Nauczyciele się awanturują. Dołożyli im jedną g...

[funny5]

Nauczyciele nie macie wstydu

Nauczyciele się awanturują. Dołożyli im jedną g...

[mus-zek0]

Niedługo będą chcieli,żeby nauczyciele pracowali za darmo.W jakiś sposób Rząd
musi sobie zrekompensować podwyżki płac nauczycielskich.

[ondskan]

Jak ma szacunek wzbudzać nauczyciel, który zarabia mniej niż niejeden uczeń.

[noducks]

jaka praca taka placa. nie rozsmieszajcie mnie, ze nauczyciel z kilku
lub kilkunastoletnim stazem przekracza te 40 godzin. tematy
opracowane, sprawdziany rok po roku takie same. czyli w domu moze
kilka godzin pracy tygodniowo. drodzy nauczyciele, prywatne
udzielanie korepetycji uczniom (czesto swoim) nie zaliczajcie do
pracy obowiazkowej. w domu 40 godzin pracuje nauczyciel dopiero
zaczynajacy prace w zawodzie. no i te wszystkie wolne ferie, wakacje,
weekendy...
jesli nauczyciele nie boja sie pracowac tych 40 godzin ktore
deklaruja, to czemu nie robia tego w szkole??? czyzby przygotowywac
sie do lekcji, sprawdzac kartkowki itp mozna bylo tylko w domowym
zaciszu, bez zadnej kontroli ze strony pracodawcy???

[blic]

noducks napisał:

> jesli nauczyciele nie boja sie pracowac tych 40 godzin ktore
> deklaruja, to czemu nie robia tego w szkole???

Bo nie mają gdzie.
Nie ma w szkole czegoś takiego jak miejsce pracy dla nauczyciela
przy własnym biurku. A jeszcze może jakiś komputer by się przydał?
Mrzonki... :))

a niby dlaczego przy własnym biurku?

[republika.republika]

system "gorących biurek" załatwi sprawę - i odbijanie kart zegarowych, no i
praca w czasie ferii i 2 miesięcy wakacji

Nauczyciel jest jak aktor

[myslacyszaryczlowiek1]

Dlaczego od aktorów nie wymaga się grania na scenie 8 godzin. Praca jest bardzo
podobna. Zarówno w klasie jak i na scenie trzeba grać swoją rolę. Mówić z
pamięci swoją kwestię. W klasie dochodzi dodatkowa trudność zapanowania nad 30
mało odpowiedzialnymi za siebie osobnikami.
Chyba, że chcecie aby nauczyciel czytał z notatek albo z książki. Ale wtedy
przekaz wiedzy jest bardzo mało efektywny.

[xanaxy]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> Dlaczego od aktorów nie wymaga się grania na scenie 8 godzin. Praca jest bardz
> o
> podobna. Zarówno w klasie jak i na scenie trzeba grać swoją rolę. Mówić z
> pamięci swoją kwestię. W klasie dochodzi dodatkowa trudność zapanowania nad 30
> mało odpowiedzialnymi za siebie osobnikami.
> Chyba, że chcecie aby nauczyciel czytał z notatek albo z książki. Ale wtedy
> przekaz wiedzy jest bardzo mało efektywny.
A czytaj sobie z kartki!!!! I tak ...wychowuje, uczy ..dom.

[truscaveczka]

Noooo, toś pojechał po bandzie. Już widzę te tłumy świadomych swej roli i jej
wagi rodziców :P

[viking2]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> Dlaczego od aktorów nie wymaga się grania na scenie 8 godzin.

Bo istnieje obowiazek nauczania (i chodzenia do szkoly), ale nie ma obowiazku
chodzenia do kina albo teatru. Bo szkola jest dotowana z kasy publicznej, a film
lub sztuka teatralna musza na siebie zarobic. Na to ostatnie istnieje tylko
jeden sposob: wplywy za bilety od widzow, ktorzy chca (CHCA - NIE MUSZA)
zobaczyc film, lub sztuke. Im lepszy aktor, tym wieksze wplywy. Jesli aktor
napedzi mi 20 milionow widzow i ja nie bede wiedzial, co robic z kasa, to niech
on wystepuje nawet i pol godziny - znaczy, ze jest geniusz.
W druga strone, jesli nauczyciel wyksztalci nobliste, to tez znaczy, ze jest
geniusz i niech pracuje nawet pol godziny na rok.
Ilu nauczycieli wychowalo noblistow?

[noducks]

nie pracuja w szkole bo to niezgodne z karta nauczyciela, ktorej beda
bronic jak niepodleglosci. sami sie na takie rozwiazanie nigdy nie
zgodza. zaryzykuje stwierdzenie, ze gdyby sie zgodzili, ministerstwo
znalazloby srodki na adaptacje i wyposazenie pomieszczen. a jesli
nie, to wtedy mozna oskarzac ministerstwo. na razie brak miejsca to
tylko wygodny agument do wytlumaczenia swojego veta w sprawie zmian

[milu100]

noducks napisał:

> nie pracuja w szkole bo to niezgodne z karta nauczyciela, ktorej
beda
> bronic jak niepodleglosci. sami sie na takie rozwiazanie nigdy nie
> zgodza. zaryzykuje stwierdzenie, ze gdyby sie zgodzili,
ministerstwo
> znalazloby srodki na adaptacje i wyposazenie pomieszczen. a jesli

jestem pewien, że by nie znalazło:

"Niezbędne warunki do realizacji przez szkoły i nauczycieli zadań i
programów powinien określić minister edukacji narodowej w
rozporządzeniu. Jego wydanie było przewidziane już w 2008 roku, ale
do tej pory go nie ma. O wyjaśnienie przyczyn opóźnienia do ministra
edukacji narodowej zwrócił się Rzecznik Praw Obywatelskich (RPO).
Wskazuje, że jego brak uniemożliwia szkołom prawidłową realizację
zadań i programów.
– Ministerstwo specjalnie nie wydaje rozporządzenia, bo nie chce
narażać gmin na wydatki związane z realizacją dodatkowych obowiązków"

praca.gazetaprawna.pl/artykuly/371867,rzad_nie_okreslil_warunkow_pracy_nauczycieli.html

[bapona]

Szanowny/a noducks.
Nie masz tzw zielonego pojęcia o specyfice pracy nauczyciela. Mam
staż 25 lat. Studia magisterskie i 3 rodzaje podyplomowych.
Obowiązuje mnie ciągłe dokształcanie i podnoszenie kwalifikacji -
hmmm... na własny koszt - nikt mi nie zwróci pieniędzy wydanych na
szkolenia i przejazdy.
Często kończę sprawdzanie bądź przygotowywanie nowych testów ok. 1-
ej w nocy. W szkole cztery razy w tygodniu siedzę do 16-ej. Oprócz
konspektów, obowiązuje mnie pisanie sprawozdań ze wszystkich
działań, jakie podejmuję. Mam być do dyspozycji rodzica każdego
ucznia.
Gdybym była młodsza, zmieniłabym pracę. Bo to naprawdę ciężki
kawałek chleba. I zredukowane życie rodzinne do minimum. Mąż mnie
widzi najczęściej przed komputerem, gdy coś stukam dla szkoły. Brak
czasu dla własnych dzieci.
Jeśli to tak dla Ciebie atrakcyjnie wygląda - ZOSTAŃ NAUCZYCIELEM.
Pogadamy za 10 lat. OK?
Pozdrawiam przyszłą/ego koleżankę/kolegę:)

moja nauczycielka polskiego mówiła

[anaisanais96]

chcecie, mieć w życiu nieustające wakacje, minimum pracy, wychodzić z domu 0
7.00, a być w domu o 12.00? Zostańcie nauczycielami.Pieniądze wprawdzie nie są
powalające, ale w miarę. To chyba mówi samo za siebie, jak bardzo nauczyciele
przepracowują się w domu i szkole.:/

[niedzwiedziczka]

bapona napisała:

> Mąż mnie
> widzi najczęściej przed komputerem, gdy coś stukam dla szkoły. Brak
> czasu dla własnych dzieci.

W ferie i wakacje też?

> Jeśli to tak dla Ciebie atrakcyjnie wygląda - ZOSTAŃ NAUCZYCIELEM.
> Pogadamy za 10 lat. OK?

Ja jestem nauczycielem, tyle, że akademickim. Ostatnio zdenerwował mnie znajomy
nauczyciel z gimnazjum tekstem: "To ty nie masz ferii?"
Skończyłam studia na dwóch kierunkach, mam doktorat, robię habilitację.Czasami
mam zajęcia całą sobotę niedzielę, albo sprawdzam 200 kolokwiów i sprawozdań.
Taki sobie zawód wybrałam i nie narzekam. Nie byłabym w stanie strajkować w
czasie sesji, jak np. nauczyciele w czasie matur, bo mam świadomość, że młodzi
ludzie nie po to zakuwają na egzamin, żeby przed wejściem do sali usłyszeć:
"Sorry, strajkujemy".
Nauczyciele robią z siebie męczenników i to denerwuje ludzi, którzy wracają do
domu po 8-miu, 10-ciu godzinach ciężkiej pracy i dowiaduję się, że następnego
dnia muszą znaleźć opiekę do dzieci, bo nauczyciele strajkują (tak było w
zeszłym roku, a 6-cio, 7-mio latka nie można zostawić samego w domu).
Nie dziw się, że ludzie tak reagują.

[madry11]

Kobieto, pensji (ani odpowiedzialności) nauczyciela akademickiego nie da się
porównać z pracą nauczyciela gimnazjum. Ty jesteś pewnie adiunktem, masz 240
godzin rocznie pensum (ok. 10 tygodniowo). no i studenci są dużo łatwiejszym
materiałem do nauczania niż gimnazjaliści, odpada też czynnik "wychowawczy" i
odpowiedzialność za niepełnoletniego ucznia. Fakt, pracujesz naukowo, więc wolny
czas musisz poświęcić nauce. Wracając jednak do meritum, akademiccy nie mają
powodów do "awanturowania". Osobiście nie znam adiunkta, który by nie dorabiał
do podstawowego pensum albo na umowę o dzieło, albo na 2 etacie. Albo na
studiach podyplomowych w weekendy za 300zł/godz, albo z naukowych grantów
europejskich, albo jako doradcy, albo zakładają własną firmę. Znam też takich,
którzy zajęcia mają tylko pzrez pół roku, a drugie pół (a właściwie 8 miesięcy
jak doliczyć wakacje) poświęcają własnej firmie. Albo takich, którzy po
habilitacji zatrudniają się na prywatnej uczelni i mają 10K na mc lekką ręką na
1 etacie. Więc widzisz, ile masz możliwości, nauczyciele zwykli niestety tego
nie mają i dlatego protestują.

[nemo666.malpa.onet.eu]

Osobiście nie znam adiunkta, który by nie dorabiał
do podstawowego pensum albo na umowę o dzieło, albo na 2 etacie. Albo
na
studiach podyplomowych w weekendy za 300zł/godz, albo z naukowych
grantów
europejskich, albo jako doradcy, albo zakładają własną firmę. a
kto ci broni dorobić? dobry nauczyciel zawsze znajdzie klienta na
korki. korki nieopodatkowane, pracownicy naukowi zazwyczaj podatki
płacą. zazwyczaj dorabiają w weekendy, pracuja latem zimą, a nie
byczą się podczas 2 miesięcznych wakacji. poza tym kto ci bronił
robić naukową kariere?

[madry11]

Tak, ale zwykły nauczyciel może dorabiać tylko korepetycjami, nie ma takiego
pola manewru co akademicki. No i poziomu jego zarobków też nigdy nie osiągnie. A
jak poczytasz sobie parę postów dalej to zobaczysz, jak nawet te "korki"
przeszkadzają co poniektórym opluwaczom, co to gdyby mogli to by ich zakazali
względnie wprowadzili nakaz prowadzenia darmowych korepetycji.

[gamaja]

Korepetycje

Nie wszyscy nauczyciele udzielają. Wszyscy dostali nakaz pracy w dodatkowym
czasie. Bezpłatnie.

[pandzik]

bapona mam znajomych, jedno znich nauczyciel gimnazjum , drugi akademicki.
Pierwszy gdy siedzial 8 godzin (jednorazowo, przed rokiem szkolnym) to padał z
nóg i opowiadał o tym przez miesiac.
Drugi ma zajecia 2 dni w tygodniu!

Jak jest tak ciezko to zmien prace. Bedziesz pracowac 6 dni w tygodniu po 10
godzin a o jakikolwiek urlop bedziesz blagac szefa...

[madry11]

>Pierwszy gdy siedzial 8 godzin (jednorazowo, przed rokiem szkolnym) to padał z
nóg i opowiadał o tym przez miesiac. Drugi ma zajecia 2 dni w tygodniu!

No i czemu ma służyć to porównanie?

[tymon99]

bapona napisała:

> Obowiązuje mnie ciągłe dokształcanie i podnoszenie kwalifikacji -
> hmmm... na własny koszt

to tak, jak każdego pracownika tzw. umysłowego.

[milu100]

noducks napisał:

> jesli nauczyciele nie boja sie pracowac tych 40 godzin ktore
> deklaruja, to czemu nie robia tego w szkole???

dlaczego? bo nikt nie pomyślał i nie zamierza pomyśleć aby im
zapewnić warunki do normalnej pracy w szkole,
zapewnisz kilkudziesięciu nieraz osobom biurka w cichym
pomieszczeniu? przygotowanie do zajęć to jest praca umysłowa
wymagająca skupienia. zapewnisz komputer i internet? dlaczego muszę biegać do szkoły ze swoim prywatnym laptopem a testy drukować na
domowej drukarce? wcale nie mam na to ochoty. dlaczego żona marudzi,
że do 1 - 2 w nocy siedzę nad przygotowaniem się do zajęć?
idąc na lekcję nie możesz postąpić jak urzędnik, który mam dwa
tygodnie na wydanie decyzji, czy jak prawnik, który najpierw musi się zapoznać z przepisami, przemyśleć i dopiero napisze pismo lub wyda
jakąś opinię. Ty musisz mieć wszystko w jednym palcu, bo gdy
dostaniesz pytanie nie możesz nie wiedzieć.

> jesli nauczyciele nie boja sie pracowac tych 40 godzin ktore
> deklaruja, to czemu nie robia tego w szkole??? czyzby przygotowywac
> sie do lekcji, sprawdzac kartkowki itp mozna bylo tylko w domowym
> zaciszu, bez zadnej kontroli ze strony pracodawcy???

jeszcze raz: zapewnisz mi do tego warunki w szkole?!

[nemo666.malpa.onet.eu]

a myślisz ze twój uczeń to ma życie usłane różami? ktoś mu internet
zapewni? a dlaczego proszę ciebie uczeń wypracowania ma na prywatnej
drukarce drukować? i co uczeń też twoim zdaniem ma 2 tygodnie na
udzielenie odpowiedzi (tak jak rzekomo prawnik)? każdy normalny
człowiek musi się dokształcać, każdy normalny czasami używa prywatnych
urządzeń do pracy, każdy normalny człowiek odpowiedzieć klientowi musi
natychmiast. nie każdy ma 2 miesiące wakacji, i nie kazdy mówiąc
"siedziałem dziś 8 godzin" ma na myśli 8 razy 45 minut

[milu100]

nemo666.malpa.onet.eu napisał:

> a myślisz ze twój uczeń to ma życie usłane różami? ktoś mu internet
> zapewni? a dlaczego proszę ciebie uczeń wypracowania ma na
prywatnej
> drukarce drukować?

a ciekawe dlaczego urzędas nie przynosi swojego komputera i nie
drukuje na swoich materiałach?
dlaczego gdy idę do urzędu i urzędnik chce mieć skserowany jakiś
dokument to muszę iść do punktu ksero i kserować za swoje pieniądze?

jeszcze inaczej, czemu PH dostaje służbową komórkę, samochód i kasę
na paliwo? dlaczego sam nie płaci rachunków i nie jeździ prywatnym
samochodem?

albo jeszcze inaczej: czemu strażak nie płaci za wodę, która zużyje
przy gaszeniu pożaru?

> natychmiast. nie każdy ma 2 miesiące wakacji, i nie kazdy mówiąc
> "siedziałem dziś 8 godzin" ma na myśli 8 razy 45 minut

to myślisz, że gdy jest przerwa to się jakoś cudownie teleportuje do
domu?
gdy strażak leży i ogląda TV a nie gasi pożar to tez nie jest w
pracy?
gdy jest przerwa to albo stoję na dyżurze, albo idę po dziennik dla
kolegi który jest na dyżurze, albo rozmawiam z uczniami (zawsze mają jakiś problem), albo jestem u dyrekcji rozwiązując jej problemy, a
jak żadne z powyższych to czasem uda mi się skoczyć do kibelka i załatwić to co ty możesz w każdym momencie

ty jak idziesz na 8 to przychodzisz o 8, gdy wychodzisz o 16 to o
15:30 jesteś gotowy do wyjścia

ja gdy idę na 8 to o 7:40 muszę być już w pracy, o 7:50 mam dyżur,
gdy kończę o 15:30 to wychodzę najwcześniej o 16 a nieraz później,
muszę najpierw pracownię komputerową doprowadzić do porządku

[rychusa]

Masz absolutnie racje...czy to nie jest hipokryzja,ze "nauczyciel" zarabiajacy
"na etacie" powiedzmy 2 tys.zarabia tyle tygodniowo udzielajac korepetycji tym
ktorych nie nauczyl w czasie normalnych lekcji?Ewentualnosci sa dwie:albo uczen
gamon albo "nauczyciel"cwaniak.Teorii do tego mozna dorobic dziesiatki.Rowniez
taka,ze "nauczyciel" gamon a uczen cwaniak...Wszystko wskazuje,ze swiat idzie do
przodu a w oswiacie gleboka komuna.Nie tylko w oswiacie..sluzba zdrowia pewnie
tez niebawem zaprotestuje,ze za malo,ze za dlugo...itd.Jedyny ratunek
PRYWATYZACJA...szkol rowniez.Rynek zrownowazy sie sam.Mam w doopie kolejki do
lekarza i placenie komukolwiek za korepetycje.Placic i wymagac.Amen.

[niedzwiedziczka]

Jestem nauczycielem akademickim na stanowisku adiunkta (mam doktorat). Oprócz
zajęć dydaktycznych jestem rozliczana z pracy naukowej (publikacje, sprawozdania
z badań, itd. itp.) Nie mam wakacji, nie mam ferii ani wolnego z okazji różnych
dni nauczyciela, czy innych świąt (muszę brać urlop). Pracuję czasami także w
weekendy (studenci zaoczni). Zarabiam tyle, co nauczyciel w gimnazjum. Tyle, że
ten może w ramach 18-godzin tygodniowo "oblecieć" trzy szkoły (mój znajomy tak
robi) i w rezultacie zarabia 3 razy tyle, co ja. I jeszcze ma pretensje, że
mało. Nauczyciele akademiccy nie strajkują w czasie sesji, jak inni w czasie
matur, bo to poniżej ich godności. Po prostu denerwują mnie te ciągłe
narzekania. Mogą żądać podwyżek, ale w zamian za coś (dodatkowe godziny). Poza
tym zawsze mogą zmienić zawód.

[b_wawel]

Nie pomogą doktoraty, kiedy człowiek chamowaty! Kobieto, nie uczysz w szkole, więc się nie wypowiadaj! Ty jesteś rozliczana z godzin - my podobnie. Ciebie rozlicza uczelnia, nas dyrektor. Nie sądzę jednak, żebyś miała podwyższoną pensję za dodatkowy wykład, a w naszym przypadku tak ma być?! Kobieto, zamiast pracować naukowo, zatrudnij się na tydzień w zwykłej podstawówce z dodatkową godziną do przepracowania to wówczas porozmawiamy. A tak na marginesie: macie rację: nauczyciel nie wyrabia 40h tygodniowo. Wyrabia ich conajmniej 60.

[kiddo5]

Wskaz moze konkretnie gdzie ona jest chamowata.

[szeryf65]

> Nie pomogą doktoraty, kiedy człowiek chamowaty! Kobieto, nie uczysz w szkole, w
> ięc się nie wypowiadaj!

lol. mowi to kobieta, ktora ma magistra i ktora kaze sie uczniom zwracac per
'pani profesor'. idac twoim tokiem rozumowania: ty nie pracujesz w
korporacji/biurze/etc. to tez sie nie wypowiadaj? jak widzisz nieudolnosc w
sejmie to tez sie nie wypowiadasz, bo nie pracujesz tam? wstyd, ze tak
zasciankowa kobieta dzieci uczy

[gabriela_marks]

Coś nieprawdopodobnego... Jakim cudem można przepracować w szkole 3 razy 18 godzin... Tam nie ma nocnej zmiany...chyba, że wyraziłaś się niejasno i robi 18 łącznie w trzech szkołach - wtedy ma taką samą pensję, gdyby był w jednej szkole... gratuluję rozeznania w rzeczywistości szkolnej

[niedzwiedziczka]

3*18=54, 54/5 = 10,4 godz. lekcyjnej;(10,4*45)/60= 7,8godz. zegarowej. Znajomy
uczy informatyki (tzn. podstawowej obsługi komputera)więc odpada sprawdzanie
zeszytów i klasówek. Znaczy - da się.

[milu100]

no to jako nauczyciel akademicki powinnaś zauważyć, że pomiędzy tymi
45minutami są 10-20minutowe przerwy i wychodzi prawie na to samo,
rozumiem, że te trzy szkoły są w jednym budynku nie w różnych częściach
miasta

[suszone.winogrono]

Tutaj wypowiedź z innego forum: "Adiunkt, duża państwowa uczelnia techniczna
pensja podstawowa: 2460 netto (dolna granica widełek)
wysługa lat: 246 netto 13-tka: 2606 netto
dofinasowanie wczasów: 3000 netto jeden raz w roku
za prowadzenie prac magisterskich: 300 netto za pracę, średnio 2400/rok
nadgodziny: 50 zł netto w tygodniu, 60 zł w sobotę, 70 zł w niedzielę, śrenio 5
nadgodzin tygodniowo = 8500 netto/rok
wypłaty z grantów: średnio 1000 netto/miesiąc

w sumie daje to średnio 5000 netto/miesiąc"

[madry11]

Tak, ale ty możesz za to dorobić:
- nadgodzinami
- drugim etatem
- umową o dzieło na innej uczelni
- grantami (ministerstwo albo europejskie)
- jako konsultant
itd.
Nauczyciel gimnazjum takich możliwości nie ma. I Twój podstawowy wymiar godzin
jako adiunkta = średnio ok. 10 tygodniowo, nauczyciel "zwykły" ma dwa razy tyle
co Ty.

no troszkę przesadzasz

[q-ku]

przeciętny nauczyciel ma ok 3000 brutto

[ondskan]

Jednakże niejeden nauczyciel na rękę dostaje <1500zł.
Tyle to uczeń może zarobić przez miesiąc wakacji,
specjalnie się nie przepracowując.

niech się zwolni

[republika.republika]

jest wielu chętnych na pracę w tym zawodzie

[ondskan]

Może i chętnych jest wielu, ale nie o to chodzi, żeby nauczycielem zostawał byle kto.
Im lepsze będą mieli warunki, tym lepiej dla przyszłości tego narodu.

WIĘkszość n-li to dyplomowani

[q-ku]

i mianowani
siatka płac jest zaś taka

nauczyciel stażysta - 2 287 zł

nauczyciel kontraktowy - 2 538 zł

nauczyciel mianowany - 3 293 zł

nauczyciel dyplomowany - 4 208 zł

nadal za mało zarabiają najmłodsi
ale powiedzmy sobie szczerze - starzy nauczyciele od kilku lat zablokowali dostęp młodym do zawodu i nie ma ich wielu

[vvrotka]

brutto!

[czarnysadov]

Zgadzam sie, nie mają wstydu. Oni twierdzą że całe wakacje przygotowują materiały na nowy ok szkony i po 22 godz tyg siedzą w domu i spr. zeszyty. To ja już wolę żeby robili to w szkole nie w domu :) A to jak kłamią pokazuje tylko jacy ludzie uczą nasze dzieci - to jest straszne totalny upadek

[everettdasherbreed]

Nie wiem, czy kiedykolwiek byłeś w szkole w tzw. pokoju nauczycielskim. Jeśli
nie, to być może sądzisz, że to pomieszczenie nadaje się do pracy.

[czarnysadov]

Czytajcie ten wpis nademną - już się zaczyna desant nierobów nauczycieli i ich argumentacji :)))

[everettdasherbreed]

Pudło, bo nie jestem nauczycielem.

Tobie by się przydał nauczyciel ale taki mniej tolerancyjny: "nademną".

[vanderer1oo]

słuchaj nieudaczniku jak nie masz pojęcia o tej pracy to milcz !!!!
Dlatego jest ciężka bo ma się stycznosc z takimi gamoniami jak ty

[vanderer1oo]

czarnysadov napisał:

> Czytajcie ten wpis nademną - już się zaczyna desant nierobów nauczycieli i ich
> argumentacji :)))
słuchaj nieudaczniku jak nie masz pojęcia o tej pracy to milcz !!!!
Dlatego jest ciężka bo ma się stycznosc z takimi gamoniami jak ty

[piegrza]

Przypomnij sobie, że za tzw "komuny" nauczyciele dostawali
dodatkowy pokój z tego tytułu. A przy obecnie malejącej liczbie
uczniów i zmniejszaniu liczby klas, a nie uczniów w klasie można
chyba wygospodarować nauczycielom pomieszczenie do pracy.

[tymon99]

po zakończeniu lekcji klasy są na ogół wolne, prawda?

[jotgie27]

Szanowny Panie - chciałbym zwrócić uwagę, że nie każde stanowisko pracy wymaga
ośmiogodzinnego dnia roboczego. Specyfika niektórych zawodów powoduje, że czas
czynnego zajmowania się swoimi obowiązkami jest zmienny. Nie wymagamy przecież
od kierowcy, żeby siedział osiem godzin nad kierownicą, prawda? Ba, jeśli
jesteśmy jego pasażerami, wolelibyśmy, aby był wypoczęty. Godziny lekcyjne to
jedno z naszych zajęć - a pozostałe to nie tylko sprawdzanie zeszytów (choć jako
polonista mogę powiedzieć, że zajmuje ono bardzo dużo czasu), którego zresztą
nie możemy realizować w szkole, bo nie ma na to po prostu miejsca. Czasem
wolałbym o tej, powiedzmy, 16 odłożyć wszystko, wyłączyć komórkę i mieć wszystko
gdzieś. Niestety, praca często znajduje mnie w domu, a komórki nie mogę
wyłączyć, bo bywa, że i (jak ostatnio) o 6.30, i o 23 dzwonią do mnie zatroskani
rodzice, którzy właśnie o czymś sobie przypomnieli. A problem z tą dodana
godziną polega na tym, że dochodzi mnóstwo papierkowej roboty - dokumentacja
czegoś, co i tak każdy robi, bez zachęty pani minister. I wystarczy do tego
nadzór dyrektorski, a nie dodatkowe plany, dzienniki itp. Pozdrawiam.

[panbramkarz]

Niezla sciema znam zbyt wielu nauczycieli zeby uwierzyc w ich prace
poza obowiazkowymi lekcjami, bardzo rzadko zdaza im sie sprawdzac
zeszyty albo tzw. klasowki. A sciema o doksztalcaniu sie heheheh. W
skali roku nauczyciel poswieca raptem te kilkanascie godzin na prace
w domu i dodatkowe zajecia. Zwlaszcza sie przepracowuja w wakacje i
ferie.

[noducks]

a po co sprawdzasz te zeszyty??? ty masz na lekcji przekazywac wiedze
a uczniowie maja ja przyswajac. to czy robia notatki i na czym to ich
sprawa. wystarczy ta wiedze co jakis czas sprawdzac, nieprzymykajac
oczywiscie oczu na tzw. sciaganie. w krajach anglosaskich za
sciaganie na tescie mozna nawet wyleciec ze szkoly. sami bierzecie na
swoje barki bezsensowna prace jak z tymi seszytami, sami wychowujecie
oszustow i kretaczy a pozniej dziwicie sie, ze jak was przerosna to
zakladaja wam kosze na glowy

Aktor też nie gra 8 godzin na scenia

[myslacyszaryczlowiek1]

Dlaczego od aktorów nie wymaga się grania na scenie 8 godzin. Praca jest bardzo
podobna. Zarówno w klasie jak i na scenie trzeba grać swoją rolę. Mówić z
pamięci swoją kwestię. W klasie dochodzi dodatkowa trudność zapanowania nad 30
mało odpowiedzialnymi za siebie osobnikami.
Chyba, że chcecie aby nauczyciel czytał z notatek albo z książki. Ale wtedy
przekaz wiedzy jest bardzo mało efektywny.

[karex5]

czarnysadov - gościu to się przekwalifikuj - zostań belfrem, będziesz miał tak
dobrze jak oni. Pokaż jak należy uczyć nasze dzieci ? Jeśli ci się uda - stołek
pani Hall czeka.

[inozwpl]

Skąd tyle nienawiści do nauczycieli?

Powiem tak - im będzie mniej atrakcyjny ten zawód tym gorsi nauczyciele
pozostaną w szkołach - o to chodzi? Ta nienawiść ziejąca w większości
Państwa wypowiedzi utwierdza mnie w przekonaniu że mamy głupi naród.
Najlepiej jednych na drugich nasłać i się sami wykończą. Czy naprawdę
nie rozumiecie, że przyszłość nasza zależy od tego jacy nauczyciele
będą uczyli nasze dzieci?

[szeryf65]

to nie nienawisc. po prostu normalnie pracujacego czlowieka smiech pusty ogarnia
jak widzi te narzekania na nauczycieli na swoja praca robiac z niej najgorsza i
najbardziej czasochlonna prace swiata

Nauczyciele się awanturują? Natomiast

[everettdasherbreed]

"niepokoje społeczne" górników (z powodu apetytów na przywileje) są słuszne?

Gdy rolnicy blokują szosy, bo chcieliby kupić mercedesa za wieprzka i dwie kury
albo za tonę pszenicy wybudować dom na 300 m2, to oczywiście wszystko jest w
porządku?

[piegrza]

everettdasherbreed napisał:

> "niepokoje społeczne" górników (z powodu apetytów na przywileje)
są słuszne?
>
> Gdy rolnicy blokują szosy, bo chcieliby kupić mercedesa za
wieprzka i dwie kury
> albo za tonę pszenicy wybudować dom na 300 m2, to oczywiście
wszystko jest w
> porządku?
>
Bajesz głupoty bo rolnicy nie stawiają aż takich żądań! JESTEŚ
KŁAMCĄ.

[everettdasherbreed]

Ależ wieś stawia żądania i to jeszcze większe:

1. Gwarantowany skup przez państwo wszystkiego, co się urodzi na polu. Paszowa
pszenica ma być droższa od dobrej zagranicznej durum.

2. Zwolnienie z podatku dochodowego, VAT i ubezpieczenia społecznego.

3. Dopłaty do nawozów, materiału siewnego, paszy, leków weterynaryjnych, paliwa
(na terenówki) i diabli wiedzą, czego jeszcze.

4. Nieoprocentowane i umarzane kredyty.

5. Cła zaporowe.

6. Dopłaty do eksportu.

Zenada!!!

[ajl-ona]

Chyba nie za bardzo mozna porownywac pracy nauczycieli do pracy
gornikow i rolnikow,bo oni naprawdwe ciezko haruja...
Pracowalam przez pare lat w szkole wiec wiem jak jest-Totalna laba!

[as2324]

To całe szczęście, że już nie pracujesz. Jeśli twierdzisz, że praca w szkole to
laba, to znaczy, że się opierniczałaś i jesteś jedną z tych lewusów przez
których ludzie mają o nauczycielach złą opinię. Pracuję 29 lat, szanuję uczniów
i ich rodziców, nie jem i nie pijam kawy w pracy, rodzice moich uczniów wiedzą,
ze mogą dzwonić o każdej porze i zawsze służę pomocą. Od momentu wejścia do
szkoły ok.7:40 do końca zajęć, czyli przez te 5 godz. zasuwam na wysokich
obrotach, bez przerw, bo przerwy są dla uczniów nie dla nauczycieli. Szanuję
ludzi pracujących w innych zawodach, z wyjątkiem uroczych pań w biurach
plaszczących dupeńki o miękkie fotele,spijających po kilka kaw i herbatek i
załatwiających zakupy i prywatne sprawy w godzinach pracy.

[ajl-ona]

Nie,nie "opierniczalam sie" jak piszesz i nie bylam "lewusem",wrecz
przeciwnie, bardzo lubilam prace w szkole i dobrze rozumialam sie z
mlodzieza.Mialam na mysli niektore moje kolezanki i ich podejscie do
zawodu.Malo wymagaly od siebie,bardzo duzo od innych...To bylo
frustrujace ale nie bylo powodem mojej rezygnacji z pracy jako
pedagog.Cieszy mnie naturalnie to,ze sa tez inni nauczyciele i za to
darze ich szacunkiem ale czy warto robic tyle szumu z powodu jednej
godziny?

[lusiadusia]

No to dlaczego WYPISALAS SIE z zawodu? Czyzby za DUZO placili? jak na Twoje potrzeby albo wyobrazenia?
Nie wstdz sie,opowiedz o tym!!!

[ajl-ona]

lusiadusia napisała:

> No to dlaczego WYPISALAS SIE z zawodu? Czyzby za DUZO placili?
jak na Twoje po
> trzeby albo wyobrazenia?
> Nie wstdz sie,opowiedz o tym!!!

Nie mam sie czego wstydzic i z zawodu sie "nie wypisalam",pracuje w
nim nadal ale nie w Polsce.Wyszlam za maz za granica.Nie twierdze ze
wszyscy nauczyciele sa zli!Ja spotkalam sie przez te pare lat z
rutyna,kombinowaniem i brakiem zaangazowania ale na szczescie byli
tez tacy nauczyciele ktorzy mieli zupelnie inne nastawienie do
zawodu i to zasluguje na szacunek i jest budujace.

[milu100]

ajl-ona napisała:

> Nie mam sie czego wstydzic i z zawodu sie "nie wypisalam",pracuje w
> nim nadal ale nie w Polsce.Wyszlam za maz za granica.

to super, dobrze, że ktoś taki jak ty znalazł się na forum

Poproszę Cie o jedno: napisz nam wszystkim ile zarabia nauczyciel za
granicą. I przy ilu godzinach dydaktycznych spędzonych przy tablicy. Jeśli możesz podaj jakieś źródło w linku.

[ajl-ona]

milu100 napisał:

> ajl-ona napisała:
>
> > Nie mam sie czego wstydzic i z zawodu sie "nie
wypisalam",pracuje w
> > nim nadal ale nie w Polsce.Wyszlam za maz za granica.
>
> to super, dobrze, że ktoś taki jak ty znalazł się na forum
>
> Poproszę Cie o jedno: napisz nam wszystkim ile zarabia nauczyciel
za
> granicą. I przy ilu godzinach dydaktycznych spędzonych przy
tablicy. Jeśli może
> sz podaj jakieś źródło w linku.




To ile sie zarabia jest zalezne od wielu czynnikow:stazu
pracy,stopnia naukowego,rodzaju szkoly,landu,miasta w ktorym sie
uczy.
Generalnie place sa dobre i w zaleznosci od tak zwanej grupy placowej
(Besoldungsgruppe)wahaja sie od 1500-2000 euro(grupa A10)do 4346 euro
(grupa A14 po 32 latach pracy).Ja dopiero niedawno zaczelam,wiec
jestem w tej najnizszej grupie ale nie narzekam.A pomijajac
pieniadze to jednak inny swiat,inna mentalnosc,wieksze zaangazowanie
i poczucie odpowiedzialnosci.

[vvrotka]

Rzeczywiście 1500-2000 euro to podobna płaca nauczyciela w Polsce... a ile tam
kosztuje życie ???

[ajl-ona]

Nie,nie "opierniczalam sie" jak piszesz i nie bylam jedna z
tych "lewusow",wrecz przeciwnie bardzo lubilam moja prace i mialam
bardzo dobry kontakt z mlodzieza,bo mnie to rozwijalo i inspirowalo
do szukania nowych pomyslow,projektow,do zmian na lepsze.Mialam tu
na mysli moje kolezanki ktore wymagaly od siebie niewiele ale od
innych bardzo duzo...To bylo frustrujace ale nie bylo powodem
rezygnacji z pracy jako pedagog.Ciesze sie,ze sa tez tacy
nauczyciele jak ty-zaangazowni,wierzacy w sens tego co robia,malo
tego -czerpiacy z tej pracy satysfakcje.Ja nie mialam tego szczescia
by spotkac zbyt wielu takich zapalencow ale nie chce tez
generalizowac...

[panbramkarz]

...." Od momentu wejścia do
szkoły ok.7:40 do końca zajęć, czyli przez te 5 godz."
Hmm 5 godzin razy 5 dni w tygodniu to daje 25 godzin tygodniowo to
widze ze wyrabiasz "nadgodziny"

[as2324]

Nie, nie wyrabiam nadgodzin. Mam ich 3 w tygodniu. reszta to tzw. okienka
w czasie których siedzę na korytarzu bo w mojej szkole, przewidzianej na 350
uczniów jest ich teraz - po reformie i likwidacji wiejskich szkół - 650. Nie
mamy w I-III pokoju nauczycielskiego, bo wszystkie pomieszczenia zarezerwowano
na zajęcia wyrównawcze. Uczymy na zmiany. Zazwyczaj biorę wtedy zadania domowe,
albo ćwiczeniówki i sprawdzam. Od razu uprzedzam - na zakupy nie chodzę na
okienkach bo musiałabym je później wlec za sobą do klasy. A że mam nadliczbówki?
Pierwsze studia podyplomowe - 6 tys. zł, kwalifikacje do j. angielskiego - 18
tys.( 4 lata nauki od zera, bez wakacji i ferii). Nawet jeśli wytrzymam do
60-tki to i tak nigdy tej kasy nie odzyskam. Jak ktoś zazdrości - zapraszam do
szkoły! Jest super miło, dzieci są urocze, rodzice wspaniali, warunki pracy
-rewelacja!

[nemo666.malpa.onet.eu]

a pracowałaś kiedyś w innym zawodzie? jesli nie to skąd wiesz że bycie
nauczycielem jest ciężkie? nie czarujmy się nauczyciele mają
(zazwyczaj) takie pojęcie o pracy jak swinia o niebie. siedzą całe
życie w jednej szkole i wydaje im się ze pracują nadzwyczaj cieżko

[as2324]

Nie, nie wyrabiam nadgodzin. Mam ich 3 w tygodniu. reszta to tzw. okienka w
czasie których siedzę na korytarzu bo w mojej szkole, przewidzianej na 350
uczniów jest ich teraz - po reformie i likwidacji wiejskich szkół - 650. Nie
mamy w I-III pokoju nauczycielskiego, bo wszystkie pomieszczenia zarezerwowano
na zajęcia wyrównawcze. Uczymy na zmiany. Zazwyczaj biorę wtedy zadania
domowe,albo ćwiczeniówki i sprawdzam. Od razu uprzedzam - na zakupy nie chodzę
na okienkach bo musiałabym je później wlec za sobą do klasy. A że mam nadliczbówki?
Pierwsze studia podyplomowe - 6 tys. zł, kwalifikacje do j. angielskiego - 18
tys.( 4 lata nauki od zera, bez wakacji i ferii). Nawet jeśli wytrzymam do
60-tki to i tak nigdy tej kasy nie odzyskam. Jak ktoś zazdrości - zapraszam do
szkoły! Jest super miło, dzieci są urocze, rodzice wspaniali, warunki pracy
-rewelacja!

[gamaja]

as2324 napisała:

> To całe szczęście, że już nie pracujesz. Jeśli twierdzisz, że praca w szkole to
> laba, to znaczy, że się opierniczałaś i jesteś jedną z tych lewusów przez
> których ludzie mają o nauczycielach złą opinię. Pracuję 29 lat, szanuję uczniów
> i ich rodziców, nie jem i nie pijam kawy w pracy, rodzice moich uczniów wiedzą,
> ze mogą dzwonić o każdej porze i zawsze służę pomocą. Od momentu wejścia do
> szkoły ok.7:40 do końca zajęć, czyli przez te 5 godz. zasuwam na wysokich
> obrotach, bez przerw, bo przerwy są dla uczniów nie dla nauczycieli. Szanuję
> ludzi pracujących w innych zawodach, z wyjątkiem uroczych pań w biurach
> plaszczących dupeńki o miękkie fotele,spijających po kilka kaw i herbatek i
> załatwiających zakupy i prywatne sprawy w godzinach pracy.<

Dzięki, że napisałaś te słowa. Za mnie.

Czekam na post, w którym ktoś zechce uwzględnić obciążenie psychiczne
nauczyciela na jednej godzinie lekcyjnej.
Kto nie był uczciwie pracującym nauczycielem, nie powinien wypowiadać się na
temat tego obciążenia, bo nie ma pojęcia o pracy z uczniem, który czasem jest
twardszy od najtwardszego kawałka węgla, a na lekcji ma prawo być. Nie zawsze
czas przeznacza na naukę.

[nemo666.malpa.onet.eu]

Jasne. bo nauczyciele na ten przykład wypowiadają się o innych
profesjach tylko wtedy, gdy przepracują w nich kilka lat. zazwyczaj też
mają doswiadczenie w pracy np. hutnika, machanika, kominiarza, kasjerki
etc, wiec ich wiedza o tym jak wygląda dzień pracy przeciętnego
pracownika jest niekwestionowana

[rosol4]

W Polsce nadal obowiazuje zasada kto jest blizej zloba czy jest
lepiej zorganizowany i mocniej moze krzyczec ten jest w stanie
wywalczyc przywileje na ktore loza, reszta zastraszonych pracusiow
pozbawionych dodatkowych praw a czesto wszelkich praw.
Na tym polegala socjalistyczna rownosc spoleczna ktora po 20 latach
nowej Polski inteligencja nie odpuszcza (wszelkiej masci mundurowi,
lekarze, prawnicy, sedziowie, prokuratorzy, naukowcy, nauczyciele,
urzednicy, politycy i dla pozornego zrownania z masami a raczej ze
strachu dolozono gornikow) i neka tych pozostalych nie zrzeszonych
wgrupy zawodowe czy polityczne.
Jestem za tym by kazdy dostawal tyle za prace ile jest ona warta a
raczej ile pozostala reszta (nabywcy) sa wstanie ja wycenic.
Panstwo za aprobata spoleczenstwa moze promowac okreslone
strategiczne stanowiska, wazne dla panstwowosci, losu i przyszlosci
narodu.
Musi to byc przejzyste i spolecznie akceptowane a nie ustalane przez
politykow w zakresie wplywow wyborczych.
Zatem w najblizszych wyborach, kazdy z was moze sprobowac miec wplyw
na oczekiwane zmiany, nie zapomnij o tym.

[everettdasherbreed]

A co to za praca górnika?
Wszystko robią maszyny, kombajny, przenośniki.
Co jakiś czas zrobi się jakiś wypadek, żeby pójść na kilkumiesięczne zwolnienie,
wczasy rehabilitacyjne czy rentę - na koszt społeczeństwa.

[ajl-ona]

everettdasherbreed napisał:

> A co to za praca górnika?
> Wszystko robią maszyny, kombajny, przenośniki.
> Co jakiś czas zrobi się jakiś wypadek, żeby pójść na
kilkumiesięczne zwolnienie
> ,
> wczasy rehabilitacyjne czy rentę - na koszt społeczeństwa.
>
Na zwolnienie moze tez pojsc nauczyciel(nawet na rok)i tez na koszt
spoleczenstwa...

[szopad]

wstydu? ty zasuwasz w pracy za darmo durniu?

[czarnysadov]

O czym ty piszesz nauczyciele to jedne z największych lewusów w tym kraju. Płatne 2,5 miesięczne walkacje, ferei zimowe i jeszcze tyle godzin "pracy" w domu. Podobno w tym czasie siedzą i się przygotowują do zajęć. Poprostu bezczelność to jedyny atut nauczycieli.

[szopad]

i tak ma byc

praca nauczyciela jest potrzebna i stresujaca - wiec ma byc dobrze oplacana

[piegrza]

szopad napisał:

> i tak ma byc
>
> praca nauczyciela jest potrzebna i stresujaca - wiec ma byc dobrze
oplacana
>
A powiedz szopad, która praca jest w Polsce dobrze czyli uczciwie
oplacana? Dobrze to chyba mają tylko Ci na górze i
nowobogaccy "biznezmeny" którzy nahapali się wspólnego dobra.

[milu100]

tylko weź pod uwagę, że praca nauczyciela jest jedną z NAJWAŻNIEJSZYCH prac, które są wykonywane w kraju.
Niestety nawet w dobie internetu większość nie jest wstanie nauczyć
się wszystkiego samodzielnie. Aby zostać lekarzem, naukowcem, inżynierem, najpierw trzeba zdobyć w szkole pewna dawkę wiedzy.
Ale oczywiście ideałem by było gdyby większość Polaków miała kiepskie wykształcenie, tymi się łatwo manipuluje no i są świetna tania siła
roboczą.

[mus-zek0]

Jeżeli masz odpowiednie wykształcenie i predyspozycje do tego zawodu,zatrudnij
się,po co zazdrościć.

[piegrza]

mus-zek0 napisał:

> Jeżeli masz odpowiednie wykształcenie i predyspozycje do tego
zawodu,zatrudnij
> się,po co zazdrościć.
To zatrudnij się jako "robol" skoro tak na nich plujecie. Jeśli
lekarz narzekał że kierowca TIRa zarabia więcej to niech siada
zakółkiem i poniewiera się śpiąc w kabinie itp przez kilka tygodni
poza domem.

[ajl-ona]

Zgadzam sie calkowicie!
Znam troche to "szkolne podworko",niektorzy nauczyciele nie
przygotowuja sie prawie wcale tylko ida na latwizne i stosuje metode
na "przepisywanie z podrecznika".W taki sposob uczniowie przyswajaja
sobie wiedze...
Pracowalam kiedys z pania nauczycielka jezyka polskiego ktora byla w
szkole tylko po to zeby pogadac z innymi paniami a lekcje traktowala
jak dopust bozy i nic w zasadzie nie chcialo jej sie robic...

[aw34]

Znam też lekarzy, którzy sie nie przykładają, znam sprzątaczki,
które olewają i co z tego. Jak chcesz mieć pracowitych, zdolnych i
dobrze wykształconych nauczycieli to im najpierw dobrze zapłac.
Prawda jest taka, że młodzi, którzy teraz przychodzą do zawodu to
totalne odpady (przepraszam za generalizacje ale tak to wygląda). Na
studiach wykładowcy wybijają studentom z głowy pójście do oświaty bo
to zawód nisko płatny, nie cieszący sie szacunkiem w społeczenstwie
i cięzki zapieprz z dzisiejszymi dziećmi. Wiadomo wiec, że ci
zdolniejsi do szkoły nie przyjdą. Zapraszam tych co to piszą o
lenistwie do przeciętnej klasy szkolnej, w której niewielka garstka
uczniów jest dopilnowanych, mają jakies zainteresowania i ambicje.
Pozostali to lesery, którym należa się dobre stopnie za nic, dzieci
z różnymi dysfunkcjami, chorobami psychicznymi. Nie ma klasy bez
dziecka, które jest na psychotropach, utrudnia innym dzieciom prace
na lekcji, czesto wręcz uniemozliwia jej przeprowadzenie. Nauczanie
indywidualne dla takich dzieci jest szalenie trudne do załatwienia.
Coraz rzadziej mam satysfakcje po przeprowadzonej lekcji, coraz
rzadziej wychodzę z lekcji zadowolona z postępów uczniów, coraz
częściej zestresowana. A szłam do tego zawodu z tzw powołania. Lubię
prace z młodziezą, ale warunki tej pracy są coraz gorsze. Kto ani
razu nie przeprowadził uczciwie lekcji ten nie wie, ze to 45 minut w
ciagłym napięciu. A jesli jest to tzw lekcja z metodami aktywnymi,
cwiczeniami to wychodzę z niej na "czterech łapach'. Widziałam juz
kilku młodych, którzy po roku (paru po kilku miesiącach) zwiewali
gdzie pieprz rosnie. I nie zatrzymały ich w szkole te pozorne
straszne ilości wolnego. A co gorsza p.hall co i rusz wbija nam nóż
w plecy podrywając autorytet nauczycieli w oczach społeczeństwa.

[jednorazowy3]

Problem w tym, że nauczyciele nie są w stanie zrozumieć, że w większości zawodów jest stres, że większość ludzi po pracy nie ma już siły na nic innego poza oglądaniem telewizji. Różnica jest taka, że ta większość pracuje po 8 godzin dziennie, a nie 4 godziny tak jak nauczyciele.

[aw34]

Zawsze plujesz jadem ilekroć jest dyskusja o nauczycielach.
Oczywiście nic konstruktywnego nie masz do powiedzenia bo na tym
zawodzie się nie znasz. Ale dowalic proszę bardzo. Czy byłeś a moze
nadal jesteś jednym z tych uczniów obiboków, którzy za wszystkie
swoje niepowodzenia obwiniają nauczycieli?

Nauczyciele Czują Się Wykorzystywani

[mania59]

Drodzy forumowicze! Kto ma za złe nauczycielom, że mają dwumiesięczne wakacje i
pensum 18 godzin tablicowych - niech popróbuje tego miodu. W tym zawodzie przez
cały dzień lekcyjny jest się na najwyższych obrotach. A i tak nie zauważysz, gdy
uczeń w ostatniej ławce pod ścianą demoluje ławkę. Praca w biurze ma to do
siebie, że możesz napić się kawy kiedy chcesz i wyjść do toalety kiedy uważasz.
Palący mogą zapalić w palarni, kiedy im się podoba. W szkole tak nie ma. Każdy
wybiera sobie zawód wg swoich kryteriów i upodobań względnie powołania. Oświata
jest sfeminizowana. Jak myślicie, dlaczego tak niewielu mężczyzn jest w tym
zawodzie? Z powodów finansowych, rzecz jasna. Kobiety - nauczycielki protestują
cichutko. Czujemy sie wykorzystywani - jako nauczyciele, tą dodatkową bezpłatną
godziną. Nie uczę wf, ale widzę, jak moje koleżanki jeżdżą za darmo z uczniami
na zawody w ramach swojego wolnego czasu, bez żadnego dodatkowego wynagrodzenia.
O nauczycielach innych przedmiotów nie wspomnę. Lekcje muszą być atrakcyjne,
motywujące i najlepiej nic nie zadawać do domu, bo i tak nie odrobią. A
"wzorowe" zachowanie uczniów na lekcjach umożliwia przerobienie całego materiału
przewidzianego w planie. Dla niezorientowanych: nie można rozrabiającego, głośno
rozmawiającego ucznia wyrzucić za drzwi. Nie te czasy, nie te przepisy.
Pozdrawiam. Majka

dlaczego nie pracujesz w biurze?

[republika.republika]

kwalifikacje zbyt niskie?

[milu100]

republika.republika napisała:

>
> kwalifikacje zbyt niskie?

do pracy w biurze nie trzeba mieś żadnych kwalifikacji, wystarcza plecy

Nauczyciele się awanturują. Dołożyli im jedną g...

[mun_dek]

TA po 2 godziny dziennie i do domu i jeszcze jeden dzień wolny wSrodku
tygodnia.dzień nauczyciela - prezenty,dzień kobiet-prezenty,koniec
roku-prezenty,darmowe wycieczki.W ferie zimowe i świąteczne znajoma sobie
dorabia tak jak w te dni co pracuje po 2 lub 3 godziny a w wakacje za granice
do pracy jedzie od połowy czerwca i zazwyczaj to jesszcze do połowy
pażdziernika jej nie ma.Pewnie l-4 załatwione i z dyrektorem.

[stoniec]

Zstan i ty nauczycielem. Czemu tyrasz te pol godziny efektywnie jako jakis
serczer w jakiejs koropracji za marne
10 KPLN na miesiac, albo analitk gieldowy od wiecznych pomylek za 15kPLN. Chcesz
miec kokosy (1 kPLN na reka), idz uczyc rozwydrzone bachory.

[beatrix13]

stoniec napisał:

> Zstan i ty nauczycielem. Czemu tyrasz te pol godziny efektywnie
jako jakis serczer w jakiejs koropracji za marne
> 10 KPLN na miesiac, albo analitk gieldowy od wiecznych pomylek za
15kPLN. Chcesz miec kokosy (1 kPLN na reka), idz uczyc rozwydrzone
bachory.

..........................
wow! bachory rozwydrzone hmm współczuję im nauczyciela chama jakim
jesteś
zapewne pracujesz na 1/4 etatu za ten 1 tys, bo nauczyciel
dyplomowany zarabia ponad 4 tys w Polsce. Ucz się nieuku i pracuj
pilnie to też tyle będziesz miał.

[wykidajlo2]

Kłamiesz dziecko, 4000 (brutto) zarabia profesor tytularny w szkole wyższej i to
zazwyczaj na kilka lat przed emeryturą.

[niedzwiedziczka]

wykidajlo2 napisał:

> Kłamiesz dziecko, 4000 (brutto) zarabia profesor tytularny w szkole wyższej i t
> o
> zazwyczaj na kilka lat przed emeryturą.

Kłamiesz mój drogi, profesor tytularny zarabia ok. 6000 brutto (+ wysługa lat).

[wykidajlo2]

Rzeczywiście, pochrzaniło mi się. Tyle, tzn 4000 brutto zarabiam ja (starszy
wykładowca, dr inż.). Pora na emeryturę. Pozdr.

[beatrix13]

wykidajlo2 napisał:

>kłamiesz dziecko, 4000 (brutto) zarabia profesor tytularny w szkole
wyższej i to zazwyczaj na kilka lat przed emeryturą.

....................
kłamiesz, bo ponad 4000 zł to oficjalne wynagrodzenie nauczyciela
dyplomowanego w szkole publicznej, dyrektorzy zarabiają ok. 6
tys. ,a pensję nauczycieli akademnickich to inna bajka, bo
profesorowie średnio 7-9 tys.,jeżeli są kierownikami katedr +
wynagrodzenie za seminaria + często wielokroć za granty

[anpiet13]

LoL ,głupiś ze nie poszedłeś w ślady nauczycielskie ,tam na pewno nikt nie
robiłby cię w h...A teraz siedź cicho i żałuj!!!

[haniku72]

Masz całkowita rację. Znam jedną Panią nauczycielkę, która studia skończyła 25
lat temu i nadal korzysta ze swoich notatek z wykładów. Masakra. Co do
możliwości manipulacji czasem pracy to są spore (szczególnie gdy ma się "układ"
z panią dyrektor. Mona np. urodzić dziecko, pobyć 3 lata na urlopie
wychowawczym, wrócić na 1 dzień do pracy i przez kolejne 60 dni roboczych
dostarczać zwolnienie lekarskie na dziecko (zdrowe jak rydz) I to zwolnienie
wydawane co piątek na ...5 dni, żeby za dużo nie przepadło. I w ostatniej chwili
zajść w kolejną ciążę i kurcgalopem pognać po... zwolnienie lekarskie
oczywiście 100 % płatne. I powtórzyć w ten sposób cały plan:)

[trasiad]

Na urlopie pracuje ten nauczyciel, bo ma k..wa taką misję! A taki hydraulik dyzurny mówi mi: 23 to za późno na zgłoszenie awarii. A może chodzi o kasę?
A co do wycieczek. Zapłać chłopie 30 zł x 20 godzin jako opiekę nad twoim dzieckiem, nie mi, a sobie:D Ale nie zapomnij, że oprócz Twojego jest trzydzieścioro innych. Oni mogą chlać, ja nie:) zwróciłeś na to uwagę?
I te prezenty...to, że dajesz dzieciakowi dychę na bombonierkę nie znaczy, że ono kupi czekoladki, zamiast przepić tą kasę za świadectwo:P

Nauczyciele się awanturują. Dołożyli im jedną g...

[zbycho52]

A moze niech siedza codziennie po 8 godz.w szkole i wczasie gdy nie
maja lekcji,niech sprawdzaja klasowki i przygotowywuja sie do
lekcji.po 8 godzinach beda mieli wolne i w domu zasluzony odpoczynek.

[commenty]

Chetnie zostane w szkole 8h i bede tam pracowal. Tylko zebym mial jakiekolwiek
warunki w tym celu! Gdzie mam sprawdzac? W sali? Sa zajecia! W pokoju
nauczycielskim? Ciagle ktos wchodzi wychodzi, co rusz uczniowie pukaja i czegos
chca. Nie da sie pracowac w szkole. Osobiscie wraz z weekendami pracuje ok 50h a
wolalbym w spokoju pracowac 40 w szkole i nie sluchac, ze nauczyciele nic nie
robia.

[mus-zek0]

Takimi wypowiedziami ignorantów nie ma się co przejmować,niech idą tylko
pozdzierać gardło przez jeden dzień,to od razu zmienią zdanie.

"pozdzierać gardło"...?

[jotembi]

no to wszystko jasne, kolejny super nauczyciel
jeśli ktokolwiek musi "zdzierać gardło" w klasie, to znaczy że nad tą klasą nie
panuje, czyli nie powinien pracować jako nauczyciel

ech jak ja nie lubię tej konkretnej grupy zawodowej w pl
przez wszystkie lata nauki mojego dziecka trafiła się jedna osoba na jakim-takim
poziomie
reszta była zdecydowanie poniżej wszelkiego poziomu (a na pierwszym miejscu była
polonistka z podstawówki, wg której cienkopis to był "cieńkopis"... bo przecież
"cieńko pisze", no nie...?)
szkoły były warszawskie, takie niby z "dobrą opinią"

i tacy fachowcy teraz podnoszą wrzask o jedną dodatkową godzinę... ech

[mus-zek0]

jotembi.Nie jestem nauczycielem,nigdy nie byłem i nie będę.Pisząc o "zdzieraniu
gardła" nie miałem na myśli krzyku,ale normalne mówienie do uczniów przez parę
godzin dziennie.

[milu100]

jotembi napisała:

> no to wszystko jasne, kolejny super nauczyciel
> jeśli ktokolwiek musi "zdzierać gardło" w klasie, to znaczy że nad
tą klasą nie
> panuje, czyli nie powinien pracować jako nauczyciel

ale ja jestem nauczycielem i wiem jak się zdziera gardło

gdy w klasie jest 30 osób to nie siedzą bez ruchu, wystarczy, że
notują, przewracają kartki w zeszycie, czy poprawiają krzesło i
mówiąc cicho na końcu już nic nie słychać, musisz mówić podniesionym
głosem, nie krzyczysz ale mówisz głośno

zrób sobie test, wystarczy 5 godzin, weź książkę i czytaj co 45 minut robiąc sobie 10 minut przerwy, zobacz jak będziesz się czuł

[truscaveczka]

jotembi napisała:
> jeśli ktokolwiek musi "zdzierać gardło" w klasie, to znaczy że nad tą klasą nie
> panuje, czyli nie powinien pracować jako nauczyciel
Głupstwa mozna mówić, byle nie tonem wszechwiedzącym.
Pracuję w prywatnej szkole językowej, mam zajęcia np. 3x90 min. z 10min.
przerwami. Po takim dniu pracy mam naprawdę obolałe gardło, mimo dobrej techniki
mówienia.
Nad grupami nie muszę "panować" bo to 8-10 osób dorosłych, które nie wymagają
żadnego dyscyplinowania i nie przeszkadzają w zajęciach.
Proponuję, żebyś wpadła do mnie na zajęcia i pokazała mi, jak się mówi przez 4,5
h bez uszczerbku na gardle. Zapraszam.

[piegrza]

commenty napisała:

> Chetnie zostane w szkole 8h i bede tam pracowal. Tylko zebym mial
jakiekolwiek
> warunki w tym celu! Gdzie mam sprawdzac? W sali? Sa zajecia! W
pokoju
> nauczycielskim? Ciagle ktos wchodzi wychodzi, co rusz uczniowie
pukaja i czegos
> chca. Nie da sie pracowac w szkole. Osobiscie wraz z weekendami
pracuje ok 50h
> a
> wolalbym w spokoju pracowac 40 w szkole i nie sluchac, ze
nauczyciele nic nie
> robia.
Obecnie jest coraz mniej uczniów. nie zmniejszają ilości uczniów w
klasie tylko zmniejszają liczbę klas. Nich więc dyrektor
wygospodaruje pomieszczenie nauczycielom do pracy.

[commenty]

akurat mniej ... niestety szkol coraz mniej i w moim LO nareszcie zlikwiduja
palarnie, polacza z archiwum tylko po to zeby bylo 1 klase wiecej i uczniowie
(40% spoza miasta) nie musiala siedziec do 18.

[miken1200]

A co powiesz na księgowego, który musi siedzieć w pokoju z 4 innymi osobami (z
czego 3 to wiecznie gadające baby). Do mojego pokoju też co chwila jest telefon
(o komórkach do tych 4 osób nie wspomnę), też przychodzą petenci i inni
urzędnicy - i tak 8 godzin dziennie. I jakoś muszę się skupić nad tysiącami liczb.

[milu100]

miken1200 napisał:

> A co powiesz na księgowego, który musi siedzieć w pokoju z 4 innymi
osobami (z
> czego 3 to wiecznie gadające baby)

a czemu gadają zamiast pracować?

[ja.ja222]

Może chcesz zasłużyc na jakiś orderek i dlatego opowiadasz, ze
pracujesz w tygodniu, jako nauczyciel 50 godzin. Godne pochwały.
Widocznie jesteś ewenementem w tym gronie "zacnych" leniuchów.
Nauczyciele byli kiedyś - lata, lata temu. Do dzisiaj moi rodzice,
starsi krewni, znajomi mówią o nich z szacunkiem. Obecni tak zwani
nauczyciele gdzie i jakim szacunkiem i u kogo sie cieszą. Na to
trzeba sobie zasłużyć.Warunków brak w szkołach? A jakie warunki były
30, 40 lat i więcej temu i dlaczego tamci nauczyciele p[otrafili
więcej nauczyć młodzież aniżeli obecni "bardzo" przepracowani
nauczyciele. Dawniej zdanie matury było prawdziwym egzaminem i
równało się z obecnym ukończeniem jakiejś tam wyższej uczelni. Wśród
swoich bliskich, wsród bliższych, dalszych znajomych mam mnóstwo
nauczycieli. Jeszcze nigdy nie widziałem aby przejmowali się swoją
pracą, poza kwestia wynagrodzenia. Nigdy nie widziałem aby
poświęcali swój wolny czas na jakies dodatkowe prace w domu a w
dodatku jeszcze w dni wolne od pracy. Całkowity luz i blues i
dlatego nie dziwie sie, że w tym luzie dodatkowa godzina będzie im
bardzo przeszkadzała.

[tetratec]

To nie nauczyciele wymyślili kształt obecnej matury, co więcej większość
nauczycieli na nią narzeka. To nie nauczyciele wymyślili bezstresowe wychowanie
i to że dzieci są święte, wolno im wszystko a im można tylko delikatnie zwrócić
uwagę. To nie przez nauczycieli większość rodziców nie ma teraz w ogóle czasu na
zajmowanie się swoimi dziećmi, w przeciwieństwie do sytuacji sprzed 30-40 lat. I
to nie nauczyciele wymyślili gimnazja, gromadzące ludzi w najtrudniejszym do
opanowania wieku, anonimowych w nowym dla nich środowisku i z pełną świadomością
własnej bezkarności.

Więc nie narzekaj tylko na nauczycieli, bo dzisiejsi nauczyciele mają dużo
bardziej związane ręce i pracują na o wiele gorszym "materiale" niż te 30 lat
temu. Na "pocieszenie" powiem że wiele wskazuje na to, że nie jesteśmy jeszcze
na dnie i całkiem sporo rzeczy można popsuć jeszcze bardziej, a nasze władze
cały czas zdają się do tego dążyć (mimo szczęśliwej dla nas śmierci pani Radziwiłł).

I żeby nie było - nie jestem i nie zamierzam być nauczycielem

[tetratec]

Moja poprzednia odpowiedź została prawie natychmiast usunięta, więc wstawie ją
jeszcze raz, bez jedynego fragmentu który mógł kogoś obrazić (choć są w tym
temacie gorsze rzeczy powypisywane):

To nie nauczyciele wymyślili kształt obecnej matury, co więcej większość
nauczycieli na nią narzeka. To nie nauczyciele wymyślili bezstresowe wychowanie
i to że dzieci są święte, wolno im wszystko a im można tylko delikatnie zwrócić
uwagę. To nie przez nauczycieli większość rodziców nie ma teraz w ogóle czasu na
zajmowanie się swoimi dziećmi, w przeciwieństwie do sytuacji sprzed 30-40 lat. I
to nie nauczyciele wymyślili gimnazja, gromadzące ludzi w najtrudniejszym do
opanowania wieku, anonimowych w nowym dla nich środowisku i z pełną świadomością
własnej bezkarności.

Więc nie narzekaj tylko na nauczycieli, bo dzisiejsi nauczyciele mają dużo
bardziej związane ręce i pracują na o wiele gorszym "materiale" niż te 30 lat
temu. Na "pocieszenie" powiem że wiele wskazuje na to, że nie jesteśmy jeszcze
na dnie i całkiem sporo rzeczy można popsuć jeszcze bardziej, a nasze władze
cały czas zdają się do tego dążyć.

I żeby nie było - nie jestem i nie zamierzam być nauczycielem

mania prześladowcza

[jotembi]

nic ci nie usunęli, posty pojawiają się zaraz po wstawieniu a potem potrafią na
chwilę zniknąć

[boryska1]

ja,ja222 w tamtych czasach nauczyciele pracowali 35 h tygodniowo i tez mało
zarabiali to tyle o tych czasach
ale tak w ogóle to u nas pokutują jeszcze stereotypy że fizyczny ciężko pracuje
a umysłowy to prawie nic nie robi widać to nawet tu po wpisach,no i te
korepetycje hydraulik za uszczelnienie jednego kolanka pól h bierze 30zl ,ha bo
on ciężko pracuje,nie mówiąc o innych

[mus-zek0]

Do ja.ja222 Nauczyciele 40 lat temu(większość)miała po skończeniu szkoły
średniej,takie kompetencje do nauczania jak ja do pilotowania F-16.

[sabina]

W pokoju
> nauczycielskim? Ciagle ktos wchodzi wychodzi, co rusz uczniowie pukaja i czegos
> chca. Nie da sie pracowac w szkole
No cholerka, powiem to szefowi w poniedzialek. Ze z powodu braku odpowiedznich
warunkow od dzis z domu pracuje, moze byc i 12 godzin.
Witamy w realnym swiecie pracy- tak to zazwyczaj wyglada. do tego telefony,
maile, spotkania :D.

[panbramkarz]

commenty napisała:

> Chetnie zostane w szkole 8h i bede tam pracowal. Tylko zebym mial
jakiekolwiek
> warunki w tym celu! Gdzie mam sprawdzac? W sali? Sa zajecia! W
pokoju
> nauczycielskim? Ciagle ktos wchodzi wychodzi, co rusz uczniowie
pukaja i czegos
> chca. Nie da sie pracowac w szkole. Osobiscie wraz z weekendami
pracuje ok 50h
> a
> wolalbym w spokoju pracowac 40 w szkole i nie sluchac, ze
nauczyciele nic nie
> robia.


Rozumie ze w domu masz oddzielny pokoj do pracy nie masz meza ani
dzieci ktore by ci przeszkadzaly.

[truscaveczka]

No cóż, jako osoba pracująca także w domu mam rodzinę na tyle kulturalną, by
mnie zostawić w spokoju gdy pracuję. Nawet czterolatka to rozumie i umie mi nie
przeszkadzać.

[free.zolwik]

Łoboże! A powiedzcie mi, ludziska, kto ma w pracy taki luksus, że sam pracuje w pokoju, ma ciszę i święty spokój. Nie tylko nauczyciele mają pracę koncepcyjną.

[pandzik]

free.zolwik napisała:

> Łoboże! A powiedzcie mi, ludziska, kto ma w pracy taki luksus, że sam pracuje w
> pokoju, ma ciszę i święty spokój. Nie tylko nauczyciele mają pracę koncepcyjną
> .

10 osób w pokoju bo szef lubi pochodzic pomiedzy biurkami. Maile, telefony,
spotkania.

Do tego okolo 30-40 osob pracownikow fizycznych, podwykonawcow przewala sie po
pokoju...

spokoj i cisza...

Aha tez mammgr i 2 podyplomówkioraz ze dwa szkolenia kilkutygosniowe na rok.

[tymon99]

commenty napisała:

> co rusz uczniowie pukaja i czegos chca. Nie da sie pracowac w szkole.

nie da się pracować w szkole, bo uczniowie przeszkadzają?
dobre :-)

[marcuslupus]

jestem nauczycielem i w pełni popieram to, co piszesz. Chciałbym jednak zwrócić
uwagę, że przygotowując się do lekcji korzystam z komputera i internetu (i
drukuję wiele materiałów na lekcje). Niestety szkoła nie jest w stanie zapewnić
mi takich warunków pracy jakie mam w domu. Nie mam miejsca na biblioteczkę w
swojej sali nie mówiąc już o miejscu do poruszania się po sali czy siedzenia dla
mnie i uczniów (sala mieści 24 uczniów w klasie jest np 25)

[piegrza]

marcuslupus napisał:

>............ (sala mieści 24 uczniów w klasie jest np 25)
Przy obecnym spadku ilości uczniów? Sprawdź ilu kiedyś uczniów
bylo w szkole a ilu jest teraz. Slyszałeś o sprzedaży budynków
szkolnych bo nie ma tylu uczniow żeby zapełnić wszystkie szkly?

[wpotega]

Jak moja matka i ciotka były nauczycielkami w jednej klasie siedziało po 42 -44
uczniów, soboty były robocze i po lekcjach prowadzone były zajęcia pozalekcyjne,
kółka zainteresowań. Zastępstawa za nieobecnego nauczyciela były płacone "cztery
z jedna efektywną" czyli 4 godziny zastępstwa dawały dopiero wypłatę za 1
godzinę. Uczniowie pisali klasówki, dykatanda i co dwa tygodnie było sprawdzanie
zeszytów. Nauczyciele też przygotowywali się do zajęć i pisali konspekty. Nie
było komputerów, powielaczy, kserografów itp wynalazków a uczniowie pisali
atramentem w pustych zeszytach. Nie jak dziś, że praktycznie stawiają znaczki w
wydrukowanych tekstach zadań lub uzupełniają brakujące litery. I jakoś uczniowie
znali materiał, zdawali matury i nie było "dyslektyków" i całej chmary innych
"dys..". A dzisiaj co? 25 uczniów, podręczniki jak albumy, zeszyty już
wypełnione, nauczyciel tylko za kserokopiarką i z komputerem na biurku,
Multimedia, fullbajer itp itd. i co? Wczorajsza informacja: 2/3 uczniów z całej
Polski nie zdało próbnej matury z matematyki. A może warto byłoby przysiąść
fałdów i mieć nieco lepsze wyniki, a dopiero potem stękać o wyzysku i piszczącej
biedzie.

[tymon99]

marcuslupus napisał:

> Nie mam miejsca na biblioteczkę w swojej sali

błąd polega na tym, że masz swoją salę, a to uczniowie powinni mieć swoją klasę.

[zetesz]

Też jestem za tym.Nauczyciele powinni być zadowoleni z takiego rozwiązania bo
nikt więcej nie zarzuciłby im,że krótko pracują.

Żeby siedzieć 8 godzin, trzeba mieć gdzie...

[mid1]

W szkole brakuje sal na prowadzenie lekcji, dlatego często są dwie zmiany i
jeszcze załatw nauczycielowi warunki do pracy pozalekcyjnej w szkole - bzdura.
Łopata zamiast mózgu.

[zablokowany-obrazliwy-nick]

Brakuje sal w szkołach na nowych osiedlach.

[pandzik]

zbycho52 napisał:

> A moze niech siedza codziennie po 8 godz.w szkole i wczasie gdy nie
> maja lekcji,niech sprawdzaja klasowki i przygotowywuja sie do
> lekcji.po 8 godzinach beda mieli wolne i w domu zasluzony odpoczynek.

Zbycho jestes wielki.


NIECH DZIADY SIEDZA 8 GODZIN W SZKOLE BEDA MIELI CZAS NA WSZYSTKO A WDOMU FAJRANT

Nauczyciele się awanturują. Dołożyli im jedną g...

[emeryt21]

Moze wreszcie zaczna pracowac conajmniej osiem godzin jak inni
ludzie?Oczywiscie nikt im nie nakazuje pracowac w domu przy
poprawianiu zeszytow.Niech to robia w szkole w godzinach pracy.
Przygotowanie do lekcji?Bylem wykladowca na wyzszej uczelni i tylko
raz zajelo mi to sporo czasu,pozniej tylko uzupelnialem,zmienialem i
to bylo kilka minut dziennie....Studiowanie literatury fachowej to
nie jest praca.To nalezy do prywatnych obowiazkow inteligentnego
czlowieka a nauczyciele podobno maja sie za takich....

Zapewne należałeś do tych nauczycieli akademickich

[guru133]

których zajęcia studenci omijali możliwie szerokim łukiem. A co do
poprawiania klasowek i.t.p., czy myślisz - o ile to
potrafisz "naukowcu" - że gdyby w szkołach były warunki do
wykonywania tej pracy, to ktokolwiek przy zdrowych zmysłach
taszczyłby kilogramy papierów w tę i z powrotem?

[emeryt21]

guru133 napisał:

> których zajęcia studenci omijali możliwie szerokim łukiem. A co do
> poprawiania klasowek i.t.p., czy myślisz - o ile to
> potrafisz "naukowcu" - że gdyby w szkołach były warunki do
> wykonywania tej pracy, to ktokolwiek przy zdrowych zmysłach
> taszczyłby kilogramy papierów w tę i z powrotem?
Widac,ze nic nie pojales z tego co ja napisalem.Jestes typowym
belfrem....

[madry11]

Ja też nie pojąłem, czemu ma służyć Twój post. A już "Moze wreszcie zaczna
pracowac conajmniej osiem godzin jak inni ludzie?" kompletnie mnie rozwaliło.
Pomijam błąd ortograficzny pana "naukowca" (co najmniej pisze się osobno). Kto
jak kto ale ty chyba powinieneś rozumieć specyfikę pracy nauczyciela? Bo chyba
mi nie wmówisz, że codziennie przez bite 8 godzin prowadziłeś wykłady...?

[ondskan]

A co ma praca w szkole do pracy na uczelni?

Nauczyciel w szkole poza dydaktyką, ma zajmować się wychowywaniem.
Dlatego osobiście wolę, żeby nauczyciele mieli dobre warunki pracy
i dobre wynagrodzenie, aby trafiali do tego zawodu kompetentni ludzie.

[seydlitz]

emeryt21 napisał:
Bylem wykladowca na wyzszej uczelni i tylko
> raz zajelo mi to sporo czasu,pozniej tylko uzupelnialem,zmienialem
i to bylo kilka minut dziennie

O dzięki Panie, żeś mnie takim czymś (wykładowca to nieadekwatne
słowo) na moich studiach nie obdarzył!
PS.

Obecna pseudominister oświaty wywodzi się ze szkoły prywatnej nic
więc dziwnego, że jej propozycje nijak nie mają się do realiów. Z
autopsji ja pracuję sześć godzin dzinnie i zarabiam 4 razy więcej
niż zona, która po przyjściu z pracy zasiada za biurkiem by się
przygotować do kolejnego dnia Po jednym kierunku studiów
skończylismy razem - wybrałem zawód z drugiego, właśnie po to abyśmy
mieli z czego żyć.

Nauczyciele się awanturują - brawo za tytul

[commenty]

Prawie jak w FAKT lub SUPER EXPRESS

[piegrza]

commenty napisała:

> Prawie jak w FAKT lub SUPER EXPRESS
Przecież już od dawna GW staje się brukowcem i plotkarską tubą.
Dopiero teraz to zauważasz? Toż to tuba propagandowa PO i ludzi
biznesu.

Nauczyciele się awanturują. Dołożyli im jedną g...

[konsta-nty12]

W mojej gminie wszyscy dyrektorzy szkół to potomkowie aktywistów PZPR.
Burmistrz teraz członek SLD decyduje kto ma synekurę w oświacie i wiadomo kogo
obdarza łaską.
Należy szybko szkoły sprywatyzować i oddać wychowanie dzieci rodzicom skonczą
się wtedy przywileje i narzekania nauczycieli.

[piegrza]

Coś Ci chyba pomieszalo w łepetynie. Dobrze się czujesz?

Nauczyciele się awanturują. Dołożyli im jedną g...

[piegrza]

Nauczyciele sprawdzają klasówki, przygotowują się do lekcji. W takim
razie jakie klasówki sprawdzają nauczyciele kultury fizycznej, pracy
i techniki, czy muzyki. Nauczyciel WueFu podnośi sprawność fizyczną
paląc papierosy lub popijając piwo albo drinki

[ondskan]

Na tym forum komentarze piszą tylko uczniowie?

Zawsze mozna zmienić zawód

[zablokowany-obrazliwy-nick]

Chciałbym zmienić na Twój - jaki masz ?

[mid1]

znam paru nauczycieli którzy próbowali

[a.ba]

szczęścia gdzie indziej -
wszyscy wrócili do szkoły
8-godzinny dzień pracy przez 5 dni w tygodniu był dla nich nie do
zaakceptowania.

Lekarzem nie jestem, policjantem również

[zablokowany-obrazliwy-nick]

nie identyfikuję sie z zawodami których pracownicy ciągle narzekają.

Z reka na sercu...

[ajl-ona]

Ilu jest nauczycieli ktorzy naprawde dobrze pracuja i sa
zaangazowani w przekazywanie wiedzy?Pracowalam kiedys w szkole w
ktorej niestety wiekszosc to byli nauczyciele-kombinatorzy i
potworne lenie,w mysl zasady maksimum zysku za zero dzialania.Oby do
nastepnych wakacji itp...To naprawde wstyd zeby robic taka afere z
powodu jednej godziny,majac 18-godzinny(sic!)wymiar pracy...
Opanujcie sie!!!

NIE...

[przemyslaw47]

To prawda. Nie zazdroszczę nauczycielom "kokosów".
Drugą prawdą jest to, że w całości nie przeczytałem wszystkiego powyżej. Nie mam
zamiaru bronić nauczycieli. Chociaż przyznam,
że ponad 40 lat temu otarłem się o ten piękny wówczas zawód.
Pokazywano mi tabele ile to będę zarabiał za 4,..8,..12 itd lat.
i zostało do dzisiaj tylko pokazywanie...

Popatrzcie szanowni forumowicze.Dokładamy, nauczycielom, jutro dziennikarzom,
dalej lekarzom, pielęgniarkom, górnikom, SB-kom,
policjantom, drogowcom,..itd dokładamy generalnie wszystkim.

Chcę jednak wrócić do nauczycieli. Powiem tak. Żyd jak był zły na drugiego
współrodaka czy innego goja mówił ponoć,- "obyś cudze dzieci uczył".
Nie będę tego komentował.Myślę, że szanowni PYSKACZE na ty forum do którego się
też wpisałem, wysilą swoje mózgownice i zrozumieją to przesłanie.
Pozdrawiam i kłaniam się wszystkim tu zabierającym głos.

[rejestr06]

Czy ktoś nauczycielom kazał wybrać ten zawód(kiedyś powołanie). Nie!
Wakacje, ferie, święta - w domu! Nie ma dyżurów w niedziele i
święta, dyżurów nocnych, gdy małe dzieci zostają w domu. Rodzice z
innych zawodów muszą sobie radzić z dziećmi w wakacje, niedziele...

mam propozycję: albo 28 godzin tablicowych

[a.ba]

za dzisiejszą pensję -
albo - 8 godzin DZIENNIE od 7,30 do 15,30 w szkole - każde wyjscie -
przepustka do odrobienia -i niech bedzie te 18h 'tablicowych' - z
nudów lenie padną

p.s.
obecnie stary ustawiony nauczyciel ma 18h zwykłe + 10h nadgodzin -
wyrabia się bez problemu i bierze dwie pensje

[ondskan]

Właśnie dlatego powinien dobrze zarabiać, żeby nie musiał brać 2óch pensji za prawie 2 etaty i udawać, że pracuje.

Nauczyciele się awanturują. Dołożyli im jedną g...

[dkrysiak]

1. problemem nie jest 1 godzina więcej - i tak robimy dużo więcej niż
nakazywałoby pensum. Problem jest z nadgorliwymi dyrektorami i brakiem
przepisów wychowawczych. Jadę na wycieczkę, opiekuję się uczniami 24h na dobę
- "nie może pan sobie tego wpisać w godziny dodatkowe, bo to pana obowiązek
jeździć na wycieczki". Siedzę dłużej z uczniami, reinstaluję oprogramowanie w
pracowni " nie może pan bo to pana obowiązek" itd... wychodzi na to, że nie
wiadomo co mam zrobić, by te 35 godzin rocznie rozliczyć.
2. 18 godzin tygodniowo to dowcip - pokażcie mi nauczyciela który mając pełny
etat, nie daj Boże wychowawstwo, pracuje mniej niż 35-40 godzin.
3. Kwiaty i prezenty na dzień nauczyciela - kpiny sobie robicie? prezent
dostałem raz, kiedy odchodzili moi wychowankowie - dostałem od nich pióro i
maskotkę. Prezentów na dzień nauczyciela nie dostałem nigdy.
4. Wakacje? - zapraszam w wakacje do szkół - nie znam nauczyciela, który by
miał więcej niż 1,5 miesiąca wolnego w lato. Ferie zimowe - tu już lepiej, ale
dopiero powyżej podstawówki, bo w podstawówkach obowiązkowe "zimy w mieście" i
temu podobne.

Jak ktoś tak strasznie chce być nauczycielem -zapraszam do zawodu.

[aw34]

dodam jeszcze,ze w mojej szkole dyrekcja kocha rozmaite szkolenia
organizowane w soboty, które trwają po 8 - 10 godzin. Jak ktoś
protestuje to słyszy , że to nasz obowiazek bo biedni uczniowie
potrzebują naszej fachowej pomocy. Wystarczy jakikolwiek artykuł o
nauczycielach by dyżurni opluwacze sie odezwali. Zapewne to tego
typu ludzie, którzy przy dziecku głośno wyrazają swoje lekcewazenie
dla nauczyciela. Kiedys w autobusie słyszałam taką tyradę
mamusi "skrzywdzonego" bysiorka gimnazjalisty. Ciekawe jak takie
dzieciątko zachowa sie potem na lekcji.

[christiea]

Tylko ilu jest nauczycieli z wiedzą i pasją? Bardzo proszę, niech
zarabiają i po 5 tysi, aleee - coś za coś. Niezatrudnianie curuś,
szwagrów, pociotków, tylko ludzi kompetentnych, z odpowiednią wiedzą
i umiejętnościami. Sam mgr przed nazwiskiem nic nie znaczy. Jest w
tej chwili wielu mgrów, którzy są idiotami do potęgi n-tej. Jestem
po kierunku na którym była też specjalizacja nauczycielska, no i
sorry, ale poszły na nią najgorsze osoby z roku. I co? Uczą sobie
teraz w szkołach, a mnie się słabo robi, że taki głąb co dwóch zdań
nie umiał sklecić szerzy kaganek oświaty :( Mam kumpla nauczyciela
angielskiego, który poza lekcjami nic w domu nie robi, chyba że
semestr się kończy i jest masa klasówek, to może 1 raz w tygodniu
zabiera je do domu. Nie ma wychowawstwa, więc opierdziela się ile
wlezie. I sam się z tego śmieje. Jedynie wychowawcy mają więcej
roboty papierkowej, a reszta jak dobrze kombinuje to pracuje 4-5
godzin dziennie.
Ja po 8 godzinach na pełnych obrotach też niejednokrotnie jeździłam
do firmy wieczorem czy w weeekendy, oraz odbierałam telefony po 21 i
jakoś żyję, a pensja mniej niż średnia krajowa. Ten płacz i lament
to już przesada. Nikt inny nie ma ponad 2 miesięcy płatnego urlopu.
Nie raz, nie dwa, ludzie nie mogą nawet 2 dni urlopu wziąć.

[aw34]

A czy zastanowiłeś sie czemu tak jest, ze do zawodu idą najgorsi
studenci? Co jest powodem tego, ze ci najlepsi unikają oświaty jak
ognia. Znam paru młodych akurat fantastycznie sprawdzajacych sie w
pracy z dziećmi, którzy ze łzami w oczach odeszli do innej pracy.
Żałują, bo całe zycie chcieli byc nauczycielami ale realia nie
pozwoliły na to.

[everettdasherbreed]

Ci, co umieją - pracują.
Ci, co nie umieją - uczą.
Ci, co nawet uczyć nie umieją - zarządzają.

[opt]

To przejdż do szkoły, coci nie pozwala.

Nauczyciel jest jak aktor

[myslacyszaryczlowiek1]

Dlaczego od aktorów nie wymaga się grania na scenie 8 godzin. Praca jest bardzo
podobna. Zarówno w klasie jak i na scenie trzeba grać swoją rolę. Mówić z
pamięci swoją kwestię. W klasie dochodzi dodatkowa trudność zapanowania nad 30
mało odpowiedzialnymi za siebie osobnikami.
Chyba, że chcecie aby nauczyciel czytał z notatek albo z książki. Ale wtedy
przekaz wiedzy jest bardzo mało efektywny.

[jupiter116]

> Jak ktoś tak strasznie chce być nauczycielem -zapraszam do zawodu.

Jak komuś strasznie ciężko być nauczycielem - zapraszam do zmiany zawodu

[aw34]

Jak ktos tak strasznie zazdrosci nauczycielom zapraszam do zmiany
zawodu.

[rejestr06]

Jak nauczycielom źle, to zapraszam do zmiany zadodu.

[ja20034]

"zimy w miescie" sa po pierwsze nieobowiazkowe, a po drugie
oddzielnie platne.
Dlaczego kłamiesz?

delegacja w "normalnej" pracy

[republika.republika]

dkrysiak napisała:

> - "nie może pan sobie tego wpisać w godziny dodatkowe, bo to pana obowiązek
> jeździć na wycieczki"


też się do nadgodzin nie liczy

[ja20034]

Dokładnie. Jak mnie wysylaja w delegacje to czesto musze wyjechac w
niedziele (nie liczona do nadgodzin) i wrocic w nastepna
(sobota+kolejna niedziela nie sa liczone do nadgodzin). Dostaje
wtedy bodajże 23zl diety dziennie - ma to starczyc na wyzywienie w
delegacji:)
Uczciwie przyznam, ze popoludnia na takiej delegacji to czasem
zabawa, ale czasem tez robota do 22-23 "bo trzeba wykorzystac
okazje, ze juz tu jestesmy". I zero jakichkolwiek nadgodzin, wiec
bez przesady drodzy pedagodzy!

jezeli to taka ciezka praca to szukaj innej!

[soso_soso]

Kto Ciebie trzyma na tych mekach?!

Ja pracuje latajac po calym swiecie i podroz zjmuje mi czesto 20-24
godziny by dotrzec z domu do hotelu. I co? Ktos mi za to placi???

porypany kraj!

troche pokory, nauczycielu! Troche wzgledu na innych!

---ktora inna grupa ma 3 m-ce wakacji ???---------

[malgoska_k]

i dlaczego biedni nauczyciele tak malo zarabiaja ?

Ty blondi zapewne pracujesz przez okrągły rok, ale

[guru133]

mniemam że klienci jeszcze sowicie cię wynagradzają;)

Rewolucyjny pomysł.....

[aga.tas]

wprowadzony w szkołach należy upowszechnić na inne zawody
finansowane z budżetu. I tak np. każdy lekarz powinien pracować
jedną godzinę w tygodniu bez zapłaty na rzecz pacjenta i
udokumentować,zaplanować ,opisać swoją pracę i dokonać jej ewaluacji
raz w miesiącu.Podobnie wszyscy urzędnicy,skarbówka,celnicy itd.
wszyscy solidarnie w ramach 40-godzinnego tygodnia pracy jedną
godzinę pracują ZA DARMO na rzecz obywateli naszego umiłowanego
kraju.i koniecznie ją dokumetują, opisują itd.itp.

Wyżej

[przemyslaw47]

napisałem tak.

Żyd jak był zły na swojego rodaka lub innego goja mówił,- "bodaj byś obce dzieci
uczył"./zapraszam wyżej,..nie chcę się powtarzać/Dzięki!

Nauczyciel zawsze z logiką na bakier

[puchowy]

2 miesiące urlopu to ja w żadnej pracy nie dostałem
chyba że na zakończenie współpracy ;)

Nauczyciele się awanturują. Dołożyli im jedną g...

[pawel-strzalka]

Mam postulat, aby wprowadzić dla nauczycieli obowiązek pracy w szkole w
godzinach 8-16. Niech wszystko co mają do zrobienia robią w miejscu pracy.
Wtedy okaże się, kto tak naprawdę przepracowuje swoje godziny pracy.

[komnen3]

Wspaniała propozycja, tylko znajdź teraz miejsce pracy w szkole dla każdego
nauczyciela. Przecież nauczyciele często nie mają nawet własnego krzesła w
pokoju nauczycielskim.

[milu100]

pawel-strzalka napisał:

> Mam postulat, aby wprowadzić dla nauczycieli obowiązek pracy w szkole
w
> godzinach 8-16. Niech wszystko co mają do zrobienia robią w miejscu
pracy.

super i do tego żadnych ponad liczbowych, zebrania do 16, rady do 16

[rejestr06]

Wprowadzić kartę wejść i wyjść, jak w na bramie fabryki. Już lekarze
w którymś szpitalu takie dostali i strasznie się awanturują.

19x 0,75 (45 min) =........14,5 h / tydzien

[me2free]

zona znajomego kumpla pracuje w niemczech jako nauczycielka, pensum wynosi 26h
/tydzien

Szacunek dla nauczyciela, który nauczył cie tak

[guru133]

biegle liczyć. Szkoda że nie znalazł się taki, który nauczył by cię
logicznie myśleć.

[antoni99]

guru133 napisał:

> biegle liczyć. Szkoda że nie znalazł się taki, który nauczył by cię
> logicznie myśleć.
A to dowód na to, że trzeba zwiększyć ilość godzin pracy bo nie nauczyli go
myśleć !!!!

[milu100]

a ile zarabia?

Nauczyciele się awanturują. Dołożyli im jedną g...

[twan48]

a konstytucja mowi , ze w Polsce obowiazuje 40 godzinny tydzien
pracy!!! Tylko mi nie piszcie,ze poprawiacie w domu klasowki,mozna
to robic w szkole!

[aga.tas]

Iwan ,udaj się do jakiekolwiek szkoły i zorganizuj nauczycielom
miejsce do cichej pracy.Powodzenia! Nie bez przyczyny MEN do tej
pory nie wydał przepisów dotyczących warunków pracy nauczyciela
czyli nie opisał gdzie i w jakich warunkach ma pracować nauczyciel,
jak ma być wyposażony warsztat pracy nauczyciela(
podręczniki,materiały piśmienne,papier,ksero,komputer itp.) Rzecznik
RPO upominał się o wydanie takich przepisów już kilkakrotnie
bezskutecznie.Sprostanie temu,aby podstawowym miejscem pracy była
szkoła nauczyciela jest kosztowne (wybudowanie nowych dodatkowych
budynków,wyposażenie warsztatu pracy). W tej chwili tę kasę
wykładają w całości ze swoich poborów nauczyciele.A temat jest
pewnie zastępczy,żeby ludzie się czymś innym zajęli niż aktualną
aferą a nauczyciele to dobra grupa do bicia (niemal same
kobiety,wasze matki,żony,dziewczyny ) pracujące jak mrówy za
grosze.Ludzie ,zajmijcie się warunkami pracy w
szkołach ,liczebnością klas, nibyreformami (np.sprawa
gimnazjów),które niszczą oświatę.

[everettdasherbreed]

Znajomy nauczyciel poprawia klasówki w korku ulicznym. Gdy zapali się zielone -
stawia niedostateczny. Gdy różowe - dostateczny. Gdy niebieskie (ale nie
błyskające!) - dobry. Gdy pojawi się zorza polarna - bardzo dobry.

[jan-ru]

twan48 napisał:

> a konstytucja mowi , ze w Polsce obowiazuje 40 godzinny tydzien
> pracy!!! Tylko mi nie piszcie,ze poprawiacie w domu klasowki,mozna
> to robić w szkole!
Gdzie w konstytucji pisze o 40 godzinowym tygodniu pracy,a poprawiając klasówki
w szkole to co ,w czasie innych lekcji .Ciekawe ile czasu poświęcasz w domu na
przygotowanie do pracy.

Nauczyciele się awanturują. Dołożyli im jedną g...

[leo-art]

Miałem przyjemność być w ciągu roku w innej szkole, nie naszej podlaskiej, gdzie zajęć pozalekcyjnych było jak psów w marcu. To była bajka nie szkoła. Szkoła bez zajęć pozalekcyjnych to wyrób szkołopodobny. Panowie nauczycielowie, robicie kiepską robotę, przynajmniej w takiej sprawie nie krzyczcie, bo wstyd.

[aw34]

W mojej szkole zajęc jest tyle samo ile było tylko częsc z nich
teraz nauczyciele rozliczają w ramach tych godzin a reszta, tez
niepłatna (bo od lat brak na to pieniędzy0 jest jak do tej pory. Ja
swoje zajęcia prowadze od kilku lat i nikt mi za nie nie płacił a
prowadzę je w czasie o wiele większym niz ta jedna godzina. Problem
jest w tym, że wprowadzenie godziny karcianej stało sie dla wielu
samorządów wytrychem do zwalniania nauczycieli ze świetlicy. Uznano,
ze pozostali nauczyciele beda tę świetlicę obsługiwać w ramach tej
godziny, Zasugerowano dyrektorom , aby w ramach tej godziny były
zastępstwa bo nie będzie wtedy trzeba za nie płacić. W wielu
szkołach wrecz dyrektorzy zakazali nauczycielom prowadzenia w ramach
tej godziny dotychczasowych kółek. Darmowe zajęcia w szkole istnieja
od lat i nikt się tym nie zajmował. Teraz pismak bez rozeznania
tematu pisze ze nauczyciele się "awanturują" bo to takie modne
dokopac nauczycielom.

niepłatne godziny?

[republika.republika]

aw34 napisała:

> W mojej szkole zajęc jest tyle samo ile było tylko częsc z nich
> teraz nauczyciele rozliczają w ramach tych godzin a reszta, tez
> niepłatna

masz płacone za 40h tydzień pracy

Nauczyciele się awanturują. Dołożyli im jedną g...

[venus99]

nie widziałem w swoim życiu nauczyciela pracującego 8 godzin
dziennie.

A kimże jest ten palant dżek?

[amirez]

A kimże jest ten palant jakiś "dżek", który boi się podpisać swoim imieniem i
nazwiskiem artykuł?
Ukrywamy się za ksywką, aby w ryj nie dostać od belfrów?
"Awanturować" to się możesz gościu w domciu, jak tobie żonka pozwoli, cwaniaku!
--------------------------------
W wszystkich, którym żal d.u.p.ę ściska i zazdroszczących belfrom - zapraszam
do pracy w szkole. Wystarczy wykształcenie uzupełnić, bo zawodówka to trochę
mało i już będziecie mieli kupę wolnego czasu!

[mich64]

Masz kompleksy? Idź pracować w szkole!!!

[netangelina]

dla kogoś kto nie ma pojęcia o pracy nauczyciela ta dodatkowa godzina może
wydawać się śmieszna. Autor pomysłu nie ma pojęcia o problemach organizacyjnych
w szkołach, o tym jak trudno jest te kilka godzin umieścić w planie. Poza tym
rzadko który nauczyciel pracuje 18 godzin inaczej poumieralibyśmy z głodu a
kolejne godziny pracy powodują, że jesteśmy coraz mniej efektywni. Ja postuluję,
aby po zakończeniu roku każdy nauczyciel miał możliwość bezpłatnego pobytu w
szpitalu psychiatrycznym.

[obrazoburca]

netangelina napisała:

> Ja postuluję aby po zakończeniu roku każdy nauczyciel miał
> możliwość bezpłatnego pobytu w szpitalu psychiatrycznym.

No przecież ma. I to przez cały rok.

[venus99]

czyżby do zawodu nauczyciela brali z łapanki?

płaca nauczyciela powyżej średniej krajowej

[beatrix13]

Kwoty bazowe dla nauczycieli wynoszą: od 1 stycznia 2009 r. –
2177,86 zł, a od 1 września 2009 r. – 2286,75 zł.

W związku z art. 30 ust. 3 ustawy – Karta nauczyciela oraz
odpowiednimi kwotami bazowymi średnie wynagrodzenie nauczycieli ze
wszystkimi składnikami wynagrodzenia dla poszczególnych stopni
awansu zawodowego od 1 stycznia 2009 r. powinno wynieść: 2178 zł –
dla nauczyciela stażysty, 2417 zł

– dla nauczyciela kontraktowego, 3136 zł – dla nauczyciela
mianowanego i 4007 zł – dla nauczyciela dyplomowanego. Natomiast od
1 września 2009 r. odpowiednio: 2287 zł, 2538 zł, 3293 zł i 4208 zł.
Zgodnie z art. 2 ustawy z 21 listopada 2008 r. podwyższenie
wynagrodzeń dla nauczycieli w związku z kwotą bazową obowiązującą od
1 września następuje nie później niż do 30 października 2009 r. z
wyrównaniem od 1 września.

Niestety, kij ma dwa końce.

[betinia]

Ja proponuję dla nauczycieli 26 dni urlopu. Czyli tydzień na Boże Narodzenie,
tydzień na Wielkanoc i zostaje 15 dni roboczych w wakacje. Ale nauczyciel musi
przecież kogoś uczyć, nie może chodzić do szkoły po to by pierdzieć w stołek i
plotkować, nie?. A więc dzieci jazda do szkoły!!!! Od nowego roku 8 godzin
zegarowych nauki czyli 9 lekcji codziennie i 3 tygodnie wakacji.
Dzieci na pewno się na to zgodzą, bo skoro tak chcą ich rodzice..... :-)

[fushigi_hato]

betinia napisała:

> Ja proponuję dla nauczycieli 26 dni urlopu. Czyli tydzień na Boże Narodzenie,
> tydzień na Wielkanoc i zostaje 15 dni roboczych w wakacje. Ale nauczyciel musi
> przecież kogoś uczyć, nie może chodzić do szkoły po to by pierdzieć w stołek i
> plotkować, nie?. A więc dzieci jazda do szkoły!!!! Od nowego roku 8 godzin
> zegarowych nauki czyli 9 lekcji codziennie i 3 tygodnie wakacji.
> Dzieci na pewno się na to zgodzą, bo skoro tak chcą ich rodzice..... :-)


Proponuję dzieciom dać spokój.To my dorośli zachowujemy się często gorzej od
nich,ale wymagania mamy nie wiadomo jakie.
_____________________________________
Mądra Kobieta To Zaproszenie Do Raju

Znowu to samo...

[nowak11]

Ło Bożeee... Dobra - nauczyciele to zło wcielone! Zlikwidujmy szkoły i rodzice
sami niech wychowują i nauczają swoje pociechy. Oki?

myślę,

[anna_mlo]

że czynni nauczyciele nie piszą dużo na tego typu forach, bo po prostu szkoda
ich czasu. "Społeczeństwo" i tak wie więcej a najbardziej zajadle wypowiadają
się ludzie kompletnie nie znający tego zawodu. Przede wszystkim należy
ukończyć studia wyższe (tylko kilkanaście procent Polaków ma dyplom) i mieć
predyspozycje do tej pracy. Czas pracy, wynagrodzenie owszem, są ważne, ale
cała para powinna iść do umysłów uczniów. Ciągle władze każą nam wykonywać
różne czynności, eksperymentują, przeszkadzają wręcz w efektywnym uczeniu. Kto
tego nie wytrzymuje, po roku odchodzi z zawodu. Życzę forumowiczom więcej
szacunku oraz rozwagi w ocenianiu innych

[everettdasherbreed]

Kilkanaście procent Polaków ma dyplom ale wskaźnik osób naprawdę inteligentnych
i zarabiających na swej wiedzy jest wielokrotnie mniejszy.