"Irish Times": Polska blokuje nominację belgijs...

[cesary1]

nic juz nie rozumiem, o co polsce chodzi ?
Kandydatem nie jest ani niemiec, ani francuz, ani anglik tylko
belg, czli z malutkiegó kraju. Wiec jaka to dominacja "wielkich" ?
Polak zostal szefem PE, a jakie wzane stanowisko zajmuje niemiec
albo francuz ?
Szef komisji europejskie jest portugalczyk, wiec wyglada na to ze
niemycy i francuzi nie maja nic ?

"Irish Times": Polska blokuje nominację belgijs...

[olias]

nic o nas bez nas - ciuliki Starej Uni. paniali sabaki?

[olias]

wybór "prezydenta" i "ministra spraw zagranicznych" dokonali Niemcy,
Francuzi, Szwedzi i Anglicy w zaciszu swoich gabinetów. Europa
środkowo-wschodnia miała się tylko przyglądać. To doskonały pokaz co
mają robić "polaczki" i inni nie-swoi. Wybacz, ale jak czegoś nie
wiesz to wypad na fora o własciwej dla Ciebie tematyce.
Skąd się tacy biorą?

[cesary1]

jak brakuje argumentow, to sie obraza ludzi.
Prosze konkretnie -jakie wysokie stanowisko maja niemcy, francuzi,
anglicy albo szwadzi.
A jesli chodzi o zaciesze gabinetow -to kolega tam byl, wino i
wodeczke pil i wszytko slyszal.

[lowca_trolli_online]

cesary1 umiesz czytac ze zrozumieniem? to przeczytaj tekst ktory komentujesz jeszcze raz a pozniej drugi trzeci do oporu az w koncu zrozumiesz.. czy moze zjrzales tu zeby potrollic troche?

[cesary1]

A tak konkretnie to o co ci chodzi ?
O jaki wycinek mojej wypowiedzi tak sie pienisz ?
Nie ty pierwszy, na brak argumentow reagujesz nerwowo.
Stanowiska nie ustalala merkel z sarkosym w gabinecikach, tylko na
o´ficjalnych spotkaniach, kiedy tusk z kaczorkiem sie o krzeselko
spierali.
A ze polakow do poufnego grona nie zapraszaja, to proste -kogo
zaprosic premiera -prezydenta ? kto moze podejmowac decyzje ?

A tak w nawiasie, jakie konkretne pomysly wniosla polska do eu,
jakie projekty przedstawila i przeforsowala ?
Nie licze tutaj wszystkich " przeciw !! " temu co inni proponowali.
Gdyba to od polski zalezalo, unia bylyby tylko do wyplacania kasy na
polskich rolnikow, bezrobotmnych, drogi, mosty, i tak wlasciwie na
wszystko.

[piotrek_meteorolog]

Dokładnie chodzi o to, że nie trzeba być Rosjaninem by być naszym człowiekiem w
Warszawie. Rozumiesz już?

[koloratura1]

cesary1 napisał:

> A jesli chodzi o zaciesze gabinetow -to kolega tam byl, wino i
> wodeczke pil i wszytko slyszal.

Nie do końca tak...

Siedział pod biurkiem, przebrany za nogę od tego biurka.

olias tu nie forum ćpunów i pijaków

[laptop-zera]

wypad do parku

Najwazniejsze to namieszac !!!

[olewca]

i pokazac kto tu najwazniejszy !!!

[rsmtd]

olewca napisał:

> i pokazac kto tu najwazniejszy !!!

Aha. I pewnie dlatego piszesz i mieszasz na tym forum ;-)
By pokazać kto tu najważniejszy?

vetowanie,blokowanie,awantury-znaki firmowe Polski

[wolf34]

Ciągłe vetowanie,blokowanie,wywoływanie awantur-ciągłe dąsy i
megalomania -kompleks niższości połaczony z komleksem
wyższości,megalomanią i mesjanizmem .Oto znaki firmowe Polski w
Unii Europejskiej.
Nie licząc oczywiście ponad miliona pracowników sezonowych i
emigrantów ,których Polska wysłała do rozwiniętych krajów UE.

[morqadir]

Mnie tam unia do niczego nie jest potrzebna , wydoić z nich ile się da kasy i
mogą spadać na drzewa banany prostować w imię unijnych dyrektyw.
Socjalistyczna , hedonistyczna banda. Jedno z gorszych połączeń które skieruje
ich wprost na śmietnik historii

[koloratura1]

morqadir napisał:

> Mnie tam unia do niczego nie jest potrzebna , wydoić z nich ile się da kasy (podkreśl. moje.

To, jednak - wbrew temu co stwierdziłeś na początku zdania - Unia jest Ci potrzebna...

[morqadir]

Mnie nie jest potrzebna ale skoro już w niej jesteśmy to szkoda byłoby nie
skorzystać.

[koloratura1]

morqadir napisał:

> Mnie nie jest potrzebna ale skoro już w niej jesteśmy to szkoda byłoby nie
> skorzystać.

Pomijając kwestię "urody" takiego oświadczenia, czy Ty naprawdę sądzisz, że coś takiego jest możliwe?

[piotrek_meteorolog]

Najlepiej to na wszystko się zgadzać, w końcu nie liczymy sie w ogóle.

link do orginału... bzdury piszecie...

[prawdziwy.mick]

www.irishtimes.com/newspaper/world/2009/1111/1224258549759.html
jakby nie bylo to ktos nie przykladal sie do angielskiego w szkole...
zaden blok sowiecki, tylko panstw wschodnich. nie dlatego, ze duze 'zle
panstwa', tylko dlatego, ze nie chca np. wlocha bedacego szefem komunistow...
poza tym kto daje komus prace (i to tak odpowiedzialna) nie wiedzac co ta
osoba planuje...

[bling.bling]

...former Soviet bloc states...
...former eastern bloc states...
...former eastern bloc states...
Trzy razy w artykule wymieniona jest nazwa Polski i trzy razy figuratywnie i zapewne pieszczotliwie nazwana panstwem bylego bloku wschodniego lub sowieckiego. Tymczasem zadne inne panstwo w artykule nie doczekalo sie zadnego innego epitetu. I tak na Niemcy nikt nie mowi former Nazi state a na Irlandie former British colony
Kilka dni temu Europa swietowala 20 rocznice obalenia muru berlinskiego. Cale pokolenie ludzi wyroslo juz bez niego, niemniej w glowach niektorych ten mur runac nie moze i ma sie swietnie.

"Irish Times": Polska blokuje nominację belgijs...

[jana51]

Kochana, Stara, Dobra Europo - Błagam!!! - Jeśli chcesz istnieć
kolejnych parę tysięcy lat to trzymaj moich rodaków specjalnej
troski jak najdalej od swych centrów decyzyjnych. Oczywiście jak to
bywa z osobnikami niepełnosprawnymi umysłowo będą się nadymać,
stroić groźne miny i tupać nóżkami, ale tym się nie przejmuj.
Wystarczy jeśli rzucisz im jakiś ochłapek, ot choćby jak ciepłą, ale
na Twoje szczęście nic nie znaczącą posadkę dla jakiegoś łobuzka, od
czasu do czasu pogłaszczesz pochlebstwem, połechczesz rozdęte ego
utwierdzeniem o mocarstwowości od morza do morza, a gwarantuję, że
nie tylko nie będą więcej rozrabiać, ale wręcz wlizą Ci w anus bez
wazeliny, ochoczo i po same uszy.....

[doniec83]

Hehehe...niestety bardzo trafna wypowiedz.

[xolaptop]

Nietrafna. Z kim miales lekcje historii? Niewazne, podaj kilka dat, kiedy Polacy
zagrazali Europie?

[doniec83]

A z kim ty miales lekcje polskiego, ze cie czytania ze zrozumieniem nie nauczyli? No bo z tego co wiem to juz was tego ucza i w liceach i podstawowkach? Jakbys potrafil czytac ze zrozumieniem to wpadlbys na to, ze przdmowcy chodzi o to, ze tak jak Polacy potrafili rozpieprzyc swoj kraj(wlasnie przez warholstwo, ktore teraz pokazuja)i wprowadzic burdel tak za IIRP jak i IIIRP, tak teraz mogac wreszcie robic to samo na forum europejskim(wczesniej tej mozliwosci nie bylo) beda tak dalece rozpieprzac UE jak tylko sie da. No bo przeciez z nami, POTEGA, trzeba sie liczyc, ch... mamy, ch... osiagnelismy, ale za to zawsze mozemy cos albo kogos przyblokowac.

[przytomny2]

Masz coś jeszcze równie "oryginalnego" do powiedzenia ???
Niewybredne obelgi pod adresem byłego premiera rządu AWS serwowali
już dość dawno "komentatorzy" z okolic magla ale jak świadczy twój
przykład ich traumy się jeszcze nie wyczerpały.

rozumiem że mówisz o swoich świerwopejsatych ziomk

[david_silbermann]

ziomkach

"Irish Times": Polska blokuje nominację belgijs...

[lubat]

Unia przed ostatnim rozszerzeniem popełniła grzech pierworodny, który ją
paraliżuje i jeszcze długo będzie paraliżował. Nie przyjęła przedtem trybu
podejmowania decyzji, i teraz każdy warchoł może do woli swoimi fobiami,
uprzedzeniami, czy zwykłą głupotą blokować wszystkie inicjatywy, a pozostali
muszą się z nim cackać, jak z dzieckiem specjalnej troski.

CHrześcijańska Unia Jedności!

[extrafresh]

nie rozumiem, Włoch o komunistycznej przeszłości

[do100jnik]

dla Polaków niedobry, a Polak z NOP pod znakiem Falangi, kolega Pinocheta w
porządku, tylko się Angole nie wiedzieć czemu czepiają

[olias]

masz rację. nic nie rozumiesz.

[czesiekkk]

No właśnie po to wybiera się na zdawało by się poważne stanowiska ludzi z krajów
małych, żeby politycy z dużych krajów mogli wywierać na nich wpływ. Kim jest
premier Belgii, kraju, który nie wiadomo, czy tak na dobrą sprawę w ogóle
istnieje, w którym najlepiej co dwa dni organizowano by referendum
niepodległościowe Flamandii, w którym Walonowie zamieszkujący Walonię i Brukselę
chcą się związać z Francją a Flamandowie być wreszcie na swoim.
Co wniesie do instytucji europejskich premier z tak niestabilnego, targanego
separatyzmami kraju, nic, oprócz znajomości języków obcych i gorące poparcie dla
federalizmu, czyli takiego samego rozwiązania jakie zastosowano w Belgii kładąc
tym samym ten kraj na łopatki.

ten niedobry premier Tusk! jak tak można?!

[rothschild]

j.w.

Trzeci Kaczor zaczyna wojnę z UE ?

[tomek_bg]

Że Tusk jak Kaczyńscy będzie zaczynał wojenkę z UE a pewnie zaarz i z Rosją.
Co się dzieje kurna, co się dzieje

"Irish Times": Polska blokuje nominację belgijs...

[halszka49]

Wybór przewodniczącego powinien odbyć się demokrarycznie i transparentnie a nie w gabinetach państw największych i najsilniejszych.Oj,żebyśmy jeszcze u siebie przestrzegali takich zasad.
Program,plany na przyszłość a nie kolor.

Veto!

[szuszwol]

Unia jest wspólnotą a nie narzędziem mocarstwowych ambicji największych
państw. Najlepiej rozumieją ostatnio nas chyba Szwedzi. Powinniśmy wraz z nimi
oraz innymi euroentuzjastycznymi średnimi lecz bogatymi krajami jak Holandia
działać na rzecz wartości unijnych samych w sobie a nie jako wypadkowej
interesów bo te zawsze będą dyktowane przez gigantów. Lecz co robić jak mamy
tak antyintelektualną opozycję i żadnej nadziei na silny, jednolity głos od
nas. PiS to głupie, ciemne, katolskie buce, SLD Napieralskiego już mu
dorównało. Żenada.

[old.european]

szuszwol napisał:

> Unia jest wspólnotą a nie narzędziem mocarstwowych ambicji
największych
> państw. Najlepiej rozumieją ostatnio nas chyba Szwedzi. Powinniśmy
wraz z nimi
> oraz innymi euroentuzjastycznymi średnimi lecz bogatymi krajami
jak Holandia
> działać na rzecz wartości unijnych samych w sobie

Tylko ze oni maja was w dupie.

[diver77]

Inteligentny człowieczku !

Jaki interes miałaby malutka Szwecja która notabene nie ma nic wspólnego z
najbardziej chyba eurosceptyczną Holandią żeby sobie wziąć za patrona warcholską
i niedorozwiniętą Polskę której by trzeba wstrzyknąć jeszcze kilkaset miliardów
euro żeby tylko wszystkie drogi i szpitale były na europejskim poziomie !

Polska może sobie tworzyć przymierza z Ukrainą, Rumunią, Czechami, może nawet
Białorusią... bo każdy wysokorozwinięty kraj typu Holandia ma głęboko gdzieś
jakiekolwiek wspólne inicjatywy z 7-razy większym krajem którego PKB per capita
jest 3 razy mniejszy !

Wyobraź sobie że dla takich społeczeństw jak Holendrzy Polska jest na zupełnych
peryferiach Europy, robi się tam zbiórki odzieży i bielizny dla biednych Polaków
i większość ma ogólnie w du... "unijne wartości same w sobie" ... ludzie się nie
biorą za intelektualistów lub nie, korzystają z życia na co dzień, organizują
sobie swój własny komfort i oglądają często telewizję niemiecką lub brytyjską...
Oni już są w Europie od 2 pokoleń ale bardzo niewielu spędza czas na forach
internetowych żeby jakieś dyrdymały opowiadać o wartościach unijnych!

[calcinus]

niedorozwiniety to cie spłodził szmatysynu

"Irish Times": Przywódcy UE w impasie. Polska n...

[grosz-ek]

Powszechnie się uważa, że struktury UE cierpią na poważny niedostatek
demokracji. Powszechną praktyką jest podejmowanie decyzji - nawet tych
najpowazniejszych - w zaciszach gabinetów, bez uwzględniania opinii obywateli UE.

Stąd polska propozycja jawnego zaprezentowania się kandydatów i (chyba?)
jawnego wyboru jednego z nich jest krokiem w dobrą stronę. Unia Europejska
potrzebuje więcej demokracji.

[cesary1]

ciekawe czemu o buzka "walczono" w zaciszu gabinetow, a nie w
jawnych wyborach ?

Niech mi ktoś przypomni. Jaki to kraj doprowadziło

[guru133]

do bankructwa szlacheckie liberum veto?

[przytomny2]

Wróc do podstawówki Bełkotliwcze... może byś już przestał wycierać
gębę własną niewiedzą.
O jakim "bankructwie" mówisz i o co ci chodzi?
Jeśli chodzi o rozbiory to były one poprzedzone nie żadnym
zaaplikowaniem liberum veto tylko uchwaleniem gruntownych jak na
tamte czasy reformy państwa i konstytucji 3 maja, które było nie w
smak sąsiadom. Gdyby w tamtym czasie (lata 90-te XVIII wieku)
obwiązywało jeszcze liberum veto to jeden poseł (pokroju Rejtana)
byłby w stanie unieważnić traktaty rozbiorowe. Niestety, akurat
wtedy instytucji liberum veto już nie było albo była martwa a proces
rozbiorów Polski stał się aktem legalnym w świetle ówczesngo
prawodawstwa. Ostatni legalny król Polski, koronowany w 1829 był z
dynastii Romanowów i to nie zpowodu liberum veto. Zanim zaczniesz
rezytować soje szkółkowe mądrości -choć trochę pomyśl.

[doniec83]

przytomny2 napisał:

> Wróc do podstawówki Bełkotliwcze... może byś już przestał wycierać
> gębę własną niewiedzą.

Tobie bym proponowal to samo, bo pieprzysz glupoty, az przykro sie robi.

> Jeśli chodzi o rozbiory to były one poprzedzone nie żadnym
> zaaplikowaniem liberum veto tylko uchwaleniem gruntownych jak na
> tamte czasy reformy państwa i konstytucji 3 maja

Konstytucja 3ciego Maja zostala wprowadzona za pozno, nie wspominajac o tym, ze zostala wprowadzona juz PO 1szym rozbiorze.
To czego nie jestes chyba w stanie zrozumiec to to, ze wszystkie reformy ktore zostaly wprowadzone na sejmach skonfederowanych(decyzje zapadaja wiekszoscia glosow), nie zostaly wprowadzone wczesniej wlasnie z powodu Liberum Veto.

Liberum Veto dzialalo od polowy XVII wieku. Spowodowalo, ze wielcy magnaci, bedac na uslugach mocarstw osciennych, wynajmowali drobnych szlachciorkow, a ci zrywali obrady sejmu, przez co ZADNA powazna reforma nie zostala wprowadzona w zycie. Na przełomie XVII i XVIII wieku sejm zerwano łącznie 73 razy.

Tak wiec to co stalo sie pozniej bylo efektem Liberum Veto (idac dalej bylo to oczywiscie efektem ustepstw królów na rzecz szlachty, a pozniej polaczenia sie z Litwa, co przynioslo nam wiecej szkod niz pozytku, ale to juz temat na inna dyskusje).

No cóż, czytac i pisać w szkólce cie nauczyli.

[guru133]

Szkoda tylko że ze zrozumieniem tekstów u ciebie nietęgo. To co ty nazywasz
przyczyną rozbiorów było rozpaczliwą próba ratowania państwa polskiego przez
długie lata osłabianego szlacheckim warcholstwem i magnacką pazernością dla
której liberum veto było było narzędziem osłabiania władzy królewskiej i
rabowania czego tylko się da. Widać że jednak wagarowałeś dzieciaku na lekcjach
historii, więc dzisiaj przynajmniej sie nie kompromituj.

[koloratura1]

guru133 napisał:

> To co ty nazywasz
> przyczyną rozbiorów było rozpaczliwą próba ratowania państwa polskiego

Rychło w czas!

Niech mi ktoś przypomni.

[bmc3i]

guru133 napisał:

> do bankructwa szlacheckie liberum veto?


Do czego to prowadzi dyktatura mniejszosci?

[przytomny2]

Niemcy i Francuzi nie mają "nic" poza możliwością decydowania o tym
komu jaki ochłap rzucić oraz konsultacjami bilateralnymi przed
każdym spotkaniem unijnym, które ustawiają scenę polityczną "tak jak
trzeba". Zresztą politycy belgijscy są siłą rzeczy wobec Brukseli
spolegliwi. Baroso - też. To, że obaj politycy są z małych krajów
czyni ich łatwiejszymi do manipulowania. Zresztą duże kraje mają do
tego prawo o ile wszystko odbywa się zgodnie z procedurami.
Polska też urządza czasem takie "fora" wśród sąsiadów i przesadą
byłoby twierdzić, że zawsze z zerowym skutkiem. Taka jest natura
kompromisu a wpływy państw zależą od ich parametrów gospodarczych i
pozycji.Polska na dziś, mając PKB ok.10 razy niższy niż RFN i tak ma
pozycję w Unii nieproporcjonalnie wysoką.

Oj dzieciaku, jaką też ty szkółkę kończyłeś? Co

[guru133]

znaczy w twoim poście "belgi" i czy Hiszpania to twoim zdaniem mały kraj? Braki
z ortografii, braki z geografii. Jak widać wypowiadasz się w tematach, które
zdecydowanie przerastają twój poziom inteligencji i wiedzy.

[cree-is-me]

Masz problemy z rachunkami?

Niemcy
Ludność: 82,5 mln
Obszar: 357 020 km²
PKB: 25 300 SSN/mieszk.

Polska
Ludność: 38,2 mln
Obszar: 312 685 km²
PKB: 11 600 SSN/mieszk

Dane z Eurostatu za 2006 r.

2087250 to niecałe 5, a nie 10 razy więcej niż 443120. Jak nie
wierzysz, sprawdź na kalkulatorze ;P

Gdyby to było za PiS, GW pisałaby o szowinizmie

[oelefante]

i głupocie Kaczyńskich.

Junker to premier luksemburga!!

[confused.boy]

Junker to premier LUKSEMBURGA!!

[confused.boy]

Miało być oczywiście Juncker

Belgia to kraj ateistyczny. Tak ni muze bic!

[kylax1]

Biskupy i inne ksiunza! Ratucie Pulski katolicizm!

[alglinka]

Belgia jest krajem katolickim! Swiat koscielnych w ciagu
roku ,wolnych od pracy, maja wiecej niz w Polsce. Zanim zabierzesz
glos nastepnym razem, sprawdz czy Twoja wiedza jest kompletna!

Idealnym kandydatem jest Vaclav Klaus.

[metry.pl]

Ale on już ma co robić ;)

znowu zmarnowaliśmy swoją szansę aby siedzieć cich

[hugow]

znowu zmarnowaliśmy swoją szansę aby siedzieć cicho

Juncker jest z Luksemburga!!!

[fauk]

Jean-Claude Juncker to premier Luxemburga, a nie Belgii. Nieuważna
lektura oryginalnego artykułu...

"Irish Times": Przywódcy UE w impasie. Polska n...

[operacjeplastyczne]

Też jestem niechętny nominacji tego typa.

[bmc3i]

cesary1 napisał:

> nic juz nie rozumiem, o co polsce chodzi ?

W ogole niewiele rozumiesz

[cesary1]

To moze mi w trzech zdaniach wyjasnisz,

[bmc3i]

cesary1 napisał:

> To moze mi w trzech zdaniach wyjasnisz,

Dobrze.

zdanie pierwsze: stanowiska unijne powinny byc obsadzane w drodze consensusu, a
nie narzucane przez dwa panstwa

zdanie drugie: Unjia Europejska nie jest prywatnym folwarkiem Niemiec i Francji

zdanie trzecie: kazde panstwo ma nie tylko prawo, ale wrecz obowiazek
ksztaltowaC unie - w tym sposob wyboru jej funkcjonariuszy. I Polska wlasnie z
tego obowiazku probnuje sie wywiazac.

[cesary1]

1. kandydatura belga byla wybrany na zasadzie consensusu, niemcy,
francja, szwecja,anglia,hiszpania, wlochy przywodcy frakcji
chrzescijanskiej z parlamentu europejskiego zbudowali "wiekszosc"
Polski do tego grona nie zaproszono -nie jest zdolna do consensusu.
2 dwa panstwa niemcy i francja nie maja szans przefosowania
czegokolwiek bez buowy koalicji poparcia dla swoich pomyslow.
Ciekawe jak panstwa szyntazuja 25 innych.
Chyba tylko w glowie polskich politykow.
3 Ksztaltowanie uni nie polega na blokowaniu i vetowaniu
wszystkiego .

Chyba to wystarczy jako odpowiedz na twoje trzy zdania ( dosc
patatyczne i malo rzeczowe- moim zdaniem)

[bmc3i]

cesary1 napisał:

> 1. kandydatura belga byla wybrany na zasadzie consensusu, niemcy,
> francja, szwecja,anglia,hiszpania, wlochy przywodcy frakcji
> chrzescijanskiej z parlamentu europejskiego zbudowali "wiekszosc"
> Polski do tego grona nie zaproszono -nie jest zdolna do consensusu.


Sprawdz w slownieku znaczenie slowa "consensus"


> 2 dwa panstwa niemcy i francja nie maja szans przefosowania
> czegokolwiek bez buowy koalicji poparcia dla swoich pomyslow.
> Ciekawe jak panstwa szyntazuja 25 innych.
> Chyba tylko w glowie polskich politykow.
> 3 Ksztaltowanie uni nie polega na blokowaniu i vetowaniu
> wszystkiego .
>
> Chyba to wystarczy jako odpowiedz na twoje trzy zdania ( dosc
> patatyczne i malo rzeczowe- moim zdaniem)


Oczywioscie ze malo rzeczowe Twoim zdaniem, zwlaszcza ze jak udowodniles w
pierwszym punbkcie, nie rozumiesz znaczenia slowa "consensus'.

[cesary1]

consensus – w wąskim rozumieniu synonim pojęcia określającego zgodę
powszechną między członkami danej społeczności. W rozumieniu
szerszym jest to również teoria i praktyka osiągania takiej zgody, a
więc proces dochodzenia do konsensusu w znaczeniu węższym. Proces
dochodzenia do konsensusu wymaga poważnego traktowania przemyślanej
opinii każdego z członków społeczności. Ważnym elementem konsensu
jest zaufanie, jakie żywi społeczność wobec przyszłych działań jej
członków. Z drugiej strony ci, którzy chcą podjąć określone
działania, często pragną usłyszeć opinie osób o odmiennym zdaniu,
gdyż zdają sobie sprawę, że ewentualna dyskusja powiększy zakres
konsensu. W teorii, działania podjęte bez rozważenia opinii
przeciwnych są rzadkie i podejmowane w taki sposób, by ewentualne
napięcia między członkami społeczności były jak najmniejsze.

I o to mi wlasnie chodzilo.