Szwajcaria: zakaz budowy minaretów? "Symbol woj...

[trombozuh]

Ciekawe, czy za mojego życia doczekam w Polsce zakazu dzwonienia o 6 rano w
niedziele?

Szwajcaria: zakaz budowy minaretów? "Symbol woj...

[attina3]

Islam w krajach cywilizowanych powinien byc zabroniony, jako, ze
nawoluj do dyskryminacji, przemocy i nawisci.
Wystarczy sobie tylko poczytac o tym w ich ksiazce, ktora zwa
koranem.

popieram

[noducks]

tzw. poprawnosc polityczna doprowadzila do bezprecedensowej sytuacji
- kolonizacji europy przez wrogo nastawiona do nas i naszych wartosci
ludnosc. do tego mulzulmanom przyznaje sie na kazdym kroku wieksze
prawa niz rdzennym europejczykom, pod pozorem ich niedyskryminowania.
niech idioci broniacy prawa islamistwo pojada chocby do arabi
saudyjskiej i sproboja poczytac biblie w parku lub nosic krzyzyk na
szyi. jesli sie w pore nie opamietamy i nie wyslemy ich z powrotem
tam skad przyszli, wkrotce bedzie ich tu wiecej niz nas (poczawszy od
niemiec, francji, uk czy holandii), a wtedy zobaczycie co to znaczy
tolerancja wg. mulzulmanow. goraco popieram szwajcarow w ich walce z
kolonizacja ich kraju. my tez mozemy zaczac juz teraz, nie jedzac
kebabow u turka, nie zatrudniajac ich w swoich firmach, nie
wynajmujac im mieszkan, a przede wszystkim nie glosujac na
sprzedajnych politykow, ktorzy i tak mieszkaja w chronionych willach
na zamknietych osiedlach

[michalng]

> tzw. poprawnosc polityczna doprowadzila do bezprecedensowej sytuacji
> - kolonizacji europy przez wrogo nastawiona do nas i naszych wartosci
> ludnosc. do tego mulzulmanom przyznaje sie na kazdym kroku wieksze
> prawa niz rdzennym europejczykom

To znaczy jakie ? wymień jakieś te "większe" prawa dla Muzułmanów. Moze sobie
skorzystam i zostanę muzułmaninem żeby się w tych przywilejach popławić :P

[drupal]

proszę bardzo: zostań muzułmaninem, weź sobie 5 żon, zrób 25 dzieci i w
zachodniej Europie będziesz żył z zasiłków jak sułtan turecki.
I nawet nie próbuj tu wyjeżdżać z zakazem wielożeństwa w Europie, bo to tylko
czysta teoria.

no ale gdzie ten przykład?

[f_crane]

bo miał być podany

wielodzietność? ha, że tak powiem 'kazdy' może to osiągnąć

Tylko chrzescijannstwo postawi temu tame !

[katolik_polski1]

I poltora miliarda katolikow .
Przylaczcie sie do nas !

trzeba postawić tamę temu złu! bo inaczej... :

[capgemini-krakow]

picasaweb.com/whitepoower72

Czas na zakaz dzwonnic

[pensioner63]

Popieram inicjatywy zmniejszające liczbę fanatyków religijnych. Z zasady
równości powinni zakazać budowy dzwonnic.

Artykuł podaje, że 1/8 czyli 12% muzułmanów jest praktykujących. Ciekawe jaki
procent chrześcijan jest praktykujących?

Brawo Szwajcaria!

[biniou]

W koncu w Europie budzi sie duch przemian! Brawo Szwajcarzy. Nie
dla islamskiego terroryzmu i zacofania!

wynik referendum to super wiadomosc

[noducks]

nawet tolerancyjni szwajcarzy powiedzieli w koncu dosc. szkoda, ze w
innych panstwach trzeba najpierw zmienic proislamskie rzady zeby cos
sie zmienilo. jesli umiarowani politycy nie przejrza na oczy i dalej
beda na pasku tzw. poprawnosci politycznej (czyli faktycznej
dyskryminacji bialego czlowieka) to ster wladzy przejma radykalowie,
co nie bedzie zbyt dobre. ale cel uswieca srodki. gdyby sytuacja z
lulzulmanami byla w polsce tak tragiczna jak w niektorych panstwach
zachodniej europy, to zaglosowalbym nawet na partie rydzyka

ktos domagal sie jakis przykladow??? z zycia wziete. wracam 2
miesiace temu z wakacji. kontrola paszportowa. na lotnisku przede mna
mulzulmanka w chuscie. przechodzi. ja w powakacyjnym zawadiackim )a
co :D) kapeluszu i stanowcze rzadanie pogranicznika, zebym go zdjal
bo musi zobraczym moja twarz w calosci. i to nie jest dyskryminacja??
?

przyklad drugi. mulzulmanka cala zakryta swoim przescieradlem
swobodnie chodzi po sklepie. mnie kiedys zatrzymala ochrona, bo nie
zdjalem kasku motocyklowego (zamyslenie). kilka razy tez mialem
problemy, gdy na glowie mialem zwykly kaptur.

[pepe1569]

noducks napisał:


> przyklad drugi. mulzulmanka cala zakryta swoim przescieradlem
> swobodnie chodzi po sklepie. mnie kiedys zatrzymala ochrona, bo nie
> zdjalem kasku motocyklowego (zamyslenie). kilka razy tez mialem
> problemy, gdy na glowie mialem zwykly kaptur.

czy religia albo przynajmniej tradycja nakazuje ci chodzenie po sklepie w kasku?
co ma piernik do wiatraka?
mozesz zalozyc zwiazek religijny nosicieli kaskow motocyklowych i bedziesz mial
podstawe do domagania sie "rownouprawnienia".

[noducks]

w sklepie czy na lotnisku przy kontroli trzeba miec odkryta twarz bo
sa to wgledy bezpieczenstwa. i powinno tak byc dla wszystkich.
koniec. kropka. skoro religia komus zabrania stosowac sie do naszych
europejskich przepisow to niech tu nie przyjezdza!!!! proste. a nie,
ze mulzulmanin przyjedzie do polski, dostanie sie np. do pracy w
policji po czym odmowi noszenia policyjnej czapki i zarzada noszenia
turbana kierujac sie wzgledami religijnymi. powtarzam. jesli komus
wzgledy religijne zabraniaja sie stosowac do europejskiego prawa czy
przyjetych norm wspolzycia spolecznego niech zostaje w swoim kraju.
nikt tu ich sila nie ciagnie

[pepe1569]

noducks napisał:

> w sklepie czy na lotnisku przy kontroli trzeba miec odkryta twarz bo
> sa to wgledy bezpieczenstwa. i powinno tak byc dla wszystkich.
> koniec. kropka. skoro religia komus zabrania stosowac sie do naszych
> europejskich przepisow to niech tu nie przyjezdza!!!! proste. a nie,
> ze mulzulmanin przyjedzie do polski, dostanie sie np. do pracy w
> policji po czym odmowi noszenia policyjnej czapki i zarzada noszenia
> turbana kierujac sie wzgledami religijnymi. powtarzam. jesli komus
> wzgledy religijne zabraniaja sie stosowac do europejskiego prawa czy
> przyjetych norm wspolzycia spolecznego niech zostaje w swoim kraju.
> nikt tu ich sila nie ciagnie

zostanmy narazie przy sklepie.
jeszcze nie slyszalem o prawie, ktore nakazywaloby kazdemu miec w sklepie
odkryta twarz. ze akurat ciebie trafilo, (zla) wola ochroniarza.
zreszta nie calkiem bezpodstawna. zaloze sie, ze czesciej rozbojow w sklepach
dokonuja zamaskowani w kasku czy zakapturzeni mezczyzni niz kobiety w swoich
islamskich chustkach.
ja tez powtarzam: jedno nie mam nic wspolnego z drugim.

[ttiikkttaakk]

otóż ma wiele wspólnego i to twój dyskutant ma racje a nie ty


mało masz przykładów ataków samobójczych w wykonaniu muzułmanek a nawet
muzułmańskich dzieci?

moze ten ochroniarz (skoro jest taki wybiórczo gorliwy) powinnien zainteresowac
się tym czy kobieta okutana w szmaty nie jest opasana ładunkiem wybuchowym?

no ale ten ochroniarz może był muzułmaninem - to by wiele wyjaśniało

[pepe1569]

niewiedza (oby nie nienawisc) zamroczyla wam troche postrzeganie rzeczywiscosci.
kiedy w europie kobieta w islamskich szatach dokonala ataku bombowego w sklepie?
gdyby takie przypadki sie zdarzaly, faktycznie dawno zabronionoby wchodzenia w
takich strojach do sklepow. tez bym nie mial nic przeciwko.
rzekoma dyskryminacja nie-muzulmanow w podanym przykladzie nie wystepuje. to nie
zakonnicy zabroniono wchodzic do sklepu w habicie, tylko kolesiowi w kasku. kask
to nie zaden symbol religijny i tyle.

[ttiikkttaakk]

pepe1569 napisał:

> niewiedza (oby nie nienawisc) zamroczyla wam troche postrzeganie rzeczywiscosci
> .
> kiedy w europie kobieta w islamskich szatach dokonala ataku bombowego w sklepie
> ?


nie będę bronić zakonnic, bo tego ścierwa nie da się obronić i nie ma po co,
muszę jednak zauwazyć, ze chrzescijańskie zakonnice nie przeprowadzają
samobójczych zamachów, a muzułmańskie kobiety tak - dlatego powinny być
sprawdzane prewencyjnie, uwazam więcej - że nie powinny mieć prawa wychodzić w
chustach i burkach na ulicę/do pracy/itp - mogą uskuteczniać sobie te maskarady
w domu albo meczecie.

zamachów samobójcze na europejskich ulicach/sklepach - to jedynie kwesta czasu


a sprawa powinna być prosta: chcesz opatulać się szmatami lub ukrywać twarz -
prosze bardzo, w Arabii Saudyjskiej, ale nie w państwach należących do
europejskiego kręgu cywilizacyjnego

> gdyby takie przypadki sie zdarzaly, faktycznie dawno zabronionoby wchodzenia w
> takich strojach do sklepow. tez bym nie mial nic przeciwko.
> rzekoma dyskryminacja nie-muzulmanow w podanym przykladzie nie wystepuje. to ni
> e
> zakonnicy zabroniono wchodzic do sklepu w habicie, tylko kolesiowi w kasku. kas
> k
> to nie zaden symbol religijny i tyle.

[pepe1569]

ttiikkttaakk napisała:

> a sprawa powinna być prosta: chcesz opatulać się szmatami lub ukrywać twarz -
> prosze bardzo, w Arabii Saudyjskiej, ale nie w państwach należących do
> europejskiego kręgu cywilizacyjnego

aaa no widzisz, wyszlo szydlo z worka. czyli sam przyznajesz, ze to wcale nie
kwestia dyskryminacji nie-muzulmanow, tylko twoje widzimisie. tzw. "europejski
krag cywilizacyjny" nie znosi wedlug ciebie kobiet w religijnie czy tradycyjnie
motywowanych strojach z kregu muzulmanskiego.
idac tym tropem stajemy sie tacy sami, jak fanatycy islamscy. sudan w wydaniu
europejskim. dodac jeszcze kare 50 batow za pokazanie sie na ulicy w czadorze...

[ttiikkttaakk]

nie próbuj odwracać kota ogonem - nie uda się tobie:
to nie Europa panoszy się w krajach islamskich, tylko muzułmanie w Europie;
to nie Europa zagraża muzułmanom a to muzułmanie zagrazają Europie;

europejczycy nie roszczą sobie prawa do tego by być gospodarzem w np. Arabii
Saudyjskiej , a muzułmanie będac tu gośćmi zachowują sie jak gospodarze -
zamiast przystać na warunki godpodarza - próbują narzucić mu swoje własne

Spoko, zgodnie z nową definicją demokracji będą

[naiwnymisiu]

głosować taką ilosć razy aż zagłosują "demokratycznie" - czyli za
minaretami a przeciw dzwonnicom.
"Dali przykład Irlandczycy jak głosować mają"

[ttiikkttaakk]

wiesz co, ok,jak chcesz-sudan w wydaniu europejskim;
i jeśli się komus nie podoba sudan w wydaniu europejskim - to niech zostanie w
sudanie w wydaniu sudańskim ( u siebie, w Sudanie);

[noducks]

masz racje. kask nie jest symbolem religijnym. przy wejsciu do sklepu
ktory jest monitorowany ze wzgledow bezpieczenstwa nie mam zadnych
oporow zeby go sciagnac. i tak powinna tez uczynic kobieta zakryta
przescieradlem. a jesli wzgledy religijne sa dla niej tak wazne to
niech nie chodzi do sklepu, urzedu, na imprezy masowe, nie wsiada do
komunikacji zbiorowej lub po prostu niech zostanie w swoim kraju. to
nie my mamy sie zmieniac, zeby im zylo sie lepiej. my jestesmy tu u
siebie. jesli chca przyjezdzac to niech po prostu zaakceptuja nasze
zasady. jesli jakas kobieta z europy wyjezdza do arabii saudyjskiej
to musi chodzic w spodnicy zakrywajacej kolana i w chuscie
zakrywajacej wlosy. a jak sie jej nie podoba to niech zostaje w
europie. proste???

[pepe1569]

no tak, bardzo proste. tylko teraz powiedz mi, przy narzucaniu takich
standardow, czym sie wtedy bedziemy roznili od arabii saudyjskiej?

[ttiikkttaakk]

tym, że nasze standardy to będzie sudan europejski, a nie sudański;
czyli i tak lepszy;
nie wiem w czym masz problem, jesteś w stanie zaakceptować sudan w wydaniu
sudańskim a sudanu w wydaniu europejskim to już nie mozesz strawić?

sprawa jest prosta: Europa to kontynent świecki - pragniesz chodzic w szmatach
bo religia tobie to nakazuje? porzuć pracę, zrezygnuj z zakupów - bo w Europie
praca zawodowa jest oddzielona od życia religijnego, możesz robić maskarady po
pracy, po szkole, nie w przestrzeni publicznej - w Europie to nie są miejsca na
realizację religijnych manifestacji - przeszkadza to tobie - czeka na ciebie
twój raj na ziemi: w arabii Saudyjskiej - bye!

[pepe1569]

ttiikkttaakk napisała:

> tym, że nasze standardy to będzie sudan europejski, a nie sudański;
> czyli i tak lepszy;
> nie wiem w czym masz problem, jesteś w stanie zaakceptować sudan w wydaniu
> sudańskim a sudanu w wydaniu europejskim to już nie mozesz strawić?

kiedy powiedzialem, za akceptuje standardy sudanskie? bardzo mi zal
przesladowanych ludzi i zyczylbym sobie, zeby w sudanie podzielano wartosci
europejskie.



> sprawa jest prosta: Europa to kontynent świecki - pragniesz chodzic w szmatach
> bo religia tobie to nakazuje? porzuć pracę, zrezygnuj z zakupów - bo w Europie
> praca zawodowa jest oddzielona od życia religijnego, możesz robić maskarady po
> pracy, po szkole, nie w przestrzeni publicznej - w Europie to nie są miejsca na
> realizację religijnych manifestacji - przeszkadza to tobie - czeka na ciebie
> twój raj na ziemi: w arabii Saudyjskiej - bye!

w imie jakies wyimaginowanej wartosci ("europa to kontynent swiecki")
doprowadzasz wlasne poglady do absurdu.
tak jak powiedzialem kilka postow wyzej (i kilkadziesiat nizej) - w pracy,
urzedzie czy szkole mozna dyskutowac, na ile wolnosc twojego wyznania moze byc w
jakikolwiek sposob manifestowania. to kwestia kolizji z dobrami innych, w tym
takze tych, ktorzy w ogole w nic nie wierza, bo ich tez chroni tzw. negatywna
wolnosc wyznania (nie musze byc narazony na symbolike religijna, ktora do mnie
nie przemawia, bo nie wierze).
ale - w zadnej konstytucji nie wpisano jeszcze (na szczescie) czyjegosc prawa do
tego, zeby byl wolny od ogladac ludzi w odmiennym stroju (motywowanym religijnie
czy jakkolwiek innaczej) na ulicy. dlatego forsowanie jakiejs "jedynej slusznej
i wiadacej kultury" (swieckiej czy nie) nie ma nic wspolnego z tradycja wolnosci
w europie. to zaprzeczenie fundamentalnych wartosci i zrownanie nas wlasnie z
krajami typu sudan lub arabia saudyjska. przy okazji tez wylewanie dziecka z
kapiela, bo tym sposobem nikogo nie zmotywujesz do uznania tych wartosci a wrecz
przeciwnie.

[noducks]

podam jeszcze inny przyklad. gdy bylem w malezji widzialem bedac na
plazy mulzulmanki kopiace sie w oceanie w swoich przescieradlach
(wygladalo to ciekawie przyznam :D), w ktorych na co dzien spaceruja
po ulicach. zalozmy, ze taka mulzulmanka chce wybrac sie w europie na
basen, np. na aerobik w wodzie (faceci raczej tam nie chodza wiec
moglaby, w koncu w krajach islamskich baseny musza miec osobne
podobnie) i chciala wejs do basenu w tych szmatach??? co bys zrobil??
? z jednej strony masz regulamin basenu podyktowany wzgledami
higienicznymi, a z drugiej obraze jej uczuc religijnych. ja jako
wielki pasjonat panstwa prawa uwazam, ze jesli juz jakies zasady
obowiazuja, to musza obowiazywac wszystkich.

[pepe1569]

noducks napisał:

ja jako
> wielki pasjonat panstwa prawa uwazam, ze jesli juz jakies zasady
> obowiazuja, to musza obowiazywac wszystkich.

oczywiscie masz racje. ale jako wielki pasjonat panstwa prawa powinienes tez
wiedziec, ze wolnosc sumienia i wyznania to jeden z elementow panstwa prawa. nie
mowie tu o sytuacjach, w ktorych dochodzi do kolizji z prawami innych (np. z
prawem innych do kapania sie w higienicznym basenie). nie widze jednak zadej
kolizji z prawami czy interesami innych w przypadku zwyklego noszenia
okreslonego stroju umotywowanego czy religia czy chocby tradycja na ulicy. nie
mowie, ze jako urzednik panstwowy w urzedzie (przyklad: dyskusja w niemczech
nauczycielki w chuscie na glowie). ale jako zwykly czlowiek na ulicy - czemu
nie? tak jak mowie, zakonnicy tez nikt nie kaze zdejmowac habitu.
jak najbardziej jestem tez za tym, zeby muzulmanie mieszkajacy w europie
trzymali sie zasad i akceptowali nasze wartosci. ze im to czasami z duzym trudem
przychodzi, jest rzecza oczywista (patrz nieszczesne karykatury mohameta).
nie uwazam jednak, zeby zakazami tego typu jak ten w szwajcarii udalo sie
cokolwiek w tym fakcie zmienic. wrecz przeciwnie, to sluzy tylko antagonizacji
srodowisk. w imie chronienia swojej "wiadacej" kultury nastepuje "wylanie
dziecka z kapiela", bo takie proby zmotywowania do chocby czesciowej asymilacji
natrafia na opor i sa z gory skazane na porazke.

[ttiikkttaakk]

> dokonuja zamaskowani w kasku czy zakapturzeni mezczyzni niz kobiety w swoich
> islamskich chustkach.

jak ktoś ma szmatę na głowie to skąd w ogóle wiesz, ze jest to na 100% kobieta?

[ttiikkttaakk]

równie dobrze może to być muzułmanin mężczyzna udajacy kobietę (dzieki chuscie
na głowie)

[obiektywnyx]

1. Wielozenstwo.
2. Mozliwosc karania kobiet wg "wlasnych obyczajow".
3. Ogromne zasilki na dzieci. W niektorych krajach powyzej 4 zwolnienie z
podatkow. Oczywiscie, mozesz sobie zrobic tyle, problem w tym, ze to prawo jest
zrobione pod Europejczykow, ktorzy sie rozmnazaja normlanie, a nie pod dzikusow,
ktorzy umieja tylko siedziec na bezrobociu i sie posuwac. We Francji w rodzinie
muzulmanskiej srednia dzieci to 7.1, tak to nie zadna ekstremalna wartosc, to
ŚREDNIA.
4. Dodatkowe pieniadze na kursy "wyrownawcze", czyli jezykowe, dozywianie,
dodatkowe zajecia szkolne. Mimo to i tak ponad 50 % mlodych muzulmanow nigdy nie
konczy szkoly.
5. Tu juz absurd - np w Holandii zajecia dla rdzennych mieszkancow z arabskiego,
zeby imigranci lepiej sie "integrowali", a wiadomo, ze gorsza rasa sie nie
nauczy jezyka. Zwlaszcza jezyka kraju, ktory ich przygarnal.


Generalnie dwa kraje sa juz totalnie skonczone. Belgia, gdzie 50 % mieszkancow
to imigrnaci i Holandia, gdzie 50 % nowourodzonych to muzulmanie. Jak niby te
kraje maja przetrwac, jesli 80 % imigrantow nie pracuje, nie uczy sie, tylko
wyciaga lapy po zasilek i spala 80-100 samochodow miesiecznie (Szwecja), oraz
800 w nowy rok (Francja 2008-2009). Dodajmy, ze Szwecji CODZIENNIE jest
informacja o kolejnym zbiorowym gwalcie, dokonanym wlasnie przez ta dzicz.
Codziennie. Nie owijajac w bawelne, to wszystko wina socjalistycznego myslenia,
ze ludzie sa zawsze "rowni", przesadnej tolernacji i poprawnosci politycznej.

[kongreszydowski]

obiektywnyx napisał:
> Belgia, gdzie 50 % mieszkancow to imigrnaci

Klamstwo

> Holandia, gdzie 50 % nowourodzonych to muzulmanie

Klamstwo

> 80 % imigrantow nie pracuje, nie uczy sie, tylko wyciaga lapy po
> zasilek

Klamstwo

> spala 80-100 samochodow miesiecznie (Szwecja),

Klamstwo

> Dodajmy, ze Szwecji CODZIENNIE jest informacja o kolejnym
> zbiorowym gwalcie, dokonanym wlasnie przez ta dzicz.

Klamstwo

[obiektywnyx]

Zadales sobie trud, zeby sprawdzic chociaz JEDNA z tych informacji, czy tak po
prostu lubisz sobie cos napisac ? To ja tez napisze o tym co ty napisales:
klamstwa, ze te klamstwa to klamstwa.

[kongreszydowski]

obiektywnyx napisał:
> Zadales sobie trud, zeby sprawdzic chociaz JEDNA z tych informacji

Owszem, wszystkie. Kazda z podanych przez ciebie cyfr oraz informacji
jest klamstwem.

[obiektywnyx]

Wiec podaj takie liczby jakie NIBY sa naprawde ....tzn jakie sobie wymysliles.
Najlepiej ze zrodlami.

[michalng]

> 1. Wielozenstwo.

W którym europejskim kraju masz wielożeństwo dla muzułmanów ?

2. Mozliwosc karania kobiet wg "wlasnych obyczajow".

Usankcjonowanie prawne ? gdzie ?

> 3. Ogromne zasilki na dzieci. W niektorych krajach powyzej 4 zwolnienie z
> podatkow. Oczywiscie, mozesz sobie zrobic tyle, problem w tym, ze to prawo jest
> zrobione pod Europejczykow, ktorzy sie rozmnazaja normlanie,

No chcesz mieć 6 dzieci to będziesz miał zasiłek czy bez względu na wyznanie.

> 4. Dodatkowe pieniadze na kursy "wyrownawcze", czyli jezykowe, dozywianie,
> dodatkowe zajecia szkolne. Mimo to i tak ponad 50 % mlodych muzulmanow nigdy ni
> e
> konczy szkoly.

Te kursy nie sa tylko dla muzułmanów, katolik tez moze w nich uczestniczyć.

> 5. Tu juz absurd - np w Holandii zajecia dla rdzennych mieszkancow z arabskiego
> ,
> zeby imigranci lepiej sie "integrowali",

A co to ma wspulnego z wyznaniem ? To są kursy dla muzełmanów ? protestantów ?
czy moze wyznanie nie ma tu znaczenia tylko chec poznania jezyja arabskiego ?

[michalng]

> proszę bardzo: zostań muzułmaninem, weź sobie 5 żon, zrób 25 dzieci i w
> zachodniej Europie będziesz żył z zasiłków jak sułtan turecki.
> I nawet nie próbuj tu wyjeżdżać z zakazem wielożeństwa w Europie, bo to tylko
> czysta teoria.

Pytałem się o przywileje. Jaskich to przywilejów się doczekam jak przejdę na
islam. Z zasiłków w europie zachodniej mogę żyć tak samo jako muzułmanin i jako
chrześcijanin czy ateista.

[zbychuk]

To nie sa oficjalne przywileje, ale sposob w jaki Islam jest
traktowany w porownaniu z chrzescijanstwem. Kilka lat temu w teatrze
w Londynie wystawiono sztuke, w ktorej autor(rezyser?) pokazywal
Jezusa jako homoseksualiste. W zasadzie wszystkie gazety omawialy to
i powolywaly sie na wolnosc artysty i potepialy ludzi zwalczajacych
te sztuke. Jakis rok pozniej wystawiono sztuke, gdzie Mahomet byl
przedstawiony jako homo. Prawie wszystkie gazety krytykowaly to,
mowiac o tym, ze obraza sie czyjes uczucia religijne.
Nie mnie decydowac, czy artysta powinie czy nie miec taka wolnosc,
ale nie mozna dwoch religii traktowac roznie.
Dunskie karykatury sa nastepnym przykladem - ile bylo karykatur
Jezusa? Co np. z Monthy Pyton? A po dunskim "incydencie" zobacz jak
raptem wielu mowilo o poszanowaniu uczyc religijnych.
Jestem jak najbardziej zwolennikiem rownosci. Nie uwazam, zeby Koran
powinien byc traktowany gorzej niz Biblia, ale nie moze byc tak, ze
wolno palic Biblie lub z niej sie nasmiewac, a nie wolno Koranu.
Albo jedno albo drugie.
No i pozostaje problem symetrycznego traktowania religii przez kraje
muzulmanskie. Jak ktos kiedys napisal - ja sie zgodze na budowe
meczetow, jesli moja corka bedzie mogla w dzinsach pojsc na msze do
kosciola w Arabii Saudyjskiej.

[darr.darek]

zbychuk napisał:
>To nie sa oficjalne przywileje, ale sposob w jaki Islam jest
>traktowany w porownaniu z chrzescijanstwem. Kilka lat temu
>w teatrze w Londynie wystawiono sztuke, w ktorej autor(rezyser?)
>pokazywal Jezusa jako homoseksualiste. W zasadzie wszystkie gazety
>omawialy to i powolywaly sie na wolnosc artysty i potepialy ludzi
>zwalczajacych te sztuke. Jakis rok pozniej wystawiono sztuke,
>gdzie Mahomet byl przedstawiony jako homo. Prawie wszystkie gazety
>krytykowaly to, mowiac o tym, ze obraza sie czyjes uczucia
>religijne.

Podałeś pierwszy oczywisty przykład przywileju muzułmanów wobec chrześcijan -
zakaz oficjalny i nieoficjalny naśmiewania się i tym bardziej krytyki islamu.
I co ?
Pytających lewaków było paru a jakoś żaden z nich nie odniósł się do Twojego
przykładu.

[michalng]

> To nie sa oficjalne przywileje, ale sposob w jaki Islam jest
> traktowany w porownaniu z chrzescijanstwem.

No tak ale to wynika z mentalności ludzi. Nie z przywilejów prawnych. Ludzie
boja się islamu i boja się z niego żartować (ba zaraz ktoś nam coś wysadzi).

> Nie mnie decydowac, czy artysta powinie czy nie miec taka wolnosc,
> ale nie mozna dwoch religii traktowac roznie.

Ale każdy z nasz traktuje religie rożnie. Myślisz ze jeśli u nas w galerii ktoś
by przestawił jakiegoś ważnego imama przygniecionego kamieniem to jakiś
przedstawiciel naszego parlamentu pofatygował by się zęby ta rzeźbę zniszczyć ?
:) Tylko ze Prawo powinno traktować wszystkie religie jednakowo. Sztuki Jezusem
i Mahometem wystawiono obie ? Inną sprawa jest ze Jezus czy Biblia są "nasze"
śmianie sie z "naszego" to coś innego niż śmianie się z "obcego". Jak nasz
satyryk wyjdzie i będzie naśmiewał się z Polaków i naszych "przywar" to nikt nie
bedzie sia obrażał, jeśli to zrobi np: Niemiec to będzie zaraz afera. (I pewnie
nie bedzie to wcale śmieszne znając niemieckie poczucie chumoru ;P )

> No i pozostaje problem symetrycznego traktowania religii przez kraje
> muzulmanskie. Jak ktos kiedys napisal - ja sie zgodze na budowe
> meczetow, jesli moja corka bedzie mogla w dzinsach pojsc na msze do
> kosciola w Arabii Saudyjskiej.

Zgoda ze to problem.Tylko ze jak gdzieś w Afryce tubylcy pożrą naszego rodaka to
nie powód zęby w Polsce pożreć jakiegoś biednego czarnoskórego studenta :) Po
prostu my musimy trzymać pewien poziom.

[darr.darek]

michalng napisał:
>No tak ale to wynika z mentalności ludzi. Nie z przywilejów
>prawnych. Ludzie boja się islamu i boja się z niego żartować
>(ba zaraz ktoś nam coś wysadzi).

I w ten sposób lewactwo sprawia, że "białe cioty" (w widzeniu Świata przez
muzułmanów) są słabe i muszą przegrać.

Co ciekawe, jeśli agresywne grupy białych pobiją Murzyna czy Araba to sprawa
dostaje max priorytet w ściganiu sprawców a sprawcy dostają natychmiast
maksymalny wyrok.
Choćby przykłady z Polski, gdzie codziennie iluś tam ludzi dostaje po pysku pod
sklepem monopolowym, pod stadionem, pod dyskoteką i większość nie jest wciągana
nawet do statystyk lub kończy się umorzeniem. Nawet, jeśli sprawca pobicia jest
namierzony, to dostaje niziutki wyrok w zawieszeniu, tak jak w przypadku agresji
20-latka, który w czasie sprowokowanej bójki z 17-latkiem doprowadziłdo jego
śmierci. Sprawca dostał wyrok w zawieszeniu.
Napadający na Murzyna dostaje w Polsce wyrok więzienia bez zawieszenia tylko za
to, że dał mu po gębie.
Podobnie w EU zachodniej, bo to stamtąd przyszły te samobójcze wytyczne lewactwa.

Białe cioty dążą też, aby nie było chrześcijańskich świąt i nawet aby Boże
Narodzenie było Świętami Zimowymi.
Białe cioty wsadziłyby wręcz do więzienia każdego (za rozbudzanie nienawiści),
kto ośmieliłby się sugerować znoszenie Ramadanu czy innych świąt muzułmańskich.

W Szkocji w instytucjach publicznych nakazano białym, aby nie obnosili się z
jedzeniem w czasie ramadanu (tylko jedzenie w ukryciu, w specjalnych
pomieszczeniach).

[fidelxxx]

Szeregowy muzułmanin nie może mieć więcej niż jednej żony. O każde kolejne
małżeństwo musi prosić imama, który przyznaje prawo do niego tylko jeśli
muzułmanin ma jakieś zasługi dla społeczeństwa.

A ty powtarzasz zasłyszane lub przeczytane plotki z blogu religiapokoju.

[honns]

Czy zabicie "niewiernego" to jest zasługa?

[pare.slow]

To nie chodzi o to, ze JAK KTOS PRZEJDZIE NA ISLAM to ma wieksze
mozliwosci w Europie etc, tylko o to, ze muzulmanie i ich religia
traktuja osadnictwo jako forme podboju nowych obszarow. Stad
NIEUSTAKACE DOMAGANIE sie CORAZ NOWYCH UPRAWNIEN I PRZYWILEJOW. Sa
przekonani,ze przy malejacym przyroscie naturalnym w Europie i ich
produkcji dzieci, bo przeciez u nich kobiety to do roboty w domu i
rodzenia dzieci, za jakies 40 -50 lat bede mieli wiekszosc w wielu
krajach. A wowczws skonczy sei DEMOKRAcja od ktorej tak wiele
wymagaja. POPIERAM SZWAJCAROW, EUROPO obudz sie!

[stefan261261]

"To znaczy jakie ? wymień jakieś te "większe" prawa dla Muzułmanów. Moze sobie
skorzystam i zostanę muzułmaninem żeby się w tych przywilejach popławić :P"

Odpowiem ci za poprzednika.
1. od sierpnia specjalne pokoje w szkolach w berlinie gdzie moga sie modlic,
wyrok sadu administracyjnego w berlinie.
2. mozliwosci noszenia chust w pracy i w szkole Niemcy i inne kraje/ jak to sie
ma do nakazu zdejmowania krzyzy np. Wlochy, Niemcy

Itd, itd, itd
2. Calkowite poblazanie przez siedzow przed sadem w najcziezszych sprawach
morderstwa ostatnio pare glosnych spraw za morderstwa popelnione na dziewczynach
najpierw zgwalconych przez tych wybrancow allacha. Bremen i Frankfurt.

Jak piszesz najpierw pomysl

[michalng]

> 1. od sierpnia specjalne pokoje w szkolach w berlinie gdzie moga sie modlic,
> wyrok sadu administracyjnego w berlinie.

To mnie troszkę nie interesuje :)

> 2. mozliwosci noszenia chust w pracy i w szkole Niemcy i inne kraje/

To również, pewnie jak bym się uparł to mógł był bym sobie chodzić w chuście do
pracy :) ale to dla mnie żadna atrakcja ;)

> 2. Calkowite poblazanie przez siedzow przed sadem w najcziezszych sprawach
> morderstwa ostatnio pare glosnych spraw za morderstwa popelnione na dziewczynac
> h
> najpierw zgwalconych przez tych wybrancow allacha

Pobłażanie dla morderców to nie jest przywilej tylko patologia systemu prawnego.
Podobnie jak pobłażanie dla pedofilów w Polsce. Nie ma nic wspólnego ani z
religia ani z prawem ani z przywilejami.

[pepe1569]

stefan261261 napisał:


> 2. Calkowite poblazanie przez siedzow przed sadem w najcziezszych sprawach
> morderstwa ostatnio pare glosnych spraw za morderstwa popelnione na dziewczynac
> h
> najpierw zgwalconych przez tych wybrancow allacha. Bremen i Frankfurt.

poblazanie dla ciezkich przestepcow? czemu takie bajki wypisujesz?
wbrew twoim wywodom nie tylko w spoleczenstwie ale i w swiadomosci sedziow
jakakolwiek motywacja religijna przy ciezkich przestepstwach (stichwort:
ehrenmord) dyskwalifikuje sprawce. w przypadku morderstwa zwykle dostanie
dozywocie, bo zasadniczo tylko taka kara jest w niemczech za kwalifikowane
zabojstwo (morderstwo) przewidziana. czy za kazdym razem uda sie skazac sprawce,
to juz inna sprawa (nie-muzulmaninowi nieudolnosc prokuratury tez moze wyjsc na
dobre).

> Jak piszesz najpierw pomysl

tobie tez bym radzil.

[tomek854]

A proszę bardzo:
- przedszkolanka, którą wyrzucono z pracy, bo chodziła w pełnym pokrowcu i
dzieci się jej bały dostała sowite odszkodowanie
- pielęgniarka, którą wyrzucono z pracy bo odmówiła noszenia krzyżyka co pewni
islamscy pacjenci uznali za obrazę ich uczuć religijnych analogiczną sprawę
przegrała.

- moja koleżanka pracująca w RBS została "uprzejmie poproszona" o zdjęcie z
monitora komputera mikrochoinki o wysokości ok. 7 cm, bo to obraża uczucia
religijne muzułmanki siedzącej kilka komputerów dalej. Muzułmanka owa, pomimo
obowiązującego w firmie dress code, ma pozwolenie przychodzenia do pracy w
stroju religijnym a na jej biurku stoją w ramce fragmenty koranu...

- pracownik TESCO który odmówił przewożenia wózkiem widłowym skrzynek z wódką,
jako że rzekomo koran mu zabrania (co nie jest prawdą) dostał sowite
odszkodowanie kiedy go zwolnili. Strażacy którzy odmówili rozdawania ulotek
promujących instytucje walki o prawa gejów argumentując że po pierwsze to nie
należy do ich obowiązków służbowych a po drugie jest to niezgodne z ich
przekonaniami religijnymi analogiczną sprawę przegrali.

Mam dalej podawać?

[michalng]

> A proszę bardzo:
> - przedszkolanka, którą wyrzucono z pracy, bo chodziła w pełnym pokrowcu i
> dzieci się jej bały dostała sowite odszkodowanie
> - pielęgniarka, którą wyrzucono z pracy bo odmówiła noszenia krzyżyka co pewni
> islamscy pacjenci uznali za obrazę ich uczuć religijnych analogiczną sprawę
> przegrała.

Chyba coś ci się pomieszało.Pielęgniarka odmówiła noszenia krzyżyka i wywalili
ja z pracy ? Moze odmówiła zdjęcia krzyżyka ?
Cięzko mi dyskutować o wyrokach sądów bez zaznajomienia się z nimi. Zwłaszcza ze
to są wyroki "sadów pracy" więc nie dotycza kwestii religijnych , sprawa
religijna jest tu tylko tłem. To ze zwolnią z pracy Polaka i Bułgara obaj
odwołają się do sądu i sad uzna ze Bułgara zwolniono niesłusznie a Polaka
słusznie nie świadczy o tym ze Bułgarzy maja jakieś większe prawa. (albo
prawosławni większe od katolików) nawet jeśli obaj twierdza ze zwolniono ich z
przyczyn narodowych (religijnych)


> Strażacy którzy odmówili rozdawania ulotek
> promujących instytucje walki o prawa gejów argumentując że po pierwsze to nie
> należy do ich obowiązków służbowych a po drugie jest to niezgodne z ich
> przekonaniami religijnymi analogiczną sprawę przegrali.

Rozumiem ze żaden z tych strażaków nie był Muzułmaninem :)
Bo muzułmańscy strażacy tez nie przepadają za gejami :)
Jesli zwolniono by tylko cześć strażaków, tych którzy sa chrześcijanami a
muzułmanów nie to to był by dowód na większe prawa muzułmanów.

[xaliemorph]

Niestety masz częściową rację. Muzłumanie domagają się coraz większych ustępstw, wchodzenia w codzienne życie, nawet w skrajnych przypadkach dofinansowywania budowy meczetów (SIC!) a gdy pojedziemy jako katolik do muzłumańskiego religijnego kraju to czeka nas kara chłosty. Ot i cała sprawiedliwość. Dlatego nie lubię wojującego islamu bo jest DWULICOWY

[fidelxxx]

Jak na przykład w Jemenie gdzie premier Mudżawar przeznaczył procent budżetu
państwa na odbudowę świątyń chrześcijańskich w Adenie i Sanie?

[pare.slow]

"fidelxxx napisał:

> Jak na przykład w Jemenie gdzie premier Mudżawar przeznaczył
procent budżetu
> państwa na odbudowę świątyń chrześcijańskich w Adenie i Sanie?

Nie wiem czy to prawda czy nie! a poza tym to zaden dowod na swobody
w krajacg muzulmanskich, bo takich tam nie ma. Natomiast wiem
napewno, ze po przyjezdzie do kraju muzulmanskiego nalezy zakrywac
wlosy etc. etc.

[michalng]

> a gdy pojedziemy jako katolik do muzłumańskiego religijn
> ego kraju to czeka nas kara chłosty.

Ta. Oczywiście, na lotnisku musisz wypełniać formularz i jak napiszesz katolik ,
to chłosta, jak prawosławny to przypalanie rozgrzanym żelazem a jak kalwinista
to wyłupia ci oko. Dlaczego Tusk jak wrócił z bliskiego wschodu miał taka
niewyraźną minę ? Bo lanie dostał ;)

[khair.el.budar]

Wiesz koleś jaka jest różnica między Chrześcijaństwem a Islamem -
jeśli nie, to znajdź analogiczny opis w dotyczący Jezusa z Nazaretu:

Ishaq: 676 Asma bint Marwan, poetka z Medyny, pisała wiersze
krytykujące mieszkańców Medyny "Słuchacie obcego (Muhammada) który
zachęca Was do mordowania za łupy. Jesteście zachłannymi ludźmi. Czy
nie ma honoru między Wami?'. Słysząc te słowa Muhammad
powiedział "Kto pozbędzie się dla mnie tej kobiety?". Umayr, żarliwy
muzułmanin, zdecydował się spełnić życzenie Proroka. Tej nocy
zakradł się do domu Asmy, która spała w otoczeniu swoich małych
dzieci. Jedno z nich było przy jej piersi. Umayr odstawił ssące
dziecko a następnie wbił miecz w ciało poetki. Następnego dnia w
meczecie Muhammad, który został poinformowany o zabójstwie,
powiedział "Pomogłeś Allahowi". Umayr rzekł "Ona miala pięcioro
synów, czy powinienem czuć się winny?". "Nie" - odpowiedział
Prorok. "Zabicie jej było równie nieznaczące jak dwie kozy tłukące
się głowami"

[michalng]

Fajny. O Jezusie nie znam ale może taki będzie dobry o Mojżeszu:

"26 Zatrzymał się Mojżesz w bramie obozu i zawołał: «Kto jest za Panem, do
mnie!» A wówczas przyłączyli się do niego wszyscy synowie Lewiego. 27 I rzekł do
nich: «Tak mówi Pan, Bóg Izraela: "Każdy z was niech przypasze miecz do boku.
Przejdźcie tam i z powrotem od jednej bramy w obozie do drugiej i zabijajcie:
kto swego brata, kto swego przyjaciela, kto swego krewnego"». 28 Synowie Lewiego
uczynili według rozkazu Mojżesza, i zabito w tym dniu około trzech tysięcy mężów".

[steady_at_najx]

To daj moze jednak o Jezusie bo na jego naukach w ogromnej wiekszosci opiera sie KK. Zydowska religie zostawmy zydom.

[michalng]

> To daj moze jednak o Jezusie bo na jego naukach w ogromnej wiekszosci opiera si
> e KK. Zydowska religie zostawmy zydom.

To jest Stary Testament. Cześć Biblii, Świętej księgi chrześcijan. Jesli chcesz
Księgę Wyjścia z Biblii wywalić bo uważasz ja za zbyt żydowską to raczej nie
zemną tylko z Papierzem musisz pogadać :)

[steady_at_najx]

Wybacz ale jesli poza "wiedza" mial takze wiedze to bys wiedzial ze KK akceptuje ST ale glowny nacisk kladzie i zasady czerpie z NT.

Wiele zasad wprowadzonych przez ST zostaly niejako "odwolane" przez Jezusa w NT (np oko za oko, rytualne zabijanie zwierzat czy kamieniowanie cudzoloznic).

[michalng]

> Wybacz ale jesli poza "wiedza" mial takze wiedze to bys wiedzial ze KK akceptuj
> e ST ale glowny nacisk kladzie i zasady czerpie z NT.
> Wiele zasad wprowadzonych przez ST zostaly niejako "odwolane" przez Jezusa w NT
> (np oko za oko, rytualne zabijanie zwierzat czy kamieniowanie cudzoloznic).


Czyli nie można utożsamiając Katolicyzmu ze wszystkim co znajduje się w Biblii?
Czyli może podobnie nie powinno utożsamiając się Islamu ze wszystkim co jest
w Koranie? :)
Wysoki Sadzie, nie mam więcej pytań :)

[steady_at_najx]

1) poczytaj ponownie to co napisalem wczesniej (zwlaszcza o "odwolaniu") bo widze ze kolejne tlumaczenia tego co napisalem nie pomoze

2) poczytaj co to "sofizmat" w dyskusji
pl.wikipedia.org/wiki/Sofizmat

[michalng]

> 1) poczytaj ponownie to co napisalem wczesniej (zwlaszcza o "odwolaniu") bo wid
> ze ze kolejne tlumaczenia tego co napisalem nie pomoze

A co tam jest do "ponownego czytania" ?
Religia katolicka interpretuje Biblie, coś z niej bierze a coś odrzuca
(odwołuje). Inne religie chrześcijańskie robią to samo. Dokładnie tak samo jest
z Islamem . Nie można oceniać islamu wyciągając jakiś pojedynczy cytat z hadis
(czy Koranu).

[zbychuk]

Niezupelnie masz racje. Nowy Testament, to jakby nowelizacja prawa
Starego Testamentu. To znaczy, ze niektore rzeczy zostaly zmienione
i stare nie obowiazuja. Koran o ile wiem nie zostal "znowelizowany".

[pe1]

To nie jest argument, który nakazuje stosować nierówną miarę, a taką stosujesz.
Przedmówca wyżej napisał wyraźnie, o co chodzi a ty odwracasz kota ogonem.

[michalng]

Koran został "nowelizowany" wielokrotnie :) Mahomet prowadził swoja
"działalność" dłużej niż Jezus. Zaczynał jako "biedak" i trybun ludowy,
następnie uzyskał władze , prowadził wojny i budował "imperium". Siła rzeczy ze
względu na zmianę "statusu" jego nauki również się zmieniały. To co głosił
młodzieniec a to co głosił jako człowiek dojrzały czy starzec często do siebie
nie przystawało. Muzułmanie maja nawet dla tych "zmian" w poglądach Mahometa
jakaś nazwę. :)

[attina3]

michalng napisał:




> Czyli może podobnie nie powinno utożsamiając się Islamu ze
wszystkim co jest
> w Koranie? :)
> Wysoki Sadzie, nie mam więcej pytań :)

Ja ci na to odpowiem:
dla mohamedanow koran jest bezposrednim slowem od boga, dlatego tez
muslima obowiazkuje absolutne utozsamianie sie trescia tej
poplatanej i nieprzyjaznej dla zycia ksiazki.
W koranie nie wolno nic interpretowac i taka jest
roznica.

[michalng]

> Ja ci na to odpowiem:
> dla mohamedanow koran jest bezposrednim slowem od boga, dlatego tez
> muslima obowiazkuje absolutne utozsamianie sie trescia tej
> poplatanej i nieprzyjaznej dla zycia ksiazki.

A Biblia to nie jest słowo Boga ? A to ze Koran jest poplatany i nieprzyjazny
tylko skutkuje tym ze dla zwykłego zjadacza tego co tam muzułmanie jedzą :)
konieczna jest interpretacja :) I ta interpretacje przeprowadzają duchowni.

> W koranie nie wolno nic interpretowac i taka jest
> roznica.

Bibli tez nie wolno samodzielnie interpretować. Jedyną słuszną interpretacją(dla
katolików) jest interpretacja Kościoła Katolickiego. Za samodzielne
interpretacje niezgodne z nauka kościoła kiedyś groził stos, obecnie
ekskomunika. Kiedyś obowiązywał nawet zakaz posiadania Biblii przez osoby nie
duchowne żeby sobie jej samodzielnie nie interpretować :)

[attina3]

michalng napisał:

> > Ja ci na to odpowiem:
> > dla mohamedanow koran jest bezposrednim slowem od boga, dlatego
tez
> > muslima obowiazkuje absolutne utozsamianie sie trescia tej
> > poplatanej i nieprzyjaznej dla zycia ksiazki.
>
> A Biblia to nie jest słowo Boga ? A to ze Koran jest poplatany i
nieprzyjazny
> tylko skutkuje tym ze dla zwykłego zjadacza tego co tam muzułmanie
jedzą :)
> konieczna jest interpretacja :) I ta interpretacje przeprowadzają
duchowni.
>
> > W koranie nie wolno nic interpretowac i taka jest
> > roznica.
>
> Bibli tez nie wolno samodzielnie interpretować. Jedyną słuszną
interpretacją(dl
> a
> katolików) jest interpretacja Kościoła Katolickiego. Za samodzielne
> interpretacje niezgodne z nauka kościoła kiedyś groził stos,
obecnie
> ekskomunika. Kiedyś obowiązywał nawet zakaz posiadania Biblii
przez osoby nie
> duchowne żeby sobie jej samodzielnie nie interpretować :)

Biblia w przeciwienstwie do koranu, NIE jest slowem boga ,
dlatego jest bez przerwy interpretowana, a w koranie nie wolno nawet
kropki , czy przecinka zmienia i dobrze o tym wiesz, wiec nie
sciemniaj. Z idiotami nie rozmawiasz.

[pe1]

> [b]Biblia w przeciwienstwie do koranu, NIE jest slowem boga [b],

jak to, to dlaczego po czytaniu ze ST pada w trakcie mszy "Oto Słowo Boże" ???

[michalng]

> Biblia w przeciwienstwie do koranu, NIE jest slowem boga ,

Jest.(tzn. chrześcijanie za taką ja uznają) Nawet jest nazywana Słowem Bożym.


> a w koranie nie wolno nawet
> kropki , czy przecinka zmienia i dobrze o tym wiesz, wiec nie
> sciemniaj. Z idiotami nie rozmawiasz.

A co ma zmiana kropki czy przecinka do interpretowania ??

[attina3]

michalng napisał: Za samodzielne
> interpretacje niezgodne z nauka kościoła kiedyś groził stos,
obecnie
> ekskomunika. Kiedyś obowiązywał nawet zakaz posiadania Biblii
przez osoby nie
> duchowne żeby sobie jej samodzielnie nie interpretować :)


Nie graj muslimskiego glupa. Kiedys to bylo kiedys, a obecnie tak
nie jest, wlasnie dlatego, ze biblie roznie sie interpretuje bo
mozne, a koranu NIE. O czym doskonale wiesz.
Powtazam: koran jest wedle was slowem boga, co zobowiazuje was do
przyztosaowania sie do tego i tyle.
[/b]

[michalng]

> Kiedys to bylo kiedys, a obecnie tak
> nie jest, wlasnie dlatego, ze biblie roznie sie interpretuje bo
> mozne,

Mozna ? Jesli jesteś katolikiem to nie możesz sobie interpretować Bibli
niezgodnie z doktryna katolicką bo ci przywala ekskomunike.

> a koranu NIE. O czym doskonale wiesz.
> Powtazam: koran jest wedle was slowem boga, co zobowiazuje was do
> przyztosaowania sie do tego i tyle.
> [/b]

To teraz muzułmaninem zostałem :) Dobre, naprawdę dobre :)
Zdaje się ze nie rozumiesz znaczenia wyrazu "interpretacja".

[tomek854]

michalng napisał:
> Czyli nie można utożsamiając Katolicyzmu ze wszystkim co znajduje się w Biblii?

Nie, oczywiście. Katolicyzm bierze z biblii tylko to, co mu wygodnie :-)

> Czyli może podobnie nie powinno utożsamiając się Islamu ze wszystkim co jest
> w Koranie? :)

Wszystkie fragbmenty Koranu się przydają - jedne do jihadu a inne do pokazywania
na zewnątrz, jaki Islam jest pokojowy :-)
> Wysoki Sadzie, nie mam więcej pytań :)

[khair.el.budar]

Nie udawaj jednak "Greka" że nie wiesz, iż Chrześcijaństwo opiera
się na Ewangeliach opisujących życie i nauczanie Jezusa. Dokładnie
na tej samej zasadzie Koran wyparł NT i ST - uznawane jako święte
księgi także przez Muzułmanów - ostateczną dla nich wykładnią jest
jednak Koran oraz Hadisy

[michalng]

> Nie udawaj jednak "Greka" że nie wiesz, iż Chrześcijaństwo opiera
> się na Ewangeliach opisujących życie i nauczanie Jezusa.

A jam myślałem ze opiera się na Biblii a ewangelie są jedynie jej częścią.:) Ale
może się nie znam.

[steady_at_najx]

> A jam myślałem ze opiera się na Biblii a ewangelie są jedynie jej częścią.:) Ale może się nie znam.

Racja, nie znasz sie. Tu sie zgadzamy wszyscy.

[romarrio]

raczej ty sie nie znasz...

kazdy wyciaga ze swietych pism to co chce

czy to chrzescijanin czy muzulmanin

chrzescijanie bawili sie w krucjaty, inkwizycje, wojny religijne
trwaly setki lat w samej europie (katarzy, hugenoci, kontrreformacja,
podbuj konstatynopola etc)

islam jest calkiem pokojowy, wojowniczy jest islamizm, ktory powstal
w XIXw. i interpretuje islam jako ideologie polityczna...

w czasach krucjat swiat islamu byl bardziej cywilizowany i bardziej
pokojowo nastawiony niz owczesna chrzescijanska europa, awicenna,
awerroes,wiekszosc tego co dzis wiemy o arystotelesie pochodzi od
muzulmanow etc

nawet w pakistanie sa muzulmanie opiekujacy sie swietymi miejscami
hinduzimu wiec miejsce na toleracje religijna jak najbardziej tam
jest

problemem jest obyczajowosc i plemienne tradycje a nie islam jako
taki....

[ttiikkttaakk]

daruj sobie, wszyscy oni, i chrześcijanie i muzułmanie są siebie warci, odpuść
te gadki o "pokojowym" islamie, nie gadasz z idiotami

[steady_at_najx]

Zanim zaczniesz pisac kto sie zna a kto nie najpierw naucz sie czytania ze zrozumieniem i odwolywania sie do sensu ktory w watku byl przedstawiany..

[attina3]

romarrio napisała:

> raczej ty sie nie znasz...
>
> kazdy wyciaga ze swietych pism to co chce
>
> czy to chrzescijanin czy muzulmanin
>
> chrzescijanie bawili sie w krucjaty, inkwizycje, wojny religijne
> trwaly setki lat w samej europie (katarzy, hugenoci,
kontrreformacja,
> podbuj konstatynopola etc)
>
> islam jest calkiem pokojowy, wojowniczy jest islamizm, ktory
powstal
> w XIXw. i interpretuje islam jako ideologie polityczna...
>
> w czasach krucjat swiat islamu byl bardziej cywilizowany i
bardziej
> pokojowo nastawiony niz owczesna chrzescijanska europa, awicenna,
> awerroes,wiekszosc tego co dzis wiemy o arystotelesie pochodzi od
> muzulmanow etc
>
> nawet w pakistanie sa muzulmanie opiekujacy sie swietymi miejscami
> hinduzimu wiec miejsce na toleracje religijna jak najbardziej tam
> jest
>
> problemem jest obyczajowosc i plemienne tradycje a nie islam jako
> taki....


Ha, ha, ha..., islam pokojowy? Powiem tak: czytanie hadisow i koranu
to nie lektora dla wrazliwych dusz!

[khair.el.budar]

Jasne a islam to religia pokoju, tylko jakim cudem się rozszerzył?
Bo na pewno nie poprzez działalność misyjną. Porównaj twórców obu
religii Jezusa i Mahometa - daj przykład nawoływania do rzezi ze
strony Jezusa, czy z jego strony przykładów nietolerancji lub
propagowanie militaryzmu. A z drugiej strony mamy Machomata, który
na rynku w Medynie w 622 roku kieruje osobiście rzezią 600 Żydów,
mamy Machometa prowadzącego 68 wojen z tego tylko jedną w obronie.
Tylko nie odwołuj się głupio do opowieści w ST - bo dobrze wiesz,
że to nie na bazie ST powstało chrześcijaństwo.

[honns]

zastanów sie ilu z nich uczciwie pracuje,w ogole pracuje ????My na nich
zapierd.....sami czesto nie mamy co jeśc,a ich sie glaszcze po glówkach.Dostaja
po 500zl zasilku na jedno dziecko w porownaniu najbiedniejsi Polacy po 46 ok.46
zl na dziecko.Oni nie mają zamiaru się asymilować,na razie są w
miarę"grzeczni"poczekaj kilka lat -przekonasdz się mądrusiu.I nie można tu mówić
o nietolerancji,rasizmie itp to jest po prostu walka o przetrwanie.Bo to oni nas
maja za NIEWIERNYCH-jezeli wiesz co to znaczy BARANIE...

Popieram Szwajcarow! Precz z religiami!

[poszliwpisdu]

> zastanów sie ilu z nich uczciwie pracuje,w ogole pracuje ????My na nich
> zapierd.....sami czesto nie mamy co jeśc,a ich sie glaszcze po glówkach.Dostaja
> po 500zl zasilku na jedno dziecko w porownaniu najbiedniejsi Polacy po 46 ok.46
> zl na dziecko.Oni nie mają zamiaru się asymilować,na razie są w
> miarę"grzeczni"poczekaj kilka lat -przekonasdz się mądrusiu.

To o ksiezach?

[greg0.75]

> islam jest calkiem pokojowy, wojowniczy jest islamizm, ktory powstal
> w XIXw

to po właściwie potrzebna była rekonkwista???

> w czasach krucjat swiat islamu byl bardziej cywilizowany i bardziej
> pokojowo nastawiony niz owczesna chrzescijanska europa

tja... a tak dla jasności - z krucjatami (tj. pierwszą) udało się tylko dlatego, że krzyżowcy 'wstrzelili' się akurat w upadek władztwa seldżuków wywołany wojnami domowymi...
(streszczając historię: mułzumanie na bliskim wschodzie podbijali się wzajemnie na skalę znacznie przekraczającą ówczesną Europę)

[pe1]

Biblia chrześcijańska też nawołuje do dyskryminacji. KK w swojej historii
popełnił setki tysięcy zbrodni, w tym urządzał rzezie innowierców. W
dzisiejszych czasach rozgłośnia katolicka RM nawołuje do przemocy i nienawiści,
co jest wielokrotnie udokumentowane. Dlaczego więc KK nigdy nie spotka takie
traktowanie w kraju tzw. chrześcijańskim? Ano dlatego, że obowiązuje zasada:
większy ma rację.

Zatem: nie udawajmy, że tu chodzi o jakieś przesłanie Islamu. Tu po prostu
chodzi o hegemonię większości.

dokładnie

[f_crane]

przecież przy lekturze Starego Testamentu, gdyby brać go dosłownie, to też to nie jest taka łagodna 'książka' jak to przedmówca nazwał Koran o braterstwie i miłości...

[uii]

Podaj jakis przyklad, cytat, bo Twoja wypowiedz jest malo wiarygodna.

Poranne wołanie sprawiedliwego prześladowanego

[megasceptyk]

"Powstań, o Panie!
Ocal mnie, mój Boże!
Bo uderzyłeś w szczękę wszystkich moich wrogów
i wyłamałeś zęby grzeszników."

I to jest jeszcze nic.
Jak się etn bełkot czyta głebiej
to się człowiekowi niedobrze robi.

[lagosapapa]

Proszę bardzo, oto okrucieństwa (niepotępione!) i bzdury według Biblii:
Seks i wartości rodzinne:
- Abraham prostytuuje własną żonę faraonowi (Rdz 12:11-16)
- Ojciec wydaje 2 swoje córki na zbiorowy gwałt (Rdz 19:1-8)
- Mężczyzna wydaje swoją konkubinę na zbiorowy gwałt. Po zakończeniu orgii
ćwiartuje jej ciało (Sdz 19:22-30)
- Dwie córki Lota upijają swojego ojca w celu podjęcia z nim czynności
prokreacyjnych (Rdz 19:30-38)
- Kobieta udaje prostytutkę by uwieść swojego teścia (Rdz 38:12-30)
- Opis rozmiarów męskiego przyrodzenia oraz obfitości ejakulatu, w kontekście
erotycznym (Ezekiel 23:20)
- Wytrysk pozapochwowy jako metoda antykoncepcji Onana (Rdz 38:1-10)

Prawa człowieka:
- Nakaz podboju sąsiednich narodów i ludobójstwa. (Pwt 7:1-2)
- Opis mordowania dzieci na oczach ojców, oraz gwałtów na ich żonach (Iz
13:15-16)
- Prawo wojenne: jeńców należy wymordować wraz z ich rodzinami (Liczb 31:17)
- Prawo ojca: nieposłuszne dziecko należy ukamieniować. Szczególnie jeśli chce
zmienić wyznanie. (Pwt 21:18-21)
- Prawo męża: zabij żonę, jeśli zataiła utratę dziewictwa przed ślubem
- Jak należy karać za (męski) homoseksualizm? Oczywiście śmiercią. (Kpł 18:1-22,
20:1-13)
- Jak należy karać za gwałt? Przymusowym małżeństwem. (Pwt 22:28-29)
- Sakralna dyskryminacja chorych i niepełnosprawnych (Kpł 21:16-24)
- Nakaz dyskryminacji kobiet (list do Efezian 5:22-23, 1 list do Tymoteusza
2:11-12) (Pwt 22:5)

Niewolnictwo:
- Niewolnik powinien być posłuszny panu (l. do Efezjan 6:5-9, l. do Kolossan
3:22-24)
- Niewolnik powinien znosić złe traktowanie przez surowego pana (1 list św
Piotra 2:18-21)
- Prawa właściciela i niewolnika (Kpł 22:11, 25:44, Wyj 21:1-32)
- Składnik Dekalogu: "Nie będziesz pożądał niewolnika ani niewolnicy bliźniego
swego" (Wyj 20:17)
- Niewolnictwo seksualne: nie będziesz bzykał niewolnicy bliźniego swego. (Kpł
19:20)
- Niewolnictwo seksualne: jeśli córka pokonanego wroga jest dziewicą, może
zachować życie jako twoja zabawka seksualna (Liczb 31:17-18)

Inne ciekawostki:
- Kanibalizm rodzinny: rodzice zjadają swoje dzieci (2 Królów 6:28-29)
- Noc żywych trupów: zombie powstawały z grobów i rozlazły się po Jerozolimie
(Mt 27:52)
- Wysmarowanie twarzy fekaliami jako forma kary (Malachiasza 2:3)
- Zalecanie samookaleczania jako prewencję przed grzechem (Mt 5:28-30) (Mk
9:43-45)
- Gościnność: kobieta zaprasza gościa na nocleg, po czym morduje go śpiącego,
wbijając mu młotkiem palik w skroń (Sdz 4:21)

Potwory, magiczne zwierzęta i rośliny:
- gadający wąż
- gadający krzak
- gadający osioł
- Jednorożec (koń z pojedyńczym rogiem)
- manna spadająca z nieba
- wielka ryba, w której brzuchu połknięty Jonasz spędził 3 dni
- olbrzymy Nefilim (spłodzeni przez "synów bożych" z ziemskimi kobietami)
- Moloch
- Behemot
- Lewiatan
- satyr (pół człowiek, pół kozioł)
- bazyliszek (ang. cockatrice, skrzyżowanie koguta ze smokiem)
- baran z siedmioma rogami i siedmioma oczami (postać Boga w dzień apokalipsy)
- lew z sześcioma skrzydłami (towarzysz Boga w sali tronowej w Niebie)
- siedmiogłowy smok

Magia:
- woda zamieniona w wino
- kij zamieniony w węża
- kobieta zamieniona w słup soli (żona Lota)
- dziewica która magicznie zaszła w ciążę
- włosy Samsona jako źródło nadludzkiej siły
- ludzie żyjący 900 lat (Adam i jego rodzinka)
- zatrzymanie słońca w ruchu, na czas bitwy
- wpływ na losy bitwy poprzez uniesienie rąk do górę
- rozstąpienie się morza
- woda wypływająca ze skały po uderzeniu w nią kijem
- chodzenie po wodzie
- uleczenie ślepoty za pomocą błota ze śliny

[steady_at_najx]

Takie indoktrynowane teksty zgarniete z www omawiaj sobie na forach na ktorych je wypisywali.

[poszliwpisdu]

Zabraklo argumentow?

[kaboom1993]

Piękne i konkretne zestawienie.

[honns]

Ku....ale to było teraz żaden normalny chrześcijan tego nie robi a u nich to
jest wciąz "ŻYWE'I to są kurw..FAKTY.

[megasceptyk]

Dokładnie to samo powinno być z nazikatobolszewizmem.
Wystarczy poczytać tą ich książkę Biblię.
Jest tam wiele fragmentów,
że należy łamać ręce i wybijać zęby niewiernym.

www.youtube.com/watch?v=lhKjILgWHOU

krajach cywilizowanych...

[f_crane]

Ty w ogóle wiesz o czym piszesz? Zdajesz sobie sprawę jak bardzo byliśmy zacofani wobec Bliskiego Wschodu przez setki lat? Kiedy u nas rozrywką było palenie książek i czarownic, medycyna sprowadzająca się do upuszczania krwi, czy też skuteczne zaprzepaszczenie dorobku Cesarstwa Rzymskiego i jego 'ynalazków' jak choćby kanalizacja, akwedukty, publiczne łaźnie etc. cywilizacja, nauka i sztuka kwitły na Bliskim Wschodzie?

Zresztą co ja będę tłumaczył ignorantowi... KAżdy ma prawo do swobody wyznawanej religii, jeżeli chce wierzyć w różowe jednorożce - nic mi do tego. Chcę, aby moje państwo gwarantowało swobody obywatelskie. Tak, zdaję sobie sprawę, że takiej swobody nie ma w krajach radykalnego Islamu (ale także np. w Chinach o czym sporo ludzi nie chce pamiętać...), ale to nie powód, aby zabraniać ich u nas. Tak długo, jak państwo będzie gwarantem swobody religijnej, żadna nie powinna być zakazywana.

byliśmy

[lehoo]

Bardzo poprawnie używasz czasu przeszłego. Istotnie : "byliśmy", ale już nie
jesteśmy. Oni swoją szansę rozwojową przegapili - zostały im tylko kompleksy.

"byliśmy"

[lehoo]

Bardzo dobrze używasz czasu przeszłego. Istotnie -"byliśmy" ale już nie
jesteśmy. Oni swoją szansę rozwojową przegapili. Pozostały im już tylko import
technologii i kompleksy.

nie ma obowiązku mieszkania w Europie.

[aietes]

muzułmanie mogą swój raj stworzyć u siebie.
Już pod Poitiers, Konstantynopolem, Wiedniem zostali zatrzymani.

[jhbsk]

No właśnie, byliśmy. Ale to już przeszłość.

Ignorantem jesteś tutaj ty. I to szokujacym.

[bachczysaraj]

> Ty w ogóle wiesz o czym piszesz? Zdajesz sobie sprawę jak bardzo byliśmy zacofa
> ni wobec Bliskiego Wschodu przez setki lat?

Muzułmanie podbili VII i VIII wieku najbardziej cywilizowane kraje ówczesnego
świata. Nie ma więc w tym nic dziwnego, że przez pewien czas dominowali
cywilizacyjnie nad Europą Zachodnią. Przypominam, że poza Italią i wybrzeżem
Morza Śródziemnego pierwsze miasta powstały tam dopiero pod panowaniem Imperium
Rzymskiego, jakieś 600-700 lat przed powstaniem islamu, czyli 3000 lat później
niż na Bliskim Wschodzie.

>Kiedy u nas rozrywką było palenie k
> siążek i czarownic, medycyna sprowadzająca się do upuszczania krwi, czy też sku
> teczne zaprzepaszczenie dorobku Cesarstwa Rzymskiego i jego 'ynalazków' jak cho
> ćby kanalizacja, akwedukty, publiczne łaźnie etc. cywilizacja, nauka i sztuka k
> witły na Bliskim Wschodzie?

Jak wspomniałem wyżej Bliski Wschód, czy szerzej - zhellenizowana część
cesarstwa rzymskiego była rdzeniem cywilizowanego świata. Co więcej ta część
cesarstwa przeszła przez epokę wędrówek ludów względnie obronną rękę. Tymczasem
część romańskojęzyczna wyszła z niej całkowicie zrujnowana. Na wyspach
brytyjskich, w wyniku inwazji anglosasów i częściowej ucieczki oraz
eksterminacji romano-brytów cywilizacja miejska przestała istnieć całkowicie. To
samo w krajach naddunajskich. W Galii, Hiszpanii czy Italii miasta straciły 90
procent ludności. Italia została całkiwicie spustoszona w wyniku najazdów Hunów,
wojen gockich i najazdu longobardów, klęsk głodu oraz potwornych epidemii w VI
wieku. Sam Rzym z milionowej metropolii pod koniec IV wieku zamienił się w
niespełna 40-tysięczną pipiduwę 200 lat później. Jeśli dodamy do tego zanik
znajmości greki na zachodzie (języka w którym były pisane księgi naukowe), zanik
ludzi wykształconych (mieszkali w miastach, no kto normalny studiował by księgi
jeśli trzeba był walczyć o byt) to nic dziwnego, że efekty były takie jakie
były. Tak więc sredniowieczne zacofanie to nie była to wina ludzi zachodu, lecz
efekt czynników niezależnych od nich. Ale skąd taki ignorant jak ty może o tym
wiedzieć.

P.S. W Szwajcarii głosowano nad zakazem budowy minaretów, nie budowy meczetów
czy wyznawania islamu. I tak muzułmanie będą mieli tam bez porównania więcej
swobód niż chrzescijanie w jakimkolwiek kraju muzułmańskim (może poza niektórymi
zsowietyzowanymi republikami poradzieckimi). Przypominam mędrcze, że nawet w
Malezji nie można zmienić religii z islamu.

P.S. Wystarczyło pareset lat by muzułmanie

[bachczysaraj]

roztrwonili to co zagarnęli. Już między XI a XIV wiekiem Europa zachodnia
prześcignęła kraje muzułmanskie pod względem cywilizacyjnym. Od tamtej pory było
tylko gorzej.

Dzisiejszy zacofany i biedny Pakistan to przecież kolebka cywilizacji
indyjskiej, z 5000 lat cywilizacji miejskiej. To samo Egipt. Afganistan, choć
trudno w to uwierzyć, w momencie podboju przez muzułmanów był krajem wysoko
rozwiniętym cywilizacyjnie (talibowie kilka lat temu burzyli tam monumentalne
posągi buddy) i tolerancyjnym, gdzie żyli obok siebie, buddyści, chrześcijanie,
zoroastrianie i poganie. Co się z nim stało. Co się stało z Bangladeszem,
Sudanem i innymi? Ratuje ich jedynie (dar Allacha) ropa, która pozwala
miejscowym szejkom kupować pracę Hindusów i Filipinczyków i mózgi europejskich
fachowców. Niestety islam uniemożliwia im wytworzenie czegokolwiek sensownego
własnym wysiłkiem i umiejętnościami.

[tomek854]

f_crane napisał:

> Ty w ogóle wiesz o czym piszesz? Zdajesz sobie sprawę jak bardzo byliśmy zacofa
> ni wobec Bliskiego Wschodu przez setki lat? Kiedy u nas rozrywką było palenie k
> siążek i czarownic, medycyna sprowadzająca się do upuszczania krwi, czy też sku
> teczne zaprzepaszczenie dorobku Cesarstwa Rzymskiego i jego 'ynalazków' jak cho
> ćby kanalizacja, akwedukty, publiczne łaźnie etc. cywilizacja, nauka i sztuka k
> witły na Bliskim Wschodzie?

No właśnie. Myśmy mieli okres ciemnoty religijnej a oni się rozwijali. A potem u
nich rozwinęły się nauki Mahometa i teraz oni mają okres ciemnoty religijnej a
my mądrzejemy. Dlatego teraz to u nich zaprzepaszcza się stare zdobycze
cywilizacji a my pniemy się w górę.

Tak, zdaję sobie sprawę, że tak
> iej swobody nie ma w krajach radykalnego Islamu (ale także np. w Chinach o czym
> sporo ludzi nie chce pamiętać...), ale to nie powód, aby zabraniać ich u nas.

A ja uważam, że to jest powód. Coś w rodzaju sankcji ;-) Powszechna w dyplomacji
zasada wzajemności.
> Tak długo, jak państwo będzie gwarantem swobody religijnej, żadna nie powinna b
> yć zakazywana.

[krzynio_s]

attina3 napisała:

> Islam w krajach cywilizowanych powinien byc zabroniony, jako, ze
> nawoluj do dyskryminacji, przemocy i nawisci.
> Wystarczy sobie tylko poczytac o tym w ich ksiazce, ktora zwa
> koranem.

to może poczytaj tez książkę którą zwą biblia a znajdziesz tam również
nawoływanie do dyskryminacji, przemocy i nienawiści.

[steady_at_najx]

to może poczytaj tez książkę którą zwą biblia a znajdziesz tam również
nawoływanie do dyskryminacji, przemocy i nienawiści.

zacytuj ... bo mam wrazenie ze tylko pieprzysz dla pieprzenia bo uslyszales cos od kumpla pod trzepakiem na piwku.

I pamietaj KK w glownej mierze opiera sie na NT - ST jest domena religii zydowskiej.

[pe1]

> I pamietaj KK w glownej mierze opiera sie na NT - ST jest domena religii zydows
> kiej.

Co "pamiętaj" ??? Dlaczego ktoś ma pamiętać twoje kłamstwa?
Niemal na każdej mszy w KK jest czytanie ze ST.

Kiedy ostatni raz byles na Mszy Sw.?

[mara571]

[steady_at_najx]

Zanim zaczniesz zarzucac mi klamstwa

1) naucz sie czytania ze zrozumieniem

2) sprawdz genealogie slowa "chrzescijanstwo" na czym jest oparte.

Bo jak narazie kompromitujesz sie durnoctwami jakie wypisujesz.

>> Niemal na każdej mszy w KK jest czytanie ze ST.

A jak jest czytany list do wiernych to znaczy ze listy do wiernych sa podstawa tej religi polglowku ?

[xawler]

Sugeruje poczytac Księgę Kapłańska ze ST... az roi sie tam od mowy nienawisci i
absurdow.

Nie manipuluj

[wielki_czarownik]

Sprawa jest taka, że większość tych niby chrześcijan w Europie Biblią się nie przejmuje i ją ignoruje, za to większość muzułmanów stara się zapisy Koranu wcielać w życie.

nie ze wszystkim sie zgadzam

[mara571]

wiekszosc chrzescijan w zyciu codziennym zachowuje Dziesiecioro Przykazan.
Drugie zdanie jest prawdziwe.
Przed miesiacem uczen gimnazjum w Berlinie, muzalmanin, wywalczyl przed sadem
prawo do modlitwy o oddzielnym pomieszczeniu.
Szkola MUSI mu oddac jedno pomieszczenie, gdzie bedzie mogl odbywac modly
wymagane przez Koran.

Są fajne teksty w ST ale może nie zauważyłeś

[pgakagi]

że w Europie nie praktykuje się masakr, drakońskich regulacji społecznych,
barbarzyńskich kar cielesnych i innych debilizmów które są nieodłączną częścią
kultury islamskich imigrantów. Dawanie przykładów z Bałkanami możesz sobie
darować, to wyjątek w dość spokojnych czasach. Wojny światowe też sobie odpuść
bo to efekt podobnych do islamu w swej treści ideologii.

[kaboom1993]

pgakagi napisał:

> że w Europie nie praktykuje się masakr, drakońskich regulacji
> społecznych, barbarzyńskich kar cielesnych i innych debilizmów
> które są nieodłączną częścią kultury islamskich imigrantów.

...oraz irlandzkich sierocińców prowadzonych przez kościół katolicki. Zaś wkładem własnym "kultury chrześcijańskiej" było molestowanie, a właściwie gwałcenie, wychowanków.

[pare.slow]

krzynio_s napisał:

> attina3 napisała:
>
> > Islam w krajach cywilizowanych powinien byc zabroniony, jako, ze
> > nawoluj do dyskryminacji, przemocy i nawisci.
> > Wystarczy sobie tylko poczytac o tym w ich ksiazce, ktora zwa
> > koranem.
>
> to może poczytaj tez książkę którą zwą biblia a znajdziesz tam
również
> nawoływanie do dyskryminacji, przemocy i nienawiści."
1. To nieprawda.
2. To nie my wpychamy sie do nich tylko oni tu do Europy, i oczekuja
ze ich prawa religijne bede respektowane. Np obrazek z mala swinka w
szpitalu dzieciecym w Oslo, zostal zaskarzony przez matke
muzulmanke, ktorej dziecko lezalo w szpitalu (czytaj, leczono je za
darmo, czyli za pieniadze Norwegow)!

[pe1]

> 2. To nie my wpychamy sie do nich tylko oni tu do Europy

Swego czasu KK wepchnął się na siłę i ogniem oraz mieczem zdobywał nowe tereny
mordując tych, którzy nie chcieli się nawrócić. Jeszcze do XIX wieku oficjalne
odrzucanie nauk KK było powodem do kary śmierci. Więc nie opowiadaj dyrdymałów o
wpychaniu się, bo tak opresyjnej instytucji jak KK nie ma drugiej na świecie.

[greg0.75]

> Jeszcze do XIX wieku oficjalne
> odrzucanie nauk KK było powodem do kary śmierci.

1801 ???
A dasz jakieś źródło (kto kogo gdzie skazał)?

[attina3]

krzynio_s napisał:

> attina3 napisała:
>
> > Islam w krajach cywilizowanych powinien byc zabroniony, jako, ze
> > nawoluj do dyskryminacji, przemocy i nawisci.
> > Wystarczy sobie tylko poczytac o tym w ich ksiazce, ktora zwa
> > koranem.
>
> to może poczytaj tez książkę którą zwą biblia a znajdziesz tam
również
> nawoływanie do dyskryminacji, przemocy i nienawiści.

Biblia idzie z czasem i w praeciwienstwie do koranu nie jest slowem
boga slowem boga, dlatego mozna ja interpretowac a koranunia!

[pe1]

Ależ jest. Na każdej mszy ksiądz to bardzo wyraźnie stwierdza!

Nie kłam więcej.

[erin]

A chrześcijaństwo czy judaizm nie?
Warto może przeczytac Biblię nim zacznie krytykowac się Koran.
"Dawid nie zostawiał przy życiu ani mężczyzny, ani kobiety, aby ich
przyprowadzić do Gat. Twierdził: «Aby nie wydali nas i nie mówili: Dawid w ten
sposób postępował, tak łupił nas przez cały czas pobytu w kraju filistyńskim"
1 Sm 27, 11

"Ów zaś prorok lub wyjaśniacz snów musi umrzeć, bo chcąc cię odwieść od drogi,
jaką iść ci nakazał Pan, Bóg twój, głosił odstępstwo od Pana, Boga twego, który
cię wyprowadził z ziemi egipskiej, wybawił cię z domu niewoli. W ten sposób
usuniesz zło spośród siebie. 7 Jeśli cię będzie pobudzał skrycie twój brat, syn
twojej matki, twój syn lub córka albo żona, co na łonie twym spoczywa albo
przyjaciel tak ci miły, jak ty sam, mówiąc: «Chodźmy, służmy bogom obcym»,
bogom, których nie znałeś ani ty, ani przodkowie twoi - 8 jakiemuś spośród bóstw
okolicznych narodów, czy też dalekich od jednego krańca ziemi do drugiego - 9
nie usłuchasz go, nie ulegniesz mu, nie spojrzysz na niego z litością, nie
będziesz miał miłosierdzia, nie będziesz taił jego przestępstwa. 10 Winieneś go
zabić, pierwszy podniesiesz rękę, aby go zgładzić, a potem cały lud. 11
Ukamienujesz go na śmierć, ponieważ usiłował cię odwieść od Pana, Boga twojego,
który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli." Pwt 13,6

A dzień ten jest u Pana, Boga Zastępów,
dniem odwetu, by się pomścić nad swymi wrogami.
Miecz pochłonie, nasyci się
i ugasi pragnienie ich krwią,
albowiem rzeź to ofiarna
dla Pana, Boga Zastępów,
w ziemi północy,
nad Eufratem.
Jr 46, 10

Moze tego tez zakazać?

Czemu mój post znikł?

[erin]

Czemu mój post, gdzie cytowałam fragmenty Biblii nawołujące do zabijania został
wykasowany?
Czy cytowanie niewygodnych fragmentów Słowa Bożego jest zakazane?
Czemu takie fragmenty biblii -
"A dzień ten jest u Pana, Boga Zastępów,
dniem odwetu, by się pomścić nad swymi wrogami.
Miecz pochłonie, nasyci się
i ugasi pragnienie ich krwią,
albowiem rzeź to ofiarna
dla Pana, Boga Zastępów,
w ziemi północy,
nad Eufratem.
Jr 46 10

-zostały wykasowane...

Może wiec zakażmy rozpowszechniania calej Biblii.

[steady_at_najx]

zanim zaczniesz cytowac naucz sie czytania ze zrozumieniem.

Nikt, wliczając w to kościół nie odczytuje Biblii

[bachczysaraj]

dosłownie i nie traktuje jej jako słów Boga (poza 10 przykazaniami). A
muzułmanie Koran tak traktują.

[paulos_1]

Poczytaj sobie ksiazke pt Biblia. Zobaczysz wtedy co to jest dyskryminacja, przemoc i nienawisc.

[steady_at_najx]

> Poczytaj sobie ksiazke pt Biblia. Zobaczysz wtedy co to jest dyskryminacja, prz
> emoc i nienawisc.


Kolejny kretyn ktory powtarza zaslyszane pod trzepakiem "prawdy". Zacytuj, czekamy. Nie zapomnij o podejsciu KK wzgledem Bibli czyli o rozdziale NT od ST w naukach. Ale to pewnie juz dla blokersa za trudne.

[prawdziwy_qwertyk]

KK to prawdziwa organizacja miłości. Szczególnie miłowani są bracia najmniejsi przez skromne sługi boże:

wiadomosci.onet.pl/2085389,28351,wiadomosceu.html
Ciekawe ile takiej "miłości" jest w Polsce? U nas nie ma nikt odwagi dobrać się im do tyłków.

Wszystkie religie trzeba wykończyć!

[miroo]

Biblia też jest krwawa... wystarczy poczytać... gdyby nie opór jaki dali
kościołowi nasi przodkowie w czasach oświecenia nadal byłoby pomiatanie
człowiekiem, smród i ubóstwo, mieszkanie ze świniami w zagrodzie...

[tomek854]

miroo napisał:

> Biblia też jest krwawa... wystarczy poczytać... gdyby nie opór jaki dali
> kościołowi nasi przodkowie w czasach oświecenia nadal byłoby pomiatanie
> człowiekiem, smród i ubóstwo, mieszkanie ze świniami w zagrodzie...

No właśnie. I jeżeli nie chcemy, zeby to wróciło, musimy też dać opór Islamowi.

Jesteś głupi

[rafal-1972]

Pucz dzikusów zwany rewolucją francuską w dwa lata wymordował więcej ludzi niż
zginęło przez paręset lat inkwizycji

[swetersound]

Stoo islamizacji Europy!

Czego oko nie widzi, tego sercu nie żal - dlatego na Youtube.pl wpisz; ISLAM I
MUZUŁMANIE W EUROPIE, The Last Days of Europe, Oto Polska za kilkanaście lat
(część 1,2,3,5), Komu należą niemcy?, SWEDENisDYING, Islam religia pokoju? (13
części), Fitna PL, Trzeci Dżihad ( z udziałem i podsumowaniem tzw. umiarkowanego
muzumanina), Bogusław Wolniewicz o islamizacji, Islamiści mordują chrześcijan,
Islam - postępująca infiltracja Europy, Pat Condell - 021 - Islam w Europie, Pat
Condell - 036 - Fiasko szariatu, The Problem of Islam in Europe, Kobieta w
Islamie - Islam religia pokoju ?, under cover mosque the return (2 części),
Harrow Mosque Protest itd.

[cajmero]

widać po tym ruskim szaleńcu który zrobił zamach na NEWSKI EXPRES.
Kosowo, to naj blizszy przykład, mało kłopotów przez aRABUSÓW?

[gelbigel]

wszystko rzecz względna to ludzie zmieniają ludzi a nie stare zakurzone
nieaktualne ksiegi jeśli jest inaczej mamy do czynienia z tępotą umysłową czyli
tzw młotkiem, debilizmem itp. Najlepsze w tej klasie są programy komputerowe
każdy ma update co najmniej co rok. To im musimy składać hołd

[gregory433]

Wstaw sobie szczelniejsze okna zamiast wszystko zakazywać,zrób coś raz w życiu sam od siebie,ja mieszkam koło kościoła i dzwony mnie nie budzą.

[pe1]

A jak ktoś w pobliżu produkuje fetor to też będziesz radzić mieszkańcom, żeby
zamykali okna i chodzili w maskach przeciwgazowych?

Najlepiej się przeprowadż

[myslacyszaryczlowiek1]

jak ci coś nie pasuje.
Oni tak zrobili
www.rp.pl/artykul/398485_Narod_zydowski_zostal_wymyslony.html

[pe1]

A ty się przeprowadzisz, jak wybuduję ci pod nosem cuchnącą spalarnię śmieci?

[bumcykcykhopsiup]

no i czego ten tekst dowodzi? nawet jesli bylby prawdziwy?
przypominam ci ze jak juz ten autor pisal ksztaltowanie tozsamosci
narodowej odbywalo sie w okresie wiosny ludow. autor przyznaje ze
zydzi tez w tym okresie wyksztalcili swoja tozsamosc narodowa. wiec
sa narodowosci zydowskiej. a czy sa bezposrednimi potomkami
starozytnego izraela to jest rzecz drugorzedna. przypominam ci ze np.
polacy bardzo lubili podkreslac swoja "sarmackosc." sarmaci to byl
lud iranski- i co z tego? wielkie nic. legenda majaca wykazac
"starozytnosc" danego ludu, nic wiecej.
poza tym twoj post jest zupelnie nie na temat

[megasceptyk]

Jakie masz natężenie dźwięku w czasie bicia dzwonów.
Zapewniam cię, że znam miejsca,
gidze bicie dzwonów przez 8 minut
uniemożliwia przy zamkniętych, nowych,
szczelnych plastikach
prowadzenie rozmowy czy słuchanie radia.
I tak 3 razy dziennie lub częsciej
razem od 24 minut ogłuszania w górę.

Skończy się tym,
że czarnuch zawiśnie na latarni.

[lungompa]

No kto wie - jak tak dalej bedzie postepowac islamizacja Europy to moze i
doczekasz... Ale wtedy za to beda Cie budzily modlitwy Muezina i Imama - i
to piec razy dziennie, wiec uwazaj czego pragniesz bo Ci sie spelni :)))

[piehemoth]

Dlaczego zawsze przeciwstawiacie sobie religię katolicką i islam? Na zasadzie -
ciesz się, ze masz katolicyzm, bo możesz mieć gorzej. Przecież katolicyzm to
tylko taka grzeczna wersja islamu (fanatyzmu religijnego tak naprawdę).
Wszystkie religie powinny być zabronione, a wierzących i chcących
"uszczęśliwiać" na siłę w imię ich religii należy kierować do zakładów
psychiatrycznych.

[michalng]

> Wszystkie religie powinny być zabronione, a wierzących i chcących
> "uszczęśliwiać" na siłę w imię ich religii należy kierować do zakładów
> psychiatrycznych.

Rozumiem ze niewierzących i chcących uszczęśliwiać innych w imię ich braku wiary
nie chcesz kierować do zakładów psychiatrycznych tylko dlatego ze sam bys tam
wtedy trafił.

[piehemoth]

Człowieku! Religia to szaleństwo!

Szwajcaria: zakaz budowy minaretów? "Symbol woj...

[kuzu_kuzu]

Czy w krajach islamskich też panuje wolność religijna ? Poza tym, nie mam nic
przeciwko minaretom jako budowlom, ale wiadomo, że z głośników wydobywa się
głośne nawoływanie (wycie) przez dobrą godzinę, lub dwie. Byłem w krajach
islamskich więc wiem. Nie idzie wytrzymać na dłuższą metę. Z drugiej strony to
ciekawe, że tyle mówi się wolności religijnej, a mimo to zakazuje się krzyży w
szkołach. Minarety też są symbolem religijnym, a gdy chce się zakazać ich
budowy to nagle ktoś odkrywa swobodę do wyznania. Należy przestrzegać praw
większości, ale szanować prawa mniejszości. tyle w tym temacie.

[michalng]

> Z drugiej strony to
> ciekawe, że tyle mówi się wolności religijnej, a mimo to zakazuje się krzyży w
> szkołach. Minarety też są symbolem religijnym, a gdy chce się zakazać ich
> budowy to nagle ktoś odkrywa swobodę do wyznania.

Nie widzisz różnicy ? Szkoły czy urzędy to budynki należące do państwa które
powinno być neutralne światopoglądowo. Natomiast na swojej posesji obywatel
powinien mieć prawo do stawiania sobie krzyży, budowania minaretów czy
jakichkolwiek symboli religijnych.

[xaliemorph]

Istnieje jeszcze coś takiego jak uciążliwość sąsiedzka. Nie postawisz legalnie i wg. przepisów (tzn. bez łapówki) gdzie chcesz złomowiska czy oczyszczalni ścieków. Tak samo powinno być z minaretami które są uciążliwe jeśli chodzi o hałas. Po drugie jeśli powstanie minaret to muzłumanie nagle będą protestować że ludzie nie szanują ich religii gdyż podczas nawoływania innowiercy prowadzą życie jak gdyby nic, a przecież powinni choćby stanąć w ciszy.

Nie rozumiesz tego? Daj palec a urwą rękę. Gdyby katolicy nie byli traktowani karami chłosty w krajach islamskich to nie miałbym nic przeciwko minaretom. Ale owa tolerancja nie może być jednostronna. Wojujący islam to religia DWULICOWA

[pe1]

> Istnieje jeszcze coś takiego jak uciążliwość sąsiedzka. Nie postawisz legalnie
> i wg. przepisów (tzn. bez łapówki) gdzie chcesz złomowiska czy oczyszczalni ści
> eków. Tak samo powinno być z minaretami które są uciążliwe jeśli chodzi o hałas.

Dzwonnice w kościołach katolickich są identycznie uciążliwe. Swoją drogą bardzo
wiele kościołów postawiono dzięki łapówkom.

[michalng]

> Istnieje jeszcze coś takiego jak uciążliwość sąsiedzka. Nie postawisz legalnie
> i wg. przepisów (tzn. bez łapówki) gdzie chcesz złomowiska czy oczyszczalni ści
> eków. Tak samo powinno być z minaretami które są uciążliwe jeśli chodzi o hałas.

Owszem minarety mogą być uciążliwe, podobnie jak dzwonnice. Tylko ze zakaz
budowy "gdzie chcesz" a zakaz w ogóle. Nikt nie będzie się pytał mieszkanców czy
chca minaretu czy nie, nikt nie będzie się interesował czy minaret jest głośny
czy nie. Nie pozwolaja budować i już.

> Gdyby katolicy nie byli traktowani k
> arami chłosty w krajach islamskich to nie miałbym nic przeciwko
> minaretom.

Gó... prawda. Wymyślił byś sobie jakiś inny kompletnie bezsensowny powód żeby
być przeciw :)

[pepe1569]

michalng napisał:

>
> Nie widzisz różnicy ? Szkoły czy urzędy to budynki należące do państwa które
> powinno być neutralne światopoglądowo. Natomiast na swojej posesji obywatel
> powinien mieć prawo do stawiania sobie krzyży, budowania minaretów czy
> jakichkolwiek symboli religijnych.


Nawet nie w tym (albo nie tylko w tym) rzecz.
Wolnosc sumienia i wyznania obejmuje takze wolnosc negatywna. Komus, kto nie
jest wyznawca religii chrzescijanskiej, panstwo narzuca w tym momencie (krzyz w
szkole czy urzedzie) okreslona symbolike. Dochodzi wtedy do kolizji dwoch
wartosci, bo dla czesci zainteresowanych (w polsce zapewne dla wiekszosci)
powieszenie krzyza byloby wlasnie elementem realizacji wolnosci pozytywnej. Nie
mnie oceniac, jak rozwiazac taka kolizje. To zalezy.
Jesli jednak chodzi o nieszczesne minarety, to regulacja w Szwajcarii jest
najgorszym mozliwym rozwiazaniem. Tym samym Europa wyzbywa sie wartosci, ktorych
domaga sie od krajow islamskich.

[pe1]

kuzu_kuzu napisał:

> Minarety też są symbolem religijnym, a gdy chce się zakazać ich
> budowy to nagle ktoś odkrywa swobodę do wyznania.

Czy mowa jest o budowaniu minaretów wewnątrz szkół i urzędów państwowych, czy
jednak w wolnej przestrzeni? Naprawdę masz tak elementarny problem z
rozróżnieniem czy tylko udajesz?

> Należy przestrzegać praw
> większości, ale szanować prawa mniejszości. tyle w tym temacie.

No właśnie. I to credo ma się nijak do zakazu i do reszty twojego postu.

[attina3]

kuzu_kuzu napisał:

> Czy w krajach islamskich też panuje wolność religijna ? Poza tym,
nie mam nic
> przeciwko minaretom jako budowlom, ale wiadomo, że z głośników
wydobywa się.

Minarety to wylegarnia nienawisci przeciwko innowierzacym, dlatego
osobiscie jestem temu przeciwna.
Wszedzie tam, gdzie pojawia sie islam, tam jest niepokoj.

Szwajcaria: zakaz budowy minaretów? "Symbol woj...

[rijselman12.0]

Za lat kilka bedziemy , z blogoscia,wspominac czarnych,krzyze i
bicie dzwonow...

Szwajcaria: zakaz budowy minaretów? "Symbol woj...

[e-skin]

wielkie brawa dla Szwajcarów w ogóle za zorganizowanie takiego referendum! A jesli zakaz zostanie przegłosowany to juz w ogóle będzie super! Trzeba uzyć wszelkich możliwych sposobów by powtrzymać inwazję wyznawców Allaha na Europejską ziemię! Gdybym był Szwajcarem dziś głosowałbym oczywisciem za zakazem stawiania minaretów i wszelkich obiektów jednoznacznie kojarzących się z islamem. Nie chce by moje dzieci czy w nuki zostały zagnane do rezerwatów dla tubylców niczym amerykańscy Indianie począwszy od XVI wieku przez kolonizatorów....

[rijselman12.0]

Ty,chyba,masz porabane , e-skin...-Poczytaj koran !-Tam nie ma mowy
o zadnych rezerwatach.-Tam stoi czarno na bialym :"Zabijajcie
niewiernych !(2:191)" , "zabijac,krzyzowac,obcinac stopy i
rece,wypedzac..." (5:34)...-takich prikazow jest, tam ,od groma.

[e-skin]

czyli jesli się nie przeciwstwimy to czeka nas los gorszy od amerykańskch Indian.. tym wieksze gratulacje dla Szwajcarów którzy niczymnasz Sobieski przed trzema wiekami uratiowali Europę od tej hołoty

[michalng]

tym wieksze gratulacje dla Szwajcarów którzy niczymnasz Sobieski przed trze
> ma wiekami uratiowali Europę od tej hołoty.

No proszę wystarczy nowelizacja prawa budowlanego i już się jest jak Sobieski :)
Naprawdę myślisz ze ten przepis "uratuje Europę" ? :)

gorąca informacja z radia TOK FM - jest zakaz!!!!

[e-skin]

wg wstępnych wyników referendum WIĘKSZOŚĆ SZWAJCARÓW POPARŁA ZAKAZ BUDOWY MINARETÓW!!! BRAWO!!!

"Zaskoczenie". Szwajcarzy za zakazem budowy min...

[curtislemay]

No i bardzo dobrze tę bandycką religie trzeba tępić

"Zaskoczenie". Szwajcarzy za zakazem budowy min...

[rijselman12.0]

Ah , ci Szwajcarzy...-tacy zacofani,tacy nietolerancyjni,niepoprawni
politycznie,tak bardzo nieeuropejscy...-przy nich Ukraina jest rajem
wolnosci...

Co w tym zaskakującego?

[nonieee]

Islam jest pełen nienawiści. Wszędzie, gdzie pojawia się islam dochodzi do
przemocy, dyskryminacji i wolności ludzkie są niszczone. Więc kto normalny
chciałby muzułmanów za sąsiadów?

Lewactwo kocha islamistow.

[kylax1]

Prawactwo z KK rowniez, bo muzulmanstwo to sojusznik w walce z 'relatywizmem',
jak mawia niejaki Benek szesnasty.

[rijselman12.0]

Lobby rzadzace zachodem...

"Zaskoczenie". Szwajcarzy za zakazem budowy min...

[pawel2571]

i bardzo dobrze, polityczna poprawnosc - ok, ale nie dzisiaj.

[wet3]

pawel2571 napisał:

> i bardzo dobrze, polityczna poprawnosc - ok, ale nie dzisiaj.

Nie wiedzialem, ze rzad szwajcarski - zakichane i merkantylnie
nastawione dusigrosze, byl przeciw. A swoja droga, bardzo jestem
ciekaw reakcji mahmutow. Zobaczymy. Zawsze jestem i bede przeciwny
jednostronnym ustepstwom. Nie pozwolibym mahmutom na nic dopoki w
Arabii nie bedzie kosciolow chrzescijanskich oraz toleracji
chrzescijanstwa w krajach islamskich. W wielu z tych krajow
przejscie z islamu na chrzescijanstwo rowna sie karze smierci! Taka
jest prawda o islamie.

[dziadek_alex]

Uwazam, ze niesprawiedliwie oceniasz Szwajcarie. To jest jeden z najbardziej
demokratycznych krajow na Swiecie. Politycy i rzad pelnia wylacznie role
uslugowa. Wszystkie wazne i mniej wazne sprawy zalatwia sie poprzez referenda.
To Szwajcarzy tak zaglosowali i rzad nie ma nic do gadania.
Zwroc uwage jak malo ludzi zna nazwisko premiera i ministra spraw zagranicznych
Szwajcarii. To najlepiej swiadczy o miejscu naleznym politykom w panstwie.
Chcialbym dozyc podobnej sytuacji w Polsce, gdy malo kogo bedzie obchodzilo jak
sie nazywa premier, a decyzje beda podejmowane w systemie referendalnym.

[wet3]

trombozuh napisał:

> Ciekawe, czy za mojego życia doczekam w Polsce zakazu dzwonienia o
6 rano w niedziele?

Masz cisze nocna od 10 do 6-tej. Za malo ci jeszcze? Nie baluj po
nocach to sie wyspisz!
PS - Nastepnym razem pisz na temat. Ponoc jest mowa o minaretach w
Szwajcarii.

[trombozuh]

Po pierwsze - zakaz zakłócania ciszy i spokoju na osiedlach mieszkaniowych
obowiązuje całą dobę. Dlatego na osiedlach wolno np. budować zakładów
produkcyjnych których działalność wiąże się z hałasem.
Po drugie - dzwonienie o szóstej rano to tylko jeden z przejawów okupacji
watykańskiej, pod jaką się obecnie znajduje mój kraj. Innym tego wyrazem są
krzyże w Sejmie, szkołach i urzędach, wszechobecni w mediach i w polityce
księża, absurdalnie wysokie dotacje i ulgi finansowe dla kościoła, a przede
wszystkim - finansowane z budżetu państwa pranie mózgu urządzane w szkołach
przez katechetów.

[wet3]

Wspolczuje ci, biedactwo, tej okupacji watykanskiej! Przypomne cie,
ze zyjemy pod 2-ma realnymi okupacjami: poprawnosci politycznej i
okraglego stolu!

[michalng]

> Wspolczuje ci, biedactwo, tej okupacji watykanskiej! Przypomne cie,
> ze zyjemy pod 2-ma realnymi okupacjami: poprawnosci politycznej i
> okraglego stolu!

ej no co wy. Okupacji jest znacznie wiecej chocby: żydowska, (i jej odmiany
(judoeuropejska i USraelowa). niemiecka ( ta jest zwiazana z judoeuropejską),
rosyjska czy masońska. A zapewne jest jeszcze kilka innych tylko tak
zakamuflowanych ze jeszcze nic o nich nie wiemy :)

[pe1]

Współczuję ci, biedactwo tej okupacji okrągłostołowej! Przypomnę ci,
ze żyjemy pod realną okupacją: watykańską!


Już nie tylko durne w treści posty, ale i interpunkcja cię zdradza. Skończ jakąś
szkołę, wtedy zawracaj gitarę dorosłym ludziom.

[muckal]

wet3 napisał:

> trombozuh napisał:
>
> > Ciekawe, czy za mojego życia doczekam w Polsce zakazu dzwonienia
Póki co mam dość krzyży, pielgrzymek, religii w szkolach, kościoła w
tv i na każdym rogu, ich cwaniactwa, pazerności . Poproszę o
referendum w sprawie opodatkowania owieczek na rzecz ichj kościoła i
czarnym wara od budżetu !!

taaa, meczety... a K O S O W A już nie ma!

[norbertrabarbar]

Niech sobie budują meczety, minarety i co jeszcze chcą. Kosowo 100 lat temu też
było chrześcijańskim rejonem gdzie muzułmańska ludność albańskiego pochodzenia
była mniejszością domagającą się pozwolenia na budowanie meczetów. Jak się to
skończyło? Dziś Kosowo oderwało się i jest krajem muzułmańskim. Muzułmańskie
kobiety rodzą średnio 10 dzieci, europejki - 1.

[e-skin]

a w jaki sposób to się stało? ano Serbki przestały rodzić dzieci..

[norbertrabarbar]

Dokładnie tak. Europejska kultura jest słaba. Posiadamy jedno, dwójkę dzieci, bo
chcemy w nie inwestować. Ich ekspansywność staje się zauważalna. Dużo się mówi o
prawach muzułmanów zapominając, że oni byli u nas gośćmi. Gdy ktoś przychodzi do
mnie do domu to staram się być miły, mogę mu nawet zaoferować mu nocleg ale nie
oddaję mu pokoju na własność! Bo tak to w Europie wygląda. Rozumiem, że nasza
kultura to cywilizacyjny cud-miód, ale muzułmanie mają to gdzieś.

[szabo]

akurat sto lat temu to w Kosowie Albańczycy byli większością. Musisz troszkę
bardziej cofnąć się w czasie.

norbertrabarbar napisał:

> Niech sobie budują meczety, minarety i co jeszcze chcą. Kosowo 100 lat temu też
> było chrześcijańskim rejonem gdzie muzułmańska ludność albańskiego pochodzenia
> była mniejszością domagającą się pozwolenia na budowanie meczetów. Jak się to
> skończyło? Dziś Kosowo oderwało się i jest krajem muzułmańskim. Muzułmańskie
> kobiety rodzą średnio 10 dzieci, europejki - 1.

[wet3]

norbertrabarbar napisał:

> Niech sobie budują meczety, minarety i co jeszcze chcą. Kosowo 100
lat temu też
> było chrześcijańskim rejonem gdzie muzułmańska ludność albańskiego
pochodzenia
> była mniejszością domagającą się pozwolenia na budowanie meczetów.
Jak się to
> skończyło? Dziś Kosowo oderwało się i jest krajem muzułmańskim.
Muzułmańskie kobiety rodzą średnio 10 dzieci, europejki - 1.

Kosowo do wubuchu 2WS posiadalo wiekszosc serbska. Za czasow
Jugoslawii Albanczycy w Kosowie mnozyli sie jak kroliki. Mieli od 7-
10 dzieci. Dzis mahmutom zachciewa sie minaretow w Szwajcarii, nikt
nawet nie przypomni ile to swiatyn chrzescijanskich zburzyly mahmuty
w Kosowie. Sama nazwa Kosowo-Metohija mowi, ze byla to ziemia
monasterow.

[szabo]

Można mieć różne zdanie na temat niepodległości Kosova, czy panujących tam
stosunków etnicznych, ale:

* The 1921 Kingdom of Serbs, Croats and Slovenes population census for the
territories comprising modern day Kosovo listed 439,010 inhabitants:

By religion:

* Muslims: 329,502 (75%)
* Orthodox Serb: 93,203
* Roman Catholics: 15,785
* Jews: 427
* Greek Catholics: 26

By native language:

* Albanian: 288,907 (65.8%)
* Serbian or Croatian: 114,095 (26.0%)
* Turkish: 27,915 (6.4%)
* Romanian-Cincarian: 402
* Slovene: 184
* German: 30
* Hungarian: 12




wet3 napisał:
> Kosowo do wubuchu 2WS posiadalo wiekszosc serbska. Za czasow
> Jugoslawii Albanczycy w Kosowie mnozyli sie jak kroliki. Mieli od 7-
> 10 dzieci. Dzis mahmutom zachciewa sie minaretow w Szwajcarii, nikt
> nawet nie przypomni ile to swiatyn chrzescijanskich zburzyly mahmuty
> w Kosowie. Sama nazwa Kosowo-Metohija mowi, ze byla to ziemia
> monasterow.

500 lat temu bylo 2% islamow......................

[himax]

dzisiaj 2% Serbow

[szabo]

Zgadza się, ale 500 lat temu nie było przed Drugą Wojną Światową.

500 lat temu na obecnych terytoriach USofA i Kanady nie było prawie żadnych
chrześcijan swoją drogą, a 200 lat temu w Australii nie było w ogóle
jakiejkolwiek monotoeistycznej religji. Na Pomorzu Zachodnim 100 lat temu nie
było prawie żadnych Słowian. 70 lat temu Wilno było miastem Polsko-Żydowskim,
kiedy 600 lat temu Polaków można było tam policzyć na palcach jednej ręki. Świat
nie jest taki prosty.

himax napisał:

> dzisiaj 2% Serbow

to jest naturalne

[f_crane]

znaczy, idąc Twoją logiką - chcesz mordować muzułmańskie dzieci, bo jest ich 'za dużo'? Zmiany demograficzne są nieubłagane. Jeżeli w szeroko rozumianej cywilizacji zachodniej będzie panował model 2+1, czy nawet jeszcze gorzej to jak się można dziwić, żestruktura demograficzna ulega zmianie na korzyść tych, którzy preferują wielodzietność?

To co, mamy strzleać do Muzułmanów? Już był taki jeden co chciał strzelać do podludzi...

[honns]

Tu masz przykład co o Polakach sądzi jeden z nich:
skopiowano z 4lomza

Autor: tyson (---.ip.netia.com.pl)
Data: 10-11-09 14:34

Неужели вам кажеться что мы не умеем читать? Пишете глупости а мы с них только
угараем и делаем своё. Совершенно очевдно что мы сильнее и имеем больше прав.
Хорошо об этом знаете, потому что сами эти правила устанавливаете, и те наивные
существа, которые думают что мы будем на вас работать. Это вы будете работать на
нас, собственно уже работаете, чтобы нам не приходилось. Считаете нас за
бедняков, а у самих нечто в кастрюлю положить. То, что от вас получаем, это
копейки. Вы зарабатываете 1000 злотых в месяц - то, что мы зарабатываем в
неделю. Хотите узнать каким образом? Только мы знаем как зарабатывать в вашей
нещастной стране. Завидуете нам, потому что ваши женчини предпочитают нас? А
правда такая, что ваши женщины бляди, все тупые и розпусные. Таких глупых и
разпустных женщин нет больше в целом мире. И вы удивляетесь что мы с них
смеемся. Еще несколько лет и вы убедитесь кто здесь будет править. И не думайте
что нам нужно ваше согласие. Не хотите нас за соседей - пожалуйста, дорога
свободная - уезжайте. Боитесь нас? И хорошо, так должно быть!

nohchish shu ishor du

A to tłumaczenie:
Czy wy myślicie, że nie umiemy czytać? Wypisujecie głupoty a my się z tego tylko
śmiejemy i robimy swoje. Oczywiste jest, że my jesteś my silniejsi niż wy i to
nam przysługują większe prawa. Dobrze o tym wiecie, bo sami te prawa ustalacie.
I do tego ci naiwni, którym się wydaje, że będziemy dla was pracować. To wy
będziecie pracować dla nas – zresztą już pracujecie na to, żebyśmy my nie
musieli. Uważacie nas za biedaków a sami nie macie co do garnka włożyć. A my
mamy swoje pieniądze. To co od was dostajemy to marne grosze. Wy pracujecie za
1000 zł miesięcznie, my tyle zarabiamy w tydzień, chcielibyście wiedzieć w jaki
sposób? Tylko my wiemy jak zarobić w waszym biednym kraju. Tak naprawdę to
zazdrościcie nam, że wasze kobiety wolą nas niż was. Prawda jest taka, że wasze
kobiety to dziwki. Wszystkie – głupie i rozpustne. Tak głupich i łatwych kobiet
nie ma nigdzie. I wy dziwicie się że ciągle się z nich śmiejemy? Jeszcze parę
lat i przekonacie się kto będzie tu rządził. I nie myślcie sobie, że potrzebna
nam wasza akceptacja. Nie chcecie nas jako sąsiadów? Droga wolna – możecie
wyjechać. Boicie się nas? I dobrze tak powinno być.

"bedziecie wisiec na drzewach", "Czeczenia was zwycięży"

deportowac islam z Europy.........................

[himax]

zanim ktos z wasikiem tym sie zajmie

"Zaskoczenie". Szwajcarzy za zakazem budowy min...

[jbyszewski]

Newykluczone, że 29 listopada będzie się wspominało jako symboliczny początek nowego faszyzmu w Europie.

[janeks-dwa]

jb.. jestes idiota,jedz do Arabi saudyjskiej i wyboj tam kosciol
zobaczymy co z toba zrobia, BRAWO SZWAJCARJA,

[fidelxxx]

Nic nie zrobią, bo nie wydadzą pozwolenia. I tyle.

[jbyszewski]

Widzisz, różnimy się tym że ja chciałbym, aby Europa czymś się w swoim
postępowaniu różniła od wahabickiej Arabii Saudyjskiej.

[ttiikkttaakk]

jbyszewski napisał:

> Widzisz, różnimy się tym że ja chciałbym, aby Europa czymś się w swoim
> postępowaniu różniła od wahabickiej Arabii Saudyjskiej.

no, ja też:
Arabia Saudyjska wspiera islam , Europa nie powinna wspierac islamu

[pare.slow]

To wiatr sieje, ten burze zbiera!

Dla naszych polityków łatwo będzie nawijać turbany

[placebo99]

Mają już wprawę ze zmiany czerwonej szmaty na niebieską, to też
zmienią krzyż na turban.

[e-skin]

Szwajcaria nie jest członkiem UE.

Szwajcarzy madrzy przed szkoda

[zdumionyedek]

nie wyobrazam sobie takiego referendum we Francji
ktorego wynik, poki co, bylby podobny jak w Szwajcarii

[attina3]

zdumionyedek napisał:

> nie wyobrazam sobie takiego referendum we Francji
> ktorego wynik, poki co, bylby podobny jak w Szwajcarii

Tam to by bylo palenie samochodow i jakies tam inne.
Watpie tez, ze ta postawa szwajcarow przejdzie cichaczem, bo
mahometanie sa szczegolnie natretni i msciwi, co niedawno widac bylo
widoczne odnosnie dunskich rysunkow mahometa.

Co w tym zaskakujacego? Europa jest biała

[krakus24kr]

i chrześcijańska.

Brawo !

[vontomke]

Jestem za całkowitym zakazem praktyk muzułmańskich także w Polsce. Nie
obraziłbym się gdyby zakaz objął także praktyki katolickie.

[fidelxxx]

Poczytaj konstytucję.

Brawo! Szwajcaria dołączyła do Afganistanu!!!

[erin]

Jestem dumna, że Europa zmierza w kierunku Afganistanu czy innych reżimów
gdzie budowa np.kościelnych dzwonnic jest zakazana.
A najbardziej jestem dumna z tych wszystkich którzy potępiając takowe praktyki
sami wprowadzają je u siebie. Wiadomo - jak Kali komuś ukraść krowę to źle,
co innego jednak kiedy to Kalemu ktoś ukraść krowę...

[vontomke]

Nie może być tolerancji dla nietolerancji, Islam jest nauką nienawiści wobec
innych wyznań, oni mają wpisane w swoją księgę śmierć dla innowierców i pogardę
dla kobiet. Nie mają absolutnie ŻADNYCH skrupułów i wyrzutów sumienia gdy chodzi
o śmierć niewiernego. Jeśli raz się tą zarazę wpuści do Europy to już nigdy stąd
nie wyjdzie.

[fidelxxx]

Nie zauważyłeś, że sam jesteś wzorem nietolerancji?

Islam nie jest tolerancyjny...

[edek47]

wiec jego miejsce jest tylko na pustyni.Szkoda dyskutowac o tym.

[attina3]

fidelxxx napisał:

> Nie zauważyłeś, że sam jesteś wzorem nietolerancji?

Dla nienawistnej do innowiernych religii, nie ma i nie powinno byc
zadnej tolerancj, ni szacunku.

Islam nalezy powstrzymac.

[kylax1]

Na przyklad Chinczycy maja gdzies jakiegos Kalego. Muzulmanstwo zaczelo
podskakiwac, to dostalo kulke w leb.

Islamisci w Chinach obcieli glowe jednemu Chinczykowi, a potem Chinczycy obcieli
glowe muzulmaninowi.

Dlatego wlasnie, Chiny nie musza sie obawiac islamizacji, a wrecz to kor(w)anski
kult traci wplywy w NW Chinach.

[wuk4]

erin napisała:
Wiadomo - jak Kali komuś ukraść krowę to źle,
> co innego jednak kiedy to Kalemu ktoś ukraść krowę...


Wiadomo. A więc, żeby było sprawiedliwie, umówny się tak: jeśli
Afganistan przyzwoli na budowę kościołów, to Szwajcaria ma
obowiązek przyzwolić na budowę meczetów wraz minaretami z całym
inwentarzem. Bo jakże inaczej? Ale jeśli muzułmanie chcą mieć na
obczyźnie akceptację dla swojej religii, to niech w krajach
islamskich tolerują wyznawców chrześcijaństwa czy innych religii.
Zrozumiano? Jak nie, to świadczy to o niedojrzałości społecznej.

[ttiikkttaakk]

Twój pomysł jest ok, ale tylko pod warunkiem, że jakiś europejczyk zechce
emigrować do kraju islamskiego. A wiadomo, że nie zechce, więc nawet jeśli
muzułmanie zaczną być tolerancyjni dla kościołów - Europejczycy nadal nie mają
powodu tolerować ich minaretów.
Nie widzę, racji, by z powodu źle rozumianej poprawności politycznej tolerować
muzułmanów i ich minarety w Europie, gdy oni pobudują u siebie kościoły,
ponieważ europejczyków to ani ziębi ani grzeje - bowiem świat muzułmański nie ma
europejczykom nic do zaoferowania (poza ewentualnym wybudowanym kosciołem).

Niech buduja co chca, ale pod jednym warunkiem

[the_rapist]

Niech sobie stawiaja koscioly, meczety, dzwonnice, minarety, ale pod jednym
warunkiem - musza byc zbudowane z materialow latwopalnych.

[cillian1]

BRAWO :)))

religia w domu, sercu i na 1 mln km kwadratowych :))))))

Pojebało ich

[krwawy_krolik]

W ten sposób się nie rozwiąże konfliktu. To tylko wzmocni niechęć po obu stronach.

a po co rozwiązywać konflikt?

[lares87]

Europa nie była, nie jest i nie ma być muzułmańska.

[krwawy_krolik]

Żeby na świecie żyło się przyjemniej, socjopato.

[zz26]

krwawy_krolik napisał:

> Żeby na świecie żyło się przyjemniej, socjopato.

tacy socjopsai mowili zeby zniszczyc hitelra zanim urosnie w sile tacy
oswiecenie jak ty rozwiazywali kazdy konflikt bezbolesnie pokojowo i czym sie to
skonczylo0?
rozweiazywanie konlfikotw polega na znalezieniu kompromisu
dialog z muzulmanami polega na ustepstwach
jak dlugo nalezy sie cofac?
jak pozwolisz im na jedno to ich zażądaja czegos nowego

[pepe1569]

zz26 napisał:

> rozweiazywanie konlfikotw polega na znalezieniu kompromisu
> dialog z muzulmanami polega na ustepstwach
> jak dlugo nalezy sie cofac?
> jak pozwolisz im na jedno to ich zażądaja czegos nowego

taaa no wlasnie, tyle ustepstw ze glowa boli.
w samym artykule podano, ze w szwajcarii jest... 4 minarety. napewno
przedstawiaja wielkie zagrozenie dla bezpieczenstwa narodowego (o wiodacej
kulturze europejskiej nie wspominajac). no bo przeciez zabarykadowany na
minarecie muezin z karabinem maszynowym moze byc w przapadku konfliktu
grozniejszy niz wszystkie czolgi szwajcarskiej armii.

[krwawy_krolik]

Naucz sie pisac po polsku.

[woyytek]

W Szwajcari jest okolo 400 tys muzlulmanow, z czego okolo
10% ma obywatelstwo Szwajcarskie. Tych 90% jak im Szwajcaria
nie odpowiada moga wrocic do swoich krajow. Wiekszosc
z nich pochodzi z panstw balkanskich.

[attina3]

krwawy_krolik napisał:

> W ten sposób się nie rozwiąże konfliktu. To tylko wzmocni niechęć
po obu strona
> ch.

Z mulzumanami nie jest mozliwoscia rozwiazywania konfliktow.
U nich jedyniym rozwiazaniem jest przyjecie ich warunkow.

[krwawy_krolik]

Bzdura.

"Ogromne zaskoczenie". Szwajcarzy za zakazem bu...

[leda-beauty]

Muzułmanie jak staną się większością w Europie i wprowadzą szariat wytną w pień całe lewactwo,tolerastów,homosiów,feministki itp.

[rijselman12.0]

Cos nie tak , leda...-piszesz "jak stana sie wiekszoscia...".-
Powinienes napisac "gdy stana sie wiekszoscia..."-Przeciez zachod
robi wszystko ,by tak bylo.

[cillian1]

> Powinienes napisac "gdy stana sie wiekszoscia..."

jeśli staną się większością, to wielu z tych do wycięcia, będzie w ich szeregach
:) Taka złośliwość większości :D

[rijselman12.0]

Trafne spostrzerzenie,cillian...-juz sa w ich szeregach.

"Ogromne zaskoczenie". Szwajcarzy za zakazem bu...

[ttiikkttaakk]

Brawo dla Szwajcarii!
NIE przemocy religijnej: muzułmańskiej, katolickiej i NIE wszystkim innym
fanatykom religijnym!

stosunek muzułmanów do kobiet - uwaga, drastyczne

[vontomke]

blogs.tampabay.com/photo/2009/11/terrorism-thats-personal.html

Ciekawe co na to lewaccy islamofile?

[kylax1]

blogs.tampabay.com/photo/2009/11/terrorism-thats-personal.html
Daje ten link jeszcze raz. Ktos ma watpliwosci, ze talibow i inne radykalne
muzulmanskie gnojstwo nalezy zabijac?