Szlachetne e-zdrowie w 2013

sraniewbanie

[luki.s]

Chorą służbę zdrowia uzdrowi e-rewolucja. Już za cztery lata znikną kolejki do
lekarzy, a z systemu przestaną wyciekać miliardy złotych - zapowiada rząd.
a łyżka na to: Niemożliwe!

[cillian1]

> a łyżka na to: Niemożliwe!

OK, znamy zdanie twojej łyżki, a co ty na to i dlaczego?

[mer-pl]

wedle ustawy każda recepta powinna posiadać tel. kontaktowy dla
aptekarza, aby mógł konsultować z lekarzem ew. wątpliwości. i tak się
dzieje.

Rząd chce pomóc chorym? Niech otworzą przychodnię!

[zdrowy_rozsadek78]

Jak wiadomo nie wszyscy mają pieniądze na leczenie, więc bolszewicki rząd
uznał, że będzie "sprawiedliwiej", jeśli stworzy się publiczny system opieki
zdrowotnej. Oczywiście "sprawiedliwość" takiego systemu zasadniczo polega na
tym, że ci, którzy wypracowali określony zysk zapłacą za tych, którzy nie
zrobili nic.
Dziwnym trafem rząd nie chciał postawić się w sytuacji tych co płacą - żaden
z polityków nie zdecydował się płacić za biednych ze swojej kieszeni. Politycy
w przypływie dobroci postanowili, że to społeczeństwo będzie płacić za tę
działalność charytatywną.
Tym razem rząd także chce pomóc - będą przetargi na systemy informatyczne o
wartości setek milionów złotych. Gdyby te systemy były faktycznie potrzebne i
gdyby szpitale podlegały regułom kapitalizmu, a więc minimalizacji kosztów, to
nie potrzebowałyby przymusu aby takie rozwiązania wprowadzić.
A tak kolesiostwo z NFZ nazbiera łapówek od firm IT, kupi parę serwerowni za
10-krotną wartość rynkową i wszystko będzie po staremu.
Jeśli rząd faktycznie martwi sie kolejkami w przychodniach to niech po
prostu otworzy i prowadzi przychodnię!

[cillian1]

> 10-krotną wartość rynkową i wszystko będzie po staremu.

dlatego trzeba tego przypilnować, a nie z miejsca skazywać pomysł na odstrzał!

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[cf]

JUZ ZA 4 LATA! Czy to nie wspaniałe?!

[jednorazowy3]

to wspaniałe

A wystarczyłby zakaz konkurencji wpisać do umów...

[rojberek]

... lekarzy, którzy pracują w placówkach opłacanych ze środków publicznych.
Chce taki pracować prywatnie, nie ma sprawy, ale nie wolno mu wtedy wykonywać
pracy za pieniądze publiczne, czy to na etacie, czy na umowy zlecenia itp.
Prosta zmiana w prawie, szybka i skuteczna.

[mein-teil]

I tym sposobem cały system pogrążyłby się w chaosie. Garść faktów
na początek: 1.W Polsce mamy najmniej lekarzy w całej UE, a w
Europie jesteśmy na przedostatnim miejscu przed Albanią. 2.System
uzyskiwania specjalizacji powoduje, że w wielu dziedzinach medycyny
następuje zmniejszenie się liczby specjalistów, bo więcej lekarzy
zaprzestaje działalności (emerytura, śmierć, wyjazd za granicę)niż
zasila rynek pracy. 3. NFZ zaostrza kryteria (liczba specjalistów,
czas funkcjonowania poradni specjalistycznej) kontraktowania usług
4.Wbrew pozorom nie wszysce lekarze zarabiają dobrze. Jest znaczaca
grupa zarabiająca grubo poniżej średniej krajowej. Ostatnie podwyżki
dla rezydentów( lekarzy w trakcie specjalizacji, opłacanych przez
budżet państwa) zostały oprotestowane przez dyrektorów szpitali,
gdyż okazało się, że rezydent zarabia więcej niż specjalista, który
uczy go zawodu... Dodatkowa praca w przychodniach , gabinecie
prywatnym i dyżury w innych placówkach to jedyny (poza wyjazdem za
lepiej płatną pracą ) sposób na w miarę godne zarobki. 5.
Działalność większości poradni specjalistycznych opiera się na pracy
lekarzy dorabiających poza macierzystym miejscem pracy. To samo
dotyczy niektórych oddziałów szpitalnych, zwłaszcza tych mniejszych,
SOR-ów, karetek specjalistycznych (dawniejR), przewozów
asekuracyjnych. Najczęstszą formą dodatkowego zatrudnienia jest
kontrakt , czyli umowa zawierana między placówką a indywidualną
(specjalistyczną)praktyką lekarską w miejscu wezwania , czyli
prywatną jednoosobową firmą rejestrowaną przez lekarza. Łatwo wydać
kolejne idiotyczne rozporządzenie, trudniej potem naprawić
zaistniałe szkody. A ci lekarze, którym najlepiej pływa się w mętnej
wodzie ,po zlikwidowaniu uczciwej konkurencji będą mieli naprawdę
duże możliwości...

Licza na to,ze z tej obietnicy nikt nie rozliczy

[kixx]

ciekawe,co powiedza,gdy w 2012 jednak nie bedzie konca swiata

Lobbyści i firmy piarowskie już zacierają ręce

[a_qq]

bo farmakoncerny wydadzą ciężkie miliony na kampanie medialne, na pseudoekspertyzy, na kupowanie głosów lekarzy przeciwko takim systemom. Przecież ten obecny dziurawy system to dla nich kura znosząca złote jajka ;)

[kim-lan-san]

Dzięki systemowi będzie można wprowadzić system składek rosnących. Im więcej
korzystasz tym więcej płacisz składki. Im mniej dbasz o zdrowie tym więcej Cię
ono kosztuje.

Nie znikną kolejki jak nie zniknie Kopaczawa

[ksks3]

Pod takim ministrem trudno oczekiwać efektów.

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[shire112]

Ja chyba śnię. Dwie godziny potrzebowano w szpitalu aby stwierdzić iż
nieprzytomna osoba choruje na cukrzycę? Ja bardzo przepraszam że się
wpie...m, ale istnieje coś takiego jak glukometr. Pracując jako ratownik
medyczny w zespole ratownictwa medycznego, oczywistą oczywistością jest dla
mnie to, iż każdemu pacjentowi nieprzytomnemu, z zaburzeniami mowy, pijanemu
etc. oznaczam poziom glikemii (cukru) we krwi. Zajmuje mi to nie więcej niż 30
sekund! Niejednokrotnie tym prostym badaniem, ratuję człowiekowi życie!
2 godziny wobec 30 sekund!!! Gratuluję profesjonalizmu zespołowi szpitala!

[liquid_force]

Droga Pani Ratownik, zanim zacznie Pani podważać profesjonalizm pracujących w
jakimś szpitalu ludzi proszę przeczytać ze zrozumieniem tekst artykułu. W którym
miejscu napisane jest, że nie wykonano badania glikemii i gdzie, proszę wskazać,
napisane jest że pacjentka z cukrzycą trafiła z powodu wysokiego/niskiego
cukru??? Cukrzyca wywołuje wiele różnych problemów i zakładanie z góry że to
była hipoglikemia/hiperglikemia i wyciąganie daleko posuniętych ocen co do braku
profesjonalizmu innych kolegów po fachu uważam za mało sprytne. Ratowanie życia
jest często trochę trudniejsze niż podanie glukozy jak komuś "cukier spadnie"...

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[alef56]

Bzdura ! Bzdura! Bzdura! Informatyzacja ZUSu trwa już ponad 10 lat i czy to
coś poprawiło? Poza tym są to życzenia "cudu" jak zwykle i nie konkretne,
przetestowane rozwiązania.

Jest już kilka prywatnych spółek medycznych...

[dwabe]

i one dają radę. Wczorajsza moja wizyta u ortopedy (w związku z
podejrzeniem pęknięcia kości) wyglądała tak: umówiony dzień wcześniej
na 17:30 przez internet. Dojechałem 17:32, zaparkowałem na miejscu
dla pacjentów. Lekarz przyjął mnie na o 17:38. Skończyło o 17:45. O
17:50 poproszono mnie do pracowni RTG. O 18 opuściłem przychodnię.
Następna wizyta w piątek, umówiona przez miłą recepcjonistkę. Każdy
by tak mógł, gdyby nie to, że musimy utrzymywać bandę nierobów i ich
rodziny w ministerstwie, NFZ, szpitalach... Dodam jeszcze, że płacę
ponad 500 zł miesięcznie składki zdrowotnej ZUS, a prywatna
przychodnia kasuje mnie na 120 zł miesięcznie. Polecam. I nie
wierzcie, kiedy Jarosław mówi wam, że tylko publiczna służba zdrowia.
On jej potrzebuje, żeby mieć gdzie kolegów po wyborach umieścić. Bo
jeszcze wierzy w zwycięstwo...

[micro5]

Bardzo chciałbym aby kwoty wpłacane na FUZ przez moją osobe
znajdowały się na moim prywatnym lub rodzinnym koncie. Obecnie jest
to bandytyzm i bolszewizm w najgorszym wydaniu . Człowiek zmuszony
jest płacić do ZUS nie wiem po co jest ten pośrednik chyba dlatego
że jak zwykle kolesie muszą zarobić a oni przelewaja tylko do NFZ.
Następne pytanie dlaczego składkę należy płacic do działalności
prywatnej , i pracy na etacie ich wielokrotności . Przykłąd tego to
jest debilizm umysłowy tworzacych tę ustawę poprostu nie wiedzą co
uchawlają. Jeżeli płace normalną składkę na swoje konto to z niego
rozliczam się za świadczone usługi i widac czy choruje mało i mam
więcej na starość czy choruję dużo i musze się nie forsować . W
Polsce jednak najwięcej niedorozwiniętych jest przy tworzeniu ustaw
( przykłąd hazardowej jest najbardziej widoczny) bo przekręty są
widoczne na każdym kroku poprostu polacy nie mają godności obywatela
swojego kraju i każdy ten kraj stara się okraść bo inny się nie
domyśli czy nie zauważy.Polak najlepiej cięzko pracuje u
obcokrajowca i wtedy bardzo to chwali ale u siebie nie potrafi
niestety

Polacy oglupieli na punkcie tych kont

[mara571]

czlowieku nawet amerykanskie kasy chorych nie stosuja indywidulanych kont, tylko
daja pacjentom warianty ubezpieczen na wypadek tej czy innej choroby.
Niemieckie prywatne kasy chorych tez zadaja skladek zaleznych od zdrowia, wieku
i plci ubezpieczonego.
Wyobraz sobie micro5, ze masz 5-letnie dziecko u ktorego lekarze stwiedzaja
bialaczke.
Koszt leczenia 250 tys zl. z jakiego konta prywatnego chcesz to pokryc?
Dlaczego zakladasz, ze chorujesz malo i wszystko zostanie ci na stare lata?
jezdzisz samochodem? wypadek ci sie nie moze zdarzyc?
wiesz ile kosztuje jedna doba na OJOM-ie?
Debilizm umyslowy to ja stwiedzam u osob, ktore maja takie pomysly.
Na koniec : od wielu lat pracuje w Niemczech, zarabiam niezle i place ponad 600
euro po polowie z moim pracodawca do kasy chorych miesiecznie. Nasza sprzataczka
placi 30 euro, bo niewiele zarabia, ale obydwie mamy prawo do takich samych
uslug kiedy zachorujemy.
Taka zasada nazywa sie solidarnoscia spoleczna.

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[polones]

"Już za cztery lata znikną kolejki do lekarzy", bo wszyscy starzy i chorzy
dokonają żywota i przeniosą się do krainy "Wiecznych łowów".

dla mnie jest całkowicie niezrozumiałe

[el_bigos]

dlaczego lekarze z uporem maniaka piszą zupełnie nieczytelnie na receptach,
powinno się coś takiego karać,aptekarz może przez pomyłkę wydac zupełnie inny
lek, lekarze robia to zlośliwie albo z totalnej głupoty

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[jantos51]

Najpierw trzeba lekarzy nauczyć pisać, następnie wypisywać recepty a następnie
reformować służbę zdrowia tylko jak to zrobić w skorumpowanej Polsce?.

[sherman-doberman]

Zgadza się, jeżeli chodzi o recepty - wszyscy lekarze, nawet
weterynarze mają komputery, receptz z komputera ż brak leku czy inna
wątpliwość, telefon apteki do lekarza (tak się zdarzyło jak chorował
mój pies), rpblem w tym, że są nawet we Fancji lekarze, którzy
jeszcze komputera nie mają albo nabyli go pół roku temu, pacjentów
mają setki i to od lat i historii choroby wszystkich pacjentów
jeszcze nie zdążyli wprowadzić do komputera, choć mają sekretarkę,
która cały dzień w ten komputer bębni, a na rentgen czy inne badania
po staremu trzeba zasuwać ze świstkiem, tyle że wyniki idą ju[ poctą
elektroczną do lekarza.
Tyle postępu, że pacjenci ubezpieczeni państwo mają karty
elektroniczne i nie muszą płacić za wizytę ani za badania, a ci co
prywatnie wszędzie muszą iść z forsą w kieszeni lub kartą kredytową,
bo takich kart dla nich nie ma.
Ale też tutejsi lekarze (na prowincji, gdzie lekarzy dramatycznie
brakuje i system się sypie) pracują od bladego świtu to późnej nocy,
Mogę mieć wizytę o 7 rano i o 22,00, Zdarza się nawet, że lekarz
nocuje w gabinecie, jak ma kłopotliwych pacjentów ż i w dodatku
niektórzy z nich jeszcze pracują dla straży pożarnej a każdemu
pogotowie może podjechć pod praktykę i zażądać natychmiastowego
działania, bo najbliższy szpital 40 km stąd, I jeszcze robią wizyty
domowe!
W sumie ż system w rozpadzie, ale lekarze wspaniali )z pewnością nie
wszyscy i na pewno nie nadęci specjaliści z wielkich miast,nawet w
Paryżu trzeba nieraz czekaćpął roku na wizytę u specjalisty i
Francuzi zdrowo pomstują na polityKą rządku w tym zakresie i mają
rację.
Ale z tego też wynika, że w Polsce nie jest jednak tak najgorzejŁ
jak masz forsę, możesz sobie do prywatnej kliniki pójść a tu takich
w ogóle nie ma żczyś prywatnie czy pańswztowo ubezpieczony jesteś w
tych samych trybach systemu, a jak ci się nie podoba, to jedź sobie
do Szwjcarii albo na Węgry, ale za własne pieniądze, Czasem to
robię, bo nie będę czekać na wizytę u dentysty czy okulisty ponad
pół roku.

A ja powiem tak...

[piechuzg]

AHAHAHAHAHAHAHA

[hamerykanka]

USA. Do lekarza umawiasz sie telefonicznie na okreslona godzine.
Zaleznie od ubezpieczenia placisz swoja czesc za wizyte przed
widzeniem sie z lekzraem (reszte oplaca ubezpieczalnia). W moim
wypadku to $20. Do gabinetu prowadzi pielegniarka z malym lapptopem
ktora wypytuje o objawy i zaznacza je w komputerze, mierzy temp,
cisnienie i wage. Po chwili z kompem wchodzi lekarz, ktory rowniez
potem zaznacza wszystko w kompie-recepta jest wyslana elektronicznie
do farmacji ktora wybral pacjent jako docelowa. Zwykle po dwoch
godzinach lekarstwo juz czeka w farmacji na odebranie (drobna
oplata, reszta pokryta przez ubezpieczalnie). Na leku moze byc
zaznaczona liczba, ile razy mozna recepte te zrealizowac i
indywidualny numer. Dzwoni sie wowczas do farmacji (nr tel rowniez
wydrukowany na nalepce na leku) i przechodzac przez elektroniczne
menu (nie ma potrzeby rozmawiac z farmaceuta) wciska sie numer
lekarstwa. Glos w sluchawce informuje kiedy mozna odebrac lek.
Proste? Nie dla polskiego NFZ>>>

Stek bzdur i dezinformacji

[vlad]

Najpierw uwaga do p. Elżbiety i innych pacjentów chorych na cukrzycę czy epi:
wystarczy mieć na nadgarstku plastikową bransoletkę z odpowiednią informacją.
W mojej przychodni KAŻDY pacjent dostaje takową z odpowiednim pouczeniem. No
cóż, pewnie lekarze nie pouczyli p. Elżbiety i dlatego tak czy owak są winni.
Ten pan , który nie wie ilu porad udzielają lekarze: wystarczy sięgnąć do
zasobów informatycznych NFZ, dokładnie raportowana jest ilość przyjmowanych
pacjentów (w ramach ubezpieczenia).
Co do scentralizowanej bazy danych o pacjentach i chorobach : to jest marzenie
firm ubezpieczeniowych, taka baza to skarb nad skarby, za PiSu próbowano to
zrobić ale Wasserman to uwalił i choć nie lubie pisuarów to szacun za ten ruch.
Chcecie scentralizowanej bazy bo wyciekają miliardy? To qrna zróbcie bazę
pacjentów ubezpieczonych, RPO czy też GIODO swoją interwencją zablokował
dostęp do tych informacji i teraz nie sposób sprawdzić czy delikwent jest
ubezpieczony. MOżna zażądać ZUS RMUA ale pacjent wtedy psioczy na lekarzy i
rejestratorki bo musi biegać za papierkami.
Reasumując: wiele hałasu a za 4 lata będzie tak jak było. I kolejki się nie
skrócą, bo lekarzy jest ZA MAŁO a NFZ obcina kontrakty. ŚOW NFZ obciął
kontrakty w poradniach specjalistycznych o 15% , czy to oznacza krótsze kolejki?
Ja nie narzekam i większość koleżanek i kolegów myślę, że też nie będzie
narzekać - wydłużą się kolejki w prywatnych gabinetach i przeciętny Kowalski
będzie musiał wybulić swoją ciężko zarobioną krwawicę na konsultację w
terminie tygodniowym prywatnie bo "na kasę" będzie czekał 9-12 miesięcy

Już za cztrey lata Brda mistrzem świata !!!

[badziewiak66]

Jak mi lekko przyszły te słówka , ajajajajajaj , jak wicherek, czy motylek.
Lekkie słówka ale ciężka kasa. Mówimy o pierdołach i wciągamy jak odkurzacz (
hasło w nadchodzących wyborach ).

10zł opłaty za kazdą wizyte i kolejki znikną

[organista_pl]

Bo babcie i dziadki które se idą pogadać do lekarza siedzieli by w domu

Będzie jak z ZUSem

[ignorant75]

Dużo kasy zostanie bez nadzoru wydane i niektórzy dorobią się na tym a na
końcu okaże się że nic nie działa (nieodpowiedni sprzęt lub oprogramowanie).
Znowu trzeba będzie zaczynać od nowa i tak w nieskończoność. A bur*el jak jest
tak będzie.

[cotth]

A juz za piec lat swinie zaczna latac !

Czekam z niecerpliwoscia na kolejna udana informatyzacje w sektorze
publicznym, porownywalna do tej w Poczcie Polskiej czy PZU.

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[kruk51]

Mam wątpliwości, czy się uda ! A może wycieknie jeszcze więcej szmalu
niż dotąd ? Przestępcy komputerowi już się cieszą ! Z tego wynika, że
rząd Tuska jeszcze cztery lata. Że Wybitni fachowcy rządu Tuska jesz
cze cztery lata. I żadnych gwarancji na sukces ! E karta kościół-kat.
też może mieć zastosowanie. Dowód osobisty do komputera i chodziłeś do
kościoła, czy nie. Dawałeś na tacę, czy nie. Od tego będzie zależał
pochówek wyznaniowy, czy nie ! No i nareszcie sprawiedliwości stanie się
zadość. Tylko co z cmentarzami dla tych co nie zakwalifikują się na pochówek
wyznaniowy. Wszystkie cmentarze komunalne są już pokropio
ne. Czyli nowy wydatek społeczeństwa dla tych co winni zgodnie z nauką
kościoła leżeć pod płotem ! ( To tak sobie złośliwie pożartowa
łem ). Zaś kto się cieszy, że głupich Polaków złupi !

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[r1111111]

"Już za cztery lata znikną kolejki do lekarzy"
Nadzieja PO: Chorzy wymrą, zdrowi nie będą lekarza potrzebowali tak często -
tylko do wykonania badań kontrolnych.

[cillian1]

Tylko jarek i leszek liczy, że będą żyć wiecznie :D
I dlatego nie ruszali nic w SZ, oni się wyleczą za nasze!

Rząd przygotowuje e-rewolucję: znikną kolejki d...

[ereta]

###### Dziwne wypowiedzi. Czekajją na nowe dowody. Nowe dowody
ludzie mają od kilku lat, a dowody z chipem to pieśń przyszłości.
Nie wszyscy będą je mieć w cztery lata. Po co takie bajki. Śląsk od
wielu lat ma (każdy) pacjent karty chipowe. Idę do lekarza i
rejestruję się z tej karty. Komputer drukuje imienne z Peselem i
adresem recepty (jeśli trzeba więcej np na skierowania do
specjalisty to dodrukują). Przepisane leki są przekazywane do bazy
danych NFOZ. Co za problem skopiować z poprawkami w całej Polsce?
Pacjentka chora na cukrzycę? Lekarz potrzebował DWIE godz na
stwierdzenie tego. To nie był lekarz lecz konował. Obecnie każdy
chory ma "kieszonkowy" glukometr (wielkości paczki papierosów).
Dlaczego ten "lekarz nie miał takiego. Tym bardziej jeśli był z
Pogotowia? To ma być nowoczesna służba zdrowia? Do takich błachych
przypadków nie trzeba reform, tylko wydatek kilkudziesięciu złotych.
Prz zakupach hurtowych Służby Zdrowia jeszcze taniej. CO NA TO PANI
MINISTER KOPACZ? Wszystko w porządku?!

[cillian1]

> Dlaczego ten "lekarz nie miał takiego. Tym bardziej jeśli był

dlaczego mróz zrywa przewody, dlaczego opady śniegu paraliżują miasta, dlaczego
służby....

dlatego, że nic się nie robi, aby ulepszyć, a tylko się czeka, że jakoś to
będzie! chcą coś zrobić (poczytaj forum) "i tak się nie uda", "uda się, bo
wszyscy umrą!" K..a z takim podejściem, to dziwię się że mamy to co mamy :)