Prezydencki samolot przed pasem startowym lecia...

Prezydencki samolot przed pasem startowym lecia...

[senior54]

Fakt jest, ze samolot rozbił się, bo leciał za nisko. Zakładając,
ze pilot nie miał skłonności samobójczych (to tez trzeba zbadać)
nasuwa się najprawdopodobniejsza teza – ze systemy ostrzegania
zbliżania się samolotu do ziemi zawiodły lub zostały źle
zastosowane. Ich sprawność powinny wykazać badania czarnych skrzynek.

[lotson1]

NIE NIE NIE to ukryty w lesie czerwonoarmista wypalił z rusznicy , a czekał tam
na zelaznego ptaka z szchownica na skrzydłąch bo w przepowiedni było że lechulus
i jego drużyna najadą prastarą ruś więc stalin nakazał bideakowi ukryć sie w
krzakach a ten wierny swemu wodzowi wykonał rozkaz a te 10 minut no przecież jak
to rasowy żądny krwi czeksita musiał sie upewnić czy wykonał rozkaz do konca
PS. SZANUJE WSZYSTKIE OFIARY I ICH RODZINY A TA WERSJA JEST DLA PISOPODOBYCH
POSPIESZALSKICH I IM PODOBNYCH I JESZCZE BARDZIEJ PODOBNYCH KRETYNÓW A NIE MAŁO
ICH NAD WISŁĄ WARTĄ I ODRĄ I BAŁTYKIEM I U PODNÓŻA TATR UFFFFFFFF CHYBA NIE
OMINOŁEM ŻADNEGO SKRAWKA TEJ SWIETEJ ZIMI CZY CHRYSTUS NAPEWNO ZYŁ W IZRAELU? A
MOŻE W POLSCE

Prezydencki samolot przed pasem startowym lecia...

[muzzyczny]

Ostatecznie pilot sam ocenia zawarte w dokumentacji dane, dobierając
je do kategorii swojego samolotu i wówczas podejmuje decyzję
dotyczącą lądowania - mówi kpt. Tomasz Pietrzak.

Media podają coraz lepsze wersje do przyjecia dla publicznosci. Na
forum widac wielu trollów próbuje ośmieszyc bądź zdezawuować wiele
faktow. Jest zbyt wiele wątpliwości a wersja oficjalna ciągle
zmieniana. Mieszają prawde z kłamstwami by wrpowadzić chaos,nie
dajcie się nabrać.

o której godzinie dokładnie IŁ76 opuścił lotnisko?

[zuzka111]

Bo pierwsze doniesienia mówiły, że 15 minut przed katastrofą.
Jeżeli katastrofa przesuwa się o 15 minut, to czy możliwe jest, że to
IŁ76 wszedł w kurs polskiego samolotu, a TU-154 unikając kolizji nagle
zszedł w dół ze swojego kursu.
Reszta zdarzeń to następstwa tego incydentu.
Ił bardzo szybko po nieudanym lądowaniu odleciał do Moskwy.
Kontroler zaczął wygadywać bzdury na temat nieznajomości liczebników, a
sugestia o zmianie lotniska pojawiła się PO gwałtownym zniżeniu polskiego
samolotu.

[abhaod]

to by wyjaśniało doniesienia o panice, w polskim samolocie, już na kilkadziesiąt
sekund przed katastrofą

[zuzka111]

To by wyjaśniało i tę informację o panice na kilkadziesiąt sekund przed
rozbiciem się samolotu, jak i "gwałtowne obniżenie" samolotu przed
lądowaniem.

[igor_uk]

kochana zuza,a mozesz podac dokladna godzine przelotu IL-76 nad lotniskiem w
Smolensku,oczewiscie musisz to podtwierdzic linkiem do twojej informacji. Z gory
dziekuje.

[zuzka111]

No wiesz, nie jestem kontrolerem.
A to chyba do niego pytanie.

[igor_uk]

zuza,jak nie wiesz,to jak mozesz snuc takie przpuszczenia?Przeciez jest naprawda
istotnie,czy TU-154M i IL-76 byli w tym samym czasie i w tym samym miejscu,a dla
tego zeby to ustalic,trzeba znac miejsce i czas.Miejsce my znamy,ale czasu
nie,nu to i szlak trafia twoja teorie.

[zuzka111]

Ależ nie, nie trafia jej szlag. Bo przy jej okazji wychodzi kolejne
kłamstwo kontrolera lotów.
A po co on kłamie?

Zbieżność w czasie jest nieprzypadkowa.

Kobieto, trochę logiki!

[pantanal]

zuzka111 napisała:

> Ależ nie, nie trafia jej szlag. Bo przy jej okazji wychodzi kolejne
> kłamstwo kontrolera lotów.
> A po co on kłamie?
>
> Zbieżność w czasie jest nieprzypadkowa.
>
>
Kłamstwo kontrolera byłoby wtedy, gdyby IŁ w tym samym czasie był nad
lotniskiem. Igor_uk właśnie Cię o to pyta, czy wiesz coś na ten temat.
Odpowiadasz, że nie wiesz, ale wnioski wyciągasz. Z logiki - nd!!!

[zuzka111]

Kłamstwo kontrolera w tym wypadku polega na tym, że mówił: IŁ odleciał na
zapasowe lotnisko.
A ten IŁ LĄDOWAŁ...
Sam zacznij myśleć, może ci się uda

[nie-tak]

zuzka111 wszyscy stali wkoło lotniska z stoperami i czekali na moment aż się
rozbije maszyna prezydenta, można taka myśl rozwinąć idac tokiem twoich wywodów.
Z jakim opóźnieniem wyleciała maszyna z Warszawy i z czyich powodów, przeczytaj
tu sobie:

www.dziennik.pl/wydarzenia/article590997/Tu_154_startowal_pol_godziny_po_czasie.html
Cytat:
Załoga ze wszystkimi pasażerami na pokładzie oczekiwała na pojawienie się
pary prezydenckiej – ustalił „DGP”. Zgodnie z przygotowywanym przez
Kancelarię Prezydenta harmonogramem wizyty w Katyniu lot PF01 miał się
rozpocząć w sobotę 10 kwietnia punktualnie o godzinie 7 rano. Ostatecznie
samolot oderwał się od pasa startowego warszawskiego lotniska niemal 30 minut
później.

– O przyczyny opóźnienia proszę pytać dysponenta maszyny, czyli Kancelarię
Prezydenta – tak odpowiadały na nasze pytania służby prasowe Biura Ochrony Rządu
i Ministerstwa Obrony Narodowej.

W kilku niezależnych źródłach potwierdziliśmy, że przyczyną wstrzymania
startu było spóźnienie się prezydenta Kaczyńskiego i jego małżonki. Kolumna
podjechała jak zwykle już na płytę lotniska, pod samolot. – Było około 25 minut
po godzinie siódmej – powiedział nam pracownik obsługi lotniska. Sama kancelaria
nie odpowiedziała wczoraj na nasze pytania.


Czyli dodatkowy stres dla pilota a kto był przyczyna jego? Jak zwykle Kaczyński.


---------------------------------------------------------------

[modraczek.2]

nie-tak napisała:

> zuzka111 wszyscy stali wkoło lotniska z stoperami i czekali na
moment aż się
> rozbije maszyna prezydenta, można taka myśl rozwinąć idac tokiem
twoich wywodów
> .
> Z jakim opóźnieniem wyleciała maszyna z Warszawy i z czyich
powodów, przeczytaj
> tu sobie:
>
> www.dziennik.pl/wydarzenia/article590997/Tu_154_startowal_pol_godziny_po_czasie.html
> Cytat:
> Załoga ze wszystkimi pasażerami na pokładzie oczekiwała na
pojawienie się
> pary prezydenckiej – ustalił „DGP”. Zgodnie z przygotowyw
> anym przez
> Kancelarię Prezydenta harmonogramem wizyty w Katyniu lot PF01
miał się
> rozpocząć w sobotę 10 kwietnia punktualnie o godzinie 7 rano.
Ostatecznie
> samolot oderwał się od pasa startowego warszawskiego lotniska
niemal 30 minut
> później.
>
> – O przyczyny opóźnienia proszę pytać dysponenta maszyny, czyli
Kancelari
> ę
> Prezydenta – tak odpowiadały na nasze pytania służby prasowe Biura
Ochron
> y Rządu
> i Ministerstwa Obrony Narodowej.
>
> W kilku niezależnych źródłach potwierdziliśmy, że przyczyną
wstrzymania
> startu było spóźnienie się prezydenta Kaczyńskiego i jego
małżonki. Kolumna
> podjechała jak zwykle już na płytę lotniska, pod samolot. – Było
około 25
> minut
> po godzinie siódmej – powiedział nam pracownik obsługi lotniska.
Sama kan
> celaria
> nie odpowiedziała wczoraj na nasze pytania.
>
>
> Czyli dodatkowy stres dla pilota a kto był przyczyna jego? Jak
zwykle Kaczyński
> .
>
>
> ---------------------------------------------------------------

[igor_uk]

zuza o jakich kolejnych klamstwach kontrolera ty piszesz?

ale ty jestes glupia kobieto

[zz26]

skoro nie wieszx o jakim czasie to skad wiesz ze o tym smaym?
rownie dobrze moge powiedizec ze to wina kosmitow ktoryz tam byli? a skad to
wiem? nie wiem nie jestem astronomem ale wiem ze byli tkai jet sens twopich
wypowiedzi
nie wiesz o ktorej byl ale jednak wiesz o ktorej byl

idź wyciśnij pryszcza

[zuzka111]

będziesz mniej nerwowy

[tuitam_online]

Problem w tym, że nie mamy potwierdzonego czasu katastrofy. Było
wcześniej podawane, że ok 15 minut przed Tupolewem na lotnisku
usiłował lądować IŁ. Ale Tu rąbnął w ziemię wcześniej niż o 8.56.
Pozrywane kable+awaria elektryki w Smoleńsku wskazywałaby na 8:39.
Więc może kombinowanie z czasem katastrofy miało ukryć koincydencję
między Iłem a katastrofą?

zuziu, polski samolot powinien byc wyposazony

[koham.mihnika.copyright]

w radar wykrywajacy samoloty przed z boku i za.
Polski pilot powinien widziec rosyjska maszyna na swoim radarze.
Nastepna teoria spiskowa?

nie wiem jaka teoria,

[zuzka111]

tak się po prostu zastanawiam.
jest opis polskiego reportera mówiący o tym, że ten IŁ o mało się nie
zetknął z płyta lotniska.

Ale taka sytuacja, jeżeli by miała miejsce, na 100% będzie w zapisie
skrzynek.

[igor_uk]

koham.mihnika.copyright,cie zaraz odpisza,ze "kacapy" tak zaprojektowali ten
samolot,ze w momentie lotu na nim L.Kaczynskiego,radar pokladowy przestaje we
mgle widziec wszystkie ILy-76.

[nie-tak]

igor_uk nie pisz głupot bo Polacy są gotowi w wszystko uwierzyć, nawet w to co
piszą media.

Według mnie IŁ ma znaczenie

[zuzka111]

On PRÓBOWAŁ lądować, a nie odleciał z powodu informacji o mgle...

www.press.pl/newsy/pokaz.php?id=22257
Więc jest to kolejne kłamstwo kontrolera z wieży.
Dlaczego wieża kłamie?

igor_uk jako znawca rosyjskiej duszy może to wyjaśni?

zgadzam sie

[bart.kawinski]

IŁ ma znaczenie i powinno się zbadać jego zapisy lotu.
Daleki jestem od spiskowych teorii, ale czytając zapisy rozmów z czarnych
skrzynek (link podany przez kogoś na tym forum) takie wypadki jak KLM z PanAM
(chyba) kiedy się zderzyły, miały miejsce w historii lotnictwa. I słynne słowa
pilota PAnAm: There it is, sun of a b...
get off, get off... i koniec zapisu rozmów

Dopóki zapis z ostatnich rozmów pilotów nie zostanie ujawniony, możemy tylko
dywagować...

pozdr. Bart

[igor_uk]

zuza,kochana ty nasza.Postaram sie cie odpowiedziec na twoje pytanie.Otoz
samolot IL-76 oczewiscie ma duze znaczenie,poniewaz nieudana proba podejscia do
ladowania (proba podejscia ,a nie proba ladowania) podtwierdza fakt ze warunki
meteorologiczne byli fatalne.Po drugie,co ma twoj link do prawdy.Tam nieprawda
jest od samego poczatku."Dziennikarze lądowali w Smoleńsku godzinę przed
prezydentem" ,zauwaz godzine przed Tu-154,a dalej pisze ze krotko po 7-ej,czyli
z tego wynika,ze Kaczynski dolecial do Smolenska krotko po 8-ej (czasu
polskiego,ale 9-ej czasu lokalnego),a przeciez dobrze wiemy,ze samolot probowal
wyladowac - 9.40 (mniej wiecej). Co dotyczy opisu proby ladowania ILa 76,to ja
watpie,zeby on(dzienikarz)to mogl widziec,ale od czego ma wyobraznie.Przeciez
jak IL 76 byl juz nad samym lotniskiem i to w 2-3 metrach,to czego pilot Ila nie
widzial,i co ten samolot moglo tak "Bujnęło go na prawe skrzydło.",przeciez byla
silna mgla,a to swiadczy ,ze huragana nie bylo.

[zuzka111]

igorku bracie Moskalu - nie gdybaj.
Jak ktoś sprawdzi zapisy lotu Tupolewa i IŁ-a będziemy wiedzieć więcej.

To co mówi dziennikarz jest wiarygodne, w odróżnieniu do kontrolera lotów,
bo to kontroler wmawiał, że polscy piloci nie znają rosyjskich
liczebników.
Jest łgarzem i z kolejnymi "rewelacjami" tylko się pogrąża.

[igor_uk]

zuza,wielokrotnie spotykalem sie z polakami,ktory szczerze wirzyli w to,ze znaja
doskonale jezyk Rosyjski,ale na moje ucho nie zabardzo.Tak i ten kontroler,on
nie powiedzial ,ze pilot nie znal rosyjskiego,ale tylko powiedzial,ze polski
pilot mial problemy z liczebnikami,dla Rosjanina,wymawianie przez Polakow
rosyjskich liczebnikow brzmi bardzo nieraz dziwnie i to moze tylko robic
wrazenie o niedoskonalosci jezykowej.Pozatym,siostra ty moja polska,to nie ja
gdybam,a tylko ty.Ja nie wysuwam zadnych teorij,ja nikogfo nie oskarzam,na
nikogo nie zwalam wine,czy ty nie zauwazyla tego? Czy ty ze swoimi spiskami juz
tak zaszla daleko,ze zaczynasz ich uwazac za oficjalna wersje wydarzen? A moze
ty jestes ta Rosjanka,co prezywodniczy MAK?

[co_dzienna]

To nie spisek, to pytanie o czas przelotu IŁ`a nad lotniskiem.
Nie czytam wszystkich Twoich wpisów, więc nie wiem kogo i o co oskarżasz.
Często jednak reagujesz na moje posty. To fajnie, że ktoś się nimi
interesuje.

[igor_uk]

zuza,czemu piszesz pod innym nickiem?

[zuzka111]

To nie ja.
Nie jestem też prokuratorem, ani rosyjską śledczą.
Zadałam pytanie o IŁa, bo mnie to zaczęło zastanawiać.
Ciągle mi brak wytłumaczenia, dlaczego samolot znalazł się tak nisko, a
to jest jakieś wytłumaczenie.
Skupiamy się na radiolatarniach, na taws, na mgle, a tu chodzi o błąd
człowieka, ale nie po tej stronie, która od początku jest podawana jako
winna.
Błędy się zdarzają. Tu zawinił kontroler lotów.

[igor_uk]

zuza,nie jestes wiaregodna w swoim zaprzeczeniu,ze to nie ty,ale komu by sie
chcialo pod ciebie podszywac sie,z kolei bardzo wielu forumowiczy pisze pod
roznymi nickami na roznych forumach i nie raz zapominaja przelogowac sie. Ale to
i tak nic w poruwnaniu z tym ,ze ty juz wszystko wiesz.ocvzewiscie nie
gdybasz,masz wiedze z pierwszej reki ( ta reka moze byc,lub kontroler lub pilot
samolotu).zuza,daj juz spokoj,naprawda darze wielkim szacunkiem kobiet,bardzo
was kocham i tylko dla tego nie uzywam zadnych slow obrazliwych pod twoim
adresem.Ale ty naprawda przekraczasz juz wszystkie normy normalnego zachowania.

[zuzka111]

I mało mnie obchodzi, czy ktoś chce się w coś bawić i dlaczego.
Z braku argumentów wchodzisz w rolę męskiego szowinisty.
:) Nie denerwuj się, prawda nas wyzwoli.
Przecież nie musisz odpowiadać na moje posty.
Co do słów obraźliwych - erystyka mówi, że to to już koniec dyskusji.

[igor_uk]

zuza,przeciez nie uzylem zadnych obrazliwych slow.O jakich argumentach ty
mowisz,przeciez wszystkie twoi posty argumentow sa pozbawione,to jakie
argumenty w takiej dyskusji moge uzyc ja?Av co dotyczy tego czy ja musze
odpowiadac na twoje posty,to dla mnie sprawa jest prosta,o ilke ty masz chec
rozmowy ze mna,to ja nie moge przerwac tej rozmowy tylko dla tego,ze nie zgadzam
sie z trescia twojej wypowiedzi.Zle posadzasz mnie,piszac ze jestem meskim
szowinistem.Ja was kocham i tylko tyle.

[zuzka111]

igor_uk napisał:

> zuza,przeciez nie uzylem zadnych obrazliwych slow.

Ale chciałeś, a historia uczy, że czasem za same zamiary głowy
odrąbywano...

> O jakich argumentach ty
> mowisz,przeciez wszystkie twoi posty argumentow sa pozbawione,

próbujesz mnie obrażać, deprecjonować to co piszę, po co, jeśli to
nie ma żadnej wartości? :)

> to jakie
> argumenty w takiej dyskusji moge uzyc ja?Av co dotyczy tego czy ja
musze
> odpowiadac na twoje posty,to dla mnie sprawa jest prosta,o ilke ty
masz chec
> rozmowy ze mna,to ja nie moge przerwac tej rozmowy tylko dla
tego,ze nie zgadza
> m
> sie z trescia twojej wypowiedzi.Zle posadzasz mnie,piszac ze jestem
meskim
> szowinistem.Ja was kocham i tylko tyle.

A romansy śpiewać potrafisz?

[igor_uk]

zuza ,bardzo ladnie spiewam,przynajmniej tak mowi moja zona. Co dotyczy tegop ze
nie zauwazam brak w twoich wypowiedzi argumentow,to z calym szacunkiem,ale cie
tylko zapytalem o konmkret dotyczacy czasu przelotu ILa nad lotniskiem,a ty mnie
odpisala ,ze takowa informacja nie dysponujesz,dla mnie to wlasnie i jest brak
argumentow.A co dotyczy tego,ze chcialem cie obrazic,to sie mylisz -jakby
chcial,to obrazil by.Pozdrawiam.

[zuzka111]

Igorze, od podawania konkretnych danych są odpowiednie służby.

Jak do tej pory to te wszystkie służby zabawiają się z nami, co jakiś
czas ku uciesze gawiedzi rzucając jakiś ochłap.
I Ty, jako inteligentny użytkownik forum pewnie o tym wiesz.

A ja mało obrażalska jestem.

[igor_uk]

zuza,i co ja moge teraz dodac-nic,wszystko napisala z sensem.Zwlaszcza to-"Ty,
jako inteligentny użytkownik forum". a serio,wlasnie o to mnie chodzilo,ze my
nic nie wiemy i dla tego wysmiewam wszystkie teorii spiskowe budowane tylko z
niecheci-albo do Rosjan,albo do PO,albo do PiS,albo bezposrednio do
Kaczynskiego.Mam wlasna teorie,ale powiem o niej glosno,kiedy beda wiedziec co
jest w czarnych skrzynkach.To dopiero sie zdiwisz,jakim ja jestem inteligentnym!

[zuzka111]

Zwłaszcza jak będzie zgodna ta teoria z oficjalną ;-)

Parę rzeczy jednak wiemy... Zwłaszcza jedną - ktoś celowo pogrywa z
informacjami.
A ja się jedynie zastanawiam dlaczego.

[igor_uk]

zuza,daj spokoj,kto celowo bawi sie nami? Przeciez to my sami knujemy spiski i
sami zaczynamy w nich wierzyc.Zgadzam sie z toba w jednym,informacji mamy
stanowczo za malo.

[zuzka111]

oj... ocena tak zwanej opinii publicznej jest bardzo ważna.
Stąd forsowanie za wszelką cenę różnych tez od początku wydarzenia.
Między innymi być może po to, by wybielić rolę kontrolera.
Lub schować we mgle rolę iła76.
Forum jest od snucia domysłów i hipotez. Od faktów są służby.
Ty dobrze wiesz, kto się nami bawi.:)

[igor_uk]

zuzka111 napisała: > Ty dobrze wiesz, kto się nami bawi< , teraz juz wiem
wszystko .zuza,a moze tak, po starej znajomosci ,przestaniesz mna sie bawic i
tak pocichu ,na uszko,powiesz mnie cala prawde? To znaczy ,ze katastrofa doszla
na skutek wspoldzialania IL-76 i kontrolera lotow to, dzieki tobie, ja juz
wiem,ale kto to wszystko zorganizowal?

[zuzka111]

ty już lepiej idz do żony, bo zaczyna ci się wszystko mylić.:)
wyśmiewanie teorii nie sprawi, że jej nie będzie :-)
udowodnij, że ił nie mógł wpłynąć na lot tu154 :)

Na przykład podaj źródło, które mówi, że go tam w ogóle nie było.
Może będzie to filmik na youtubie ze świadkiem mówiącym, że
oficerowie tam lecący byli w teatrze, a na dowód pokaże bilety.
A i do tego załóż hasło na wikipedii by to uwiarygodnić.
Będzie cycuś glancuś.

[modraczek.2]

zuzka111 napisała:

> ty już lepiej idz do żony, bo zaczyna ci się wszystko mylić.:)
> wyśmiewanie teorii nie sprawi, że jej nie będzie :-)
> udowodnij, że ił nie mógł wpłynąć na lot tu154 :)
>
> Na przykład podaj źródło, które mówi, że go tam w ogóle nie było.
> Może będzie to filmik na youtubie ze świadkiem mówiącym, że
> oficerowie tam lecący byli w teatrze, a na dowód pokaże bilety.
> A i do tego załóż hasło na wikipedii by to uwiarygodnić.
> Będzie cycuś glancuś.


Zuzka to znalazłam na innym forum:
8.36. Taką godzinę tragedii w korespondencji ze Smoleńska podał o
8.40 Wiktor Bater, dziennikarz Polsat News. Podobnie ? gazety
amerykańskie i portale rosyjskie. Tymczasem według oficjalnych
doniesień katastrofa nastąpiła o 8.56, a więc 16 minut później. Skąd
ta różnica w czasie? Co się mogło wydarzyć przez 20 minut na miejscu
tragedii? Dlaczego polscy śledczy nie podjęli tego wątku w
postępowaniu? Dlaczego milczą o tym media?

Przypomnijmy co się wydarzyło bezpośrednio przed tragedią. Prezydent
Lech Kaczyński o 8.20 dzwoni do brata Jarosława. Mówi, że samolot
zgodnie z planem wyląduje za kilkanaście minut. Prezydent o czasie
lądowania informację ma od pilota. O 8.20 według oficjalnej wersji
Tu- 154M miał opuścić przestrzeń białoruską, a o 8:40 pojawić się
nad lotniskiem w Smoleńsku. Jest to dziwne, bo od granicy do
Smoleńska jest tylko 60 km, co daje średnią prędkość tego odcinka
rzędu 180 km/h. Jeżeli dodamy do tego informację, że samolot zrobił
tylko jeden krąg, to powstaje pytanie co działo się przez 16
brakujących minut?

Wyjaśnienia również wymaga obecność nad lotniskiem w Smoleńsku tuż
przed katastrofą tajemniczego samolotu Ił- 76, który odleciał po
wykonaniu czterech podejść do lądowania. Narzuca się pytanie czy nie
była to symulacja zamachu, po której samolot zniknął. Taką hipotezę
przedstawia m.in. "The European Union Times".

Kolejna zagadka dotyczy braku karetek pogotowia. Według
bezpośredniej relacji TVP INFO karetek nie wezwano, bo nie było kogo
ratować. Skąd wzięła się ta pewność?

Pytań dotyczących katastrofy jest o wiele więcej . Wszystkie
wątpliwości, w tym brak karetek (niewygodni świadkowie?),
uprawdopodobniają tezę o udziale osób trzecich, specjalnego komanda
FSB, które wymordowało ocalałych pasażerów samolotu prezydenckiego.
Sugeruje to amatorski film nakręcony na lotnisku pod Smoleńskiem tuż
po tragedii, którego autor prawdopodobnie został zabity w Kijowie.

Na filmie wyraźnie słychać pojedyncze strzały w kilkusekundowych
odstępach. Autentyczność filmu, jak zapewniali polscy prokuratorzy,
miała zostać zbadana do 22 kwietnia. Termin nie został dotrzymany,
mało tego ? co znamienne - badaniem autentyczności zajmuje się
strona rosyjska.

Zważywszy, że dźwięk strzałów jest charakterystyczny dla pistoletu
makarow używanego przez służby specjalne Rosji, wyjaśnienia tej
sprawy pewnie nie poznamy nigdy.

23 kwietnia szef prokuratury wojskowej płk Krzysztof Parulski
oznajmił, że odnalezione zostały wszystkie pistolety należące do
funkcjonariuszy BOR, brakowało natomiast kilku magazynków- które
zdaniem Parulskiego- mogły wybuchnąć podczas pożaru samolotu. Tyle
tylko że jest zasadnicza różnica pomiędzy serią wybuchających
nabojów, a pojedynczymi strzałami słyszanymi na filmie.

Kolejna niejasność. Ciała pilotów oraz szefów poszczególnych
rodzajów sił zbrojnych zostały rozpoznane dopiero jako jedne z
ostatnich na podstawie badań DNA. Gdyby przyjąć tezę, że był to
zamach należałoby zadać pytanie dlaczego akurat te ciała zostały tak
zmasakrowane? Czy może to oznaczać , że w przypadku przeżycia
wojskowi byli przesłuchiwani, a następnie zgładzeni? Tym bardziej,
że według niektórych źródeł FSB po katastrofie weszło w posiadanie
tajnych danych dotyczących tak Polski, jak i NATO. Rosjanie dopiero
po tygodniu zwrócili satelitarny telefon prezydenta Lecha
Kaczyńskiego. Mieli więc dostatecznie dużo czasu na zapoznanie się z
jego danymi. Nieznany również pozostaje los laptopa gen. Gągora,
który miał wkrótce zostać szefem wojsk NATO i posiadał dostęp do
wszystkich informacji Sojuszu oznaczonych jako "top secret". Nie
wiadomo też co stało się z ksiązką kodową samolotu, czy zginęła, czy
przechwycili ją Rosjanie. Te pytania są o tyle zasadne, że strona
rosyjska bez nadzoru polskich władz prowadzi śledztwo, a dowody
traktuje jako swoją własność, udostępniając Warszawie to co uzna za
stosowne, i zgodnie z zapowiedziami, dotyczyć to będzie także treści
zapisów czarnych skrzynek. Dzieje się tak z pełnym przyzwoleniem
rządu. Strona polska od początku mogła bowiem samodzielnie badać
przyczynę katastrofy do czego postawy prawne stwarzała konwencja
chicagowska o ruchu lotniczym z 1944 r. oraz polskie wewnętrzne
przepisy dopuszczające prace komisji badające wypadki lotnicze.
Konwencja chicagowska przewiduje (p. 5 zał. 13), że państwo na
terenie którego doszło do wypadku może przekazać w całości lub
części prowadzenia badania innemu państwu na podstawie dwustronnej
umowy i ugody.

Rząd Tuska z tej możliwości nie skorzystał. Dlaczego wolał śledztwo
rosyjskie?

O ile tzw. opiniotwórcze media w Polsce ewentualne rosyjskie
sprawstwo zamachu traktują jako temat tabu, to zagranica uznaje ją
za najbardziej prawdopodobną hipotezę. W poprzednim tekście
informowaliśmy o wewnętrznym śledztwie prowadzonym w NATO w kwestii
zamachu na prezydenta RP.

Z kolei Siergiej Mielnikoff, związany z amerykańskim wywiadem
wojskowym, prowadzący portal Gulag, podkreśla, że proszące o
zachowanie anonimowości amerykańskie źródła wywiadowcze potwierdziły
mu, iż FSB zabiło Polaków, którzy przeżyli katastrofę TU 154M.
Mielnikoff nie jest ignorantem w dziedzinie służb specjalnych. Od
wielu lat powiązany jest z amerykańskim wywiadem wojskowym. Na
początku pierestrojki uczestniczył w kilkunastu tajnych misjach.
Kropkę nad "i" stawia "The European Union Times" stwierdzający
wręcz, iż "Rosja chcąc wyeliminować wpływy amerykańskie w Polsce
zlikwidowała prezydenta Kaczyńskiego". Gazeta podkreśla, że
zakończona sukcesem likwidacja Głowy Państwa i dojście do władzy
marszałka sejmu Bronisława Komorowskiego będą korzystne dla Moskwy.

[niespodziewany22]

modraczek ,poszukaj dobrze ,to moze znajdziesz teze ze to braciszek zalatwil
braciszka (mial powody i lecial tym tajemniczym ilem -76 ,ja to wiem z pierwszej
reki ,poza tym mial ze soba kilka magazynkow z 99mm i pare pistoletow makarow
,zeby wszystkich dobic ,a w szczegolnosci braciszka jakby probowal przezyc,itp
,itd) ,a teraz juz bedzie mial otwarta droge do prezydentury,co zreszta
potwierdzaja kolejne czynione przez niego kroki ( brat swiety i na wawel ,a on
na prezydenta) ........HAHAHAH

[igor_uk]

zuza,zaraz zaraz,przeciez to nie ja buduje jakis teorii i to nie na mnie lezy
odpowiedzialnosc udowodniania czego kolwiek.T o ,maja droga zuza ,jest twoim
obowjazkiem.Jak uwazasz,ze IL-76 zaklocil lot TU-154,to podaj zrodlo informacji
podtwierdzajaco to,jak ty twierdzisz ,ze rosyjski kontroler klamie na temat
znajomosci przez polskich pilotow jezyka rosyjskiego,to musisz podac link do
jakiejs wypowiedzi tych pilotow w jezyku rosyjskim.Tak co wszystko myli sie
tobie,a nie mnie.

[abhaod]

twoi koledzy, jegorek, już się wypowiedzieli

"Oto ta wypowiedź w wersji oryginalnej:

-, W jaki sposób wyglądała wasza wczorajsza rozmowa z załogą?

- Zaproponowano im udanie się na zapasowe lotnisko. Odmówili.

- Wy im zaproponowaliście?

- Tak.

- Z jakiego powodu?

-, Ponieważ widziałem, że pogoda zaczynała się pogarszać.

- Jaka była odpowiedź?

- Odpowiedź: “U mnie paliwo pozwala, zrobię jedno podejście i pójdę na zapasowe
lotnisko, jeśli nie siądę”.

- Mamy informację, że proponowano im lądowanie w innych miastach.

- Ja jemu też to proponowałem.

- A dlaczego on zrezygnował?

- Trzeba było jego zapytać.
- Dlaczego oni podjęli taką decyzję? Zaczęli się kłócić albo może upierali się
przy swoim, że nie mogliście go przekonać?

- Taka była decyzja dowódcy załogi.

- Oni przestali słuchać waszych rozkazów?

- Powinni dawać potwierdzenia, a nie dawali.
- Jakie potwierdzenia?

- Dane o wysokości przy podejściu do lądowania.

- Oni nawet nie dawali wam informacji o wysokości samolotu?

- Tak.
- No, a dlaczego oni nie dawali tych potwierdzeń?

- No, a skąd mam wiedzieć? Ponieważ oni rosyjski źle znają.

- A co, nikt wśród załogi nie było rosyjskojęzyczny?

- Byli rosyjskojęzyczni, ale cyfry dla nich są trudne.

- Znaczy, nie posiadaliście żadnej informacji o ich wysokości?

- Nie posiadałem.

- Znaczy, że on zrobił jeszcze jeden krąg, zaczął lądować, nie wylądował, a
potem poszedł na zapasowe lotnisko? Czy inaczej?

- Nie, nie, inaczej. Zrobił jedno podejście i to wszystko. Potem zaczął lądowanie.

- Zaczął lądowanie, którgo (pisowania oryginalna) mu zabranialiście?

- Nie mogłem zabraniać, zalecałem mu, żeby nie lądować!

Drodzy czytelnicy, nie trzeba być biegłym z Komisji Wypadków Lotniczych, że ten
wywiad, relacja jest albo spreparowana, albo kontrolerem loty był jakiś
przypadkowy piechur z „sybirskiej obłasti”, któremu kazano wdrapać się na
drabinę z lornetką, którą później nazwano „wieżą kontrolną”. To coś
nieprawdopodobnego, o czym mówi ten człowiek. "

[igor_uk]

debiloandruszekzberlina,ten wywiad to ja slychalem w oryginale,brzmial calkiem
sensownie,ale ty masz to do siebie,ze nawet bardzo sensowna wypowiedz,z pod
twojej reki, robi sie debilna.Az sie boje dyskutowac z toba,bo to moze byc
zarazliwe.Same czytanie twoich wypocin moze zaszkodzic.

[abhaod]

igor_uk napisał:

> debiloandruszekzberlina,

poziom twojego chamstwa pogłębił się, na resztę szkoda czasu

[igor_uk]

debiloandruszejzberlina,moje "chamstwo" jest niczym z twoim dziczeniem,dobrze
pamjetam twoi radosci z powodu zamachu w moskiewskim metrze,tylko jedno cie tam
nie pasowalo-zamolo bylo ofiar.Mozesz mnie nie odpisywac,wnosze cie na liste
nieprzyjaciol i od dzis nie bede cie widziec.Dzieki temu nie zmienie dobrego
zdania o Polakach.

[abhaod]

ja się cieszyłem z ofiar zamachu w metrze ? pokazywali ci to na łubiance ?

[igor_uk]

poprawka. Mialo byc zdzidziczenie,a nie dzidziczenie. NBie wiem czy ty to
przeczytasz,ale ja cie juz nie widze.

[abhaod]

a może zdziwienie ? i tak to jest jegorek, tchórze obsrywają i uciekają

[zuzka111]

Możesz mnożyć swoje posty do usr... śmierci, ale i tak nie zmienisz tego,
że mogło byc tak:

1. kontroler popełnia błąd i dwa samoloty lecą na siebie. (IŁ poderwał się
w sposób nie do końca kontrolowany od płyty lotniska)
2. Polski samolot unikając kolizji gwałtownie schodzi w dół próbując
opanować samolot. (kontroler mówi o wyrównywaniu ??"horyzontalnym"
3. Polski samolot się rozbija. (kontroler mówi o zapasowym lotnisku)
4. Przez 20 minut ze strachu przed odpowiedzialnością na lotnisku dzieją
się rzeczy przeróżne, na przykład ktoś włącza generator mgły, by
uwiarygodnić wersję. Po 10 z tych 20 minut kontroler traci łączność z
polskim samolotem (bo informacja mówiła, że na dziesięć minut przed
katastrofą o 8:56).
5. o godzinie 8.50 mgły jest dość by można było ogłosić katastrofę,
włączyć syrenę i zwalić winę na pilota błądzącego we mgle.
6. o godzinie 8:51 straż pożarna jest już na miejscu. (najszybsza straż
pożarna na świecie)
7. w świat idzie informacja o katastrofie 8:56, o braku awarii, o błędzie
pilota we mgle, nieznajomości rosyjskich liczebników, lądowaniu na siłę,
pod naciskiem Pana Prezydenta, szukaniu kontaktu wzrokowego z gruntem,
itp.
Nikt nie zwraca uwagi na IŁ-a, bo staje się on dowodem na upór pilota.
Wszak odleciał do Moskwy po interwencji wieży. (...ale przecież podchodził
jednak do lądowania...)

[igor_uk]

zuza,ty moja kochana,i wszystko jasne!!!!Dzieki tobie,ja juz poznalem prawde!
Czy moge,oczewiscie tylko i wylacznie za twojej pisemnej zgodzie,przekazac wynik
twojego sledstwa bezposrednio do rak wlasnych Putina? Oczewiscie bedzie zrobiona
kopija,nie jedna,zeby ten KGBista nie zezral owoc twojej pracy.zuza,najlepsze w
twoim toku rozumowania przebiegi wypadka jest to,ze mgla powstala,w sposob
oczewiscie sztuczny,dopiero po wypadku,ja tu widze mala niescislosc,nu bo jak
wytlumaczyc tej holotie ,ze ten IL-76 (sprawca wypadku) nie wyladowal na
lotnisku,tlumaczac wlasnie tym,ze byla mgla.Aha trzeba jeszcze cos zrobic z tymi
zdrajcami,mam na mysli pilotow rzadowego JAK-40,co wyladowal wprawie
poltorygodziny wczesniej,co tak perfidnie ostrzegali TU-154M,przed mgla,ktora
powstala dopiero po katastrofie.Ale mysle,ze z tym nie bedzie wiekszych
problemow,napewno powiedza prawde-jakimi to torturami kacapy zmusili ich do
wprowadzenia w blad pilotow Kaczynskiego. Z reszta problemow nie bedzie
,przynajmniej nja osobiscie nie widze nic,czego by my z toba nie mogli
uwiarygodnic.zuza,dobra robota.Zaslugujesz na to,zeby cie pochowali na
Wawelu,obok kaczynskiego,nu nie tak obok,ale blisko.Musisz tylko pospieszyc
sie,wiesz przeciez sama ,Wawel nie z gumy,a chetnych duzo.

[zuzka111]

> Czy moge,oczewiscie tylko i wylacznie za twojej pisemnej zgodzie,przekazac
wyni k twojego sledstwa bezposrednio do rak wlasnych Putina?>

Nie musisz, Putin z pewnością wie więcej niż ty :-)

[abhaod]

jedno jest pewne, utrudniano polskiemu samolotowi jak tylko było można, licząc
po cichu, że się rozbije, stąd widocznie, od samego początku, wersja o winie
naszego pilota

[zuzka111]

Sprawa tego iła jest zastanawiająca jeszcze z innej strony. On tam leciał
podobno by "zabezpieczać uroczystości" na pokładzie miał mieć
funkcjonariuszy Federalnej Służby Bezpieczeństwa. Dlaczego lądował tak
późno?
Polski samolot miał spóźnienie ok pół godziny, ci funkcjonariusze
przybyliby już po wylądowaniu polskiego samolotu, więc co by zabezpieczali?

[abhaod]

może wyjaśni to raport, w środę będziemy wiedzieć więcej, możliwe, że ich
zadaniem było zakłócenie sygnału TAWS
" Na pokładzie tupolewa znajdowało się supernowoczesne satelitarne urządzenie
TAWS (Terrain Awareness and Warning System), które z dokładnością do jednego
metra informuje pilotów o ukształtowaniu terenu w okolicach lotniska. Ukazuje im
trójwymiarowy model terenu nawet w najtrudniejszych warunkach pogodowych.
Ponieważ do tej pory nie zdarzyła się jeszcze katastrofa samolotu wyposażonego w
ten system, pojawiły się spekulacje, czy przypadkiem rzekomi terroryści
świadomie nie zakłócili pracy urządzeń pokładowych.

– System TAWS zawieść nie może. Chyba że ktoś zaatakuje go techniką o nazwie
„meaconing”. Fałszywy sygnał jest nagrywany i kilka milisekund później i z
większą mocą niż sygnał satelity puszczany w eter na tej samej częstotliwości,
na której nadaje satelita – mówi „Rz” współtwórca systemu trójwymiarowej
nawigacji, wykładowca na Politechnice Hamburskiej Marek Strassenburg-Kleciak."

[zuzka111]

Zakładając, że to nie był zamach, można myśleć, e się ratowali po nie
udanym podejściu do lądowania.
Jeżeli myślimy o zamachu, to ten IŁ mógł celowo przelecieć przed polskim
samolotem i ten "przepadł".

[igor_uk]

zuza,jestes naprawda niezla,ale docenic cie potrafia tylko aSSmale,abhaody i
inne inteligentne inaczej.

[abhaod]

kacapczik znowu pierdnął :(

[niespodziewany22]

chyba erekcja mowi...........HEHHEHE ,co zuza?

[niespodziewany22]

Oczywiscie zuza ,nie po tej stronie,HAHAHAH, proste pytanie ,jak bedziesz
jechala rowerem i zobaczysz dziure w drodze ,ale jednoczesnie ktos bedzie ci
pokazywal zebys w nia jechala ,to wjedziesz?............. a jeszcze jak do
tego bedzie gesta mgla ( ktora na pewno rosjanie rozpylili w wiadomym celu, i
wiadomo zes madra ,to i tego jestes swiadoma),,,,to czy w ogole bedziesz chciala
jechac w te strone rowerem co ci kaze glos zza tej mgly?.......
---i jakim to kretynem bedziesz jak mimo to wjedziesz najpierw w te mgle ,a
pozniej jeszcze wpadniesz do dziury??????????,bedziesz na pewno winila ( sic
!!!) pana od ruchu,ale juz w zaswiatach ,i tylko przez janka pawelka,albo
tatusia rydzyka ,bedziesz mogla sie komunikowac ze swiatem zywych.........

[alonso0]

Zuzka, jeżeli te nagrania z wieży kontroli lotów, które puszczano w tv są
prawdziwe, to rzeczywiście pilot liczebników nie znał, bo poprawnie liczebniki
czyta się przecież inaczej niż odczytując poszczególne cyfry.

Nie chodzi o liczebniki

[framberg]

To od biedy by zrozumieli.
Rzecz w tym, że wieża podawała wysokość w metrach, prędkość w km/h a ciśnienie
atm. na lotnisku (do wyskalowania wysokościomierza barycznego do warunków
lądowiska) w mm słupa rtęci. Tak jest w ruskim wojsku.
A pilot był szkolony i znał z praktyki całego cywilnego świata i wojska NATO do:
- wysokości w stopach (to trzy razy niżej)
- szybkości w węzłach
- ciśnienia w hektopaskalach

dodam, że przy podawaniu danych nie podaje się miar. Przykładowo: - wejdźcie na
poziom 210" oznacza polecenie wejścia na 21 tys stóp co daje w m 6890.
Wysokościomierz radarowy, o którym pisano, nie ma znaczenia bo przy
przyziemianiu i tak anonsuje zbliżenie. Pilot na podstawie jego wskazań mógł
sądzić, że zbliża się do lotniska. Wysokościomierz ciśnieniowy wyprowadziłby go
z błędu gdyby miał korekty ze Smoleńska. Sądzę, że pilot nie mógł się dogadać co
do liczb i przestał potwierdzać widząc, że nic do niczego nie pasuje. Powinien
odlecieć.

[ksiks]

Każda ta teoria byłaby w 100% pewna gdyby nie fakt że kpt Protasiuk był 3 dni
wcześniej na tym lotnisku z pierwszą delegacją. Jeśli wtedy wszystko się udało
to czemu teraz miałby kłopoty z porozumiewaniem się z wieżą?

Artykuł Gazety:

Kpt. Protasiuk znał lotnisko Siewiernyj w Smoleńsku. Był tam 7 kwietnia jako
drugi pilot z premierem Tuskiem. Jak mówi płk Bartosz Stroiński, który wówczas
dowodził załogą, to Protasiuk rozmawiał z wieżą kontrolną. Znał rosyjski i nie
było wtedy żadnych problemów z nawigacją. Latał do wszystkich stolic
europejskich, a także np. do Afganistanu, gdzie warunki lądowania są wyjątkowo
trudne.

Więcej...
wyborcza.pl/1,105770,7795970,Lot_PLF_101_cz__1__Przed_wylotem.html?as=2&startsz=x#ixzz0m3Kipgo1

[igor_uk]

ksiks ,a wiesz ,ze trzy dni temu na lotnisku nie bylo zadnej mgly? A czy
wiesz,ze byc drugim pilotem,a pierwszym,to nie jest to samo.Przedewszystkim nie
ta odpowiedzialnosc. A co dotyczy znajomosci jezyka rosyjskiego,to ja bardziej
wierze temu kontroleru,a to ze wzgledu na to,ze spotkalem mnostwo Polakow,co
uwazali ze znaja rosyjski doskonale,ale dla mnie,jako Rosjanina,to nie bylo tak
oczewistym. To ze rozmowial z wieza przy dobrej pogodzie i to jako drugi pilot,a
co za tym idzie ,bez zadnego stresu,to nie jest to samo,kiedy cala uwaga skupia
sie na pilotowaniu i na wyszukiwaniu pasa.M<oze pilot i mowil doskonale w jezyku
rosyjskim,ale dopoki to nie uslyszymy,to mamy do wyboru tylko wiara,lub
kontroleru,lub przelozonomu pilota.

[xxy_yzz]

piszesz__radar pokladowy przestaje we
> mgle widziec wszystkie ILy-76.
Hihi jesteś wynalazcą: u ciebie fale radiowe radaru we mgle mają
wolne?
TAWS, który z wyprzedzeniem ostrzega pilotów przed np. wzgórzami lub
masztami z antenami, które mogą napotkać, podchodząc do lądowania,
poprawnie działa tylko wtedy, gdy ciśnienie atmosferyczne podawane
jest w odniesieniu do poziomu morza (QNH), a nie do terenu (QFE).
Jednak na wielu lotniskach świata (szczególnie lokalnych, a do
takich należy pas w Smoleńsku) często podawane są wartości QFE,
które z punktu widzenia TAWS są nieprawdziwe. - Jeśli na tym
lotnisku, podawano ciśnienie względne QFE, czyli od wysokości płyty
lotniska, to prawdopodobnie TAWS był zblokowany.Masz odpowiedź.

[blue911]

Wniosek z tych wszystkich wypocin wynika jeden: jaka by nie byla
prawda i co jeszcze nie zostanie wykryte,Jarek MUSI wygrac wybory!
A "fakty" zawsze sie znajda odpowiednie. Tak zadecydowano w
Teksasie...

Najpierw zamach, później zdrada?

[fajnybanqier]

Ilość podejrzanych faktów zmusza do dokładnego rozważenia realnej
wersji zdarzeń - ZAMACHU. W kontekście tego, coraz bardziej
podejrzane są działania (de facto zaniechanie działań) polskiej
prokuratury oraz niezwykła bierność rządu premiera Tuska, który
toleruje matactwa Rosjan (od początku) a obecnie próbę ukrycia
prawdy przez polskich prokuratorów, którzy zgodzili się na kompletne
zmarginalizowanie ich roli w śledztwie tyczącycm katastrofy, w
której zginął Prezydent RP i część elity RP, z szefami Wojska
Polskiego. To niepojęte! PZPRu już nie ma, ZSRR już nie ma, a ja -
obserwując śledztwo prokuratury - mam dziwne wrażenie, że jesteśmy
wrażenie jakbyśmy nadal byli częścią Układu Warszawskiego a nie
NATO...Premierze Tusk jest Pan Premierem RP, a nie wasalem Rosji.
Niech Pan działa!!!

Puknij się w czółko!

[mark6]

Ty nie tylko masz "wrażenia|. ty masz wyrazne ZWIDY,śni się tobie
i majaczysz.
pozdrawiam

[poenari]

Szanowni Państwo !

Informacje o katastrofie śledzę również na rosyjskich portalach i, ku zaskoczeniu, mam wrażenie, że rosyjskie media hojniej przekazują informację niż nasze.

Przede wszystkim rosyjskie media nie zrezygnowały z wątku zamachu, który to w naszej prasie jakoś się zapodział.

Najnowszy komunikat rosyjskiej komisji mówi, że:

"достигнута договоренность о проведении с участием специалистов МАК и польской стороны исследований бортовой системы предупреждения столкновения с землей (TAWS) и системы спутниковой навигации (GNSS) американского производства на предприятии-изготовителе в США".

Szybkie tłumaczenie:

Polscy i rosyjscy członkowie komisji ustalili, że system TAWS i GNSS (nawigacji satelitarnej) były włączone.

Czemu zatem nie zadziałały ? Rosjanie piszą o możliwości zablokowania się, "zawieszenia" systemów ale przyczyna ewentualnej blokady jest nieznana.

Więc odpowiedz kto i PO CO miałby dokonać zamachu?

[mark6]

Z naciskiem PO CO?
pozdrawiam

[blue911]

mark6 napisał:

> Z naciskiem PO CO?
> pozdrawiam

Zeby rozpalic emocje w narodzie,zrobic z kartofla bohatera i
zachecic Wolakow do wszczecia wojny z Kacapami. A posilki nadejda
pozniej.

Przecież prokuratora generalnego zatwierdził

[pantanal]

zmarły prezydent. Prokuratura jest niezależna od rządu. Więc o co chodzi?

[chanczyk]

www.youtube.com/watch?v=LoUkobHYAlk&playnext_from=TL&videos=reP5gpXuWfU

[gregory433]

- Prezydent wszedł do kabiny załogi i zapytał: Panowie, kto jest zwierzchnikiem sił zbrojnych? - Pan, Panie Prezydencie. - To proszę wykonać polecenie i lecieć do Tibilisi - powiedział prezydent i wyszedł nie czekając na wyjaśnienia.

2008 ROK

[modraczek.2]

gregory433 napisał:

> - Prezydent wszedł do kabiny załogi i zapytał: Panowie, kto
jest zwierzchnik
> iem sił zbrojnych? - Pan, Panie Prezydencie. - To proszę wykonać
polecenie i le
> cieć do Tibilisi - powiedział prezydent i wyszedł nie czekając na
wyjaśnienia.
>
> 2008 ROK


a co zrobił pilot? wykonał lot tam gdzie był zaplanowny :)
i wyrzucili go? Nie -leciał tupolewem jako pierwszy pilot :)
I kto dostał nauczke za wtrącanie się w sprawy pilota? Prezydent :)
Taka teza odpada

[gregory433]

modraczek.2 napisała:
> a co zrobił pilot? wykonał lot tam gdzie był zaplanowny :)
tak

> i wyrzucili go? Nie
wyrzucili a pis podał go do prokuratury wojskowej za niewykonanie rozkazy,dopiero Klich się za nim ujął

> I kto dostał nauczke za wtrącanie się w sprawy pilota? Prezydent :)
nie dostał żadnej nauczki,no chyba że tą ze Smoleńska

Teza taka nie odpada bo kapitan miał dwójkę małych dzieci i nie wierzę że sam z własnej woli ryzykował swoje życie,zdarzenie z 2008 roku mówi nam komu nie zależało na własnym życiu i innych

[flying-mind]

gregory433 napisał:

"Prezydent wszedł do kabiny załogi i zapytał: Panowie, kto jest
zwierzchnikiem sił zbrojnych? - Pan, Panie Prezydencie. - To proszę
wykonać polecenie"

Widzisz, decyzja co zrobic, to nie decyzja jak to
zrobic.
Chyba nie uwazasz, ze prezydent wydal rozkaz: "Prosze nie dyskutowac,
tylko zejsc z kursu i ze ciezki ladowania, ignorowac naprowadzanie
wiezy i wskazania instrumentow pokladowych oraz wjechac w ziemie, bo
wam wasz ustepujacy prezydent tak nakazal." Zastanow sie, co piszesz.

[gregory433]

flying-mind napisała:
> "Prezydent wszedł do kabiny załogi i zapytał: Panowie, kto jest
> zwierzchnikiem sił zbrojnych? - Pan, Panie Prezydencie. - To proszę
> wykonać polecenie"
>
> Widzisz, decyzja co zrobic, to nie decyzja jak to
> zrobic.
> Chyba nie uwazasz, ze prezydent wydal rozkaz: "Prosze nie dyskutowac,
> tylko zejsc z kursu i ze ciezki ladowania, ignorowac naprowadzanie
> wiezy i wskazania instrumentow pokladowych oraz wjechac w ziemie,
bo
> wam wasz ustepujacy prezydent tak nakazal." Zastanow sie, co piszesz.

Nie przeinaczaj tego co napisałem.To co napisałem to było w 2008 roku,incydent z lądowaniem w Tbillisi.
Jak było w 2010 roku,tego chyba się nigdy nie dowiemy,wiemy że mogło tylko być podobnie,skoro prezydent raz to zrobił to co miało by go powstrzymać przed wydaniem kolejnego rozkazu.Tak,rozkazu,bo przypomnienie pilotom kto jest zwierzchnikiem sił zbrojnych i wydanie polecenia miało być traktowane jak rozkaz.

[flying-mind]

gregory433 napisał:

"bo przypomnienie pilotom kto jest zwierzchnikiem sił zbrojnych i
wydanie polecenia miało być traktowane jak rozkaz"

Byc moze. Rozkaz sprawdzenia, czy sa jakies szanse ladowania. Ale nie
rozkaz ladowania w ciemno, ani nie rozkaz zejscia ponizej elewacji
ladowiska. Prezydent ne byl samobojca, a nawet gdyby byl, to piloci
mieli dla kogo zyc. Czepianie sie Tbilisi nie wyjasnia absolutnie
niczego, poza niezdrowa atmosfera.

No to na pokladzie musialo byc bardzo wesolo...

[wasylzly]

gdy uwaga pilota zostala odwrocona od obserwowania przyzadow nawigacji.

Czy ktos czynnie pociagnal za stery ?? czy pilot nie ragowal na polecenia wiezy, bo byl zajety klotnia z pasazerami ???

Coraz weselej........................

moze zespolowo spiewali czastuszki?

[koham.mihnika.copyright]

[viptocat]

Znowu opłacana swłocz się włącza.

Proszę o dowody (uściślam chodzi mi o dowody na poparcie tego co
mówicie a nie waszej beznadziejnej głupoty)

Poza tym chciałbym wiedzieć kto was wynajął

V

ktos zastapil Protasiewicza ??

[wasylzly]

viptocat napisał:

> Znowu opłacana swłocz się włącza.
>
> Proszę o dowody (uściślam chodzi mi o dowody na poparcie tego co
> mówicie a nie waszej beznadziejnej głupoty)
>
> Poza tym chciałbym wiedzieć kto was wynajął
>
> V
a moze ktos zastapil Protasiewicza za sterami maszyny, gdy ten odmowil rozkazu ladowania we mgle ???

[viptocat]

Tia

Ja go zastąpiłem a potem się katapultowałem.

A Protasiewicz odmówił na migi bo nie chciał ,żeby się nagrało i
chciał ,żeby w razie problemów ,żadnych dowodów jego niewinności nie
było.

A PO zatai przed nami nagrania bo bardzo chce ,żeby wybory wygrał
PIS.

Takie są twoje argumenty

Bez pozdrowień
V

[wasylzly]

viptocat napisał:

> Tia
>
> Ja go zastąpiłem a potem się katapultowałem.
>
> A Protasiewicz odmówił na migi bo nie chciał ,żeby się nagrało i
> chciał ,żeby w razie problemów ,żadnych dowodów jego niewinności nie
> było.
>
> A PO zatai przed nami nagrania bo bardzo chce ,żeby wybory wygrał
> PIS.
>
> Takie są twoje argumenty
>
> Bez pozdrowień
> V
>
wstepne wyniki badan potwierdzaja ze samolot byl niemumiejetnie sterowany, za nisko podchodzil do ladowania, mial przechyl na lewa strone - KTOS -ladowal tym samolotem, ale to nie musial byc ten pilot, ktory startowal maszyna.

-wz

[viptocat]

Przechył miał podobno po kolizji z drzewem.

Rozmowy pilotów w kokpicie są nagrywane. Jeżeli pierwszy
pilot "został pozbawiony dowodzenia" to musiał o tym powiedzieć na
głos (chociażby po to ,żeby nie iść do więzienia w przypadku gdyby
przeżył katastrofę)
Poza tym drugi pilot też był bardzo dobrze wyszkolony

Coś się stało ,że za bardzo obniżyli wysokość (nie wiemy co). I tyle.

Ps. Właśnie pojawiła się hipoteza ,że uciekali przed drugim
samalotem. Qrde to akurat jest do dość szybkiego sprawdzenia.

V

[viptocat]

I jeszcze jedno. Pilot który oddaje stery to nie jest normalna
praktyka tylko baaardzo gruba afera. Z reguły przyczyną jest to coś
się stało np. pilot nie żyje.



V

Nikt, to on ladowal. Inaczej musieliby go

[koham.mihnika.copyright]

zabic.
Gdyby po sczescliwym powrocie do kraju protasiewicz ujawnil fakt ladowania przez
osobe nieuprawniona, to odbylby sie sad wojskowy.
Czhyba, ze zaloga byla nieprzytomna. Ale w takim przypadku, jeszcze bardziej
logicznym bylby odlot na lotnisko zpasowe np. do Moskwy, gdzie sa dobre warunki
techniczne.
cztery kola nad lotniskiem to duzo czasu. bardzo duzo dla doswiadczonego pilota.
Komus zalezalo zeby wyladowac, bo impreza czeka.

[wasylzly]

zgadzma sie, ale gdy widze ta symulacje, gdy Tutka leci 3 m nad ziemia, to lepiej ladowaloby dziecko na Flight Simulator z Mictosofu na kompie. To jest niemozliwe zeby tak ladowal doswiadczony pilot, co sie tam dzialo, pistolety BOR znaleziono, ale polowy amunicji nie ma...mogla w pozarze wybuchnac, ale przeciez strazacy spokojnie gasili pozar, zamiast chowac sie po katach od smigajacych kulek. Czekam na oficjalne wyniki sledztwa, ale przypuszczam za dla dobra stosunkow rosyjsko - polskich, pamieci po zmarlych -prawde nie dowiemy sie juz nigdy. Zreszta -dobrze, ta i tak nie wroci do zycia zmarlych, a moze zatruc atmosfere spoleczna w Polsce na wieki, bo blad lezy po polskiej stronie.

-wz

[flying-mind]

wasylzly napisał:

"a moze ktos zastapil Protasiewicza za sterami maszyny, gdy ten
odmowil rozkazu ladowania we mgle ???"

Jezeli juz, to ukryty w luku bagazowym funkcjonariusz FSB.

Prezydencki samolot przed pasem startowym lecia...

[gdziekucharek6]

ale sensacja, o tym wszyscy wiedzą już od dawna.

[viptocat]

"Szef kontroli lotów miał polecić załodze ustawienie samolotu w
położeniu horyzontalnym. - Gdy załoga nie wykonała dyspozycji,
kilkakrotnie (szef lotów) wydał komendę, by samolot udał się na
lotnisko zapasowe"

To jest jakaś nowość. Tzn. ,że wieża wiedziała o tym ,że pilot
leci za nisko i ,że go ostrzegła.
--Pytanie KIEDY to zrobiła. Bo jeżeli PO tym jak samolot zawadził o
drzewo to znaczy ,że chłopaki się zagapiły.
--Co z decyzją o zamnięciu lotniska powinna być podjęta czy może nie
--Czy pas był prawidłowo oświeltlony

Jeżeli chodzi o pilota to pytanie dlaczego zszedł tak nisko (co z
zamontowanymi w samolocie wysokościomierzami i systemem TAWS (na
razie słyszałem tylko ,że radiowysokościomierz miał
prawo "zwariować" bo niedaleko był wąwóz. Obiło mi się też o
uszy ,że TAWS w smoleńsku nie miał prawa działać (bo nie ma
aktualnych map tych rejonów)

--A co z resztą urządzeń ???
--Czy załoga popelniła błędy ??

[modraczek.2]

viptocat napisał:

> "Szef kontroli lotów miał polecić załodze ustawienie samolotu w
> położeniu horyzontalnym. - Gdy załoga nie wykonała dyspozycji,
> kilkakrotnie (szef lotów) wydał komendę, by samolot udał się na
> lotnisko zapasowe"
>
> To jest jakaś nowość. Tzn. ,że wieża wiedziała o tym ,że pilot
> leci za nisko i ,że go ostrzegła.
> --Pytanie KIEDY to zrobiła. Bo jeżeli PO tym jak samolot zawadził
o
> drzewo to znaczy ,że chłopaki się zagapiły.
> --Co z decyzją o zamnięciu lotniska powinna być podjęta czy może
nie
> --Czy pas był prawidłowo oświeltlony
>
> Jeżeli chodzi o pilota to pytanie dlaczego zszedł tak nisko (co
z
> zamontowanymi w samolocie wysokościomierzami i systemem TAWS (na
> razie słyszałem tylko ,że radiowysokościomierz miał
> prawo "zwariować" bo niedaleko był wąwóz. Obiło mi się też o
> uszy ,że TAWS w smoleńsku nie miał prawa działać (bo nie ma
> aktualnych map tych rejonów)
>
> --A co z resztą urządzeń ???
> --Czy załoga popelniła błędy

Pilot znał teren, był w Smoleńsku np. w Srodę z premierem. Więc
wąwóz nie był dla niego nowum

:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[meerkat1]

Re: "Szef kontroli lotów miał polecić załodze ustawienie samolotu w
> położeniu horyzontalnym. - Gdy załoga nie wykonała dyspozycji,
> kilkakrotnie (szef lotów) wydał komendę, by samolot udał się na
> lotnisko zapasowe"




Jeśli lotnisko nie może z jakichkolwiek powodow, np. niesprzyjającej
pogody, przyjmować samolotów, to lotnisko sie ZAMYKA.

Tak jak to zrobiono np. wczoraj w Rejkyaviku, gdy wiatr zmienił
kierunek.

Jesli lotnisko nie jest zamkniete, to jest OTWARTE.

Tzn. w ocenie kontroli loklanej nadaje sie do lądowania.

Lotnisko w Severnym zamkniete NIE zostało.



W 'pozycji horyzontalnej' to se można najwyżej truposza ustawić.


Samolot może najwyżej "wyrównać lot".


Kontrola obszaru powietrznego lotniska może najwyżej
zalecić: "utrzymuj kurs i wysokość", ale nigdy wydać
jakikolwiek "rozkaz".

Zwłaszcza typu :"wyrównaj".
---------------------------------------------------------------------

Panie Feliksie - mocniej!

Panie Feliksie -głębiej!

Panie Feliksie -szybciej!


-Pani Genowefo! Kto tu właściwie pier..li? Ja czy Pani?!

Harmonogram i spóźnienia....

[meerkat1]

P. prezydient Miedwiediew jakoś na pogrzeb doleciał.

P. prezidient Koehler -toże.

P. prezydient Obama - niet.

[Mimo, że mógł pokojnie lecieć trasą południową (nad Atlantą,
Azorami, Lizboną, Barceloną do WIDNIA).]


Co wiecej, w dniu pogrzebu L.K-skiego grał w golfa, co zostało
uwiecznione na filmie.


Sądząc z reakcji Polonii Amerykanskiej Barack Husein Obama wybory
2012 ma już przechlapane.


Chybą że bedzie kandydował na prezydenta Indonezji.

never, too close...

[koham.mihnika.copyright]

pamietasz - nie ucz pana kozaka jak sie....

[koham.mihnika.copyright]

kto ladowal prezydenckim samolotem ??????

[wasylzly]

sunim napisał:

> Przecież wiadomo - to Kaczyński przejął stery i spowodował katastrofę.
> Wszystko układa się w logiczną całość.

To nie jest bezpodstwna hipoteza....Protasiewicz znal doskonale rosyjski, kontroler lotu stwierdzil ze pilot mowil slabo po rosyjsku, potem pilot w ogle zamilkl......czy napewno tym samolotem ladowal ten swietnie wyszkolony pilot ???

Nawet czas katastrofy byl zmanipulowany..

[palikotek]

..chyba tyko ktos z sowieckim bezmyslnym mozgiem moze dalej twierdzic ze "wsjo w pariatkie". Nie lepiej milczec, bo jak widac radosc z powodu tej katastrofy odjela wam mozliwosc logicznego myslenia.

Prezydencki samolot przed pasem startowym lecia...

[antoni99]

czyja to wina - samolotu.Tak jak pewien Włoch jechał samochodem i namierzył go
radar ( przekroczenie szybkości)i tłumaczenie SAMOCHÓ SAM JECHAĆ ! i tu może
samolot sam lecieć ? Nie bójmy się prawdy, powiedzmy kto ponosi
odpowiedzialność za prowadzenie samolotu ?!?!?!?!?

Ale czy to powód...

[eszp]

...żeby na PiS głosować???

[flying-mind]

awatar_sm napisał:

"Min. Klich lata do Moskwy ustalać przebieg katastrofy (specjalista?
)"

Podobno psychiatra. A tak swoja droga to bardzo sugestywne, ze pan
premier uznal, iz Wojsko Polskie potrzebuje wlasnie psychiatry:-)

Najbardziej cierpi Jarosław Kaczyński

[nienawiedzony]

Bo on wie, jak była przyczyna katastrofy. A cierpi podwójnie, bo
wie, że inni też wiedzą, ale na razie milczą.

Prezydencki samolot przed pasem startowym lecia...

[muzzyczny]

Zapomnieliscie o relacji z Wiktorem Baterem. Teraz celowo próbuja
dopasowac czas by pasowal do wyniku wydarzeń.

Podobna historia miala miejsce 9/11 reporterzy CNN podali wiadomosc
zo zawaleniu sie budynku WTC 7 zanim to faktycznie nastąpiło.

manipulacja czasem i wszystkim co sie da byle zniekształcić lub
zaciemnić prawdę

Prezydencki samolot przed pasem startowym lecia...

[aktyntasza]

Mnie tych ludzi nie szkoda. Dużo zarabiali, dobrze sobie żyli darmozjady.
Przy rosnącym bezrobociu na ich ciepłe posadki jest już 100 chętnych.

ludzi jest i tak więcej niż miejsc pracy !

[viptocat]

A jak to jest z twoimi zarobkami

3 grosze za post czy może nieco lepiej


V

[chilum]

> A jak to jest z twoimi zarobkami
> 3 grosze za post czy może nieco lepiej


Martw się o swoje.

Bo masz tu wiele postów, więcej jak niejeden , któremu zarzucasz jakieś zarabianie.

Jestem AES na innym forum i możesz być pewny, ze nie dostaje nic za to.

Jak i inni.

[viptocat]

Widzisz widziałem posty tak głupie ,że zacząłem się zastanawiać o
co w tym wszystkim chodzi.
Jeżeli ktoś w odpowiedzi na ten artykuł pisze "To już teraz jest
wszystko wiadomo i teorie spiskowe się skończą" (celowo trochę
zmieniłem tekst ,żeby się nie znęcać (nadmiernie LOL) nad biednym
autorem)
To znaczy ,że ... Qrde nie rozumiem jak mózg takiej osoby może
poprawnie sterować narządami wewnętrznymi (np. ośrodkiem
odpowiadającym za oddychanie). Jak taka osoba nauczyła się czytać
(,że o pisaniu nie wspomnę)

Wiem ,że jest kasa na przekupywanie hołoty bo idzie kampania
wyborcza). Nawet GW o tym napisała (jeden z politologów
powiedział ,że przekupienie kilkudziesięciu osób ,żeby robili
propagandę na forum jest bardzo skuteczne)
Może jest inne wytłumaczenie beznadziejnej głupoty niektórych
wpisów niż robienie propagandy za kasę. Może ja też uległem jakiejś
spiskowej teorii podczas gdy matołki to po prostu matołki ???

Ps. Pewien nie jestem ale chętnie wykryłbymbym jakąś akcję
propagandową w necie i opublikował (w necie oczywiście :) )
wszystkie dane związane z "kuchnią" takiej akcji.

PPs. Hołoty (bo tak nazywam osoby które uprawiają propagandę w necie
za kasę) nie cierpię podobnie jak spamerów i innych tego typu
osobników. Poza nieuczciwością i przeszkadzaniem innym w dyskusji to
po prostu tania i obrzydliwa komercja :(((((.


Pozdrawiam
V

Sadze ze ci co zginęli mieli w . 200 zamarzniętych

[kibic_rudego]

tej zimy jak i resztę społeczeństwa. Co widać po 21 letnich ich dokonaniach.


aktyntasza napisał:

> Mnie tych ludzi nie szkoda. Dużo zarabiali, dobrze sobie żyli darmozjady.
> Przy rosnącym bezrobociu na ich ciepłe posadki jest już 100 chętnych.
>
> ludzi jest i tak więcej niż miejsc pracy !

Czekajcie dalej z opublikowaniem prawdy ...

[gaucho123]

Rosjanie zrobią to za was .Macie tydzień , max półtora .Nie wiedzą
,że tam się WSZYSTKO kupuje ? i to za mniejsze pieniądze niż nad
Wisłą? Śledztwo w sprawie CASA , Polacy prowadzą już drugi rok. :)))
I nie miejcie złudzeń , drodzy forumowicze.
Osoby , które mogły podnieść skuteczny raban zostały sowicie opłacone
+ obietnica jeszcze większych pieniędzy(tzw. odszkodowania + pozwy +
renty )
Pozostali Obywatele się nie liczą.Możecie krzyczeć ile chcecie.Nikt
Was w już tutaj nie słucha.Telewizja? za bardzo się boją.
ZA sześć miesięcy wyjdzie Prokurator i powie ,że to nie była
katastrofa , tylko awaryjne lądowanie.Zginęli?No co Wy - teraz jest
lepiej - mamy legendę o bohaterze, o mnóstwie bohaterach - wszyscy
są zadowoleni.Czarni też dostali swoją działkę .Zabili go i uciekł
:).
Sytuacja jaka się wytworzyła jest stabilna na długie lata .Mają
wszystko czego chcieli.Wybory ? No proszę Ciebie ....

Podobno Tusk z Putinem ustawili wybuch wulkanu,

[halflitra]

tak żeby ważni goście nie przyjechali na pogrzeb.

[dzielanski]

Podobno Rosjanie opłacili Islandczyków, żeby ci opowiadali bajki o
wulkanie. Islandczycy potrzebują kasy, a Rosjanie - wiadomo.
A popiół pewnie był z popielników (albo popielniczek), rozrzucili go
z samolotów i tyle. Zresztą wszelkie ekspertyzy na temat rzekomej
chmury popiołu to najpewniej robota FSB i służb specjalnych
podległych Układowi. No bo Polska (czyli obecnie, niestety Układ) ma
najpotężniejsze specsłużby na świecie - najpotężniejsze i najlepiej
zakonspirowane.

no gratulacje dla dla Gazety- odwazyli się

[gaucho123]

chociaź "pierdnąć" dla oznaki ...
A z tą najnowszą prezentacją , to bez przesady , od tygodnia ludzie ją
oglądają w sieci .

Udaj się do Rydzyka on ci wszystko wyjaśni.

[halflitra]

wszak to współwłaściciel pisuaru.

[gaucho123]

jak coś wiesz , to pisz .
Słabe wypowiedzi : "wiem ale nie powiem ..." schowaj w szafie
pancernej u siebie w domu .

Wraz z wybitnym ekspertem Feliksem Macierewiczem

[pantanal]

dwadzieścia lat temu mieliście wszystko w tymkraju

[gaucho123]

jeszcze 10 lat i nie będzie Was :)

A kto to są wy?

[halflitra]

[z pisuarem nie rozmawiam, do pisuaru sikam]

[gaucho123]

źli ludzie , adasiu.Się tak nie gorączkuj , bo się ci bajpas puści.
:))))

Źli ludzie to cuchną uryną pisuaru.

[halflitra]

Koleś.

tak czasami jesteście fajni

[gaucho123]

głowa szybko pracuje , pożądane ludzkie odruchy .
Ale jest jedno no: ten suczy odruch pavlova.
Wiesz , adasiu , forum to taka synergia , ale z od góry - nie od dołu
widziana.

Racja, na pisuar sikam z góry.

[halflitra]

[ależ wy kurduple macie kompleks Adama Michnika]

[kamyk39]

halflitra napisała:

> [z pisuarem nie rozmawiam, do pisuaru sikam]

A na POlu?

Polscy piloci sá najlepsi na swiecie

[cezar85]

musimy tylko popracowac nad nawigarorami i juz nikt nie bedzie sie z nas smial

Prezydencki samolot przed pasem startowym lecia...

[viptocat]

Hmm

1. Informowanie na temat katastrofy i śledztwa jest poniżej
wszelkiej krytyki. Ciężko jest z tego wszystkiego uformować jakąś
spójną hipotezę W takim stanie rzeczy przewiduję pojawienie się
teorii spiskowych. I tu mała uwaga. Niektóre z nich mogą być tak
dobre ,że będziemy żałować ,że się pojawiły (tak jak z teoriami
dotyczącymi zamachu na Kenedy'ego)

2. Hołota znowu dostała kasę i bryka (tzn. pisze antykaczystowkie
paszkwile). A wybory się zbliżają więc kasy będzie jeszcze więcej i
brykania pewnie też.


Pozdrawiam
V

[pantanal]

viptocat napisał:

>
> 2. Hołota znowu dostała kasę i bryka (tzn. pisze antykaczystowkie
> paszkwile). A wybory się zbliżają więc kasy będzie jeszcze więcej i
> brykania pewnie też.

A inna hołota też pewnie dostała kasę i bryka w odwrotnym kierunku -
prokaczystowskim. Ten spisek rusko-peowski - teoria jak znalazł!
>
> Pozdrawiam
> V

[viptocat]

Na początek link ,żeby się nadmiernie nie powtarzać

forum.gazeta.pl/forum/w,902,110497512,110516828,Re_Prezydencki_samolot_przed_pasem_startowym_lec.html

> A inna hołota też pewnie dostała kasę i bryka w odwrotnym
>kierunku -prokaczystowskim

:((((((((((((((((((((((((((((((((

Najgorsze jest to ,że możesz mieć rację. Hołota rządzi :((.

Pozdrawiam
V

[tuitam_online]

Teorii spiskowych to już jest cała masa. Niektóre nawet całkiem
możliwe do realizacji.

Ot jak Kaczyński i kolesie kopali sobie grób.

[halflitra]

I wykopali go skutecznie. Szkoda, że również dla innych rozsadnych
ludzi.

[elzbietawypych]

Nie jesteś Polakiem, ale Burakiem elzbietawypych.blog.onet.pl

A więc tajemnica dopiero się zaczęła!

[voiceinthedesert]

Czytając ten artykuł wiemy, że narazie nic nie wiemy! Aż płakać sie
chce, że po paru godzinach po wypadku, Rosjanie zachowywali się
jakby "wiedzieli wszystko"! Żaden doświadczony pilot nie jest za
nisko 70 metrów przy lądowaniu! Albo Rosja podała im złe dane o
lotnisku, co musi być sprawdzone, albo altymetry i dodatkowe systemy
bezpieczeństwa powiadamiające o wysokości nie funkcjonowały! A to
przecież byłoby niemożliwe, bo samolot dopiero co był wyposażony
przez naszych sojuszników w nowe instrumenty! Podejrzewam poza tym
jakieś fatalne nieporozumienie w rozmowach pilota z lotniskiem. Coś
tu jest nie w porządku!

Niewporządku? Weź paru kolesi z pisu i leć z

[halflitra]

nimi samolotem i szybko się przekonasz, że PIS = PGN [paranoja,
głupota i niekompetencja]. Mnie tam nie będzie. Ze stukniętymi nie
latam.

[igor_uk]

voiceinthedesert napisał:

> Czytając ten artykuł wiemy, że narazie nic nie wiemy!< I na tym, trzeba bylo
by przestac.Bo naprawda narazie wiemy nie wiele.Mamy tylko spekulacjie
prasowe,nic pozatym.Ale juz niedlugo bedziemy wiedziec wiecej,wystarcze pilnowac
rosyjskie portale dyskutowe,tam napewno niedlugo okaza sie przecieki ze
sledstwa,tak jak i fotki z miejsca awarii razem z cialami ofiar.

[nie-tak]

voiceinthedesert napisał:

> Czytając ten artykuł wiemy, że narazie nic nie wiemy! Aż płakać sie
> chce, że po paru godzinach po wypadku, Rosjanie zachowywali się
> jakby "wiedzieli wszystko"! Żaden doświadczony pilot nie jest za
> nisko 70 metrów przy lądowaniu! Albo Rosja podała im złe dane o
> lotnisku, co musi być sprawdzone, albo altymetry i dodatkowe systemy
> bezpieczeństwa powiadamiające o wysokości nie funkcjonowały! A to
> przecież byłoby niemożliwe, bo samolot dopiero co był wyposażony
> przez naszych sojuszników w nowe instrumenty! Podejrzewam poza tym
> jakieś fatalne nieporozumienie w rozmowach pilota z lotniskiem. Coś
> tu jest nie w porządku!
************
Poczytaj sobie.
www.dziennik.pl/wydarzenia/article590997/Tu_154_startowal_pol_godziny_po_czasie.html
Cytat:
Załoga ze wszystkimi pasażerami na pokładzie oczekiwała na pojawienie się pary
prezydenckiej – ustalił „DGP”. Zgodnie z przygotowywanym przez Kancelarię
Prezydenta harmonogramem wizyty w Katyniu lot PF01 miał się rozpocząć w sobotę
10 kwietnia punktualnie o godzinie 7 rano. Ostatecznie samolot oderwał się od
pasa startowego warszawskiego lotniska niemal 30 minut później.

– O przyczyny opóźnienia proszę pytać dysponenta maszyny, czyli Kancelarię
Prezydenta – tak odpowiadały na nasze pytania służby prasowe Biura Ochrony Rządu
i Ministerstwa Obrony Narodowej.

W kilku niezależnych źródłach potwierdziliśmy, że przyczyną wstrzymania
startu było spóźnienie się prezydenta Kaczyńskiego i jego małżonki. Kolumna
podjechała jak zwykle już na płytę lotniska, pod samolot. – Było około 25 minut
po godzinie siódmej – powiedział nam pracownik obsługi lotniska. Sama kancelaria
nie odpowiedziała wczoraj na nasze pytania.


------------------------------------------------------------------

OTo prawda

[carmamir]

To słychać po rozbiciu samolotu na filmie nakręconym kilka min. po rozbiciu.


00:12 Słychać po polsku stanowczym tonem uspokój się
00:16 patrz mu w oczy
00:21 uspokój się
00:44 uchodit
00:47 po rosyjsku dawaj tuda paskuda
00:48 dawaj gnata
00:50 ubijaj tuda
00:53 żyje
00:57 strzał
00:59 nie zabijaj mnie
01:06 strzał
01:07 śmiechy
01:13 gdie! na zad!
01:22 strzał.

www.youtube.com/watch?v=5uf8RfEyuSo

[nie-tak]

carmamir napisał:

> To słychać po rozbiciu samolotu na filmie nakręconym kilka min. po rozbiciu.
>
>
> 00:12 Słychać po polsku stanowczym tonem uspokój się
> 00:16 patrz mu w oczy
> 00:21 uspokój się
> 00:44 uchodit
> 00:47 po rosyjsku dawaj tuda paskuda
> 00:48 dawaj gnata
> 00:50 ubijaj tuda
> 00:53 żyje
> 00:57 strzał
> 00:59 nie zabijaj mnie
> 01:06 strzał
> 01:07 śmiechy
> 01:13 gdie! na zad!
> 01:22 strzał.
************
Dlaczego nie napiszesz ze na youtubie jest drugi filmik bez strzałów?
------------------------------------------------------------

[igor_uk]

nie-tak,tego postu niema co komentowac,poniewaz ten czlowiek to slyszy i nic nie
jest wstanie tego zmienic.A nie to,ze w jezyku rosyjskim niemowi sie-"dawaj tuda
paskuda",a nie to ze taki zwrot-"ubijaj tuda" nadaje sie tylko do
kabaretu.Szkoda slow i czasu na niego.Tym bardziej ,ze na forum "Katastrofa pod
Smolenskiem" ten filmik juz przerobili na setki sposobow.

[maderic]

Nie znam jezyka rosyjskiego ale na moim profesjonalnym programie do
analizy dzwieku slychac wyraznie w dwunastej sekundzie
nagrania "Uspokuj sie" bez zadnego obcego akcentu.....

[zz26]

maderic napisał:

> Nie znam jezyka rosyjskiego ale na moim profesjonalnym programie do
> analizy dzwieku slychac wyraznie w dwunastej sekundzie
> nagrania "Uspokuj sie" bez zadnego obcego akcentu.....

wow wiec posluchaj panie super analiza dzwieku w naszym wywwiadziemaja
program100 razy lepszy niz ty i myslisz ze oni tego nie odkryli tylko ty?
wow jestes najmadrzejszy na calym siwecie
co jeszcze maszw domu? zestwa do zbudowania bomby atomowej?

poza tym rosjanie to nie idioci gdyby chcieli dobic kogoskto przeyzl to by nie
strzelali (to wjdize na sekcji0 tyko dobili jakims kijem cyz cyzms a na seksjci
by nit nie strwierdizl czy rozwalony leb to od kija czy od upadku a nawet gdyby
chccieli zastrzelic to by uzyli tlumikow
oczywsice pozostaje cialg ejedne problem jaki mieli motyw?
co im daje zabicie prezydenta?

[modraczek.2]

zz26 napisał:

> maderic napisał:
>
> > Nie znam jezyka rosyjskiego ale na moim profesjonalnym programie
do
> > analizy dzwieku slychac wyraznie w dwunastej sekundzie
> > nagrania "Uspokuj sie" bez zadnego obcego akcentu.....
>
> wow wiec posluchaj panie super analiza dzwieku w naszym
wywwiadziemaja
> program100 razy lepszy niz ty i myslisz ze oni tego nie odkryli
tylko ty?
> wow jestes najmadrzejszy na calym siwecie
> co jeszcze maszw domu? zestwa do zbudowania bomby atomowej?
>
> poza tym rosjanie to nie idioci gdyby chcieli dobic kogoskto
przeyzl to by nie
> strzelali (to wjdize na sekcji0 tyko dobili jakims kijem cyz cyzms
a na seksjci
> by nit nie strwierdizl czy rozwalony leb to od kija czy od upadku
a nawet gdyby
> chccieli zastrzelic to by uzyli tlumikow
> oczywsice pozostaje cialg ejedne problem jaki mieli motyw?
> co im daje zabicie prezydenta?

to tylko taka jedna mała kropelka : Od roku 1954 do roku 1991 organy
NKWD, przekształciło się na KGB. Władimir Putin od roku 1975 do 1990
był funkcjonariuszem KGB, a w latach 1998-1999 był szefem Federalnej
Służby Bezpieczeństwa. W latach od 1993 roku do 1995 roku, KGB
przekształcało się na Federalną Służbę Kontrwywiadowczą i Federalną
Służbę Bezpieczeństwa.

Bracia Kaczyńscy byli jednymi z najsilniejszych obrońców polskich
interesów narodowych, zarówno wobec Moskwy, Niemiec i Brukseli. Pod
ich przywództwem, jedna z największych szpiegowskich sieci
rosyjskich została zniszczona przez polski kontrwywiad wojskowy

[zz26]

Bracia Kaczyńscy byli jednymi z najsilniejszych obrońców polskich
> interesów narodowych

ehe szczegolnie podpisujac traktat lizbonski i oddajac czesc suwerennosci na
rzecz brukseli faktycznie obroncy jakich malo

"jedna z największych szpiegowskich sieci
> rosyjskich została zniszczona przez polski kontrwywiad wojskowy"

wow i to dzieki niemu? sam pewnie rozbil?
to byla zwykla udana kontrwywiadowcza robota ktora odbyla sie gdyby
rzadzil tusk lepper czy malpa z zoo

"to tylko taka jedna mała kropelka"

synku to nie lekcje historii
historiekgb fsb czy jak ktozwal tazbrodnicza organizacje niema nic dorzeczy
to ze kgb to wczesniejsz nkwd ( a jeszcze wczesniejsze ogpu)
niczego nie dowodzia napewno nie jes tto dowod ze ruskie zbilinaszego prezydenta
ktory w niczym istotnym im nawet nie zagrazal

[modraczek.2]

zz26 napisał:

> Bracia Kaczyńscy byli jednymi z najsilniejszych obrońców polskich
> > interesów narodowych
>
> ehe szczegolnie podpisujac traktat lizbonski i oddajac czesc
suwerennosci na
> rzecz brukseli faktycznie obroncy jakich malo
>
> "jedna z największych szpiegowskich sieci
> > rosyjskich została zniszczona przez polski kontrwywiad wojskowy"
>
> wow i to dzieki niemu? sam pewnie rozbil?
> to byla zwykla udana kontrwywiadowcza robota ktora odbyla sie gdyby
> rzadzil tusk lepper czy malpa z zoo
>
> "to tylko taka jedna mała kropelka"
>
> synku to nie lekcje historii
> historiekgb fsb czy jak ktozwal tazbrodnicza organizacje niema nic
dorzeczy
> to ze kgb to wczesniejsz nkwd ( a jeszcze wczesniejsze ogpu)
> niczego nie dowodzia napewno nie jes tto dowod ze ruskie
zbilinaszego prezydent
> a
> ktory w niczym istotnym im nawet nie zagrazal
ale znając historie można wyciągnąć wnioski :)
sceptycy lekceważąco stwierdzają, że L.K. nie stanowił już żadnego
zagrożenia, ponieważjego kadencja chyliła się ku końcowi.
Ale małe nie nie oznacza żadne. Po drugie wraz znim zginęła duża
część jego niewygodnych współpracowników, mogących być z rosyjskiego
widzenia problematyczni.Likwidacja przeciwników może nam wyobrażać
się niemożliwa, ale dla rosyjskich rządzących jest to naturalny bieg
rzeczy, coś zakorzenionego w ich tradycji politycznej.

Eksperci od terroryzmu mawiają: "zrób coś tak bezczelnego,żeby nikt
nie uwierzył, że ty to zrobiłeś".

Film nakręcony tuż po katastrofie (strzały)?!?!

[rozpredatorez]

Co do tego flmu nakręconego tuż po katastrofie. To właśnie chyba tego filmu
szukały rosyjskie służby zaraz jak się gapie i dziennikarze pojawili.
Przypomnę, że rekwirowano wszystkim kamery i aparaty i wszelkiego rodzaju sprzętu do nagrywania.

Widocznie towarzysz Pietia zameldował swojemu dowódcy, że gdy strzelał (nie
wiadomo do kogo i po co), to ktoś z kamerą łaził po lesie i nagrywał. Więc
dowódca Sasza kazał wszystkim sprzęt rekwirować i szukać tego nagrania.

Ale widać nie udało się im i nagranie trafiło do netu.

Tak to widzę.

[zz26]

Przypomnę, że rekwirowano wszystkim kamery i aparaty i wszelkiego rodzaju sp
> rzętu do nagrywania.

w przypadku kazdej duze katastrofy rekwiruje sie sprzet nagrywajcy
gdyby zdjecie rozczlonkowanego ciala kaczynskiego pojawilo sie na youtube to
tacy ajk ty by pierwsi plakali ze podle ruskie swinie nie skonfiskowaly kamer
poza tym gdyby ktos chcial dobic konajacego po katastrofie to by mu rozwalil leb
kijem albo kawalkiem blachy bo wtedy z obrazen nie daloby sie stwierdzic czy
bylo to morderstwo czy smierc w wyniku obrazen po upadku samolotu ale pewnie
uwazasz ze ruskie sa za glupie zeby na to wpasc?
zanim zaczniesz przedstawiac jakies zalosne teroei spiskowe to powiedz
podstawowa rzecz jakiinteres mieli ruskie w zabiciu naszego zalosnego prezydenta
ktory gdyby nie zginal to za pol roku opluwany przez wszysktich trafilby na
smietnik historii?

[modraczek.2]

nie-tak napisała:

> voiceinthedesert napisał:
>
> > Czytając ten artykuł wiemy, że narazie nic nie wiemy! Aż płakać
sie
> > chce, że po paru godzinach po wypadku, Rosjanie zachowywali się
> > jakby "wiedzieli wszystko"! Żaden doświadczony pilot nie jest za
> > nisko 70 metrów przy lądowaniu! Albo Rosja podała im złe dane o
> > lotnisku, co musi być sprawdzone, albo altymetry i dodatkowe
systemy
> > bezpieczeństwa powiadamiające o wysokości nie funkcjonowały! A to
> > przecież byłoby niemożliwe, bo samolot dopiero co był wyposażony
> > przez naszych sojuszników w nowe instrumenty! Podejrzewam poza
tym
> > jakieś fatalne nieporozumienie w rozmowach pilota z lotniskiem.
Coś
> > tu jest nie w porządku!
> ************
> Poczytaj sobie.
> www.dziennik.pl/wydarzenia/article590997/Tu_154_startowal_pol_godziny_po_czasie.html
> Cytat:
> Załoga ze wszystkimi pasażerami na pokładzie oczekiwała na
pojawienie się pary
> prezydenckiej – ustalił „DGP”. Zgodnie z przygotowywanym prze
> z Kancelarię
> Prezydenta harmonogramem wizyty w Katyniu lot PF01 miał się
rozpocząć w sobotę
> 10 kwietnia punktualnie o godzinie 7 rano. Ostatecznie samolot
oderwał się o
> d
> pasa startowego warszawskiego lotniska niemal 30 minut później.
>
> – O przyczyny opóźnienia proszę pytać dysponenta maszyny, czyli
Kancelari
> ę
> Prezydenta – tak odpowiadały na nasze pytania służby prasowe Biura
Ochron
> y Rządu
> i Ministerstwa Obrony Narodowej.
>
> W kilku niezależnych źródłach potwierdziliśmy, że przyczyną
wstrzymania
> startu było spóźnienie się prezydenta Kaczyńskiego i jego
małżonki. Kolumna
> podjechała jak zwykle już na płytę lotniska, pod samolot. – Było
około 25
> minut
> po godzinie siódmej – powiedział nam pracownik obsługi lotniska.
Sama kan
> celaria
> nie odpowiedziała wczoraj na nasze pytania.
>
>
> -------------------------------------------------------------------
-
> www.youtube.com/watch?v=7P8Ai3F2-1k&eurl=http%3A%2F%2Fwww.mmnews.de%2Findex.php%2F200909063682%2FMM-News%2FDer-Dollar-Betrug.html&feature=player_embedded
> www.youtube.com/watch?v=1ndrjQubd3w&feature=related
> www.youtube.com/watch?v=x4Ps5ne0u7o&feature=related
> ---------------------------------------------------------------
biorąc tego typu linię obrony...hm... PREZYDENT chciał popełnić
samobójstwo na koszt państwa :|

[nie-tak]

modraczek.2 nie o to chodzi. Dla prezydenta nie istniały dyplomatyczne protokoły
czy jakieś ustawy, on był sam protokołem i ustawa i takie było jego
prezydentowanie. Smutne ale żeście sami wybrali taka osobę na prezydenta.

-------------------------------------------------

[modraczek.2]

nie-tak napisała:

> modraczek.2 nie o to chodzi. Dla prezydenta nie istniały
dyplomatyczne protokoł
> y
> czy jakieś ustawy, on był sam protokołem i ustawa i takie było jego
> prezydentowanie. Smutne ale żeście sami wybrali taka osobę na
prezydenta.
>
> -------------------------------------------------

Rosjanie wiedzą wszystko, bo odsłuchali czarne

[nienawiedzony]

skrzynki. Premier Tusk też wie, ale na razie trzyma to w tajemnicy,
trochę z powodu żałoby a więcej przez kampanię wyborczą. Najbardziej
w tym wszystkim cierpi Jarosław, bo wie że premier wie.

[gdziekucharek6]

dziewczyna ci nie daje i łazisz po forach?

tam cyckow 12.

[mineteman]

to tak a propos dziewczyn.

naprawdę fascynujące są z wami ludzie rozmowy

[gdziekucharek6]

stajesz sie maskotka watku :D

[koham.mihnika.copyright]

Prezydencki samolot przed pasem startowym lecia...

[orangen]

to są żadne rewelacje, na forach lotniczych piszę się o tym od trzech dni.
Może zamiast cytować TVN dziennikarze gazeta.pl zajrzą na lotnictwo.net.pl lub
inne fora i powołają się na dywagacje piszących tam? Rozumiem, że znacznie
łatwiej te odkrycia przypisać sobie, ale etyka dziennikarska chyba nie
zginęła, hę?

Prezydencki samolot przed pasem startowym lecia...

[karoczek]

Zobaczcie sobie 1:07, obraz szybko przeskakuje. Jeśli sie trafi pauzą
to można zobaczyć jakies nadajniki.Co to jest?

Dwie delegacje w Katyniu to c.d. wojny o stołek...

[doktor3]

Dwie delegacje państwowe w Katyniu w odstępie trzech dni to dalszy ciąg "rywalizacji" o stołek przy stole konferencyjnym, o samolot czyli o to kto jest ważniejszy.
Ponieważ premier Rosji zaprosił, zgodnie z protokołem dyplomatycznym, premiera Polski a zbliżały się wybory więc prezydent, który zawsze lansował się na największego patriotę musiał "przebić" premiera wielkością świty i "wagą" jej członków więc wziął tylu ilu pojemność samolotu pozwoliła. I w ten sposób zginęło blisko stu wysoko postawionych Polaków aby zadowolić czyjąś próżność i pychę.

[simonh]

Dokladnie !