Kongres uchwalił reformę ochrony zdrowia

[miroslaw1veritas]

Hallo Panie Republikanin !!!
Pan R.SIKORSKI

i co Pan powie ???

Na szczęście stany się buntują:

[hankrearden]

blog.tenthamendmentcenter.com/2010/03/idaho-governor-signs-health-care-freedom-act-into-law/

Stany czy ubezpieczeniowa klika?

[l.o.r.t.e.a]

Nie utożsamiaj waskiej elity, rządzącej danym stanem, uzależnionej
od sponsorów coraz droższych kampanii wyborczych, z Narodem
Amerykańskim, który jest rzeczywistą podstawą i stanów i Stanów
Zjednoczonych.

gorsze oszołomstwo niż w Polsce

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

w ostatniej chwili do głosowania "za" kilku kongresmanów tej partii z Bartem
Stupakiem na czele, którzy byli przeciw ustawie, gdyż uważali, że umożliwi ona
finansowanie aborcji z budżetu państwa

30 mln obywateli może umierać bez pomocy, ale grunt, żeby aborcja nie była
finansowana z budżetu. 8-\ Tam panuje 100x gorsze oszołomstwo niż w Polsce!

Dokladnie.Twoj brzuch, twoj problem!

[mineteman]

Dlaczego inni maja doplacac ci do aborcji?

[pe1]

Jacy inni? Zabieg jest finansowany z MOJEGO ubezpieczenia.

Dobry komentarz o tym socjalistycznym gniocie:

[hankrearden]

www.cato-at-liberty.org/tag/health/
The “reconciliation bill” is not a “health bill” but an anti-health bill. It
relies heavily on price controls, taxes and fines to punish doctors, hospitals
and formerly innovative companies the produce prescription drugs and medical
devices. If we treated farmers, food companies and grocery stores the way
Congress threatens to treat the health industries would anybody expect food to
become better or cheaper?

Lipny komentarz o tym socjalistycznym gniocie

[pe1]

same brednie.

fajnie PO-glupy PO-pierduja o tej ustawie ;-) Elit

[aplus]

a III RP w ogole nie wie co jest grane ;-))))
Kradno sobie szpitale i przychodnie w najlepsze a tu pierdut jak
grom z jasnego nieba w USA socjalizm oglosili ;-)))))))))

[xxxx50]

A czy ty sam masz ubezpieczenie? Jak masz to sie ciesz i nie cytuj tu bzdurnych
komentarzy. Jak nie masz - to masz chyba cos z glowa.

Kill the Bill

[hankrearden]

www.tenthamendmentcenter.com/2010/03/21/kill-the-bill-invoke-the-10th/

USA pozdrawiają głodujący pacjenci i pielęgniarki

[awatar_sm]

hheelloo - to rzężenie konającego, spłodzonego in vitro zagłodzonego
in spe

USA zbliżyły się do cywilizowanej Europy.

[l.o.r.t.e.a]

Kwestia objęcia wszystkich obywateli, służbą zdrowia, nie jest
kwestią partyjną czy polityczną, jest sprawą CYWILIZACYJNĄ. Po wielu
nieudanych decyzjach lub bez-decyzjach Obamy, teraz zasłużył sobie
na miano dobrego prezydenta.

[lucky81]

Kwestia dostępu do żywności też jest sprawą "cywilizacyjną". Ale nie
oznacza to, że należy regulować ceny żywności, zmuszać wszystkich do
wykupienia pewnego rodzaju żywności pod groźbą kar pieniężnych, ani
sybsydiować produkcji żywności. Na tym mniej więcej polega ta ustawa w
przypadku opieki zdrowotnej.

Opieka zdrowotna to ważna kwestia cywilizacyjna, ale nie oznacza to,
że centralne planowanie jest najlepszą metodą.

[pe1]

lucky81 napisał:

> Kwestia dostępu do żywności też jest sprawą "cywilizacyjną". Ale nie
> oznacza to, że należy regulować ceny żywności, zmuszać wszystkich do
> wykupienia pewnego rodzaju żywności pod groźbą kar pieniężnych, ani
> sybsydiować produkcji żywności. Na tym mniej więcej polega ta ustawa w
> przypadku opieki zdrowotnej.

bzdura.

[katmoso]

ale subsydiowanie rolnictwa przez USA lub UE sprawia, że żywność
jest cenowo dostępna dla wszystkich (najubożsi dostają ją z tzw.
banków żywności, także gromadzonych przez rządy). gdyby rolnicy
mieli się utrzymać z samej produkcji i nie byłoby to regulowane
przez państwo, ziemniaki kosztowałyby tyle, ile byłbyś w stanie za
nie dać. czyli w obliczu głodującej rodziny nawet połowę swojej
pensji. żaden producent ziemniaków nie zszedłby z ceny
altruistycznie, kiedy może na tym tyle zarobić. dlatego państwo to
reguluje. teraz w Stanach będzie tak samo z dostepem do pomocy
medycznej. firmy ubezpieczeniowe tam są bogatym kartelem, któremu
zależy tylko na zyskach. a społeczeństwo ma też inne cele.

[alfalfa]

katmoso napisała:
> ale subsydiowanie rolnictwa przez USA lub UE sprawia, że żywność
> jest cenowo dostępna dla wszystkich

Powiedzmy dla wszystkich Europejczyków czy Amerykanów, dla np.
Afryki oznacza to biedę i głód bo ten kontynent potrafi w najlepszym
razie produkować żywność. Nie jest jednak w stanie konkurować z ceną
żywności dotowanej, ale kto by się przejmował Afryką, prawda?
A.

To nie reforma sluzby zdrowia-raczej firm

[zlotamajka]

ubezpieczeniowych.

Przez te ustawe ludzie ktorych ledwo stac na chleb i dach nad glowa beda
zmuszeni wykupic ubezpieczenie. Firmy ubezpieczeniowe dostana 30 milionow
nowych klientow. Zato ta ustawa praktycznie nie reguluje tychze firm ktorych
business plan polega na tym zeby brac premie ale nie finansowac leczenia przez
rozne luki. Potem wziasc zyski i spekulowac na gieldzie lub placic bonusy woim
CEO. Te firmy moga dalej odmawiac pokrywania kosztow leczenia. Niektorzy
nazywaja to socjalizmem. To jest zasilek ale dla firm i korporacji kosztem
zwyklych ludzi.

Musolini powiedzial ze polaczenie korporacji/buisnesu z rzadem to faszyzm. Ta
ustawa wyraznie to przedstawia.

[zlotamajka]

Chcialam jeszcze dodac ze ta ustawa obcina fundusze dla MedicAid ktora to oplaca
leczenie ludziom powyzej 65 roku zycia.

Owszem - reforma

[ka.mu]

W prasie francuskiej znajduję więcej szczegółów.
Składka ma być płacona przez pracodawcę powyżej 50 zatrudnionych.
Biedni dostaną ulgę podatkową i pomoc w płaceniu składki.
Kara wystarczy do zniechęcenia od jej niepłacenia. Powinna zadziałać konkurencja
między firmami ubezpieczeniowymi. Dodatkowo będzie nadzór nad nieuczciwą
konkurencją.
To może poczekajmy, zanim będziemy krytykować?

[metall]

Niestety.

[the_last_guardian_angel]

metall napisał:

> Niestety.

Ale widziałeś z bliska opiekę zdrowotną w cywilizowanej Europie?

Czy swoje doświadczenia opierasz tylko na polskiej służbie zdrowia, która jak
dobrze pamiętam została sklasyfikowana na 26 miejscu z 33 badanych europejskich
krajów?

W.

[metall]

Mówię o kierunku zwoju - bo przecież nie rozwoju - cywilizacyjnego USA.

[brodeek]

Ustawa zapewni ubezpieczenie zdrowotne ponad 30 milionom Amerykanów
poprzez zmuszenie ich do wykupienia ubezpieczenia. Brawo.

Proponuję kolejną ustawę która zapewni 100 milionom Amerykanów ubezpieczenie na
życie, poprzez zmuszenie ich do wykupienia ubezpieczenia na życie.

[keradk]

a co sie szczypać! idzmy dalej - ustawa, która zapewni każdemu
Cadillaca Escalade - poprzez zmuszenie kazdego do zakupu! dodatkowo
to uzdrowi rynek samochodowy! jak mogli jeszcze na to nie wpaść

[three-gun-max]

młotku, ta ustawa wprowadza jedynie nakaz posiadania ubezpieczeń :) Nikt nie dostanie niczego za free.

[springbok]

l.o.r.t.e.a napisał:

> Kwestia objęcia wszystkich obywateli, służbą zdrowia, nie jest
> kwestią partyjną czy polityczną, jest sprawą CYWILIZACYJNĄ. Po wielu
> nieudanych decyzjach lub bez-decyzjach Obamy, teraz zasłużył sobie
> na miano dobrego prezydenta.

Kolejny poczyniony krok ku dofinansowaniu kosztem pracujących, nierobów i
kolejny krok ku upadkowi USA. Brawo !!! Więcej dzikich u sterów władzy !!!

Kongres uchwalił reformę ochrony zdrowia

[fakej]

Co do praktyk dyskryminacyjnych to ustawa wydaje się być OK. Podobnie jest w
Szwajcarii - jeśli ubezpieczyciel chce działać w tym biznesie musi zapewnić
każdemu obowiązkowe ubezpieczenie w określonej cenie bez względu na stan
zdrowia pacjenta. Co więcej ubezpieczenie obowiązkowe nie może zależeć od
stanu zdrowia pacjenta. Też jest to pewna forma socjalizmu, bo zdrowi dotują
chorych ale zakładając, że każdemu powinno się dać jakie takie prawo do życia
i opieki medycznej wydaje się to być w granicach rozsądku. Tyle, że za tą
opiekę powinno się płacić dopóki pacjenta na to stać, a czy w US jest tak to
zrobione czy mamy już socjalizm po obu stronach atlantyku?

A tak z innej beczki:
"Wykupienie ubezpieczenia będzie teraz obowiązkowe, podobnie jak to się dzieje
z ubezpieczeniem samochodu (typu auto-casco)."

To AC w US jest obowiązkowe?


"Według obliczeń Biura Budżetowego Kongresu (CBO), reforma będzie kosztować
940 mld dolarów w ciągu 10 lat, ale pozwoli obniżyć koszty usług medycznych,
co zmniejszy deficyt budżetu o 138 miliardów dolarów w ciągu 10 lat. Część
Amerykanów bowiem - osoby najbiedniejsze i emeryci - są ubezpieczeni na koszt
państwa, z funduszów federalnych Medicaid i Medicare."

Ja trochę nie do końca to rozumiem, albo ta reforma zwiększy deficyt o 940 mld
albo go zmniejszy o 138 mld (to pierwsze wydaje się być bardziej prawdopodobne).

[lucky81]

> To AC w US jest obowiązkowe?

Nie. Artykuł zawiera parę nieporozumień.

> Ja trochę nie do końca to rozumiem, albo ta reforma zwiększy
deficyt o 940 mld
> albo go zmniejszy o 138 mld (to pierwsze wydaje się być bardziej
prawdopodobne)

Będą dodatkowe wpływy ze zwiększonych podatków, oraz obliczyli, że
na skutek regulacji spadną ceny opieki zdrowotnej. Obliczenia te są
trochę (bardzo) wyssane z palca.

[lucky81]

Co gorsza: te obliczenia CBO dotyczą cash-flow, a nie rachunku
assets-liabilities.

W prostych słowach: obliczyli, że przez te 10 lat będzie wpływać
więcej gotówki niż wypływać. Ale nie wzięli pod uwagę w
obliczeniach, że ubezpieczają ludzi na dłużej niż na 10 lat, powinni
policzyć całkowity koszt zobowiązań.

Medicare stanie się wielką piramidą finansową (już nią jest, ale w
mniejszej skali). Na początku nie wygląda źle, ale jak przyjdzie do
płacenia, to kasy nie starczy.

[michr]

fakej
> A tak z innej beczki:
> "Wykupienie ubezpieczenia będzie teraz obowiązkowe, podobnie jak to się
dzieje
> z ubezpieczeniem samochodu (typu auto-casco)."
>
> To AC w US jest obowiązkowe
W służbie zdrowia USA prowadzono nie AC a OC

Kongres uchwalił reformę ochrony zdrowia

[emeryt21]

To jest pryklad dla polskiej sluzby zdrowia.Monopol NFZ doprowadza
do kleski zdrowotnej naszego narodu.A to wszystko dzieki kaczym
opozycjomistom,ktorzy uwalili reforme..
Oczywiscie sa tez zle strony tego kroku,wzrost wydatkow...cos za
cos....

[mcgoo]

panie emeryt21 - to nie dzięki kaczym opozycjonistom tylko generalnie dzięki nieudolnym politykom pieniędzmi z ZUS i NFZ finansuje się
obecnych emerytów - oczywiście można przestać to robić (tzn.
finansować emerytury) tylko co wtedy zrobić z obecnymi emerytami ?
wsadzić ich do śmietnika ? uśmiercić ?

nie omijaj problemu jeżeli chcesz być rzetelny w tym co wypisujesz.

słyszałem takiego jednego (M.Borowskiego) dla którego nie było
problemem przesypanie z jednego funduszu do drugiego gdy kaczy
rządzący obniżyli składkę na FP - lewica mówiła co za strata przecież
można było zabrać z FP i wlać na inny fundusz zamiast obniżać
składkę.

To bardzo obrazowy przykład w jaki sposób traktuje się obywatela -
najpierw mówi mu się płać na NFZ, a później po ciuchu zabiera się te
pieniądze i nikt nie ponosi za to konsekwencji.

Jedyna konsekwencja jaką ponoszą dzisiejsi politycy to społeczna
ekscytacja ich sprawami seksualnymi - (kto kogo i gdzie puknął patrz
Lepper Berluskoni Klinton itp itd) jedynie afera łóżkowa może
obciążyć polityka nie ma żadnej odpowiedzialności za wyluzowaną do
granic możliwości postawę dyletantów którzy dowolnie przelwają nasze
pieniądze z jednej kupki na inną bez zmrużenia oka i nie opowiadaj mi
o kaczkach i donalndach bo to zupelna plycizna intelektualna

Bankrut rozdaje pieniądze, JUŻ PO NIM!

[debilofil]

Bankrut rozdaje pieniądze, już po USA.
Aby było jasne, jestem wielkim zwolennikiem aby takie rzeczy miały miejsce dla
ludzi, ale w sytuacji w której dolar to bezwartościowy śmieć, dług jest
gigantyczny "rozdawać" pieniądze, co tam pieniądze - konkretne wściekle drogie
usługi, oznacza katastrofę dla tego kraju.
Ale jakoś mi ich nie jest żal.
Kto mądry teraz pozbywa się śmiecia zwanego dolarem, bo wiele trzeba będzie
"drukować" aby spełnić obietnice.

[saxo_live]

jesteś debilem, polecam film michaela moora o ich leczeniu, a
usługi stanieją i to drastycznie, będzie konkurencja, a ci którrzy
będą mieli drogo i nie poluzują wylecą z rynku na pysk. W usa
ceny za leczenie są ustawiane sztucznie, są super bogate firmy
lecznicze, ich szefowie, personel ma jako tako, reszta gnije,
nawet jak ma ubezpieczenie. To wszystko pajacu pójdzie w pi..du.
Skończy się robienie ludzi w CH, bo maja raka, aids, inne ciekawe
choroby i nie ma ich kto leczyć, bo ubezpieczalnie tego nie
pokrywają dla chęci zysku, pomimo, że pecjent jest ubezpieczony.
szefowie takich ubezpieczalni też, mam nadzieję, znajdą się na
bruku, a ja przejdę i dam kopa w ryja-jemu, jego matce, jego
dzieciom. Tak się rozmawia z chu..mi.

[debilofil]

Rany! Stary czytam to co napisałeś i już jestem pewny, że za dużo azbestu
wchłonął twój mózg w Chicago. Współczuję, naprawdę ci współczuję, ale chata na
Podhalu stoi ha ha, co?
Współczuję ci nie tylko z tego powodu, że teraz na mój koszt pewnie leczysz się
z utraty zdrowia w USA, przez zdzieranie azbestu, ale dlatego że wierzysz w to
że ten pusty śmieć zwany dolarem jest nadal czymś w co wierzysz. Nie dziwię się!
Gdyby ktoś pomiatał mną jak szmatą w Chicago przez wiele lat, uginałbym bardzo
nisko kark i lizał stopy Johnowi to też teraz broniłbym "bożka" dolara. Tyle lat
w to wierzyłeś,. że było warto ha ha, prawda?
A tu niespodzianka, surprise ha ha, to tylko śmieć w którego coraz mniej ludzi
wierzy!

[zlotamajka]

Sicko Michael Moore pokazuje problemy w sluzbie zdrowia USA. Ta ustawa tych
problemow nie naprawi. Ona obcina fundusze na MedicAid ktora pdaje leczenie
ludziom po 65 roku zycia a dalej zmusza ludzi ktorzy nie maja ubezpieczenia bo
ich nie stac aby kupowali. Firmy ubezpieczeniowe za to praktycznie nie musza
zmienic swojego postepowania czyli: brac premie a znalesc sposob aby odmowic
zaplaty za leczenie.

[keradk]

...brawo ....Moore - pierwszy od dawna propagandzista w stylu Leni
Riefenstahl

[zlotamajka]

Moore jest naiwny ale nie jest propagandzista. W sicko bardzo dobrze pokazal
problemy systemu zdrowia w stanach jak rowniez propozycje na rozwiazanie tych
problemow. Problem lezy w elicie politycznej a szczegolnie finansowej dla
ktorej jest nie do pomyslenia dac cos ludzia. W koncu panstwowa sluzba zdrowia
doprowadzilaby do bankrutctwa firmy ubezpieczeniowe a to to jest nie do
zaakceptowania.

[seriem]

> Moore jest naiwny ale nie jest propagandzista.

Pokazał też świetny system opieki zdrowotnej na Kubie :P.

>W koncu panstwowa sluzba zdrowiadoprowadzilaby do bankrutctwa firmy
>ubezpieczeniowe a to to jest nie do zaakceptowania.

Doprowadzi do bankructwa również samą służbę zdrowia i budżet. Powszechna
państwowa to bardzo ładna idea, podobnie jak komunizm i podobne daje efekty w
wykonaniu :(.

[pe1]

> Doprowadzi do bankructwa również samą służbę zdrowia i budżet. Powszechna
> państwowa to bardzo ładna idea, podobnie jak komunizm i podobne daje efekty w
> wykonaniu :(.

ale w ustawie nie chodzi o państwową służbę zdrowia, więc piszesz nie na temat

[three-gun-max]

No tak, Michael Moore to jest prawdziwy autorytet :D To komunistyczna piąta kolumna w USA.

sami sobie zafundowali polski balagan

[scetyczny_malkon]

ale zawsze bedzie wiecej miejsc pracy
dla roznych politycznych pociotkow
bo spoleczestwo i tak na tym nie skorzysta

[pe1]

Polski bałagan nie wynika z powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego tylko z
powszechnej państwowej służby zdrowia - reliktu komuny wspieranego przez
bolszewików z piss. była szansa naprawić ten bajzel ale mamlaty ją zasabotował

Amerykanów witamy w XXI wieku!

[krwawy_krolik]

Czasy, w których 70% społeczeństwa mogłoby mieć w d... los pozostałych 30%, odchodzą do historii.

[scetyczny_malkon]

krwawy_krolik napisał:

> Czasy, w których 70% społeczeństwa mogłoby mieć w d... los pozostałych 30%, odc
> hodzą do historii.

i na tym USA zbudowalo swoja potege,
ze kazdy polaczek, czy inny gringo wolal tam byc wsrod tych 30 %,
niz w tym 100 % eurokolchozie

[m_16]

Innymi słowy: USA zbudowało potęgę na głupociepolaczków :) ?

Tak...to możliwe....:)

Jest faktem że nawet jeśli 2/3 Jankesów żyje jak w raju to ta jedna
trzecia żyje często gorzej niż u siebie...albo i nie lepiej.....coś
o tym wiem -bo mój ojciec pojechał kiedyś do USA.... Był zdolnym
inżynierem pracował w firmie produkującej lasery do celów
medycznych, ale zaczynał od spawania śmietników....Myślał o
sprowadzeniu rodziny ale biorąc pod uwagę że mieszkał w drewnianej
budzie (nawet gdy był już tym inżynierem od laserów) to nie miało to
raczej szans powodzenia....nie dałoby to nam lepszego życia niż mamy
tu w domu...

W USA sukces osiąga się zazwyczaj w drugim
pokoleniu..najwcześniej...przyjezdni oraz reszta z tych 30% idą na
przemiał....Nawet jak są w stanie wyżyć to wegetują..Dlatego jeśli
ktoś chce się znaleźć wśród tych 30% to albo myśli tylko o dzieciach
(a swoje życie spisał na straty) albo jest idiotą.....
A to że na takiej postawie wielu ludzi USA zbudowało swą potęgę...to
inna sprawa :)

[krwawy_krolik]

Bzdura.

[blue911]

krwawy_krolik napisał:

> Czasy, w których 70% społeczeństwa mogłoby mieć w d... los
pozostałych 30%, odc
> hodzą do historii.

Ale czasy ,ze 3 % ma w tylku pozsotale 97 % jeszce nie minely. To
bedzie nastepny przystanek,gburowate Polaczki: to tez Was dotyczy -
mowa o bankierach swiata.

[three-gun-max]

Ja nadal mam ich w d... :) Pewnie tamtejszy sąd najwyższy uwali tą żałosną ustawę.

[krwawy_krolik]

You wish.

[brodeek]

krwawy_krolik napisał:

> Czasy, w których 70% społeczeństwa mogłoby mieć w d... los pozostałych 30%, odc
> hodzą do historii.

Baranie, te 30% ubogich właśnie zostało zmuszonych do WYKUPIENIA SOBIE
ubezpieczenia zdrowotnego. Nie wiem co to ma do tych pozostałych 70%.

[keradk]

nie 30% tylko 30 mln - to mniej niz 10% amerykanów.... czesto są to
ludzie którzy po prostu ubezpieczenia nie chcą. teraz nie beda mieli
wyboru:)

choc bardzo szybko ktos to zaskarzy jako niezgodne z konstytucją. A
jest niezgodne jak choinka jasna

[krwawy_krolik]

Bzdura. Social Security nie jest niezgodne, to i to nie jest.

[krwawy_krolik]

Baranie, to bedzie dotowane.

Cywilizacja u bram USA

[w.i.l]

Nareszcie.

[metall]

I nie widzisz sprzeczności w tym, że chwalisz Obamę za to samo za co ganisz Donalda?

[agg]

Obama zwiekszyl deficyt budzetowy z 400 mld do 1,6 tryliona w tym
roku a teraz przeglosowal ustawe zdrowotna na ktore pojda kolejne
setki miliardow - to nazywasz cywilizacja a Tuska ganisz za wzrost
dlugu?? Ale Tusk cial wydatki a Obama je expansywnie powieksza. Wy
ludzie jestescie chorzy, wyjatkowo chorzy!!!!

[maryjan_pazdzioch]

uzywaj polskich okreslen miliard, bilion albo amerykanskich bilion, trilion

teraz jest pomieszanie z poplataniem

[keradk]

dokl;adnie - chodzi o 1.6 billiona USD długu - absolutny rekord w
całej historii świata. nigdy wczesniej żadne panstwo nie mialo
takiego długu! to jest równowartość 5 milionów TON złota! czy ktos
jest sobie w stanie wyobrazic takie zadłuzenie? to wypada 16.5
kilograma złota na obywatela, i to niezlaeznie od wieku! 16.5 kg
złota!

[rybolow]

Z powodu swojej ciemnoty ,piszesz same głupoty.
Nakręć sobie budzik w swojej łepetynie,bo możesz całkowicie zgłupieć.

[minikomenty]

faktycznie, USA to było ostatnie nieucywilizowane państwo na świecie. teraz
tylko podłączyć im prąd, nauczyć czytać i będzie cywilizacja jak się patrzy.
viva che!

auto-casco obowiązkowe :)

[plynny]

>>Wykupienie ubezpieczenia będzie teraz obowiązkowe, podobnie jak to się
>>dzieje z ubezpieczeniem samochodu (typu auto-casco).

Ciekawe od kiedy AC jest obowiązkowe.

[metall]

plynny napisał:

> Ciekawe od kiedy AC jest obowiązkowe.

Oj no trochę się ktoś pospieszył. Potraktuj, to jako wróżbę na przyszłość.

[rechott]

Co za geniusz doszedł do wniosku, że ceny usług medycznych spadną?
Na pewno za to wzrosną ceny ubezpieczeń.

[blue911]

rechott napisał:

> Co za geniusz doszedł do wniosku, że ceny usług medycznych spadną?
> Na pewno za to wzrosną ceny ubezpieczeń.

Jakbys tu mieszkal to bys wiedzial,jak Cie koncerny medyczne
orzynaja! Za wacika do uszu kasuja 6 dolarow w szpitalu. W sklepie
za tyle mozna 300 sztuk kupic.

[seriem]

A w Polsce na szczęście do żadnych wałków nie dochodzi. Służba zdrowia jest
tania , uczciwa i ogólnie dostępna. Do tego nasz brak deficytu rokuje bardzo
dobrze kolejnym pokoleniom :).

[blue911]

seriem napisał:

> A w Polsce na szczęście do żadnych wałków nie dochodzi. Służba
zdrowia jest
> tania , uczciwa i ogólnie dostępna. Do tego nasz brak deficytu
rokuje bardzo
> dobrze kolejnym pokoleniom :).

Nie porownuj koscielnego kraju z USA ,bo sie poplacze ze smiechu!

[seriem]

Masz na myśli porównanie do Polski czy do faktu, że Polska jest kościelnym
krajem? W każdym bądź razie do wałków dochodzi w każdym kraju ze służbą zdrowia.
W USA można było wybrać nie opłacanie tego systemu z własnych pieniędzy.

Kongres uchwalił reformę ochrony zdrowia

[mus-zek0]

Oby po tych reformach,służba zdrowia w Stanach,nie zaczęła działać tak jak w
Polsce.

[jwojnar]

Wtedy Kongres uchwali, że służba zdrowia ma działać lepiej. Wystarczy zebrać
odpowiednią ilość głosów i będzie po sprawie.

jak macie $ to sprzedajcie

[keradk]

teraz usa naprawde jest w czarnej d****:) sprzedawajcie dolary -
tylko nie za euro! bo ciezko ocenic kto jest głębiej - ue czy usa.

za 50 lat Osama zosanie uznany za najgorszego prezydenta w historii -
teraz to pewne:) Ta ustawa wybuchnie im w twarz juz za kilka lat.
przy takich zapisach ceny wzrosną i to sporo, bo ubezpieczalnie beda
gdzies musialy powetowac straty (nie beda mogli odmowic
ubezpieczenia), oraz koszty pracy wzrosną - bo musza sie
ubezpieczyc, a to jest drogie! brawo czarna ameryko! udalo ci sie
zabic swoje ideały i wprowadzic socjalizm w wolnym kraju...ups juz
nie wolnym...

Jak wiadomo, przymusowe jest najlepsze

[balrog008]

Widać, że Obama idzie najlepszą drogą ku upaństwowieniu służby zdrowia.
Jak to wygląda- wystarczy przejechać się po Europie, w tym Polsce.
Oczywiście obecny system koncesyjny był zły, ale ratunkiem mogłoby być pójście w
przeciwnym kierunku- urynkowienie, a nie zarządzanie przez państwo.
USA jest już na skraju bankructwa, ciekawe jak będzie wyglądała przyszłość.

[the_last_guardian_angel]

balrog008 napisał:

> Widać, że Obama idzie najlepszą drogą ku upaństwowieniu służby zdrowia.
> Jak to wygląda- wystarczy przejechać się po Europie, w tym Polsce.

Mieszkam w Europie.

Do ortopedy czekałem 2 dni, na rehabilitację dwa tygodnie, podstawowe USG mam
robione na poczekaniu w gabinecie, RTG również od ręki. Do kardiologa,
laryngologa wchodzę z ulicy. Dziecko okulary dostaje prawie za darmo (szkła
gratis + dofinansowanie do oprawek)

Fakt za każdą wizytę płacę (równowartość) 5 PLN. Dużo leków jest wydawane za
darmo (jedynie opłata manipulacyjna - również 5 PLN)

Przepraszam więc synku, ale w dupie byłeś i gówno widziałeś. Idź sobie razem z
UPR budować trzeci świat gdzieś w Afryce, a od Europy to się odp...dol!

W.

[keradk]

gdzie mieszkasz? ja na wizyte do okulisty musze czekać 4 miesiace, a
do kardiologa mam zapisy na za pol roku. mam wrażenie ze kłamiesz!

[the_last_guardian_angel]

keradk napisał:

> gdzie mieszkasz? ja na wizyte do okulisty musze czekać 4 miesiace, a
> do kardiologa mam zapisy na za pol roku. mam wrażenie ze kłamiesz!

Napisałem przecież, w Europie. Mogę dodać, że kontynentalnej :)

A po cóż miałbym kłamać?!

W.

[alfalfa]

Ty nie kłamiesz, Ty manupulujesz. Europa kontynentalna to też
Albania gdzie jak przypuszczam nie mieszkasz?
A.

[metall]

the_last_guardian_angel napisał:

> Napisałem przecież, w Europie. Mogę dodać, że kontynentalnej :)

A czym się zajmujesz zawodowo? Tylko nie odpowiadaj, że pracą.

nie trudzcie swoich glow polaki

[wybitniemadry]

wasz medyczny burdel pozostanie nietkniety

[maryjan_pazdzioch]

no no wybitny_debil juz na posterunku, a kto wie moze i trzezwy (przynajmniej jak na kacapskiego pacholka) :PPP

[cree-is-me]

Na twoim miejscu nie łudziłbym się, wieczna delirka to u nich stan
normalności przecież. Strach wytrzeźwieć i zrozumieć, co tak
naprawdę wokół się dzieje ;PPP

To jest jednak w dużej części dziki kraj...

[mat.31]

nt

w polsce ze sluzba zdrowia nie jest zle

[votek]

w polsce ze sluzba zdrowia nie jest zle w porownaniu z np. irlandia,
wielka brytania, usa, itp. opieka medyczna w tych krajach to luksus
na ktory nie wszyscy moga sobie pozwolic, dzialaja tam mechanizmy
wolnorynkowe (mala podaz-lekarze sie nie przemeczaja, pracuja o wiele
mniej niz np polski lekarz...popyt-starzejace sie spoleczenstwo,
coraz wieksze zapotrzebowanie na uslugi medyczne...wynik-bardzo
wysoka cena

cieszmy sie ze lekarze w polsce tak ciezko pracuja (gdyby pracowali
tak malo godzin jak lekarze na "zachodzie" to by kolejki wydluzyly
sie dwukrotnie (w irlandii lekarze pracuja po 4 godziny dziennie,
kolejki sa dluzsze niz w polsce itp)

[porshe]

to ty chyba nie wiesz, jaki cel przyświeca ówcześnie nam rządzącym
;)

Jeśli chodzi o kolejki - owszem, będą malały.
Będą w PL malały tak długo, jak długo ludzinie będzie stać na
prywatne operacje itd. czyt - będą umierali.
Druga sprawa jest taka, że w PL lekarz traktowany jest jak szmata i
menda społeczna (vide korupcja, rzekome błędy lekarskie,
niedochowanie tajemnicy itd). To się lekarzom nie podoba i już
kombinują jak to zmienić. Pierwszym krokiem było ustanowienie
funkcji rzecznika, która zabroni gazetom na tanie skandale, które w
praktyce okazują się najczęściej zaledwie 'pogłoskami', 'głośnym
myśleniem' czy 'zdaniem wyrwanym z kontekstu' - tak, jak to
tłumaczył były minister sprawiedliwości.

Kolejnym krokiem będzie pewnie jakieś limitowanie świadczeń ze
strony samych lekarzy. Nie łudź się, że każdemu lekarzowi będzie się
chciało przez kilkadziesiąt lat pracować na kilka etatów. W końcu
każdy powie 'dość' i przestanie się bawić w kilkuetatowca bez szans
na normalne życie rodzinne.

Trzecim krokiem, który wydaje się być naturalną kontynuacją, jest
zwiększenie dostępności lekarzy pod warunkiem podniesienia im płac w
państwowej służbie zdrowia. Taka jest prawda, że rząd będzie w
czarnej dupie bo będzie starał się naprawić zaufanie społeczne
naprawdę inteligentnych obywateli, a tego nie dokona jedną szybką
reformą. I to może się odbić czkawką na polskim społeczeństwie.

Ktoś kiedyś powiedział, że lekarzy wcieli do wojska, jak będą za
bardzo skakać. Jestem niemal pewny, że wtedy nastąpi taki exodus
lekarzy, że nikogo w kraju do leczenia nie będzie. Tak się stanie z
każdym 'siłowym' rozwiązaniem problemu (vide usawa z USA). Tamtejsi
lekarze, przyzwyczajeni do dobrobytu i 'swoich' pacjentów na
poziomie mogą odmówić przyjęcia tych najbiedniejszych (esteci
zarąbani). Wytłumaczą to dodatkowymi kosztami na utrzymanie
czystości czy innym politycznie poprawnym argumentem. Skończy się na
tym, że biedni ubezpieczenie mają, ale leczyć się nie mogą

[krzynio_s]

> Druga sprawa jest taka, że w PL lekarz traktowany jest jak szmata i
> menda społeczna (vide korupcja, rzekome błędy lekarskie,
> niedochowanie tajemnicy itd).

coś chyba masz z głową! lekarz w Polsce traktowany jest jak święta krowa i może
robić co chce i jak chce (chyba ze któryś po pijaku nożyczki w pacjencie zapomni
albo lewe płuco wytnie zamiast prawego). lekarz w Polsce kosi kasę na 5-ciu
etatach i 'prywatce', ma w doopie pacjentów i do tego jest najczęściej
niedouczony. ta tematykę znam niestety z dosyć bliska i takie teksty jak twój
mnie śmieszą.

[votek]

wyksztalcenie lekarzy w polsce jest na bardzo wysokim poziomie
(pojedz sobie do irlandii, tam lekarz podczas wizyty korzysta z bazy
chorob w internecie a i tak zle diagnozy stawia, w irlandii o wiele
latwiej jest zostac lekarzem niz w polsce (i nie tylko lekarzem)
efekt jest taki ze irlandzki lekarz jest gorzej wyksztalcony od
polskiego, nie wspomne o kolejkach dluzszych niz w polsce, ostatnio
ogladalem program na rte.iewww.rte.ie/player/#v=1068375 o
niekonczacym sie kryzysie w sluzbie zdrowia w irlandii, tam np na
opis zdjecia rentgenowskigo czeka sie...3 miesiace!!!!!!!

<a href="http://www.rte.ie/player/#v=1068375" target="_blank">

[votek]

zobaczcie np od 04:05 do 04:25...lekarka mowi ze musisz isc do rodziny
pozyczyc kase i isc prywatnie....

[zawodowiec.1]

Cóż pan panie vojtku za vojtki opowiadasz! W Polsce system
rzeczywiście jest lepszy niż w wymienionych przez ciebie krajach,a
byłby jeszcze lepszy, gdyby uszczelnić pieniądze w systemie, karać
lekarzy za oszustwa, łapówkarstwo, układy z światkiem
farmsceutycznym, udawaną pracę na 100 etatach. W krajach o których
mówisz, lekarz w szpitalu pracuje jak robotnik przy taśmie, a u nas
zgrywa pana. Pacjentów traktuje jak zło konieczne, chyba, że który
nadaje się do oskubania w tzw. prywatnej kliniczce. Dlaczegóż to tak
chętnie nie podejmujecie pracy za granicą? Czyżby nagle odezwał się
w Was głęboki patriotyzm? W w/w krajach lekarz odpowiada za swoje
błędy - u nas to wyjątek, musi się ciagle szkolić - u nas uważa, że
narusza się jego wolnośc, gdy nakłada się nań ten obowiązek itp.

Kongres uchwalił reformę ochrony zdrowia

[darla152]

Obama to, prawdziwy Prezydent, dotrzymujący słowa. U nas obiecanki,
cacanki a głupiemu, s..! I durny narodek głosuje na klamców !!!A po
kazdych wyborach , nasi wybrańcy coś zabierają, zawsze tym
najbiedniejszym !!!!Np. podatki zmniejszyli tym bogatym ale nie tym
biednym????itd.

ochrony zdrowia

[sekwana2005]

Ja po 30 latach płacenia składek zapłaciłem w Warszawie (legalnie,
niech ABW itp za innymi biega) ponad 20 tysięcy - licząc z badaniami
i konsultacjami. Więcej czy mniej wpłaciłem do ZUS przez te 30 lat,
nie biorąc zwolnień lekarskich i czasem niemal na czworakach łażąc
do pracy, za dość skromne pensje?

[mikesz6]

Nie,to chyba jakaś pomyłka.W Ameryce 30 mln dyskryminowanych??? Nie bardzo o tym
nasze gazety pisały. A i TVV24 miał ważniejsze rzeczy na głowie,albo...

Kongres USA uchwalił reformę ochrony zdrowia. U...

[robal_pl]

"Według obliczeń Biura Budżetowego Kongresu (CBO), reforma będzie kosztować
940 mld dolarów w ciągu 10 lat, ale pozwoli obniżyć koszty usług medycznych,
co zmniejszy deficyt budżetu o 138 miliardów dolarów w ciągu 10 lat. "

Zarąbiste zdanie ! :)))))

Czyli tak jakbym chciał wydać 100 tysięcy na samochód aby zaoszczędzić 500 zł
na tenisówkach.

PS. Witamy Amerykę w socjalizmie.

[blue911]

Nareszcie! Trzeba bylo potomka niewolnikow zeby niektorym
twardoglowym ultraprawicowcom (uwazajcie na takich w kraju!)
przemowic do rozsadku! Zlosliwcom od razu mowie,ze sam jestem
ubezpieczony co wcale nie zapewnia mi spokojnego snu,bo drakonskie
umowy z pacjentami mowia,ze jak zachorujesz na cos powazniejszego to
Ci anuluja polise,a jak kiedys mialem zaledwie zlamana reke i troche
natluklem wizyt u lekarza to stracilem prace. Bo...im srednia psulem
jako "klienta" bez skazy.

[keradk]

to prawda ze potomek niewolnika nigdy nie bedzie myslal jak człowiek
wolny. bo nie ma bladego pojecia co to znaczy wolnosc. tak jak
ptaszek w klatce, ktory tylko chce zeby karmy mu dosypywac

Socjalistyczna kpina z pogrzebu.

[brodeek]

Reforma zdrowotna polegająca na zmuszeniu wszystkich do wykupienia
ubezpieczenia zdrowotnego, totalnie wbrew opinii społeczeństwa amerykańskiego.
Oby tak dalej, to za 20 lat amerykanie do Europy na saksy będą jeździć.

[blue911]

brodeek napisał:

> Reforma zdrowotna polegająca na zmuszeniu wszystkich do wykupienia
> ubezpieczenia zdrowotnego, totalnie wbrew opinii społeczeństwa
amerykańskiego.
> Oby tak dalej, to za 20 lat amerykanie do Europy na saksy będą
jeździć.
>
Jedz do Chin,a od naszego kraju wara! Faszystowski ochlajtusie.

[brodeek]

blue911 napisał:
> Jedz do Chin,a od naszego kraju wara! Faszystowski ochlajtusie.

O co ci chodzi pojebie? Bluzgam na ciebie szmaciarzu?

[metall]

blue911 napisał:

> Jedz do Chin,a od naszego kraju wara! Faszystowski ochlajtusie.

To mówisz abstynencie, że człowiek sprzeciwiający się przymusowi państwa, to
faszysta? Ciekawy pogląd.

[metall]

brodeek napisał:

> Oby tak dalej, to za 20 lat amerykanie do Europy na saksy będą jeździć.

Do Europy?