Dodaj do ulubionych

35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ZD...

30.04.10, 08:54
Straszne i wstrzasajace zdjecie,biedne dzieci.
Obserwuj wątek
    • xnonorx 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ZD... 30.04.10, 08:58
      To miłe że jedna banda zmanipulowanych idiotów morduje drugą bandę
      zmanipulowanych idiotów. Dotyczy to każdego konfliktu. Jest co
      wspominać.
      • synegigwy tylko że... 30.04.10, 09:15
        ...jedna banda zmanipulowanych idiotów była u siebie, a inna
        pokonała kilka tysięcy mil żeby ich zabijać... i nadal to robi w
        innych częściach świata
        • inkwizytor.biskupa.breslau Re: tylko że... 30.04.10, 09:26
          Która?? Ta z północna z Demokratycznej Republiki Wietnamu co przy wsparciu ChRL
          i ZSRR napadała na południe czy ta południowa z Republiki Południowego Wietnamu
          wspierana przez USA, Australię, Koreę Pd. co się broniła przed sąsiadami z północy??
          Tysiące kilometrów to pokonało parę milionów uciekinierów z Wietnamu PD, którzy
          jakoś woleli uciec do zgniłego imperializmu z USA niż pozostać wśród miłujących
          pokój komunistów z północy.
          ______________________________
          Na pohybel czarnym i czerwonym.
          • glos_europy Ciii, teraz komunizm i socjalizm nie są bee... 30.04.10, 15:10
            Nie możesz źle mówić o komunistach... możesz o Kościele...
            Zmień się, Adaś słucha... zaraz usuną Twój post..
        • grosz-ek Re: tylko że... 30.04.10, 10:02
          Cóż - tak wygląda efekt obłąkanych idei.
          W tym wypadku - amykańskiej "teorii domina", która zakładała, że państwa
          komunistyczne będą dążyć do opanowania krajów Trzeciego Świata poprzez
          atakowanie państw sąsiadujących z już opanowanymi.
          Patrząc z naszej perspektywy - nie było tego zagrożenia. Spokojnie Amerykanie
          mogli sobie ten konflikt odpuścić. Wietnam Południowy zjednoczyłby sie z Wietnam
          Północnym w jedno państwo, ale Laos i Kambodża pozostałyby bez zmian (tak jak
          Tajlandia).Nie zginęłoby parę milionów ludzi, a z czasem Wietnam - tak jak teraz
          - wydobył się z ułudy komunizmu.
          • lelontm2 Re: tylko że... 30.04.10, 10:32
            Tylko, że akurat komuniści Kambodżańscy mieli wsparcie USA, jako przeciwwaga dla
            Wietnamu i ZSRR w regionie.
        • przechrztaimason Re: tylko że... 30.04.10, 16:10
          Odarpi, dziecko, powiedz mi skarbie jakie były ustalenia Pierwszego
          Traktatu Paryskiego i kto i kiedy go złamał.
        • bachczysaraj Nie wiedziałem, że Wietnamczycy z południa nie 30.04.10, 19:36
          byli u siebie w Wietnamie Południowym. Bo wojna toczyła się między
          komunistycznym Wietnamem Północnym a niekomunistycznym Południowym. Obie strony
          były wspierane z zewnątrz. Północ przez ZSRR, które wysłało do wietnamu tysiące
          żołnierzy (tyle, że nie służyli w pierwszej linii, lecz na tyłach - np. obsługa
          broni przeciwlotniczej, personel nadzorujący i techniczny, chłopaki od brudnej
          roboty itp). Sam rozmawiałem z Rosjanami, którzy w 1973 służyli w Wietnamie i z
          Wietnamczykiem, który posuwał wielką cycatą Rosjankę z aministracji wojskowej.

          Niestety walka była nierówna, bo Południe i Amerykanie musieli liczyć się z
          opinią publiczną a na Północy i ZSRR opienia publiczna siedziała w łagrach.
    • prof_uj 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ZD... 30.04.10, 09:47
      Ale co w Saigonie robiły wtedy czołgi polnocnoKOREANSKIE?
    • kocurxtr 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ZD... 30.04.10, 10:22
      kto miał zarobić to zarobił... reszta dla takich ludzi sie nie liczy.
    • minucjusz 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ZD... 30.04.10, 10:52
      Ofiarą uwiecznioną na zdjęciu do której strzela generał to Nguyen Van Lem, agent Vietcongu. Organizował zamachy i zabójstwa policjantów i ich rodzin, mordował cywilów. Eddie Adams-autor fotografii żałował później że swoim zdjęciem zrobił z Loana potwora.
      • przechrztaimason Re: 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ 30.04.10, 16:09
        minucjusz napisał:

        > Ofiarą uwiecznioną na zdjęciu do której strzela generał to Nguyen
        Van Lem, agen
        > t Vietcongu. Organizował zamachy i zabójstwa policjantów i ich
        rodzin, mordował
        > cywilów. Eddie Adams-autor fotografii żałował później że swoim
        zdjęciem zrobił
        > z Loana potwora.

        Gdzie się dało publikował też zdjęcia wściekłego tłumu żądającego
        wydania mu Lema i zlinczowania typa na miejscu. Ale jakoś nikt nie
        chciał ich publikować. Nie były trendy.
      • konrad_dk Re: 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ 30.04.10, 21:33
        minucjusz napisał:

        > Ofiarą uwiecznioną na zdjęciu do której strzela generał to Nguyen
        Van Lem, agen
        > t Vietcongu. Organizował zamachy i zabójstwa policjantów i ich
        rodzin, mordował
        > cywilów. Eddie Adams-autor fotografii żałował później że swoim
        zdjęciem zrobił
        > z Loana potwora.

        Nie do konca sie zgadzam. General dokonal przestepstwa,gdyz jencow
        sie nie morduje.
        • seydlitz Re: 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ 01.05.10, 10:39
          >
          > Nie do konca sie zgadzam. General dokonal przestepstwa,gdyz jencow
          > sie nie morduje.
          Nie ma to zastosowania w stosunku do szpiegów i podszywających się. Jeśli
          będziesz walczył bez munduru, moze cię rozwalić każdy:)

          Co do istoty konfliktu. Napadł Wietnam północny, chciał osiagnąc wszystko, nawet
          zrywali rozmowy - na szczęście Linebaker II przypomniał im że warto rozmawiać:)
        • amenominakanushi-pan-poczatku Re: 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ 24.09.10, 14:56
          Czy ten biedny skrzywdzony, skuty kajdanami jeniec był w mundurze? Czy bił się z wojskiem przeciwnika? Nie i nie. To bandzior na usługach Wietkongu, który zabijał rodziny policjantów. Został złapany nad dołem z ciałami 34 ofiar, które sam zgładził. Wśród ofiar było 6 nieletnich wnucząt generała Nguyen Ngoc Loana, który odstrzelił skur..syna, kreowanego po śmierci za bojownika o wolność.

          konrad_dk napisał:

          > Nie do konca sie zgadzam. General dokonal przestepstwa,gdyz jencow
          > sie nie morduje.
      • loppe Re: 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ 01.05.10, 23:17
        Tak, fotograf uważał że niesprawiedliwie i niechcący zniszczył życie
        oficerowi który dokonał egzekucji
        • loppe Re: 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ 01.05.10, 23:18
          www.youtube.com/watch?v=Bv11KilBpHQ&feature=related
    • magacha 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ZD... 30.04.10, 10:54
      Genialne,przerazajace zdjecia...
    • holewiusz 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ZD... 30.04.10, 11:03
      do "historii" przeszło zdjęcie , które zostało zainscenizowane po
      fakcie
      • stworzenje Re: 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ 30.04.10, 11:10
        wojna i choroby - gorszych rzeczy nie ma.
      • edda7 Re: 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ 30.04.10, 11:56
        Słuszna uwaga. To zdjęcie to czysty aranż fotografa. Ale trzeba
        przyznać, że wyśmienicie udramatyzowany.
    • meerkat1 35. rocznica Komuny w Wietnamie 30.04.10, 11:25
      I jak był syf tak jest syf.

      Byłem nie tak dawno w Sajgonie (obecnie Ho Chi-Minh City).

      Kiedyś tam nie był syf. A dziś już jest, Wot' progries! :-)))))))))))
    • przemek05 Tych zdjec z 1975r za komuny... 30.04.10, 11:57
      ...nie wolno bylo pokazywac. Prosze popatrzec, jak tlum forsuje
      zasieki, aby dostac sie do ambasady USA - niezajetej jeszcze przez
      komunistow. Widzialem tez inne zdjecia: Wietnamczycy skaczacy z
      helikopterow do wody w poblizu amerykanskich okretow (aby miec
      szanse na ewakuacje), tlum wdzierajacy sie do ostatniego samolotu
      startujacego z oblezonego przez komunistow Hue. Oj, kochali
      Wietnamczycy komunizm, kochali... tak jak i my kochalismy. :-)
      A co do zdjecia tej nagiej dziewczynki, ktora uciekla przed
      napalmem, to reporterzy odnalezli ja 20 lat pozniej... w Kanadzie.
      Miala podwojne szczescie - uciekla przed napalmem i przed
      dyktatura "wujaszka" Ho.
      • lelontm2 Re: Tych zdjec z 1975r za komuny... 30.04.10, 14:23
        No wujaszek Ho to już wtedy leżał w mauzoleum
        • przemek05 Re: Masz racje, Ho zmarl w 69r 30.04.10, 16:27
          Z drugiej strony lata 1953-55 okresla sie u nas jako okres dyktatury
          stalinowskiej, choc Dzuhaszwili juz spoczywal pod Kremlem.
          • lelontm2 Re: Masz racje, Ho zmarl w 69r 30.04.10, 16:42
            No nie, na pewno nie 1953, raczej 1944-55, a nawet 56. A Dzugaszwilego jego
            bliski kumpel zakopał pod murami Kremla dopiero po 56.
            • meerkat1 Re: Masz racje, Ho zmarl w 69r 30.04.10, 17:11
              Ofiara napalmu, ktory wypadł z pojemnikiem z południowo-koreanskiego
              samolotu ma sie dobrze i żyje sobie szczęśliwie w Kanadzie.

              A wym, web-brygadisty?
    • pizza 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ZD... 30.04.10, 12:12
      Contrary to popular myth, the US Air Force were not involved in the
      attack, and only two US troops were within 60 mi (97 km) of the
      scene, neither of whom had any say in the bombings
    • ben.gunn Błąd w podpisie pod zdjęciem nr 2 30.04.10, 12:41
      Do Sajgonu w kwietniu 1975 r. wkraczały jednostki
      PÓŁNOCNOWIETNAMSKIE, a nie, jak można wyczytać, połnocnokoreańskie.
      Historia alternatywna?
    • cinek08 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ZD... 30.04.10, 12:56
      Zdjęcia rzeczywiście dobre ale brakuje zdjęć fotografów Magnum Photos np. Griffita Philipa Jonesa.
      www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP=XSpecific_MAG.PhotographerDetail_VPage&l1=0&pid=2K7O3R149GCO&nm=Philip%20Jones%20Griffiths
      Jeden z najlepszych fotoreporterów wojennych tamtycz czasów.
      Przy okazji polecam zdjęcia Roberta Capy faktycznego twórcy wojennej
      fotografii reportażowej
      www.magnumphotos.com/Archive/C.aspx?VP=XSpecific_MAG.PhotographerDetail_VPage&l1=0&pid=2K7O3R14YQNW&nm=Robert%20Capa
      Pozdrawiam
    • jan_nowak_43 Atak napalmem, film z Kim Phuc -> 30.04.10, 13:03
      ... z którego pochodzi to bardzo popularne zdjęcie z nagą dziewczynką www.youtube.com/watch?v=Ev2dEqrN4i0

      Dziewczynka przeżyła i ma się dobrze do dziś en.wikipedia.org/wiki/Phan_Thị_Kim_Phúc

      Zdjęcie to jest bardzo często wykorzystywane przez "ekologów" straszących elektrowniami jądrowymi.
      • bezportek Atak napalmem 30.04.10, 13:44
        Zdjecie podobno obrazujace atak napalmem, to przypadkowe ujecie
        zlodziejki zlapanej na kradziezy w burdelu i obitej przez personel.
        Paru marines uratowalo ja od smierci z rak zezwierzeconej
        bajzelmamy, oczywistej agentki komuszej Polnocy.
        Wiekszosc superpropagandy lewackiego "dziennikarstwa" na temat
        Wietnamu opierala sie na sfalszowanych, zainscenizowanych, a w
        najlepszym razie - pokretnie opisanych zdjeciach codziennego zycia
        Republiki Wietnamu w warunkach nieustannej agresji, od poczatku
        zorganizowanej, finansowanej i dowodzonej na skale calego bloku
        komunistycznego.
        Koszt wysylanej broni, materialow i ochotnikow (takze z peerelu,
        spotkalem wielu w kamaszach) na dlugie lata cofnal gospodarke
        sowietow i demoludow. Chiny stracily w tym czasie wiecej luda
        padlego z glodu, niz sie udalo wymordowac wietkongowi, nawet po
        upadku Saigonu w 1975.
        Rznieto wtedy "burzuazje" i "zdrajcow" nie na zdjeciach, tylko w
        katowniach i obozach zaglady, dokladnie na wzor sowiecki czy
        hitlerowski. Szczesciem miliony uciekly z raju tworzac diaspore
        wieksza od zydowskiej. Nawiasem mowiac, wsrod licznych i dobrze
        zorganizowanych Wietnamczykow w USA nawet pozna emigracja,
        zawiedzeni na komunie menele spod czerwonej szmaty na kijku,
        znajduja pomoc i opieke, ale zaufania - nigdy.
        Komuszej naturze ani komuszej "prawdzie" nie wolno wierzyc,
        to grozne dla zycia.
        • azamat_bagatov Re: Atak napalmem 30.04.10, 15:51
          We shoot the sick, the young, the lame,
          We do our best to maim,
          Because the kills all count the same,
          Napalm sticks to kids.

          Chorus: Napalm sticks to kids,
          Napalm sticks to kids.

          Flying low across the trees,
          Pilots doing what they please,
          Dropping frags on refugees,
          Napalm sticks to kids.

          Goods in the open, making hay,
          But I can hear the gunships say,
          "There'll be no Chieu Hoi today,"
          Napalm sticks to kids.

          See those farmers over there,
          Watch me get them with a pair,
          Blood and guts just everywhere,
          Napalm sticks to kids.

          I've only seen it happen twice,
          But both times it was mighty nice,
          Shooting peasants planting rice,
          Napalm sticks to kids.

          Napalm, son, is lots of fun,
          Dropped in a bomb or shot from a gun,
          It gets the gooks when on the run,
          Napalm sticks to kids.

          Drop some napalm on a farm,
          It won't do them any harm,
          Just burn off their legs and arms,
          Napalm sticks to kids.

          CIA with guns for hire,
          Montagnards around a fire,
          Napalm makes the fire go higher,
          Napalm sticks to kids.

          I've been told it's not so neat,
          To catch gooks burning in the street,
          But burning flesh, it smells to sweet,
          Napalm sticks to kids.

          Children sucking on a mother's tit,
          Wounded gooks down in a pit,
          Dow Chemical doesn't give a shit,
          Napalm sticks to kids.

          Bombadiers don't care a bit,
          Just as long as the pieces fit,
          When you stuff the bodies in a pit,
          Napalm sticks to kids.

          Eighteen kids in a No Fire Zone,
          Rooks under arms and going home,
          Last in line goes home alone,
          Napalm sticks to kids.

          Chuck in a sampan, sitting in the stern,
          They don't think their boats will burn,
          Those damn gooks will never learn,
          Napalm sticks to kids.

          Cobras flying in the sun,
          Killing gooks is lots of fun,
          Get one pregnant and it's two for one,
          Napalm sticks to kids.

          Shoot civilians where they sit,
          Take some pictures as you split,
          All your life you'll remember it,
          Napalm sticks to kids.

          NVA are all hard core,
          Flechettes never are a bore,
          Throw those PSYOPS out the door,
          Napalm sticks to kids.

          Gather kids as you fly over town,
          By throwing candy on the ground,
          Then grease 'em when they gather 'round,
          Napalm sticks to kids.
        • mb5851 Re: Atak napalmem 01.05.10, 14:07
          Chciałbym Ci ubliżyc,ale nie zrobię tego.Podejrzewam że jesteś
          osobą,nie do końca rozwiniętą.Dlatego obelgi kierowane pod adresem
          komunistów z Wietnamu Ci odpuszczę. Miałem wtedy 20 lat. Twoi
          DEMOKRATYCZNI AMERYKANIE (Do dziś)wtedy dokonywali zbrodni
          ludobójstwa,naloty dywanowe,napalm,bomby kulkowe oraz inne.Gdy
          znałbyś prawdę o "agresji" amerykanów i komu ona służyła to milczał
          byś. Dowód; IRAK,AFGANISTAN i wiele innych zakątków świata.
          Rosjanie wyszli z krajów europejskich już dawno. W ślad za
          nimi"wędrują" amerykanie. Pytanie; Kto jest okupantem ?. Pozdrawiam
          Wszystkich ZA i PRZECIW. Ateista-bezpartyjny.
      • loppe Re: Atak napalmem, film z Kim Phuc -> 01.05.10, 23:04
        thx for sharing
    • przechrztaimason Kim Phuc Żyje 30.04.10, 16:04
      i mieszka w Kanadzie. I od kilkudziesięciu lat powtarza, że
      poparzona była nie napalmem, tylko przez ogień podłożony pod jej
      wioską przez Vietcong. I jak zwykle nikt tego nie prostuje, bo po
      co? A zastrzelony dywersant VC miał na sumieniu kilkudziesięciu
      cywilów. Za plecami ekipy filmującej egzekucję stał wściekły tłum
      żądny linczu na komunistycznym bandycie. To też fakt praktycznie
      nieznany.
      • roman_tryk Re: Kim Phuc Żyje / obejrzyj film z ataku 30.04.10, 18:54
        www.youtube.com/watch?v=Ev2dEqrN4i0 / widać na nim nawet tego fotografa który zrobił to zdjęcie. Nie wygląda mi to na podpalenie.

        Pewnie chodzi ci o to, że napalm był zrzucony przez Vietcong -> a nie przez Amerykanów (jak sądzi wiele osób)

        Na Wikipedii ta historia jest dosyć dobrze opisana
        en.wikipedia.org/wiki/Phan_Thị_Kim_Phúc
        Inny mit związany z tym zdjęciem, to taki że pochodzi ono z ataku bombą atmową na Japonię.
    • charlie11 A pozniej nastal komunistyczny raj 30.04.10, 16:29
      I nastepne setki tysiecy ludzi stracily zycie. Lub tez miliony jak w
      przypadku Kambodzy
    • gieroy_asfalta amerykańska lewica ma krew na rękach 30.04.10, 16:38
      szkoda, ze Amerykanie po wygranym starciu militarnym zaprzepaścili
      owoce zwycięstwa wycofując się z Wietnamu Płd. , a nawet zatrzymując
      dostawy sprzętu dla jego armii. To zachęciło Wietnam Płn. do agresji
      i ustanowienia rządów komunistycznych na obszarze całego Wietnamu.
      • saddie.vicious Re: amerykańska lewica ma krew na rękach 01.05.10, 11:26
        Twoja ignorancja i niewiedza są przerażające, dobra rada na przyszłość: jeśli o
        czymś nie wiesz, nie wypowiadaj się, bo nie tylko się ośmieszasz, ale możesz
        wprowadzić innych w błąd!
        Amerykanie nigdy nie byli górą podczas wojny w Wietnamie! Warunki panujące w tym
        kraju ( dżungla) i poparcie ludności działały zdecydowanie na korzyść vietcongu.
        Nie mieli z nimi żadnych szans!*Pozatym sama interwencja Wujka Sama była moim
        zdaniem nie tylko nieuzasadniona, ale i bezprawna - gdy Amerykanie zorientowali
        się,że komuniści cieszą się o wiele większym poparciem niż ich marionetka,i w
        zbliżających się wyborach miażdżącą przewagę, postanowili zaangażować się
        zbrojnie w ramach polityki zwalczania komunizmu, aby chronić południowych
        Wietnamczyków przed rządem, który chcieli wybrać ( po wyborach miało dojść do
        zjednoczenia Wietnamu). Uważam jednak, że nie było to nic innego niż ingerencja
        w wewnętrzne sprawy suwerennego kraju!

        *polecam doczytać o taktyce partyzantów, dziwne,że Amerykanie wytrzymali tam
        tyle lat
        • bachczysaraj Sam jesteś ignorantem. 01.05.10, 12:34
          > Amerykanie nigdy nie byli górą podczas wojny w Wietnamie! Warunki
          panujące w ty
          > m
          > kraju ( dżungla) i poparcie ludności działały zdecydowanie na
          korzyść vietcongu
          > .

          Prezentujesz szokujący brak wiedzy.
          1. Amerykanie stanowili istotny czynnik w działaniach na lądzie
          jedynie przez 4 lata w czasie 15 lat wojny. Argumentacja, że nie
          mieli szans jest więc bezsensowna. KOmuniści wygrali przede
          wszystkim dlatego, że nie stosowali wobec siebie ogranoczeń
          narzucanych Wietnamczykom z południa i Amerykanom. I tak komuniści
          stosowali terror na masową skalę i mordowanie przeciwników
          politycznych, lokalnych przywódców, nauczycieli, eksterminację wsi i
          mniejszości narodowych, które były im wrogie itp. Południe nie mogło
          tego robić choćby ze wzgledu na opinię publiczną, która brandzlowała
          się byle wpadką wojsk południa czy Amerykanów. Nawet słynne zdjęcie
          z pistoletem przystawionym do głowy komuniscie przez wietnamskiego
          generała było inscenizowane by pokazać Amerykanom) jacy to oni są
          bezwzględni w walce w komunizmem (efekt był akurat odwrotny od
          zamierznego).
          Najgorsze było jednak związanie rąk wojskom południowowietnamskim i
          amerykańskim. I tak gdy regularna armia północnowietnamska z
          czołgami prowadziła działania na terenie Południa to armia Południa
          nie mogła przekroczyć granicy Wietnamu Północnego i prznieść działań
          na jego terytorium. Gdy komuniści robili co chcieli na terytorium
          Laosu i Kambodż wykorzystywanych jako zaplecze dla wojsk na
          południu, Wietnamczycy z południa nie mogli przekraczać granicy by
          zająć i zniszczyć bazy i drogi transportowe komunistów (nie
          wystarczały ataki z powietrze i pojedyncze wypady, konieczna była
          trwała obecność wojsk południowowietnamskich).

          Innymi słowy Wietnam Połóudniowy musiał przegrać bo toczył wojnę
          nierównorzędną. To tak jakby bokserowi związać ręce i wysłać na
          ring.

          2. Proszę o dowody, że komuniści cieszyli się większym poparciem niż
          rząd południowowietnamski. Zapewne świadczy o tym np. ucieczka
          miliona Wietnamczyków z północy (na 15 milionów wieszkańców) po I
          porozumieniach genewskich a także miliony (tak, miliony!) boat
          people po 1975 roku. Komuniści przewagę w zblizających się wyborach?
          Buchachacha!!!! Kiedy? Sorry, ale Wietnamczycy nie byli idiotami.
          3. Twoje zdanie to twoje zdanie. Rząd Wietnamu miał prawo poprosić o
          pomoc swoich sojuszników, tym bardziej że nie chodziło tu nie tylko
          o wewnętrzną rebelię, ale przede wszystkim o agresję obcego państwa
          (Wietnamu Północnego).
          4. "Rządem, który chcieli wybrać"? Nie pij tyle, bo masz omamy.
          Zapominasz, ignorancie, że inaczej niż na Północy, czy terenach
          kontrolowanych przez komunistów, na terenach kontrolowanych przez
          rząd Wietnamu południowego odbywały się wybory nadzorowane przez
          obserwatorów z całego świata. I gdyby faktycznie komuniści mieli
          istotne poparacie na południu w wyborach wygrałyby kontrolowane
          przez nich organizacje lub zostałyby zignorowane przez mieszkańców.
          Tymczasem frekwencja w 1966 wyniosła 80 procent. I to mimo terroru
          ze strony komunistów (w dniu wyborów w dokonywanych przez nich
          zamachach zginęło ponad 60 osób w ciągu tygodnia dokonali ponad 500
          zamachów). Owszem, w Wietnamie Południowym istniała silna opozycja
          antyrządowa, ale nie miała charakteru komunistycznego (głównie sekty
          religijne).

          Ciekawe, że w 1975 komuniści nie przeprowadzili nadzorownych przez
          obserwatorów wyborów by legimityzować swoją władzę i zwycięstwo
          wobec świata. Ale, ty oczywiście wiesz lepiej czego chcieli
          Wietnamczycy z południa.
          • saddie.vicious Re: Sam jesteś ignorantem. 01.05.10, 13:14
            >Proszę o dowody, że komuniści cieszyli się większym poparciem niż
            rząd południowowietnamski<

            komuniści cieszyli się zdecydowanie większym poparciem, chociażby dlatego, że
            przeprowadzili reformę rolną rozdając chłopom ziemię, a południe nie. pozatym
            rząd południowy był skorumpowany i postrzegany jako amerykańska marionetka.

            amerykańskie zaangażowanie w tę wojnę nie było niczym innym, niż wypełnianiem
            doktryny trumana

            >Wietnamczycy nie byli idiotami<
            chleba i igrzysk
            • bachczysaraj Buchachacha! Powiedziałeś co wiedziałeś. 01.05.10, 17:23
              Rozdawali i zabierali. Na północy zarekwirowali rozdaną ziemię o czym
              południowokoreańscy chłopi wiedzieli. Nie miali więc powodu by komunistów
              popierać. Twoje opinie na temat rządu Wietnamu południowego nie mają
              najmniejszego znaczenia. Faktów nie przedstawiłeś żadnych.
              • wi42 Re: Skad sie biora tacy skrzywience jak saraj 01.05.10, 21:15
                czy to juz nowa kadra propagandzistow czy zaschly dysydent?

                B. posluchaj, poczytaj co mowi na ten temat normalna Ameryka, ludzie
                ktorzy tam byli a nie powielaj swego obledu na sieci:
                Twoja logika jest opisana dobrze w "Vietnam and other American
                fantacies" - wlasnie ta zboczona fantazja...
                A z tych co tam spedzili wiele lat to : Andrew Bacevich - polecam
                jego pisanie dla wszystkich, ostatnia - "The limit of power"
                Blizej znajdziecie na sieci kogo interesuje.





                bachczysaraj napisał:

                > Rozdawali i zabierali. Na północy zarekwirowali rozdaną ziemię o
                czym
                > południowokoreańscy chłopi wiedzieli. Nie miali więc powodu by
                komunistów
                > popierać. Twoje opinie na temat rządu Wietnamu południowego nie
                mają
                > najmniejszego znaczenia. Faktów nie przedstawiłeś żadnych.
        • plorg Re: amerykańska lewica ma krew na rękach 01.05.10, 13:33
          saddie.vicious napisała:

          > Twoja ignorancja i niewiedza są przerażające...
          ----------------
          Właśnie...

          > dobra rada na przyszłość: jeśli o czymś nie wiesz, nie wypowiadaj
          > się, bo nie tylko się ośmieszasz, ale możesz wprowadzić innych w
          > błąd!
          ----------------
          Nie udzielaj innym dobrych rad kiedy sam/a nie potrafisz z nich
          skorzystać.

          > *polecam doczytać o taktyce partyzantów
          ----------------
          Polecam nie pisać więcej bzdur na forum.
          • wi42 Re: amerykańska lewica ma krew na rękach 01.05.10, 21:29
            Napisz cos innego, jezeli sie nie zgadzasz.
            Wlasciwie pokazales tylko, ze s.v ci sie nie podoba, no coz to
            niewiele, akurat mi sie podoba.

            plorg napisał:

            > saddie.vicious napisała:
            >
            > > Twoja ignorancja i niewiedza są przerażające...
            > ----------------
            > Właśnie...
            >
            > > dobra rada na przyszłość: jeśli o czymś nie wiesz, nie wypowiadaj
            > > się, bo nie tylko się ośmieszasz, ale możesz wprowadzić innych w
            > > błąd!
            > ----------------
            > Nie udzielaj innym dobrych rad kiedy sam/a nie potrafisz z nich
            > skorzystać.
            >
            > > *polecam doczytać o taktyce partyzantów
            > ----------------
            > Polecam nie pisać więcej bzdur na forum.
            >
    • tenare Zdjęcia dobre 30.04.10, 18:42
      Amerykańscy naziści rzeczywiście strasznie cierpieli pod ogniem wyzwoleńczej
      armii Vietkongu.
      Dzisiaj Wietnam istnieje pod komunistycznymi rządami zbrodniczego reżimu i
      jakoś nikt nie pragnie powrotu amerykańskich morderców.
    • stosunek-do-ust Czy general strzelil w leb temu komuniscie 30.04.10, 21:09


      Czy tylko sie przymierzal?
      • alexis_corner Re: Czy general strzelil w leb temu komuniscie 30.04.10, 23:40
        Strzelił.
        Tak, jak tobie c.w.e.l.u strzelają w usta - podczas stosunku....


        - wredna alexis
      • bachczysaraj Nie strzelił. Zdjęcie było inscenizowane dla prasy 01.05.10, 12:36
        Widocznie generał nie wyczuwał nastrojów za Wielką Wodą.
        • naszpanrobert Re: Nie strzelił. Zdjęcie było inscenizowane dla 01.05.10, 14:41
          Nie tylko strzelił, ale i zabił.
          video.google.com/videoplay?docid=2390091327094425662#
    • plorg Rocznica zakończenia amerykańskiej zbrodni... 01.05.10, 08:56
      na Wietnamczykach. Czy ktoś w mediach głośno wreszcie przyzna, że
      incydent w Zatoce Tonkińskiej nigdy nie miał miejsca i cała wojna od
      początku do końca, oparta była na kłamstwie?
      • bachczysaraj Biedny idioto. Wojna trwała od pocz. lat 60-tych. 01.05.10, 12:38
        Interwencja Amerykańska w Wietnamie Południowym miała miejsce wiele lat
        po jej rozpoczęciu.
    • honk9 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ZD... 01.05.10, 09:10
      A GDZIE SĄ ZDJĘCIA Z MY LAI - zbrodni dokonanej przez żołnierzy amerykańskich?
      Nie znoszę manipulacji a GW właśnie to czyni.
      • tornson Re: 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ 24.09.10, 16:17
        honk9 napisała:

        > A GDZIE SĄ ZDJĘCIA Z MY LAI - zbrodni dokonanej przez żołnierzy amerykańskich?
        > Nie znoszę manipulacji a GW właśnie to czyni.
        GW to sługusy jankesów, nie ma co sie dziwić, to jest niestety standard tej gazetki.
    • honk9 a gdzie zdjęcia z My Lai 01.05.10, 09:14
      i i innych zbrodniach amerykańskich żołnierzy? Brzydzi mnie ta manipulacja.
      Sami Amerykanie są uczciwsi w prezentowaniu wydarzeń wojennych niż nasze
      polskie podnóżki. jedna i druga strona dokonywała mordów i służyła obcym inetresom
      • bachczysaraj Załamuje mnie głupota takich jak ty. 01.05.10, 11:57
        Brandzlujecie się na hasło My Lai bo zrobili to amrykańscy "naziści"
        (nota bene masakra została przerwana przez załogę amerykańskiego
        helikoptera, która zagroziła ostrzelaniem własnych kolegów).
        Tymczasem okazujecie dziwną obojętność wobec dziesiątków masakr
        dokonanych przez komunistów w Wietnamie (tylko w Hue wojska
        północnowietnamskie zamordowały kilka tysięcy ludzi!!!). Zamordowali
        też kilkadziesiąt tysięcy południowowietnamskich nauczycieli, którzy
        nie chcieli nauczać jaki fajny jest komunizm i byli lojalni wobec
        rządu. Dziesiątki tysięcy wieśniaków i członków mniejszości
        narodowych. To wszystko w czasie wojny wietnamskiej. O tym nie
        pamiętacie. Znasz takie słowo: "hipokryzja"?
    • otis_tarda Nie ma zdjęć z Hue? 01.05.10, 12:53
      Albo z innych miejsc, gdzie Północny Wietnam urzadzał to, co komuniści umieją
      urzadzać najlepiej?

      Dziwne. Chociaż nie, wcale nie dziwne.
    • krawat23 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie [ZD... 01.05.10, 17:24
      W USA powstało mnóstwo filmów o cierpieniach Amerykanów z powodów a.
      ataków Wietnamczyków, b. głupiego własnego dpwództwa i rzadu, c. nie
      zrozumienia przez rodaków. Amerykanie w tych filmach to wrazliwi,
      uczciwi ludzie (czasmi łotry, ale z powodów uzasadnionych).
      Nie spotkałem jednak , prócz znanego mi jednego , filmów
      pokazujacych drugą strone konfliktu, czyli Wietnamczyków. Ciekawe,
      czy prócz umiejetności padania po kilku od jednego strzału
      Amerykanów i wyjatkowej niecelnosci własnego ognia potrafią coś
      jeszcze, czy maja jakieś poglady, zycie osobiste itd.
    • caesar_pl zbrodnia Jankesow w Mylai 01.05.10, 23:55
      pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_My_Lai
      jak SSmani..
      • alexis_corner Re: zbrodnia Jankesow w Mylai 03.05.10, 12:38
        caesar_pl napisał:
        > pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_My_Lai
        > jak SSmani..



        Przesadzasz, przecież "została przerwana przez amerykański helikopter".
        Nie liczy się...
        Tako rzecze bachczysraj.

        - wredna alexis
      • amenominakanushi-pan-poczatku Re: zbrodnia Jankesow w Mylai 24.09.10, 15:05
        A Wietnamscy komuniści, jak gołąbki pokoju.

        en.wikipedia.org/wiki/Hue_Massacre
        en.wikipedia.org/wiki/Dak_Son_Massacre

        caesar_pl napisał:
        > jak SSmani..
    • profesorbeton Re: 35. rocznica zakończenia wojny w Wietnamie 03.05.10, 13:18
      I wciaz odczuwamy jej skutki gospodarcze, gdyz a finansnowana byla ona
      glownie inflacyjnie, co pograzylo gospodarke USA, a wiec i swiata, w dlugotrwala
      recesje, z ktorej do dnia dzisiejszego potrafily wyjsc tylko Chiny Ludowe...

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka