Usuną warstwę ziemi, by odnaleźć ciała ofiar ka...

[kufel78]

skala tej tragedii i komplikacje w identyfikacji dodatkowo potęgują ogromny dramat tych 20 rodzin oczekujących na swoich bliskich. Oby to się zakończyło jak najszybciej.

[tacx]

no niestety... katastrofy lotnicze to nic przyjemnego dla tych którzy
"sprzątają" pogorzelisko że o rodzinach nie wspomnę które zwykle nawet nie
proszą o otwarcie trumny ofiar poskładanych kawałków.
Jak rozbił sie Kościuszko to teren musiano odkazić i przeorać bo nie dało się
wszystkiego wyzbierać. Koszmar. kawałki metalu pewnie można by tam znaleźć do
dziś pod ziemią a co dopiero na takim terenie jak tam w Smoleńsku.
Są tacy co już nigdy nie wsiedli do samolotu jak zobaczyli jak wygląda to co
zostaje z maszyny i ludzi.

[kato28]

Trzeba mieć tylko nadzieję że już nic nie znajdą.

[zigzaur]

Chyba że jakieś znaleziska sprzed około 70 lat?

[betibb]

nie pisz ze rodziny nie chca otwierac trumien........widac ze nie
znasz tematu , wiadomo ciala sa w kalałkach i pewnie przy
identzfikacji nie jest to mily widok ale każde cialo transportowane
jest w trumnie z wkladem ( takie prawo , inaczej nieboszczyk nie
przekroczy granicy ) a trumna z metalowych wkladem jest nie do
otwarcia !!!

[man_sapiens]

> przekroczy granicy ) a trumna z metalowych wkladem jest nie do
> otwarcia !!!

Gumówka (aka flex) weźmie wszytko.

[obama1]

a czy wiadomo, kogo jeszcze nie udalo sie zidentyfikowac?

[kato28]

Wiadomo kogo. Reszta drogą eliminacji.

[city-zen]

m.in.: generał Andrzej Błasik, admirał Andrzej Karweta, generał Bronislaw
Kwiatkowski, komandor Artur Gilarski, Włodzimierz Potasiński (dowódca Wojsk
Specjalnych), Robert Marek Grzywna (dowódca załogi), Arkadiusz Protasiuk
(pilot), Artur Zietek (pilot), Andrzej Michalak (inżynier pokładowy).

[betinia]

wyborcza.pl/1,75248,7781281,Tragedia_w_tragedii___na_nich_jeszcze_czekamy.html

[nie_jestem_tofik]

współczuję wszystkim rodzinom ofiar, zwłaszcza w perspektywie ujawnienia zapisu
z ostatnich chwil lotu. Świadomość, że cierpieli stanie się dla ich bliskich nie
do zniesienia.

[']

[tacx]

zapisu rozmów się nie publikuje . Podaje się stenogram - często "podrasowany" -
pozbawiony co bardziej prywatnych i tragicznych zwrotów. Zapomnij ze kiedyś
usłyszysz końcowe fragmenty lotu jeśłi w ogóle coś usłyszysz. raz ze to samolot
rządowy - prezydencki a dwa - pewni niekt tego nie chciałby słuchać oprócz
jakich wścibskich hien cmentarnych. to nic przyjemnego. Na WAT zdaje na
zajęciach czasem odtwarzają zapis z kabiny Kosciuszki. Ten kto tego słucha
zwykle zmienia zdanie co do publikacji tego typu nagrań. rodziny nie występują
o takie słuchowiska zresztą.

[ttu]

Te "analizy" to brednie - tylko 10 ciał dało się normalnie
zidentyfikowac, następnych kilkanaście można było rozpoznać po znakach
szczególnych, obrączkach, ubiorze - nikt nie mógł przeżyć uderzenia o
ziemię z prędkością 200-300 km/h. I jeszcze ktoś miałby strzelać do
ofiar katastrofy ? Kogo chcieli zgładzić zamachowcy i jak mieliby ukryć
ślady po kulach ?

[araya]

Oczywiście że to kompletne brednie, przecież jeszcze te ciała zostały
przygniecione dolną częścią kadłuba. Jak już napisał jakiś Rosjanin, efekt był
taki, jakby z całej siły przywalić młotkiem w pomidor. Dla porównania.

[l_zaraza_l]

ttu napisał:

> Te "analizy" to brednie - tylko 10 ciał dało się normalnie
> zidentyfikowac, następnych kilkanaście można było rozpoznać po znakach
> szczególnych, obrączkach, ubiorze - nikt nie mógł przeżyć uderzenia o
> ziemię z prędkością 200-300 km/h. I jeszcze ktoś miałby strzelać do
> ofiar katastrofy ? Kogo chcieli zgładzić zamachowcy i jak mieliby ukryć
> ślady po kulach ?

To prawda, że na jednym z filmów, zrobionych tuż po katastrofie słuchać dźwięki
podobne do wystrzałów. Samolot jeszcze płonął. Na pokładzie byli członkowie BOR
ich broń i amunicja. Jeden z pistoletów wbił się w ziemię na głębokość 70 cm ale
reszta broni i amunicji mogły być w zasięgu płomieni czy wywołanej nimi wysokiej
temperatury.

[eddiemaxfaktor]

w kazdym razie na nagraniu strzaly nie brzmialy jak przypadkowe wybuchy amunicji

Co za pierdoły?

[araya]

Przecież już dawno mieli usunąć tę warstwę ziemi, gdy znaleźli jeden
pistolet na głębokości 70 cm

ARAYA....

[trymerek]

gdybyś miał na karku głowe a nie kopkę siana to byś wiedział ze do
wyktycia miejca gdzie leżał pistolet wystarczyło urzadzenia do
wykrywania metali ,do innych szczątków trzeba innych działań.No ale
coś musiałeś napisać taka to już nasza cecha narodowa ,kazdy się na
wszystkim zna.

[bronimir]

Daj mu spokój, może ma zakuty łeb. Inna sprawa, że już dawno o tym
pisali. Najpierw mają przekopywać ręcznie, potem zebrać spychaczem,
wysuszyć ziemię i przesiać na sicie. Taki Rosjanie mieli plan, ale
nasza prokuratura też pracuje i ma wnioski.

Usuną warstwę ziemi, by odnaleźć fragmenty samo...

[kiki1962]

W tej kwestii pośpiech jest niewskazany.

Usuną warstwę ziemi, by odnaleźć fragmenty samo...

[vomitorium1]

kiedyś chińscy archeolodzy przeprowadzali wykopaliska
i na głębokości 3m znaleźli kawałek miedzianego drutu
(stwierdzili, że 3000 lat temu w chinach był znany telefon)
rosyjscy archeolodzy dokopali się do do 5m
i nie znaleźli nic
(stwierdzili, że 5000 lat temu w rosji było znane radio)

dramat który może zbliży.

[jg-k]

Możę śmierć prezydenta doprowadzi do tego że koła polityczne Polski i Rosji
bardziej się zbliżą bo ludziom tego nie potrzeba. Polacy i Rosjanie od zawsze
się dogadywali tylko nad ich głowami się działy cuda. Oby tak było ale boję
się że kampania prezydencka znowu będzie budowana na nienawiści i ksenofobii

[bronimir]

Obawiam się że zbyt wielu polityków na nienawiści do Rosji zbudowało
swe kariery. Nie minie miesiąc z znowu zaczną wystawiać "legoin
czeczeński", uczyć Rosjan jak mają urządzać swoje Państwo. Jakiś
dureń odczyta, ludzkie gesty Rosjan, jako oznakę słabości. To nic że
dziś ten Naród nie ma nic wspólnego z bandą zbrodniczych Gruzinów,
którzy rozpalili zarzewie mordu na Rosyjskiej ziemi. Być może
dlatego, że to Dzierżyński stworzył machinę zbrodni w Rosji. To jego
NKWD rozstrzeliwało Polskich oficerów, przeprośmy rodziny. Przeprośmy
Rosjan za zbrodnie Dzierżyńskiego na narodzie Rosyjskim. Łatwo się
oskarża, PRAWDA. Tylko to tez jest PRAWDA.

[kapitan.kirk]

bronimir napisał:

> Nie minie miesiąc z znowu zaczną wystawiać "legoin
> czeczeński", uczyć Rosjan jak mają urządzać swoje Państwo.

Raczej mało kto poucza w tym kontekście Rosjan, jak mają urządzać swoje państwo
- wielu z nich wytyka się natomiast często i słusznie, że miewają niekiedy
kłopoty z przyjęciem do wiadomości tego, gdzie kończy się ich państwo, a
zaczynają inne państwa.

> Jakiś
> dureń odczyta, ludzkie gesty Rosjan, jako oznakę słabości.

Mało prawdopodobne - Polacy postrzegają je dziś zdecydowanie pozytywnie i z symatią.

> To nic że
> dziś ten Naród nie ma nic wspólnego z bandą zbrodniczych Gruzinów,
> którzy rozpalili zarzewie mordu na Rosyjskiej ziemi.

??? - Którzy z prominentnych autorów rewolucji bolszewickiej byli Gruzinami?

> Być może
> dlatego, że to Dzierżyński stworzył machinę zbrodni w Rosji.

No to co? Czy Twoim zdaniem CzeKa nie była rosyjskim organem państwowym i
składała się głównie z Polaków?

> To jego
> NKWD rozstrzeliwało Polskich oficerów, przeprośmy rodziny.

Mordy na polskich jeńcach miały miejsce w 14 lat po śmierci Dzierżyńskiego.

> Przeprośmy
> Rosjan za zbrodnie Dzierżyńskiego na narodzie Rosyjskim.

Czy Dzierżyński popełniał zbrodnie na nardzie rosyjskim w imieniu Polski lub
jako członek polskich władz państwowych? Czy to w Polsce działa nadal stworzona
przez niego policja polityczna, która nadal uważa go za swego "świętego" patrona?

Pzdr

[bronimir]

Marks, Gruzinem nie był. Stalin i Baria już tak. To ich podpisy
widnieją pod wyrokami. Nie musieli być twórcami rewolucji, wystarczy że
ją kontynuowali.

[kapitan.kirk]

Napisałeś: Naród nie ma nic wspólnego z bandą zbrodniczych Gruzinów, którzy
rozpalili zarzewie mordu na Rosyjskiej ziemi. A zatem "rozpalili", czy
kontynuowali? I czy rzeczywiście cały aparat państwa radzieckiego od 1917
składał się wyłącznie lub w przeważającej części z Gruzinów? Bo jeśli tak, to
niestety dochodzimy do trudnego do przyswojenia wniosku, że wojnę z Niemcami
zakończyły zdobyciem Berlina w 1945 wojska gruzińskie, w związku z czym
najbliższe obchody 9 maja wypadałoby może przenieść do Tbilisi...

Przyjmij proszę do wiadomości, że stronie polskiej nie chodzi o obarczanie winą
dzisiejszej Rosji czy jej obywateli, ale o rzecz bardzo prostą - odtajnienie akt
dotyczących zbrodni, tak by możliwe było poznanie nazwisk sprawców (którzy wszak
mordowali również obywateli sowieckich), okoliczności mordu, lokalizacji
wszystkich grobów etc. Jeśli - jak piszesz - obecne władze rosyjskie nie mają
nic wspólnego z tymi zbrodniami, to czego właściwie tak się boją, że nie chcą
tych akt odtajnić?

Pzdr

[jk2007]

kapitan.kirk napisał:
> Przyjmij proszę do wiadomości, że stronie polskiej nie chodzi o
obarczanie winą dzisiejszej Rosji czy jej obywateli, ale o rzecz
bardzo prostą - odtajnienie akt dotyczących zbrodni, tak by możliwe
było poznanie nazwisk sprawców (którzy wszak mordowali również
obywateli sowieckich), okoliczności mordu, lokalizacji wszystkich
grobów etc. Jeśli - jak piszesz - obecne władze rosyjskie nie mają
nic wspólnego z tymi zbrodniami, to czego właściwie tak się boją, że
nie chcą tych akt odtajnić?

owszem nie boja sie
delostalina.ru/?p=726

[kapitan.kirk]

A co to niby ma być???
Pzdr

[man_sapiens]

> metal wykryjesz

I do tego ferromagnetyk (stal) raczej łatwiej niż strzępy cienkiej aluminiowej
blachy,

[wj_2000]

man_sapiens napisał:

> > metal wykryjesz
>
> I do tego ferromagnetyk (stal) raczej łatwiej niż strzępy cienkiej
aluminiowej
> blachy,

Z tym ferromagnetykiem, to Ci się tak zdaje, nieprawdaż? Bo
przeczytać tego nigdzie nie mogłeś!
Metal = dobry przewodik elektryczności i na to reaguje urządzenie,
nie na przenikalność magnetyczną.

[zigzaur]

Do wykrywania stosuje się metodę indukcyjną. Wykrywane są przewodniki czyli
metale. Tak zwany, excusez le mot, "materiał biologiczny" jest trudny do
wykrycia, już po kilku dniach.

Są jeszcze wyszkolone psy do szukania zwłok

[xxzz]

Dlaczego nie sprowadza z polski przeszkolonych psów /nie pamietam
rasy / do wyszukiwania ludzkich zwłok.Sa takie na pewno ,bo czytałam
kiedys o nich.

A co będzie jak znajdą fragment ciała osoby już

[iza3009]

odesłanej w trumnie do Polski? Powiedzą rodzinie, zamilczą? Dołożą
do innej trumny? Po cichu spalą lub inaczej zutylizują? Straszne.

Twoje pytanie zawiera już niestety odpowiedź...

[w.zboralski]

W żadnym wypadku dodatkowe znalezisko nie będzie dokładane do trumny osoby
już uznanej za zidentyfikowaną. Ani rodziny nie będą informawać a jedynie
dołożą tam, gdzie brakuje podobnej części względnie oddadzą do spalarni.

Usuną warstwę ziemi, by odnaleźć fragmenty samo...

[dessie]

na nasza prosbe? przeciez mielismy uczestniczyc w tym sledztwie, a
my o wszystko sie tu prosic musimy na odleglosc...?o skrzynki tez.
to mialo byc sledztwo polsko-rosyjskie czy nie? wlasciwie to jakas
miedzynarodowa instytucja powinna sie tym zajac. skad to nasze
bezgraniczne zaufanie do Rosjan? dziwie sie.

Usuną warstwę ziemi sprzedali za grosze korporacj

[qin]

: 19.04.2010 | Kategoria: Wiadomości z kraju Drukuj
Polskie władze przyznają licencje koncernom, które planują odwierty
w rejonach występowania gazu łupkowego, po stawkach o wiele niższych
niż te obowiązujące na świecie.

Niedawno dziennikarze RMF FM dotarli do umów licencyjnych jednego z
takich przedsiębiorstw. Wynika z nich, że Polska dostanie w postaci
opłaty licencyjnej góra 1 proc. przychodu z wydobycia gazu. Dla
porównania w USA stawki te wynoszą 20 proc. Nawet przedstawiciele
firm wydobywczych przyznają, że stawki te są bardzo niskie. W
rozmowie z „The Times” jeden z nich podkreślił, że warunki finansowe
w Polsce są wręcz najkorzystniejsze na świecie.

Wielu analityków wskazuje, że kraj uzależniony od dostaw tego
surowca z jednego kierunku (tak jak Polska od Rosji) powinien
własnoręcznie sprawować pełną kontrolę nad tak cennymi złożami. Tym
bardziej, że w kraju działa wiele przedsiębiorstw, które dysponują
odpowiednimi technologiami, zapleczem logistycznym i kadrowym,
zdolnym do samodzielnego wydobycia.

„The Economist”, w swej analizie pod koniec ubiegłego roku wskazuje,
że polski gaz łupkowy może zmienić układ sił energetycznych w tej
części kontynentu i uniezależnić gospodarkę polską od dostaw z
Rosji. Dlaczego więc licencje na wydobycie znalazły się w rękach
takich firm jak, Exxon, Chevron, Conoco oraz BNK Petroleum czy San
Leon Energy?

Pokłady gazu łupkowego w Polsce są szacowane na 120 lat
zapotrzebowania całego kraju na ten surowiec

tzn kto Minister podnosił ten wrak? Musiał podnieś

[alsi23]

wrak samolotu??????

Ciekawe ile osób zastrzelili?

[sowa_46]

Wszystko wskazuje na zamach, kadłub samolotu nie był aż w tak złym
stanie, samolot leciał jeszcze na wysokości 4,5 metra (podali
Rosjanie), z takiej wysokości można bezpiecznie wyskoczyć.

sowa, wejdz do tgv we francji...

[rooboy]

sowa_46 napisał:

> Wszystko wskazuje na zamach, kadłub samolotu nie był aż w tak złym
> stanie, samolot leciał jeszcze na wysokości 4,5 metra (podali
> Rosjanie), z takiej wysokości można bezpiecznie wyskoczyć.


zaczekaj az sie rozpedzi do 250km/h, po czym "bezpiecznie
wyskocz"...

rooboy, ale ty głupi jesteś, ręce opadają.

[sowa_46]

bylbym ostrozny z tym usuwaniem...

[rooboy]

with all due respect dla wszystkich poleglych, dokopia sie jeszcze
do nieznanej mogily katynskiej z 1940 roku i nowa histeria (with all
due respect) gotowa...

Co tu Kwiatkowski ma do gadania???

[magic3]

Nie jest już Prokuratorem Generalnym. Chłoptaś zapomniał, że tę zabawkę już mu
zabrano.

Usuną warstwę ziemi i kaza wozic do Katynia.......

[heraldek]

....to pomysl polskich patriotycznych szwirow....pochowaja w Katyniu
pol samolotu i pozostalosci, zamienionych w proszek pasazerow.....