Tragiczny finał brawurowej jazdy 29-latki [ZDJĘ...

[jaroslawjerzy]

Rany, jak ona uderzyła w to drzewo - dachem?

To musiał być makabryczny widok, nie zazdroszczę policjantom...

Tragiczny finał brawurowej jazdy 29-latki [ZDJĘ...

[sportif]

musiała szybko jechać skoro dach spotkał się z drzewem. Drzewo naznaczone.

Krawędź jezdni.

[baaku]

Na zdjęciu widać krawędź asfaltu. Zjechała prawymi kołami z jezdni, chciała
wrócić, krawędź ja "przytrzymała", skręciła bardziej, wróciła i uderzyła
dachem. Przy uderzeniu dachem w drzewo akurat nie trzeba dużej prędkości. To
tyle na podstawie zdjęcia. Abstrahując od tego wypadku, to niedostosowanie
prędkości do warunków panujących na drodze jest ulubionym wytłumaczeniem
urzędników państwowych w tym kraju. Kierowcy zapewne powinni robić przejazd
testowy, żeby zapoznać się z warunkami albo jechać przez całą Polskę 50 km/h.
Kierowcy a tzw. Zachodzie na takich drogach jadą wolniej, bo przed chwila
zjechali z sześciopasmowej autostrady, w Polsce drogi gminne, powiatowe,
wojewódzkie i krajowe najczęściej wyglądają tak samo. Przedstawiony ostatni
raport pokazał, ze tylko 1 procent dróg w Polsce jest bezpiecznych, więc nie
ma cudów, ludzie będą ginąc niezależnie od stylu jazdy.

[pogromca_kretynow]

baaku napisała:

> Na zdjęciu widać krawędź asfaltu. Zjechała prawymi kołami z
jezdni, chciała
> wrócić, krawędź ja "przytrzymała", skręciła bardziej, wróciła i
uderzyła
> dachem. Przy uderzeniu dachem w drzewo akurat nie trzeba dużej
prędkości. To
> tyle na podstawie zdjęcia. Abstrahując od tego wypadku, to
niedostosowanie
> prędkości do warunków panujących na drodze jest ulubionym
wytłumaczeniem
> urzędników państwowych w tym kraju.

Najczestszym powodem wypadkow jest jazda z nadmierna predkoscia. To
sa fakty. Z faktami sie nie dyskutuje.

Kierowcy zapewne powinni robić przejazd
> testowy, żeby zapoznać się z warunkami albo jechać przez całą
Polskę 50 km/h.
> Kierowcy a tzw. Zachodzie na takich drogach jadą wolniej, bo przed
chwila
> zjechali z sześciopasmowej autostrady, w Polsce drogi gminne,
powiatowe,
> wojewódzkie i krajowe najczęściej wyglądają tak samo.
Przedstawiony ostatni
> raport pokazał, ze tylko 1 procent dróg w Polsce jest
bezpiecznych, więc nie
> ma cudów, ludzie będą ginąc niezależnie od stylu jazdy.

Bredzisz.

a kto jest pogromcą ...

[karol.j]

pogromcy_kretynow ?

Sam p....sz. Nieco o nadmiernej prędkości.

[debuk]

pogromca_kretynow napisał:

> Najczestszym powodem wypadkow jest jazda z nadmierna predkoscia. To
> sa fakty. Z faktami sie nie dyskutuje.

Myślący ludzie zwykli zastanowić się chwilkę nad tym, czy coś, co im się za fakt
podaje, rzeczywiście nim jest. Durnie nie zwykli się zastanawiać. Podobnie jak
nie zwykli używać znaków diakrytycznych.
Zwykli za to obrażać innych...
Nie jesteś durniem, prawda?

Baaku zwrócił uwagę na coś, na co uwagę zwrócić warto. Nie zawsze to musi być
nadmierna prędkość. Nie wiem czy chodziło o krawędź, o której pisał. Nie
jechałem też takim Peugeocikiem (ani bliźniaczymi Toyotą/Citroenem), ale myślę
że nie jest tak łatwo przewrócić (również to) auto na dach na prostej drodze
(no, może poza jednym modelem Mercedesa, który zadziwił świat w teście łosia -
ale to ponoć poprawili). Nieduża odległość drzewa od drogi oraz płaski teren
pomiędzy nimi sugerują, że badający tą sprawę powinni rozważyć również inne
przyczyny niż nadmierna prędkość.

Nadmierna prędkość jako podstawowa, bo domyślna przyczyna wypadków jest wygodna.
-Pozwala nie myśleć o tym, że kurs i egzamin nie przygotowuje kierowców do
jazdy z prędkościami ponad 50 km/h, ważniejsze wszakże jest dojeżdżanie na
milimetry do linii. O wyprowadzeniu auta z poślizgu to już w ogóle mogą zapomnieć.
-Jest świetnym motywem dla kupowania fotoradarów, a fotoradary to przecież kaska.
-W razie wypadku pozwala zapomnieć o odpowiedzialności za stan drogi. Jeszcze by
się okazało, że może nie był taki super. Ktoś chciałby jakiś proces czy coś...
-Generalnie w ogóle pozwala zapomnieć o stanie drogi. To przecież nie droga zła,
po prostu za szybko chcielibyśmy jeździć. To od tej prędkości mamy tak
wytłuczone zawieszenia.

W Niemczech w trasie można spokojnie jechać 200km/h. U nas, gdy tylko
przekraczam 110km/h, ściszam muzykę i staram się utrzymywać organizm w stanie
zwiększonej koncentracji. Tylko w ciągu ostatnich miesięcy w trakcie jazdy po
polskich trasach (poza terenem zabudowanym) napotkałem:
- zakręty profilowane na zewnątrz
- koleiny, z których auto wyskakuje przy próbie wyjechania
- odcinek drogi, który świeżo oddano. Na tyle świeżo, że było na nim mnóstwo
drobnych kamyczków. Wystrzelone spod kół aut przede mną, zaczęły bombardować mój
pojazd. Fantastycznie się na tym hamowało. Po co pozamiatać...
- koło (nie, nie oponę) z ciężarówki, zajmujące pół jednego z dwóch pasów
jezdni. Na szczęście nie tym pasem jechałem. Tak po krótkiej chwili przestałem
się dziwić. Wyciągam telefon i dzwonię (sorry, stan wyższej konieczności).
Dyżurny policjant na wstępie mnie opieprzył, po co ja do nich. Oni nie od tego.
Było około 23:00, lekka mżawka.
- fragmenty jezdni projektowane tak, by woda z nich nie odpływała, co powodowało
tworzenie się kałuż po oś osobówki. Czasem się to da objechać, czasem nie. Nie
jesteś z okolicy, wjeżdżasz w coś takiego, obraca Cię i giniesz. Przyjeżdża
policja i stwierdza "nie powinien był wjeżdżać w tą kałużę 90 km/h. Nie
dostosował prędkości do warunków na drodze". Tylko, że tej kałuży na takiej
drodze nie powinno w ogóle być, ale csiii...

Pewnie każdy, kto ma prawo jazdy ponad rok mógłby coś od siebie dołożyć.

"Nadmierna prędkość jeszcze nikogo nie zabiła. Nagłe zatrzymanie jest tym, co
Cię uśmierca."- Jeremy Clarkson.

[*] świeczka dla Pani z Peugeota.

Resztę pozdrawiam, życząc bezpiecznych podróży.

[borrka1]

debuk napisał:
(...)Nadmierna prędkość jako podstawowa, bo domyślna przyczyna wypadków jest wygodna
> .


no nie,nie zalamuj mnie!jezeli warunki atmosfryczne są niesprzyjające,jeżeli
nawierzchnia drogi jest zła i droga niebezpiecznie wyprofilowana itp. jedzie się
z taką prędkościa aby można było bezpiecznie zatrzymac pojazd w nagłej
nieprzewidzianej sytuacji(na autostradzie to praktycznie rzadkość taka
sytuacja).Jeżeli nawierzchnia mokra,droga kręta z "nieprześwitującymi" zakrętami
,wąska itd. to sie jedzie 50/h a i 30,w zależności od umiejętności.Jak się droga
niepodoba to sie nie jedzie a nie ryzykuje nadmierną prędkościa życie innych z
nadzieją że jakos tam będzie.Nawet w przepisach drogowych jest taki przepis
gdzie na przejeździe kolejowym niestrzeżonym w złych warunkach atm. np.podczas
mgły, powienieneś zatrzymać się,wyjść z samochodu i się upewnić że pociąg nie
jedzie jeżeli nie jesteś w stanie to stwierdzić inaczej.Glupie ale wyraźnie
precyzuje czynność abyś mógł żyć.To samo z prędkością,dzisiejsze pojazdy swoim
komfortem przytepiają wyczucie prędkości i niebezpieczeństwa.
W większości wypadków slychać takie głupie tlumaczenia jakby to drzewo się
rzuciło na samochód,droga nagle dębem stanęła lub wykonywać slalom,a ja przecież
jechałem prawidłowo,a goowno prawda.Miałem wiele niebezpiecznych sytuacji(a ile
jeszcze będzie?)i w większości łapałem się na tym że przecholowałem z prędkością
lub pewnością siebie.Jednak najlepszym zabezpieczeniem jest dostosowanie jazdy
do warunków i umiejętności,to ostatnie wielu przychodzi najtrudniej,bo każdy
uważa się za asa kierownicy.
Sam mam już ponad milion km przejechanych ale jak zauważyłem jeżdżę coraz
ostrożniej,bo coraz częściej myślę że za tym zakrętem jakiś wariat jedzie
środkiem drogi i z nadmierną prędkością i obowiązkowo go wyniesie na moją połowę
lub jakiś łoś stoi na środku drogi czy dzieci biegają itd.Predkość i jeszcze raz
prędkość,sam lubię szyką jazdę i kiedy mogę i jestem pewien że
warunki+umiejętność pozwalają,też się upajam prędkościa,ale nie w Polsce.

[debuk]

Ty przeczytałeś mój post? A post do którego się odnosił?

Piszesz, że Cię załamuję, po czym dajesz wywód, jak ważne jest dostosowanie
położenia prawej stopy do tego co umiemy, czy świeci słońce i czy mieszkamy w
kraju, gdzie żyją łosie.
No fajnie, ważne jest. To dobrze, że bezpiecznie przejechałeś milion kilometrów.
Miło, że lubisz poszaleć za granicą.
Tylko dalej nie wiem, jak to się ma do mojego postu.

Może wprost - napisałem posta głównie o tym, że zwalanie wypadków zawsze i
domyślnie na prędkość, to według mnie przekłamywanie rzeczywistości. Ważne też
są inne czynniki, o których się nie mówi.

Z tego, co piszesz, to się chyba nawet z tym zgadzasz. Nie rozumiem więc, skąd
Twoje załamanie, o którym było na wstępie tego postu. Piszesz przecież o
doświadczeniu i krytycznym podchodzeniu do swoich umiejętności (vide fragment o
szkoleniu kierowców w moim poście), komforcie pojazdu, zwierzętach na drodze, no
i że w Polsce nie jeździsz szybko (pewnie dlatego, że u nas taka pogoda w kratkę?).

Więc: Jasne - prędkość z jaką jedziesz jest piekielnie ważna.
Ale to nie jedyna przyczyna wypadków. Baaku napisał przede mną, że mamy słabe
drogi i wysnuł teorię, jak być mogło. Dostał po łapach od mądralińskiego, który
napisał, że to prędkość jest główną przyczyną wypadków i że bzdury pisze.
No i tak ludzie myślą: wypadek=prędkość , główna przyczyna=jedyna przyczyna. A
to też, jak piszesz "goowno prawda", są również inne czynniki (,których
regulowanie być może jest skuteczniejsze... )

[borrka1]

sam nie zrozumiałeś:)))może za dużo sie rozpisałem i to uśpiło ciebie,ale finał
tych wywodów jest jeden,nadmierna prędkość a wymienione inne niebezpieczeństwa
są tylko pogłębione tą prędkością bez której nie byłyby niebezpieczne dla życia
i zdrowia.Powiem jak do chłopa;jak będziesz pchał samochód to nic ci sie nie
stanie,im szybcie będziesz pchał tym ryzyko wieksze że cos sie przytrafi.Tak
jest z jazdą samochodem,im wolniej będziesz jechał tym mniej się będziesz
narażał,no chyba że więcej narazisz sie na fucki ze strony znerwicowanych
użytkowników dróg.I to jest też przyczyną ryzykownej jazdy,bo inni patrzą i
wezmą mnie za szczwika,ja zazwyczaj sraam na to z wysokości ptasiego lotu na to
co pomyślą o mnie inni.

[debuk]

Skręcamy widzę z początkowo obranej ścieżki...
Fajnie, że jesteś nonkonformistą i do tego kul.
Ale dalej, chodziło mi w pierwszym poście o to, że nie zawsze i jedynie tylko o
prędkość jest przyczyną. Zważ, że tylko o niej jest mowa w środkach masowego
przekazu.
Czy "wymienione inne niebezpieczeństwa
są tylko pogłębione tą prędkością bez której nie byłyby niebezpieczne dla życia
i zdrowia"? Nie zawsze. Jeśli Ci urwie koło w dziurze przy 90km/h poza terenem
zabudowanym, to jak dla mnie miałeś prawo tyle jechać, nawet jeśli orzekną, że
nie dostosowałeś prędkości do warunków dziurowych.
Co do pozostałej części wypowiedzi:
-w jeździe autem nie chodzi chyba o to, żeby poruszać się 30 km/h.
-utrudnianie ruchu też jest wykroczeniem.
Pozdrawiam. W tym temacie, podejrzewam tyle z mojej strony.

[pogromca_kretynow]

debuk napisał:

> pogromca_kretynow napisał:
>
> > Najczestszym powodem wypadkow jest jazda z nadmierna predkoscia.
To
> > sa fakty. Z faktami sie nie dyskutuje.
>
> Myślący ludzie zwykli zastanowić się chwilkę nad tym, czy coś, co
im się za fak
> t
> podaje, rzeczywiście nim jest. Durnie nie zwykli się zastanawiać.
Podobnie jak
> nie zwykli używać znaków diakrytycznych.
> Zwykli za to obrażać innych...
> Nie jesteś durniem, prawda?
>
> Baaku zwrócił uwagę na coś, na co uwagę zwrócić warto. Nie zawsze
to musi być
> nadmierna prędkość. Nie wiem czy chodziło o krawędź, o której
pisał. Nie
> jechałem też takim Peugeocikiem (ani bliźniaczymi
Toyotą/Citroenem), ale myślę
> że nie jest tak łatwo przewrócić (również to) auto na dach na
prostej drodze
> (no, może poza jednym modelem Mercedesa, który zadziwił świat w
teście łosia -
> ale to ponoć poprawili). Nieduża odległość drzewa od drogi oraz
płaski teren
> pomiędzy nimi sugerują, że badający tą sprawę powinni rozważyć
również inne
> przyczyny niż nadmierna prędkość.
>
> Nadmierna prędkość jako podstawowa, bo domyślna przyczyna wypadków
jest wygodna
> .
> -Pozwala nie myśleć o tym, że kurs i egzamin nie przygotowuje
kierowców do
> jazdy z prędkościami ponad 50 km/h, ważniejsze wszakże jest
dojeżdżanie na
> milimetry do linii. O wyprowadzeniu auta z poślizgu to już w ogóle
mogą zapomni
> eć.
> -Jest świetnym motywem dla kupowania fotoradarów, a fotoradary to
przecież kask
> a.
> -W razie wypadku pozwala zapomnieć o odpowiedzialności za stan
drogi. Jeszcze b
> y
> się okazało, że może nie był taki super. Ktoś chciałby jakiś
proces czy coś...
> -Generalnie w ogóle pozwala zapomnieć o stanie drogi. To przecież
nie droga zła
> ,
> po prostu za szybko chcielibyśmy jeździć. To od tej prędkości mamy
tak
> wytłuczone zawieszenia.
>
> W Niemczech w trasie można spokojnie jechać 200km/h.


Doprawdy?

U nas, gdy tylko
> przekraczam 110km/h, ściszam muzykę i staram się utrzymywać
organizm w stanie
> zwiększonej koncentracji. Tylko w ciągu ostatnich miesięcy w
trakcie jazdy po
> polskich trasach (poza terenem zabudowanym)


A teraz napisz Jasiu, na jakich drogach w Polsce poza terenem
zabudowanym mozna poruszac sie z predkoscia powyzej 90 km/h. Jest
ich tak niewiele ze odpowiedz powinna byc dla Ciebie prosta.

napotkałem:
> - zakręty profilowane na zewnątrz
> - koleiny, z których auto wyskakuje przy próbie wyjechania
> - odcinek drogi, który świeżo oddano. Na tyle świeżo, że było na
nim mnóstwo
> drobnych kamyczków. Wystrzelone spod kół aut przede mną, zaczęły
bombardować mó
> j
> pojazd. Fantastycznie się na tym hamowało. Po co pozamiatać...
> - koło (nie, nie oponę) z ciężarówki, zajmujące pół jednego z
dwóch pasów
> jezdni. Na szczęście nie tym pasem jechałem. Tak po krótkiej
chwili przestałem
> się dziwić. Wyciągam telefon i dzwonię (sorry, stan wyższej
konieczności).
> Dyżurny policjant na wstępie mnie opieprzył, po co ja do nich. Oni
nie od tego.
> Było około 23:00, lekka mżawka.
> - fragmenty jezdni projektowane tak, by woda z nich nie odpływała,
co powodował
> o
> tworzenie się kałuż po oś osobówki. Czasem się to da objechać,
czasem nie. Nie
> jesteś z okolicy, wjeżdżasz w coś takiego, obraca Cię i giniesz.
Przyjeżdża
> policja i stwierdza "nie powinien był wjeżdżać w tą kałużę 90
km/h. Nie
> dostosował prędkości do warunków na drodze". Tylko, że tej kałuży
na takiej
> drodze nie powinno w ogóle być, ale csiii...
>
> Pewnie każdy, kto ma prawo jazdy ponad rok mógłby coś od siebie
dołożyć.
>
> "Nadmierna prędkość jeszcze nikogo nie zabiła. Nagłe zatrzymanie
jest tym, co
> Cię uśmierca."- Jeremy Clarkson.
>
> [*] świeczka dla Pani z Peugeota.
>
> Resztę pozdrawiam, życząc bezpiecznych podróży.

hopka na A4

[zlybanan]

szacunek :)
zwracasz uwagę na bardzo ważny fakt - o bezpieczeństwie na polskiej drodze
decyduje przypadek i nie ma osób odpowiedzialnych ani instytucji próbującej to
zmienić.
studzienki kilkanaście centymetrów poniżej poziomu jezdni, drzewa przy drodze,
ostry i opadający boczny próg drogi, mocno oświetlone przejście a z nim zupełnie
nie doświetlony zakręt, często brak oznaczenia bocznej krawędzi jezdni czy
jakichkolwiek odblaskowych znaków pozwalających na kontrolowanie toru jazdy w
trudnych warunkach itd itp itp itd

najlepszym przykładem jest słynna już HOPKA przy wylocie autostradą A4 z Katowic
w stronę Wrocławia. garb o szerokości całej jezdni usytuowany jest dokładnie na
łuku w lewą stronę. kilka osób ćwiczyło tam już ponoć fikołki z kostuchą ale
kogo to obchodzi - najprawdopodobniej nie dopasowali prędkości do warunków
panujących na jezdni [koniec protokołu]

baaku napisała:

> Na zdjęciu widać krawędź asfaltu. Zjechała prawymi kołami z jezdni, chciała

[rad.ekg]

ciekawe kto znaczek z peugeota zajumal.

[elgeb]

"ciekawe kto znaczek"... tez masz problem..
NIkt go nie zwinal,lezy za przednim lewym kolem.

Tragiczny finał brawurowej jazdy 29-latki [ZDJĘ...

[paul8550]

Kto takie g#$%o dopuscil do ruchu?

Tragiczny finał brawurowej jazdy 29-latki [ZDJĘ...

[emeryt-123]

No coz jak jechala tak zginela , ,na wlasne zyczenie mnej zabojcow na drodze