an1005 22.04.10, 16:05 A wydawalo sie moim biednym uszom ze taka deklaracje (ujawnienie nagran) slyszelismy juz dawno temu. I co sie dziwic ze ruszy lawina spekulacji na temat zapisow Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
z-dystansu Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 16:10 zobaczymy czy jestesmy jako narod gotowi do innej "prawdy", bo jak sie okaze ze to Prezydent wydal rozkaz ladowania... Wawel i caly cyrk z bohaterem, Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Żeby z rozpędu taśm z CASY nie ujawnili ;) 22.04.10, 16:48 tam też chyba były takie zapowiedzi :> Odpowiedz Link Zgłoś
glos_europy Strzały i wołania po polsku na amatorskim filmie ! 22.04.10, 17:02 www.youtube.com/user/ntopl#p/u/14/-DbLgBifsTU i czemu ciągle cisza na ten temat ??? Prokuratura miała film zbadać i co dalej ??? Odpowiedz Link Zgłoś
mineteman Re: Strzały i wołania po polsku na amatorskim fil 22.04.10, 17:12 Czy moglbys napisac w ktorej sekundzie slychac polskie glosy? Przypominam ze bbyl tam operator TVP (czy innej polskiej stacji). A strzaly to pewnie dobijanie rannych, wg Ciebie - przez FSB najpewniej. Czy strzelanina cudem ocalalych BORowcow z rosyjskimi strazakami? Odpowiedz Link Zgłoś
19790222x Smoleńsk to morderstwo z premedytacją? 22.04.10, 19:12 2010-04-17 | Tagi: FSB | GRU | Kaczyński Katyń Rosja Smoleńsk śmierć zamach żałoba | Morderstwo | Pojednanie | Putin | Służby Przedstawiamy Państwu poniżej tekst, który jest tłumaczeniem tego co napisały zagraniczne media o katastrofie prezydenckiej „tutki”. Dzisiaj oficjalnie pożegnaliśmy kwiat polskiej polityki i inteligencji na Placu Piłsudskiego, ale wątpliwości w sprawie „Tragedii Narodowej” jest coraz więcej. W dodatku piszą o tym coraz głośniej zagraniczne media, a u nas cisza „grobowa”, bo nikt nie bierze na poważnie hipotezy, że 10 kwietnia br. mogło dojść do zamachu na polską delegację udającą się do Katynia, aby oddać hołd pomordowanym przez Rosjan w 1940 roku. Bowiem jak mówią rodziny Katyńskie – „Jeśli zapomnę o nich, Ty Boże na niebie zapomnij o mnie...” – i my o tym nie możemy zapomnieć co się stało! Nam po prostu nie wolno przejść nad tym tak po prostu bez dokładnych wyjaśnień do dnia codziennego. Ponieważ Polska już nigdy nie będzie taka sama, bo to nie tak miało być.... Rumuński Global News był jedynym z pierwszych rumuńskich mediów, który poinformował jak napisano "o ataku międzynarodowych terrorystów z FSB Rosji na Prezydenta Polski w Smoleńsku, w którym cała polska elita została wymordowana". Agencja cytuje przedstawicieli rumuńskich w strukturach bezpieczeństwa NATO pisząc - "Sprawozdanie nie zostało jeszcze oficjalnie potwierdzone, ale co raz więcej świadczyć o tym, że Rosjanie dokonali eliminacji najwyższych władz Polski w najbardziej brutalnej zbrodni stulecia". Następnie czytamy - "Ten lot do Smoleńska to była unikalna szansa dla Rosji. Rosja nigdy nie miała tak wielu przeciwników w jednym miejscu na pokładzie samolotu na swoim terytorium w pobliżu bazy wojskowej wyposażonej w broń do niszczenia systemów elektronicznych przy pomocy systemów elektromagnetycznych. Była to okazja, a więc były agent KGB Władimir Putin nie mógł jej przegapić. Zabójstwo wrogów to ABC i filozofii dla służb bezpieczeństwa w carskiej Rosji, które pozostaje w mocy do chwili obecnej. Dla FSB, GRU, SVR i dla wszystkich innych rosyjskich tajnych służb, są to tylko rutynowe działania, które nazywają względem technicznym "zagłady antyrosyjski przywódców politycznych i wojskowych z kraju wroga". Rosyjskie wyjaśnienia, że był to " błąd ludzki "oraz kampania dezinformacji nie może ukryć faktu nagłego i całkowitego odcięcia wszystkich urządzenia na pokładzie samolotu, a to nie może być wolne od podejrzeń, że Rosjanie zniszczyli instrumenty pokładowe samolotu w ataku terrorystycznym". Agencja podkreśla - "Jest to zbrodnią i Moskwa będzie musiała płacić za ten czyn przez wiele lat. Państwowi rosyjscy terroryści początkowo chcieli wyeliminować prezydenta i jego brata, byłego premiera Jarosława Kaczyńskiego. Nie wszedł on jednak na pokład samolotu tylko przez przypadek i dzięki temu uniknął śmierci, bo jego matka jest chora. Jarosław Kaczyński prawdopodobnie będzie następnym prezydentem Polski". Faktycznie ludzie nie mogą się dać zwieść rosyjskiej kampanii dezinformacji rozpoczętej po tragedii, co pośrednio potwierdza podejrzenia ujawnione przez rumuńską Global News. Rosyjska wersja wydarzeń jest sprzeczne z informacjami otrzymanymi przez rumuński Global News. Rumuni piszą - "Z kolei w polskich mediach są teraz informacje bardziej związane z pogrzebem polityków zlikwidowanych przez Rosjan w katastrofie lotniczej, a nikt nie zaczyna zadawać pytania by nie wywoływać niepokoju". Wstępna analiza rozmów z czarnych skrzynek wskazują, że samolot był w dobrym stanie, pisze news.pl. Początkowo różne media spekulowały, że tragedia mogła być spowodowana złym stanem polskiego samolotu, media przypominają, że w ciągu ostatnich 40 lat, 60 takich samolotów się rozbiło. Sześć z nich rozbiło się w ciągu ostatnich pięciu lat. Szef zespołu produkcji w zakładzie Gusiew powiedział Aleksiej Tupolew samolot został niedawno wyremontowany i wszystkie podzespoły zostały naprawione. Dziennikarze twierdzą, że - "Katastrofa samolotu polskiego Prezydenta, który spowodował śmierć Wszystkich 96 osób jest absolutnie niewytłumaczalna z powodu skomplikowanego sprzętu elektronicznego na pokładzie i doświadczonych pilotów. Źródła w polskim Ministerstwie Obrony Narodowej w Warszawie poinformowały Rumuński Global News, że wojsko rosyjskie eksperymentowały w przeszłości z bronią elektromagnetyczną w bazie wojskowej w obrębie lotniska wojskowego gdzie miał wylądować polski prezydent. W 2008 roku Moskwa poinformowała, że stworzyła najpotężniejsze elektromagnetyczną broń wszech czasów, znaną jako EMP (impulsu elektromagnetycznego), co ogłosił rosyjska "Prawda" w papierowym wydaniu gazety." Następnie tłumaczą - "Ogromna siła miliardy watów jest generowany, a broń ma bardzo mały rozmiar. Innowacyjne jest to, że impulsy elektromagnetyczne emitowane przez nową broń są znacznie krótsze, ale niezwykle potężne", powiedział Giennadij Mesyats, Wiceprezes Rosyjskiej Akademii Nauk i dyrektor Instytutu Fizyki Lebiediewa. "Taka mała broń nigdy nie została stworzona w przeszłości, a jednocześnie jest bardzo mocna. Były podobne urządzenia, wykonane w okresie zimnej wojny, ale ich rozmiar był ogromny. Nasze urządzenie jest co najmniej 10 razy silniejsze niż jakakolwiek broń stworzona za granicą, "powiedział Mikhail Yaladin, naukowiec zaangażowany w rozwój super broni elektromagnetycznej. Wszelkie urządzenia elektroniczne nie działają w pobliżu impulsu elektromagnetycznego, w przypadku gdy generator jest uruchomiony. Urządzenie zostało przedstawione w Jekaterynburgu. Według rosyjskich wojskowych naukowców, to daje rezultaty podobne do uderzenia pioruna lub wybuchu jądrowego. Broń została nazwana „Nika”, po greckiej bogini zwycięstwa. Bronią tego typu, można zakłócać pracę urządzeń elektronicznych i silników wszystkich samolotów, jak dowiedział się z polski źródeł wojskowych o czym poinformował rumuński Global News. To jest bardzo trudne do wykrycia ze względu na to, że tylko w krótkim okresie używa się wiązki elektromagnetycznej. Bracia Kaczyńscy byli jednymi z najsilniejszych obrońców polskich interesów narodowych, zarówno w stosunku do Moskwy i do Niemiec oraz Brukseli". Po czym dodają - "Pod ich przywództwem, jedna z największych sieci rosyjskich szpiegów została zniszczona przez polski kontrwywiad wojskowy. Jest to jedno z największych uderzeń, a Moskwa dzięki temu nie zainstalowała swojej siatki wywiadowczej na obszarze NATO." Rumuńska agencja informacyjna nie jest jedyną, która nie ufa Rosji. "Izraelskie" media też nie mają zaufania do oficjalnych wersji rosyjskich na temat przyczyn katastrofy samolotu w pobliżu Smoleńska, o czym informuje rumuński Global News. Niektóre z nich są skłonne to widzieć jak zabójstwo w stylu Kremla w tym wypadku, raporty izrus.co.il. Jak piszą na portalu - "Wielu analityków uważa, że tragedia został zorganizowana przez Kreml, który nienawidził Kaczyńskiego, ze względu na jego postawę anty-rosyjską". Natomiast 10 kwietnia, pierwszy Kanał TV "Izraela", jak również drugi wymieniały możliwy udział Putina w śmierci polskiego prezydenta. Następnego dnia, 11 kwietnia, wątpliwości zostały wyrażone w mediach drukowanych. "Polacy nie mogą uwierzyć, że wszyscy najważsi rangą przywódcy polityczni i wojskowi zginęli w wyniku wypadku spowodowanego przez tragiczny zbieg okoliczności, wad technicznych i czynnik ludzki ", pisze gazeta Ahronot Yediot. gazeta Ha'aretz dodaje:" W pierwszych godzinach po awarii, możliwość zaangażowania Rosji panowała w polskich mediach z powodu napiętych stosunków pomiędzy Kaczyńskim i Putinem. Odpowiedz Link Zgłoś
19790222x Re: Strzały i wołania po polsku na amatorskim fil 22.04.10, 19:13 Maariv poszedł dalej i jego artykuł został zatytułowany "zapach likwidacji". "Moskwa zobowiązała się do zbadania, a Putin stanął na czele komitetu badania, ale nie jest prawdopodobne, że kiedykolwiek będzie możliwość poznania prawdy," – pisze w artykule. Portal NRG w swojej witrynie pisze, że "oskarżenia kierowane w stylu zamach Kremla będzie towarzyszyć opowieść w nadchodzącym roku" powiedział analityk polityczny, Attila Somfalvi i napisał w "Facebook", że "Rosjanie są teraz wśród głównym podejrzanych". 12 kwietnia, gazeta Ha'aretz zauważyła, że z Polską solidaryzuje się Rosja w tragedii niedaleko Smoleńska, a służy to jedynie temu by wprowadzić w błąd cały świata. Oprac. Wajcha na podst. Romanian Global News Źrodło: Romanian Global News www.rgnpress.ro/content/view/42671/1/#Scene_1 www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/536148,Smolensk-to-morderstwo-z-premedytacja.html Odpowiedz Link Zgłoś
ryszard5 Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 16:49 Ale, że ty jesteś głupi buc. Boże co wygadujesz, otrząśnij się ze snu, a ujrzysz całą PRAWDĘ. Odpowiedz Link Zgłoś
lismann Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 17:07 Naród powinien być również gotowy na inną prawdę.Tą leżącą po tamtej stronie. A tak prywatnie się zapytam czy Ty jesteś prokuratorem, że pozwalasz sobie na takie wypowiedzi nie znając żadnych materiałow ze śledztwa.Ja też ich nie znam, ale nie wypowiadam się w taki sposób. Odpowiedz Link Zgłoś
micjur Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 16:10 Jeszcze jeden włodarz informacji publicznej.My "wicie rozumicie " wiemy lepiej co sie godzi a co nie... Odpowiedz Link Zgłoś
bogdan.tadus "Polski Prezydent ląduje tam, gdzie chce." 22.04.10, 17:47 "Polski Prezydent ląduje tam, gdzie chce." - taką wypowiedż słyszałem na własne uszy w niemieckiej N24. Reporter cytował na miejscu katastrofy jakieś 2 godz. po wypadku swoją telefoniczną rozmowę z jednym z pracowników tower. Potem tę wypowiedż mogłem już tylko przeczytać na stronach kultywujących wszelkie teorie spiskowe. Nie wierzę w manipulację reportera, może pracownik coś zmyślił, ...albo zobaczymy, ...albo nie. Odpowiedz Link Zgłoś
bogdan.tadus Re: "Polski Prezydent ląduje tam, gdzie chce." 22.04.10, 17:55 bogdan.tadus napisał: > "Polski Prezydent ląduje tam, gdzie chce." - taką wypowiedż > słyszałem na własne uszy w niemieckiej N24. Reporter cytował na > miejscu katastrofy jakieś 2 godz. po wypadku swoją telefoniczną > rozmowę z jednym z pracowników tower. To zdanie miał wypowiedzieć pilot zanim w ogóle przestał komunikować się z wieżą. Odpowiedz Link Zgłoś
munaciello Zdumiewająca wolta! Jeszcze kilka dni temu pan 22.04.10, 16:14 Sermet przekonywał o konieczności upublicznienia tych nagrań (z wyjątkiem treści o charakterze intymnym), a teraz, okrakiem, wycofuje się ze złożonych wcześniej deklaracji. Dlaczego? Co się stało? Takie zachowanie prokuratury spowoduje tylko rosnącą falę domysłów i wzmożenie konflików politycznych. Panie Seremet, czy zdaje Pan sobie z tego sprawę? Odpowiedz Link Zgłoś
pandor Re: Zdumiewająca wiadomosc! 22.04.10, 16:25 Cale szczescie ze bylo dwa rodzaje skrzynek. Rosja nie oddala dwoch tylko te polska skrzynke. Ciekawy bedzie material porownawczy pomijajac handel. Co kto i za co dostanie? Przy takim stopniu korupcji prawdy i tak sie nie dowiemy... Odpowiedz Link Zgłoś
jerjar Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 16:19 Ta zwłoka może mieć charakter taktyczny. Z jednej strony żeby oszczędzić emocji rodzinom, z drugiej nagrania mają zapewne jakiś ładunek polityczny. Prokurator generalny chciałby nie wikłać się w politykę i dlatego kluczy. Odpowiedz Link Zgłoś
oldnick5 W Sejmie! 22.04.10, 16:23 opinie-publicystyka.netbird.pl/a/43278 Co zrobi Marszałek Sejmu pan Bronisław Komorowski? Odpowiedz Link Zgłoś
mgr.nauk Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 16:25 Za dwa tygodnie bedziemy wyciagac pewnego bohatera narodowego z Wawelu :) Odpowiedz Link Zgłoś
czestoch1954 Re: Pazurami swojego brata bedzie sie tam trzymac 22.04.10, 18:47 co ty śmieci robisz na polskim forum spadaj stąd Odpowiedz Link Zgłoś
yigor będą zwlekać na "po wyborach" 22.04.10, 16:25 dla mnie niesamowite jest, że z rosyjskiej prokuratury nic nie przeciekło!! normalnie już wszyscy by znali co tam jest! Odpowiedz Link Zgłoś
gronostaj8 może jeszcze trwa licytacja 23.04.10, 02:08 pewnie tyle jest chętnych ;) Odpowiedz Link Zgłoś
jaybee1 Skrzynka i pistolety 22.04.10, 16:28 W jaki sposob BOR ma stwierdzic czy bron zostala uzyta? Czyzby Rosjanie odeslali juz nam te pistolety? A skrzynki to czemu nie odsylaja? Przeciez juz odczytali, zapisali. A my teraz musimy prosic o udostepnienie tych zapisow? Cos tu nie gra. Teoretycznie moga odmowic naszej prosbie i co wtedy? Ja nie rozumiem dlaczego prosimy o udostepnienie zapisow a nie o same skrzynki. Przeciez my je lepiej odczytamy, bo lepiej po polsku mowimy...a przyporzadkowac zdarzenia do osi czasu i parametrow lotu potrafimy tak samo dobrze jak Rosjanie, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
mineteman Cierpliwosci! Rosjanie zakoncza sledztwo to sie 22.04.10, 16:59 dowiemy z ichnich mediow. Odpowiedz Link Zgłoś
robertkowal1 Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 16:31 Prezydencki samolot Tu-154M wyposażony w system TAWS mógł bezpiecznie wylądować na lotnisku pod Katyniem - uważa Marek Strassenburg-Kleciak odpowiedzialny za analizy strategiczne i rozwój sytemów trójwymiarowej nawigacji w koncernie Harman Becker. Jego zdaniem, urządzenia pokładowe są tak dokładne, że piloci bez trudu powinni byli wykonać ten manewr - chyba że wskazania nie były prawdziwe. Znane są bowiem techniki umożliwiające fałszowanie ich danych, często w sposób niemożliwy do zweryfikowania przez pilotów. Wówczas tragedia jest nieunikniona. W ocenie Marka Strassenburga-Kleciaka - potwierdzonej przez niemieckiego eksperta Hansa Dodla, autora książki "Satellitennavigation", oficera Bundeswehry, inżyniera i profesora - analiza zdjęć z katastrofy prezydenckiego samolotu wykonanych przez Sergieja Amielina pozwala sądzić, że Tu-154M z polską delegacją na pokładzie zbliżał się do pasa startowego we właściwy sposób. Tyle że samolot znajdował się w niewłaściwym miejscu. Dokumentacja zdjęciowa pokazuje, że samolot leciał tak, jak powinien: w odpowiednim kierunku (wynika to z analizy poszczególnych uszkodzeń na czubkach pierwszych drzew) i z właściwym nachyleniem horyzontalnym maszyny przy podchodzeniu do lądowania. - Różnica polega tylko na przesunięciu fazowym samolotu: w płaszczyźnie poziomej o ok. 15-25 m do prawidłowego kursu, a w pionie o ok. 5 m; maszyna leciała za nisko - podkreśla Marek Strassenburg-Kleciak. Jak dodał, dane z systemu TAWS (Terrain Awareness and Warning System), w który wyposażony był samolot prezydencki, pokazują pilotom trójwymiarowy model terenu z dokładnością wysokości nawet do 1 metra i umożliwiają pomyślne lądowanie nawet w złych warunkach pogodowych. - Rozwijałem i współtworzyłem systemy trójwymiarowej nawigacji, dlatego też trudno mi to sobie wyobrazić, jak system TAWS, który był zainstalowany w samolocie prezydenta Kaczyńskiego, mógł zawieść. No chyba, żeby mu "pomóc". Inaczej z tym systemem nie można się rozbić - dodaje. W jaki sposób wskazania urządzeń mogły zostać przekłamane? W tym celu stosuje się technikę o nazwie "meaconing" (Recording and rebroadcast on the Receive Frequency to confuse Positioning). Jak tłumaczy nasz ekspert, polega ona na tym, że sygnał satelity jest nagrywany przez specjalne urządzenie i z niewielkim przesunięciem w czasie i z większą mocą niż sygnał satelity puszczany w eter na tej samej częstotliwości, na której nadaje satelita. - Im mniejszy interwał czasu stosowanego w "meaconingu", tym trudniej go rozpoznać, co w konsekwencji prowadzi do błędnego określenia własnego położenia - wyjaśnił Strassenburg-Kleciak. Jak dodał, jeśli zmiana pozycji samolotu jest niewielka - a tak było w przypadku prezydenckiego lotu - to nawet inteligentny odbiornik (typu Receiver-Autonomous-Integrity-Monitoring) nie jest w stanie wykryć oszustwa. Przekłamanie urządzeń pokładowych można wprowadzić zarówno za pomocą satelity, jak i urządzeń znajdujących się na lotnisku. Jeśli zjawisku towarzyszą złe warunki pogodowe, piloci pozostają bezbronni. - Różnica położenia, jaką pokazuje trajektoria samolotu, jest typowa dla "meaconingu": aby sygnał nie mógł być wykryty, przesunięcie fazowe sygnału równe jest nanosekundom. Daje to przesunięcie położenia rzędu tych wielkości, które widać na dokumentacji Amelina - powiedział Strassenburg-Kleciak. Jak zaznaczył, jego spostrzeżenia w rozmowie telefonicznej potwierdził Hans Dodel. Odpowiedz Link Zgłoś
mineteman Drogi roberciku i tobie podobni. Posluchajcie... 22.04.10, 17:09 lotniska Siewernoje pod Smolenskiem NIE MA w bazie danych TAWS, ani w innych dostepnych pilotom cywilnym bazach danych systemow FMS. Poza tym piloci wiedzieli ze sa nisko tylko nie wiedzieli jhak bardzo. Po prostu prawdopodobnie wylaczyli/wyciszyli przeszkadajace dzwieki z systemu ostrzegajacego o bliskosci ziemi. Odpowiedz Link Zgłoś
rozpredatorez Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 17:27 Ciekawe, ba, bardzo ciekawe. Coś dziwnego jest w tej całej sprawie. Jeśli każdy pilot, który wypowiada się w tv mówi, że przy takiej słabej widoczności nie wykonuje się podchodzenia do lądowania samolotem typu TU-154, to znaczy, że... widoczność była lepsza. Była na tyle dobra, że pilot podjął próbę lądowania. To chyba logiczne? "Według standardów lotnictwa cywilnego warunki minimalne, by podejść do lądowania na tego typu lotnisku, to widoczność co najmniej 800 m z wysokości 60 m. Oznacza to, że pilot musi widzieć ziemię, a zasięg jego widoczności powinien wynieść 800 m." Wnioskuję, że skoro pilot podjął próbę lądowania, to znaczy, że warunki minimalne o których mowa powyżej były spełnione. "Warunki w czasie podchodzenia do lądowania PLF 101 - temperatura 0,9 stopnia C, wilgotność powietrza 100 proc., niebo zachmurzone, mgła, wiatr 3 m/s, widoczność ok. 500 m z wieży kontrolnej." Ważne pytanie, czy te informacje są do sprawdzenia? A może wilgotność powietrza była 65 procent, niebo częściowo zachmurzone, a widoczność ok. 900 m z wieży kontrolnej, hmm??? Odpowiedz Link Zgłoś
swojak11 Zabiliście Prezydenta RP Ribentrop-mołotow 2 22.04.10, 16:33 Jak nazwać inaczej fakt zdejmowania radio napierników po odlocie Putina i Tuskaczy czy wkręcanie i ponowne ustawianie świateł pozycyjnych pasa startowegoz lotniska w odpowiednim tj.przeciwnym do byłego kierunku ?! Pistolety BOR całe to kto strzelał kto do kogo krzyczał ubij ! Te próby ośmieszenia w internecie nagrań już obrobionych przez amatorów też dają dużo do myślenia komu na tym zależy aby zdyskredytować czyjąś prace ? Jeśli to nic takiego to po co sobie ktoś tyle trudu zadaje aby jeszcze manipulować przy tych filmach ? Odpowiedz Link Zgłoś
q3000 30 min. taśmy mogą badać w nieskończoność... 22.04.10, 16:34 a treść i tak będzie ujawniona dopiero po zakończeniu śledztwa, czyli nie wiadomo kiedy.... Odpowiedz Link Zgłoś
woparachgazu Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań ???? 22.04.10, 16:34 Zaczyna się to co w Polsce najlepiej się udaje - czyli mataczenie. Wszystkie zarejestrowane rozmowy z samolotu powinny zostać natychmiast ujawnione w całości, aby zapobiec wszelkim spekulacjom i teoriom spiskowym. Dzięki Rosjanom całość nagrań będzie dostępna online już lada chwila panie prokuratorze generalny, a wasze "analizy" intymności możecie sobie schować. Osobiście nie wierzę pogłoskom o tym że po rozmowie telefonicznej z bratem prezydent wtargnął do kabiny pilotów, przepędził kapitana i sam usiadł za sterami. Odpowiedz Link Zgłoś
cleryka Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań ? 22.04.10, 16:53 Jak czytam te Wasze teorie spiskowe,to mdli w dołku.Pytania mozna stawiać,bo jest ich sporo,ale tak durne i oderwane od minimum wiedzy technicznej? Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 16:37 Ciekawe po co analiza fonoskopowa. Glosy zalogi sa znane ich kolegom, piloci maja zwyczaj porozumiewac sie ze soba czysto i wyraznie, zaraz na poczatku kogos w tej sprawie do Moskwy wezwano. Wyglada na to, ze jednak trzeba jakies inne istotne a mniej czytelne glosy do kogos przypisac. Predzej czy pozniej wyjdzie "szydlo z worka" i kogos solidnie ukluje. Odpowiedz Link Zgłoś
q3000 Re:Przypomnę incydent "gruziński"- pamięć nie ta? 22.04.10, 16:44 Tam nikt nie wchodził do kabiny a polecenie lądowania w Tbilisi było, z póżniejszymi konsekwencjami wobec pilota ... Odpowiedz Link Zgłoś
kzet69 Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 16:53 > Ciekawe po co analiza fonoskopowa widocznie koledzy pilotów nie rozpoznali wszystkich głosów kokpicie... był tam ktoś jeszcze? Odpowiedz Link Zgłoś
gradellanin Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 23.04.10, 08:56 > kokpicie... był tam ktoś jeszcze? Przestań brać to świństwo, bo już ci się w głowie miesza. Odpowiedz Link Zgłoś
ryszard5 Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 16:44 Co ci prokuratorzy ględzą? Plączą się cały czas w odpowiedziach dla dziennikarzy. Zapis ze skrzynki głosów jest na tyle wyraźny,chyba że to magnetofon gdzieś z lat 60(hehehe, śmiechu warte), że nie trzeba tak pajacować(zgrywać), jak to czynią nasi prokuratorzy. Rosjanie kręcą jak chcą, bo załatwili sprawę i teraz wszystko chcą zatuszować. Po co im skrzynki, po to aby je odpowiednio spreparować! Nasi prokuratorzy mają gówno do gadki i siedzą jak mysz pod miotłą u Rosjan. Po prostu nikt przy zdrowych zmysłach nie uwierzy w takie bujdy naszych prokuratorów. Autora feralnego filmiku na Youtube, już załatwili. Internet aż huczy od domysłów Odpowiedz Link Zgłoś
cleryka Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 17:01 Duszek Elf kazał pilotowi popełnić samobójstwo zbiorowe.Jak to mozna fantazjować w tak b.poważnej tragedii?Opamietajcie się i dziennikarzyny z tej konferencji też! Odpowiedz Link Zgłoś
spieprzajacydziad Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 18:19 rychu, mnie też chciał załatwić ale spieprzyłem ;) internet huczał od domysłów dokąd, ale trzymałem to w tajemnicy i żyję! :-D Odpowiedz Link Zgłoś
t0rat0ra Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 16:46 Oglądam konferencję prokuratora ws. smoleńskiej katastrofy w tej chwili w tvn info i odnoszę wrażenie, że nigdy nie dowiemy się prawdy. Działa tu chyba jakieś b. silne lobby, ażeby społeczeństwo nie poznało prawdy. Czy rzeczywiście nie należałoby powołać jakiejś międzynarodowej komisji, ażeby społeczeństwo poznało prawdę ?....... Odpowiedz Link Zgłoś
t0rat0ra Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 16:51 Dopóki społeczeństwo nie pozna prawdy, tak długo będą domniemania, posądzenia, plotki i kompletny brak zaufania i szacunku do tej KOMISJI. Odpowiedz Link Zgłoś
awatar_sm Prokuratorzy nie są zainteresowani 22.04.10, 16:51 prowadzeniem śledztwa ?, to jakiś horror. Krzysztof Parulski Dążąc do pełnej jawności będziemy maksymalnie utajniać Niczego nie ujawnimy bez zgody Rosjan zgodnie z konwencją Europejską o postępowaniu kryminalnym Gen Bastrykin poinformowany przeze mnie, że opinia publiczna w polsce jest zainteresowana wymianą świateł na lotnisku wyraził pełne zrozumienie i akceptację by zapytanie kierowane ze strony polskiej do rosyjskiej wspomóc prawnie Czy systemy działały sprawnie - pytanie nie do nas, czekamy na raporty Rosjan Po przebadaniu wraku, Rosjanie stwierdzili, że żadnych materiałów wybuchowych nie użyto Seremet Komisję Międzypaństwową nazywa Komisją Międzynarodową Odpowiedz Link Zgłoś
t0rat0ra Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 17:00 Dopóki społeczeństwo nie pozna prawdy będą domysły, pomówienia, kłamstwa i rozgoryczenie. Natomiast KOMISJA traci na wiarygodności, i nie wzbudza szacunku. A najbardziej przykre, że w TEJ KOMISJI biorą udział wysokiej rangi wojskowi. PRZYKRE, bardzo przykre dla mnie!.... Odpowiedz Link Zgłoś
awatar_sm Czy Polscy piloci to idioci ? 22.04.10, 17:01 W mediach polskich i rosyjskich o pilotach : nie znają języków, nie znają liczb po rosyjsku (Rosjanin mówi piat'- to sr.ać, szest'- to sz.czać, diewiat'- to blać)?, nie znają terenu lądowiska, nie korzystają z systemów lotniska, nie korzystają s systemów pokładowych, podejmują lądowanie wbrew procedurom - w kakofonii dźwięków alarmowych - w lasach, setki metrów od pasa startowego, - zaraz po starcie wyłączają systemy bezpiecznego lądowania i systemy wczesnego ostrzegania, - w czasie lotu kierują się poleceniami Prezydenta, Premiera nie, który co chwilę wpada do kabiny pilotów po coś - przed lądowaniem pilot wychyla łeb z kokpitu żeby dojrzeć pasa W mediach polskich i rosyjskich o Polakach : - Polacy idioci uwielbiają pogrzeby masowe i tragedie narodowe, - Polacy idioci uwielbiają katastrofy by tworzyć teorie spiskowe, Teraz kilka pytań wokół katastrofy : - jak zablokowano stery, drogą radiową, parametrycznie, EMP ?, - czy piloci rozpoczęli zrzut paliwa, wiedząc, że lądują awaryjnie?, - dlaczego FSB rekwirowała aparaty, kamery, kasety ?, - czemu wymieniano/naprawiano oświetlenie pasa startowego przed późniejszym lądowaniem samolotu z Putinem, - czemu z lotniska usunięto sprzęt nawigacyjny instalowany na przylot Putina i Tuska trzy dni temu, - dlaczego kontroler z wieży lotniska proponował lot prezydenckiego Tu-154 do Mińska lub Moskwy - Rosja i Białoruś mają kilka innych lotnisk, głównie wojskowych, położonych znacznie bliżej Smoleńska, jak Wiaźma lub Witebsk. - kto i jak kompletował listę pasażerów ?, - kto i dlaczego upublicznił listę pasażerów ?, - czy katastrofa umożliwiła przejęcie władzy dyktatorskiej i realizację wcześniejszych zapowiedzi ?: jeden z polityków groził dożynaniem watach PiS-u, inny polityk groził (styczeń 2006) Prezydentowi, że "doprowadzi do takiego kryzysu politycznego Polsce jakiego jeszcze Polska nie widziała", ten sam groził (styczeń 2008) Prezydentowi "że jego OBALI i zrobi taka “zadymę” w Polsce że Prezydent się nie połapie z rozumem" - czemu w niecałe 2 godziny po katastrofie rozpoczęło się rewidowanie i zajmowanie gabinetów, gdy śmierć żadnego uczestnika lotu nie była jeszcze rozstrzygnięta ?, - czemu marszałek objął urząd prezydenta przed potwierdzeniem śmierci urzędującego prezydenta czyli cóż takiego zmusiło marszałka do poświęcenia się dla Polski łamiąc konstytucję - czemu na czele rosyjskiego komitetu badawczego przyczyn katastrofy w której zginęli Lech Kaczyński i dowódcy wszystkich rodzajów wojsk wraz z szefem Sztabu Generalnego Franciszkiem Gągorem, Jarosław Kaczyński nie wszedł na pokład samolotu przez przypadek, uznawanych przez Kreml za wrogów Rosji, stanął Premier Putin - były KGB-ista jest specjalistą od katastrof lotniczych czy międzynarodowego terroryzmu ? - czy prawdą jest, że w bazie wojskowej w obrębie lotniska wojskowego pod Smoleńskiem jest zainstalowana elektromagnetyczna (EMP) broń wszech czasów o nazwie "Nika" (Nike) - z takiej broni można na jakiś czas wyłączyć wszystkie systemy na pokładzie samolotu bez śladu sabotażu - taką bronią Rosja dysponuje od 2008 roku. - czemu prokuratury Rosyjska i Polska nie przedstawiły listy wątków śledztwa ? - czemu Prokurator Generalny Rosji wykluczył awarię samolotu jako możliwą przyczynę katastrofy rozpoczynając śledztwo przeciwko polskim pilotom ? - czemu Prokurator Generalny Polski w konferencji prasowej ustanowił błąd pilotów jako wątek katastrofy wyłączając: możliwe awarie, atak terrorystyczny, zamach zewnętrzny na Prezydenta, dowództwo i elitę ( lista pasażerów rejsu była upubliczniona - celowo? ), zamach wewnętrzny na Prezydenta, dowództwo i elitę, zamach celowy na innego z członków delegacji (pozostałe ofiary przy okazji) ? - czemu wojskowy prokurator wykluczył możliwość ujawniania postępu polskiego śledztwa zasłaniając się zakazem prokuratury rosyjskiej - czy polska prokuratura jest już zależna ?, od kogo ? - czemu rząd polski godzi się by Rosjanie byli "gospodarzami" śledztwa i nie dąży do przejęcia śledztwa lub ustanowienia międzynarodowej komisji śledczej z uwagi na katastrofę lotniczą na terenie obcego państwa ? - czy w Międzypaństwowym Komitecie Lotniczym, który podaje (22.04.10), że wszystkie prace są prowadzone przy ścisłej współpracy polskich i rosyjskich specjalistów uczestniczą specjaliści z innych państw, wg czyjego widzimisię temu komitetowi przekazywane są materiały śledcze i dowody rzeczowe ? - czemu Rosjanie zajęli wszystkie dowody rzeczowe, materialne będące własnością państwa Polskiego lub jego obywateli ? - czemu polska komisja godzi się by Rosjanie przekazywali dowody wg własnego widzimisię?, to bardzo ułatwia manipulowanie dowodami: usuwanie, podmienianie, fałszowanie oraz wykorzystywanie do innych celów np. wywiadowczych - pamięci telefonów komórkowych, kamer, laptopów, dokumentów osobistych ? - czemu do kluczowych dowodów, czarnych skrzynek, dopuszczony został najpierw tylko jeden prokurator, czemu ten prokurator - płk Zbigniew Rzepa - zgodził się na taką procedurę ? - co spowodowało taką deformację, rozczłonkowanie, bardzo wielu ofiar katastrofy, w tym wszystkich członków załogi, że identyfikacja możliwa była (aż do 21.04.10) tylko śladami DNA Odpowiedz Link Zgłoś
cleryka Re: Czy Polscy piloci to idioci ? 22.04.10, 17:06 Może nie idioci,ale z ułańską fantazją.Lądować w mgle mlecznej,to tak jak wskakiwać do topieli. Odpowiedz Link Zgłoś
langston 30min wczesniej wyladowal w tej "mlecznej mgle" 22.04.10, 18:17 30min wczesniej wyladowal w tej "mlecznej mgle" inny samolot Odpowiedz Link Zgłoś
cree-is-me Re: 30min wczesniej wyladowal w tej "mlecznej mgl 22.04.10, 18:55 Nie w tej samej. Każdy kto choć trochę pojeździł samochodem w różnych porach roku i różnych miejscach ten wie, jak szybko może zbierać się i rozpraszać mgła. Po prostu ci z JAK-a 40 mieli dużo więcej szczęścia. Odpowiedz Link Zgłoś
cree-is-me A ty na czymkolwiek, poza swoją głupotą? 22.04.10, 18:57 "Gdyby głupota umiała fruwać, unosiłbyś się niczym gołębica". To stare powiedzonko pasuje do ciebie jak ulał, koniu boży. Odpowiedz Link Zgłoś
q3000 Lecial tam jeden madry,który ich tam zgromadził. 22.04.10, 17:22 A katastrofy się zdarzają , tylko trzeba trzeżwo myśleć o ich ewentualnych skutkach !!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
awatar_sm poszukaj katastrofy z systemem TAWS po 2000 roku 22.04.10, 18:32 przy podchodzeniu do lądowania, jak znajdziesz to napisz na forum, a tak to dyrdymały piszesz Odpowiedz Link Zgłoś
anabela56 Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 17:14 Czy Polska jest suwerenna ? Dlaczego moskale badają czarne skrzynki naszego samolotu ? Polacy nie chcą stenogramów zawartości czarnych skrzynek , chcą aby Polak odczytał zapisy i podał do wiadomości publicznej. Prokuratorzy zachowują się jak poddani jego Putinowskiej mości (boją się konfrontacji?)Rosjanie sami są sobie winni , że świat spekuluje.Dlaczego kraj o ponad tysiącletnim istnieniu daje się zastraszyć , rządzić sobą krajowi , który wyszedł z"buszu" 400 lat temu? Boże , daj Polsce rząd polski!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
fang_fang Re: Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań d 22.04.10, 17:29 anabela56 napisała: > Czy Polska jest suwerenna ? Dlaczego moskale badają czarne skrzynki > naszego samolotu ? Katastrofa zdarzyła się na terytorium Rosji, więc zgodnie z prawem międzynarodowym to Rosja dysponuje dowodami. Szczęśliwie dla nas udostępnia wszystkie z nich polskim śledczym. Od wypadku nie mineły nawet dwa tygodnie, a niektóre procedury są naprawdę długie i pracochłonne. To dobrze, że prokuratorzy nie działają w pośpiechu, szczególnie biorąc pod uwagę rangę sprawy. Dużo spokoju Pani życzę:) Odpowiedz Link Zgłoś
w.i.l Ignorancja, kacykostwo i arogancja zabija 22.04.10, 17:17 W sierpniu 2008 r. , kilka dni po wybuchu walk w Gruzji, prezydent Lech Kaczyński udawał się do tego kraju z prezydentami Litwy i Estonii oraz premierem Łotwy. Samolot poleciał przez Ukrainę do Azerbejdżanu, skąd delegacja udała się do stolicy Gruzji w kolumnie samochodów. Po międzylądowaniu w Symferopolu na Ukrainie, gdzie na pokład wsiadł prezydent Ukrainy, L. Kaczyński chciał, by samolot nie leciał do Gandżi w Azerbejdżanie, lecz od razu do Tbilisi. Pilot samolotu kpt. Grzegorz Pietruczuk odmówił ze względów bezpieczeństwa. Po wylądowaniu w Azerbejdżanie prezydent zapowiadał, że "po powrocie do kraju wprowadzimy porządek w tej sprawie", a podczas lotu powiedział o dowódcy załogi, że "oficer powinien być mniej lękliwy". Zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przez pilota kpt. Grzegorza Pietruczuka złożył poseł PiS Karol Karski z art. w zakresie odmowy wykonania polecenia dotyczącego prowadzenia statku powietrznego. Wojskowa Prokuratura Okręgowa w końcu 1 października 2008 odmówiła wszczęcia śledztwa. Kapitan Grzegorz Pietruczuk był prześladowany przez Lecha Kaczyńskiego nie tylko w ten sposób. 23 września 2008 r. poseł PiS Przemysław Gosiewski (również zabity w katastrofie 10.04.2010) zgłosił zapytanie nr 2496 do ministra obrony, w którym protestował przeciw odznaczeniu kpt. Grzegorz Pietruczuk srebrnym krzyżem zasługi dla obronności za ścisłe przestrzeganie procedur lotniczych w czasie lotu do Azerbejdżanu. Pytał m. in.: „ 1. Czy pilot ma prawo odmówić wykonania rozkazu zwierzchnika Sił Zbrojnych RP? 2. Czy odznaczenie pilota za de facto zaniechanie działania tak wysokim odznaczeniem państwowym jest zgodne z obowiązującymi procedurami? 3. Czy Minister, podejmując decyzję o odznaczeniu, chciał pokazać, iż będzie premiował w przyszłości przypadki niesubordynacji, tchórzostwa i odmawiania wykonywania rozkazów? „ orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/4D0917D9 Drugim pilotem w załodze kapitana Grzegorza Pietruczuka, obecnym w czasie incydentu nad Azerbejdżanem, był wówczas kapitan Arkadiusz Protasiuk. Kapitan Arkadiusz Protasiuk dnia 10.04.2008 był pierwszym pilotem samolotu Tu-154, który rozbił podczas nieudanego lądowania w Smoleńsku zabijając siebie i 95 osób. Ten pilot wiedział, że w razie odmowy lądowania w Smoleńsku grozi mu zapewne dochodzenie prokuratorskie i koniec kariery tak jak jego dawnemu dowódcy z 2008 r. To podłość, niekompetencja, kacykostwo i arogancja panująca w PiS Kaczyńskich przyczyniły się do tragicznego wypadku. To oni stworzyli atmosferę gdzie haniebnie prześladowało się niezależnych fachowców odmawiających wykonania rozkazów wydanych przez ignorantów i arogantów. To oni stworzyli atmosferę gdzie każdy uczciwy człowiek i fachowiec odmawiający wykonania absurdalnych poleceń czuł się zagrożony nawet zanim zgłosił swój ewentualny sprzeciw. To oni stworzyli atmosferę negatywnego nacisku na kadry, w tym we własnym Specjalnym Pułku Lotniczym. Tak stworzona atmosfera, przy fatalnym zbiegu okoliczności (mgła i obawa przed spóźnieniem na uroczystości propagandowe w Katyniu), obróciła się przeciw jej samemu autorowi. Zginęło przy tym 96 osób. Odpowiedz Link Zgłoś
robertkowal1 Seremet: Decyzja o ujawnianiu treści nagrań dop... 22.04.10, 17:21 opracowanie na podstawie telewizyjnych i internetowych informacji zebranych w dniach 10-18 kwietnia 2010 Jako wprowadzenie do niniejszego scenariusza proponuję najpierw przeczytać artykuł pt.: Dla Putina dodatkowa nawigacja, dla Kaczyńskiego – nie? www.tvn24.pl/-1,1652272,0,1,dla-putina-dodatkowa-nawigacja–dla-kaczynskiego-_-nie,wiadomosc.html bo właśnie ten artykuł spowodował, że wpadłem na pomysł poniższego scenariusza. Z tą "dodatkową nawigacją" mogło być tak: 7-go kwietnia przylatuje do Smoleńska jakiś ważniak więc jest pretekst żeby pojawiły się w Smoleńsku dwie samojezdne/mobilne/przenośne radiolatarnie (patrz: link do zdjęcia* - na samym dole), które niby są teraz bardzo potrzebne, bo wiadomo: ważniak to ważniak. Po ich "wykorzystaniu" znikają z lotniska, ale nie tak znowu zupełnie, bo zostają zainstalowane w pobliskim lesie lub zagajniku. Od 7-go do 10-go mamy więc 3 dni na takie ich ustawienie i skalibrowanie w pobliżu lotniska (krzaki-zagajnik-las) żeby po wyłączeniu radiolatarni stacjonarnych i włączeniu tych samojezdnych, nowy-wirtualny pas do lądowania, był przesunięty 70 metrów w lewo i około 1000 metrów "do przodu" co akurat wspaniale się składa : bo wówczas początek płyty wirtualnego lotniska znajduje się kilkanaście metrów poniżej wierzchołka zalesionego wzniesienia, bezpośrednio nad pustą doliną. Dolina ma głębokość 60 m i rozpiętość około kilometra. Ciche i ustronne miejsce. Wprost wymarzone na taką inscenizację: polski samolot jak nic - uderzy prosto w trawiate zbocze (tuż poniżej wierzchołka lub prosto w sam czubek wzniesienia). W najgorszym razie, jak pilot okaże się asem, to i tak walnie w drzewa, które rosną na górze (patrz: opracowanie trajektorii lotu wg Siergieja Amielina* - tylko to prawdziwe - bo w sieci jest już masa imitacji - cenzura ma różne oblicza). 10-go kwietnia, gdy polska załoga melduje, że zbliża się do lotniska, kontroler lotów podaje im odpowiednio „skorygowane” ciśnienie atmosferyczne zmierzone na poziomie płyty lotniska. Tak skorygowane, żeby wskazania barometrycznego wysokościomierza TU-154 w połączeniu z obrazem wirtualnego lotniska, spowodowały przyziemienie samolotu w porządanym miejscu. Jednocześnie wieża informuje, że zalecane jest lądowanie w Moskwie żeby pilot nie miał wątpliwości co do gęstości mgły (o mgle będzie za chwilę) oraz był od razu nastawiony na kierowanie samolotem, tylko i wyłącznie na podstawie sygnałów z podstawionych radiolatarni i wskazań oszukanego wysokościomierza. Radiolatarnie wyznaczają dwie rzeczy: potrzebny kierunek lotu oraz umiejscowienie początku i końca lotniska w przestrzeni. Wszystko poszłoby zgodnie z planem gdyby nie jeden drobiazg : czynnik ludzki - pilot był fachowcem wyższej klasy niż zakładali organizatorzy. W ostatniej chwili zorientował się w sytuacji i gwałtownie poderwał samolot. Udało mu się nawet przelecieć nad całym zalesionym wzgórzem ścinając jedynie gałęzie wierzchołków drzew. Niestety TU-154 to maszyna, która nie jest zprojektowana do tego typu manewrów w czasie podchodzenia do lądowania (z opuszczonym podwoziem i otwartymi klapami). Po paruset metrach "lotu koszącego" samolot opada nieznacznie w dół silnie uderzając lewym skrzydłem w duże drzewo. Uderzenie w lewe skrzydło zmieniło trajektorię lotu oraz uruchomiło zapalniki specjalnych bomb zainstalowanych w samolocie. Detonacja nastąpiła w powietrzu, dlatego na zdjęciu satelitarnym (patrz: zdjęcie z 12-04-2010 1px=50cm*) katastrofa nie wygląda przekonująco: samolot rozsypał się po okolicy jakby ktoś rzucił garść klocków lego na dywan. Miało być inaczej : ładunki miały odpalić mniej-więcej pół sekundy po zetknięciu z ziemią. Wówczas ew. świadkowie opowiadaliby: samolot leciał nad doliną, pilot nie zauważył wzniesienia bo była mgła, uderzył prosto w zbocze/wierzchołek/drzewa a potem nastąpił wybuch. Dokładnie tak jak to robią samoloty na filmach amerykańskich gdy się zderzają z jakąś górą. Taki scenariusz tłumaczy wiele innych dziwnych zjawisk: 1. krwawą jatkę i zmasakrowane zwłoki zamiast trupów i rannych; 2. śmiertelność 100% - przy zaplanowanej operacji świadkowie są niemile widziani (przy prawdziwych wypadkach jest odwrotnie); 3. dziwny manewr następnego samolotu, który podchodził do lądowania - wieża podała mu już prawidłowe ciśnienie więc wysokość miał ok ale nie zdążyli jeszcze przełączyć radiolatarni z tych lewych-mobilnych na prawidłowe-stacjonarne; 4. cztery strzały na amatorskim filmie nakręconym parę minut po katastrofie (patrz: filmik zrobiony komórką 1min 24sek*) - po co te strzały? - rannych pasażerów/członków załogi, którzy cudem ocaleli, trzeba było.. niestety.. dobić; 5. informację o tym, że 3 osoby przeżyły katastrofę - ta informacja szybko została odwołana, jak się pojawiła? np. tak: dwóch pracowników lotniska albo przypadkowych świadków przybiegło na miejsce zdarzenia jeden z nich wyjął telefon z kieszeni i zadzwonił na numer alarmowy 112 żeby wezwać pomoc, może potem zdążył zrobić jeszcze jeden telefon np. do znajomego dziennikarza ? - informacja wydostała się na zewnątrz i potem trzeba było ją odkręcać; 6. informację o dwóch nadliczbowych i niezidentyfikowanych ciałach, do których nie pasuje żaden kod DNA z listy ofiar tragedii, jak to możliwe? a może było tak: tych dwóch przypadkowych świadków (patrz:punkt nr 5) trzeba było natychmiast zlikwidować, warunki nie pozwalały na inne rozwiązanie niż zabicie ich, zmasakrowanie zwłok i wymieszanie ze szczątkami pasażerów; 7. zeznanie montarzysty tvp - mówił, że polski samolot krążył 2 godziny nad lotniskiem zanim wylądował - to nie był polski samolot lecz jakiś inny, no dobrze ale po co tak długo krążył? - produkował mgłę a dokładnie: niską chmurę deszczową (patrz:wikipedia i dwa hasła: jodek srebra, zasiewanie chmur); 8. natychmiastowe aresztowanie kontrolera lotów - bardzo dziwne posunięcie, skoro od razu było wiadomo, że wypadek to wina pilota i złej pogody; wszystko wskazuje na to, że to nie było żadne aresztowanie tylko np.: usunięcie "kontrolera" ze strefy publicznej, po to żeby go nikt nie nękał pytaniami; 9. sugerowanie, że pilot słabo znał j.rosyjski a już zupełnie "nie kumał" rosyjskich cyferek - po co to było ? a no po to, żeby przygotować grunt na wypadek odkrycia przez polskich techników lotniczych/prokuratorów, że wysokościomierz w samolocie miał źle wprowadzoną wartość ciśnienia atmosferycznego; 10. przedziwna informacja w Polsat News (patrz:link na dole*), o tym, że Wiktor Bater wiedział o katastrofie 16 minut przed katastrofą ! Jak to możliwe ? – najwidoczniej akcja czyszczenia miejsca katastrofy trwała 16 minut, a informator Pana Batera mógł dostać sms-a lub telefon od kogoś z trójki ocalałych. Gdy jeszcze żyli. Natomiast pan korespondent, ze zwykłej reporterskiej ekscytacji, zbyt szybko się tym newsem pochwalił. Na koniec: ten scenariusz tłumaczy również wszystkie niby-wpadki organizacyjne, czyli: a) organizatorzy nie byli pierwsi na miejscu upadku samolotu i nie obstawili terenu, jak to wytłumaczyć ? - trochę czasu zajął im dojazd z pierwotnego miejsca zasadzki; b) niezgodna z "protokołem" likwidacja świadków, tych (prawdopodobnie było ich dwóch), którzy byli pierwsi na miejscu katastrofy – organizatorzy musieli działać szybko, nie było czasu na ceregiele, zwłoki zawlec do samochodu? - za daleko a teren podmokły i błotnisty; c) jak to możliwe, że ktoś nagrywa tam film i potem go wrzuca na youtube ?! to już jest skandal nie lada ! - nie było czasu na obstawienie terenu, były dużo pilniejsze sprawy, takie jak likwidacja świadków i dobijanie pasażerów/załogi; d) dlaczego strzelano (niepotrzebny hałas) zamiast ich np. udusić – no niestety czas naglił, liczyła się każda sekunda, trzeba było zaryzykować, że ktoś usłyszy; e) dziwny manewr następnego samolotu - tutaj znów zabrakło czasu, tym r Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok panie Kowal, zanim 22.04.10, 17:38 będziesz dalej wypisywał sobie te swoje bajeczki, przyjmij do wiadomości, że niestety na odczytanej czarnej skrzynce są nieprzyjemne prawdy. Do cockpitu wszedł wysłannik i podał, że samolot musi wylądować w każdym wypadku na lotnisku w Smolensku. Polskie władze będą teraz przeciągać moment upublicznienia tej okrutnej wiadomości dla pewnych polityków i ich fanów. A tacy jak Ty będą pisać o spiskach przeciw Polsce na podejściu do lotniska n-tej kategorii, wykorzystywanego jedynie dla przylotów polskich delegacji. Aż się Rosjanie wkurzą i sami opublikują to, czego w Polsce wielu ludzi nie chciałoby odsłuchiwać i przyjąć do wiadomości. Uzbrój sie, więc w cierpliwość, a wszystkiego sie dowiesz. Biedni ci prokuratorzy, co muszą przed narodem udawać idiotów. Odpowiedz Link Zgłoś
czestoch1954 Re: panie Kowal, zanim 22.04.10, 19:06 a kim ty jestes ze twierdzisz ,ze to sa bajeczki/?Dlaczego polski premier a zwłaszcza wice Pawlak byli tak przerażeni .Czyżby znali prawde.A polski kontrwywiad monitorował cay czas przelot Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok jak usłyszysz upublicznione nagranie 22.04.10, 19:39 z czarnych skrzynek, wówczas sie popatrzysz w lustro i pomyślisz pewnie...... no właśnie, co ty wtedy pomyślisz? Wtedy sie dowiesz, dlaczego obaj byli przerażeni. Byli przerażeni głupotą, paranoją, kretynizmem, debilizmem, bezhołowiem. Odpowiedz Link Zgłoś
swojak11 Cisza jest Po mto by zatuszować,Parulski kim jest? 22.04.10, 17:22 Też zauważyłem że całe strony z transkrypcją znikają nie tylko te z YouTube Litewski hrabia herbu WSI powiedział "rozpoczynamy sezon na kaczki" proszę sobie policzyć bilans strat i zysków ! NBP z głowy IPN z głowy - Bolek i ojcowie założyciele bezpieczni dostają awanse wracają do gry od nowa zacznie sie byznes w wojsku dwóch z trzech kontrkandydatów z głowy Jaka cena ? kilku podsekretrzy, żelowy czopek z woza....PO lżej już nie dostanie srebrnych ust za babole ani nie będzie sie mu musiało zmieniać stachanowskiego image ! Szefowie w Berlinie zadowoleni Odpowiedz Link Zgłoś
robertkowal1 Dokonczenie mojego postu 22.04.10, 17:25 e) dziwny manewr następnego samolotu - tutaj znów zabrakło czasu, tym razem na przełączenie mobilnej radiolatarni na radiolatarnię stacjonarną; f) miejsce upadku samolotu - tuż obok zabudowań, lotniska, w podmokłym terenie, obok głównej drogi, to wszystko wskazuje na wypadek lub jakąś amatorszczyznę, de facto - był to wypadek przy pracy – „wina” pilota. Na razie, tak mi się wydaje, otwartym zagadnieniem pozostaje odpowiedź na pytanie : kto tą egzekucję zaplanował, kto zlecił, kto ją wykonał, kto był współorganizatorem ? Kto ? --------------------------------------------------------------------------------- materiały: trajektoria lotu w pionie i w poziomie oraz galeria zdjęć Siergieja Amielina: picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ# opis opracowania Siergieja Amielina: www.altair.com.pl/start-4421 filmik zrobiony komórką 1min 24sek oryginał: www.youtube.com/watch?v=-DbLgBifsTU filmik zrobiony komórką, wersja w zwolnionym tempie -2x: www.youtube.com/watch?v=4E5qeLDz8kw filmik zrobiony komórką, wersja z objaśnieniami: www.youtube.com/watch?v=wMFjjolas_I Wiktor Bater wiedział o katastrofie 16 minut przed katastrofą: www.youtube.com/watch?v=_96X6s2eRvI zdjęcie satelitarne 12-04-2010 rozdz. 1px=50cm: www.flickr.com/photos/digitalglobe-imagery/4515204703/sizes/o/ mapa satelitarna Smoleńska z opisem obiektów: www.wikimapia.org/#lat=54.8278621&lon=32.0705509&z=15&l=28&m=b radiolatarnia na kołach wygląda np. tak: heading.pata.pl/rsbn1.jpg albo tak (wojskowy pojazd z dziwną anteną na dachu): lh6.ggpht.com/_06bGa1QkqOY/S8T2Znfze-I/AAAAAAAADok/CFhF32mvq90/IMG_8201_1.jpg # YouTube - Videos from this email Reply Forward New window Print all Sponsored Links Turn $5K into $1,057,887 In next 24 months Trading Stock Options. Free Book Shows You How! www.VirtualInvestingClub.com Download MetaTrader 4 Dream Forex Trading Platform ECN Connection, Try It Today! www.mbtrading.com/metatrader4 Ex Microsoft Developer Creates unique technical Analysis Software. Free Trial EdgeRater.com Best Penny Stock Picks Get Up To 3000% Gains In Days. Free Email Sign Up. No Spam. www.PremierePennyStocks.com Learn to Trade Options Discover Options -Your Source for Free Option Content and Tools! www.DiscoverOptions.com Forex Options TradeCourse Bill Poulos INVES Tools Option etic BetterTrades, Steve Nison, Turtle www.TradingDVDshop.com Best Penny Stocks To Buy Up To 3000% Returns. Free Sign Up. Simply The Best Penny Stock Alerts. www.OxOfWallstreet.com Option Spread Picks Veteran Trader. 90% Accuracy. Unique Track Record. $10,000 Min. KissOptionPicks.com More about... Nawigacja » GPS » Mapa Polski » Model Samolotu » Odpowiedz Link Zgłoś