nieszczęście spotakąc na swej
> drodze kretyna na motocyklu. A głupie tłumaczenie że kierowcy
> samochodów powinni patrzec w lusterka czy taki kretyn na ryczącym
> śmierdzieli właśnie nie zamierza ich wyprzedzać jest tylko
> tłumaczeniem matoła, który nie rozumie swojego matolstwa.

guru, pojebusie, znowu nie wziąłeś lekarstw i trup bez głowy ci się przyśni tak
jak tej jednej tutaj. ;-)

www.youtube.com/watch?v=jQJRxG8xlfc

Jeden ćpa, drugi na motorze gna jak szalony a w

[guru133]

obu tych przypadkach są to zachowania ludzi, którzy w ten sposób
chcą zrekompensować gnębiące ich poczucie niższości lub brak
satysfakcji seksualnej. Po prostu życiowi nieudacznicy.

[fastaxe77]

guru, nie spoglądaj w dół jak sikasz a wszystkie koszmary zwiazane z "małym"
odejdą w przeszłość.znów będziesz najsilniejszym chłopcem w klasie i wszyscy
bedą oddawać ci drugie śniadania. ;)

[michalsv]

Wyluzuj - każdy może robić to, na co ma ochotę i Tobie nic do tego.
Zgadzam się - wszystko w granicach prawa. Dlatego tępić trzeba
wszystkich łamiących prawo a nie tylko wybraną grupę.

Komu bije dzwon

[mirexx]

Znakomity artykuł. Prawo Jazdy mam już z kilkanaście lat i , nie ukrywam, nie
zapłaciłem jeszcze ani jednego mandatu. Dużą uwagę skupiam na drodze i mam
takie motto życiowe którego się czas temu nauczyłem : żyjesz? daj żyć innym.
Nie wiem co będzie jutro, pojutrze a nawet dziś wieczorem. Wiem, że gdy
spotkam na drodze jednoślada to powinienem się przygotować na popis łamania
przepisów. Prawie 99,9% "jeźdźców bez głowy" zdaje egzamin - potraficie łamać.
Chcecie o tym porozmawiać? Jak wygląda wasze podjechanie do skrzyżowania ze
światłami? Zawsze trzeba slalom puścić między samochodami. Jak wygląda prosta
droga ze sznurem samochodów, podwójna ciągła i ograniczenie prędkości? Za
wolno a i przeciwny pas jest pusty! Który z was wie, z jaką prędkością można
się poruszać w terenie zabudowanym? A z jaką należy? Możecie się śmiać z
puszek, ale to Wy w starciu z dwoma tonami na czterech kołach nie macie
najmniejszych szans. Prawa fizyki obowiązują wszystkich. Nie szanujecie
bliskich, rodziny dla której zostawiacie kałużę krwi, siebie gdy jak roślina
ze złamanym kręgosłupem do wiecznej opieki czekacie w łóżku. Obcy o was z
lekceważeniem mówią - W worku następny dureń co nie znał przepisów i jeszcze w
klapkach? Nie liczę że coś się zmieni szybko. Musicie palcem dotknąć krwi,
poczuć zapach jeszcze ciepłego a już martwego ciała, zobaczyć płacz matki -
jej oczu, gdy zabraknie łez a duszę rozrywa ból.
Chcesz poszaleć? Chcesz poszaleć? Ale wcześniej załatw wszystkie sprawy:
wyznacz spadkobiercę, podziękuj rodzicom za czas jaki z tobą spędzili, kup
kwaterę na cmentarzu, podziękuj Bogu za danie Szansy z której nie potrafiłeś
skorzystać.
Daj żyć innym skoro ty sam nie potrafisz. Nie kupuj motoru - nie jesteś
jeszcze do niego przygotowany.

[fastaxe77]

mirexx napisał:
. Musicie palcem dotknąć krwi,
> poczuć zapach jeszcze ciepłego a już martwego ciała, zobaczyć płacz matki -
> jej oczu, gdy zabraknie łez a duszę rozrywa ból.
> Chcesz poszaleć? Chcesz poszaleć? Ale wcześniej załatw wszystkie sprawy:
> wyznacz spadkobiercę, podziękuj rodzicom za czas jaki z tobą spędzili, kup
> kwaterę na cmentarzu, podziękuj Bogu za danie Szansy z której nie potrafiłeś
> skorzystać.


następny sęp ścierwnik... w dodatku akwizytor przedsiębiorstwa pogrzebowego...
idź polatać tam:
policyjni.gazeta.pl/Policyjni/1,91152,7110613,Tragiczny_wypadek__jeden_z_pasazerow_zostal_zmiazdzony.html
miasta.gazeta.pl/lodz/1,90280,7111440,Smiertelny_wypadek__Kierowca_uciekl.html
tam, cię gnoju nie ma? wolisz pić krew motocyklistów?