Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[oldnick5]

A skąd Pan wie, co jest w tych czarnych skrzynkach?
Stanisław Remuszko

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[benny_nihill]

W tej sprawie do paranoików z PiSu, Rydzyka... mitomanię trzeba uciąć tylko w ten sposób...

Herbata się wylała

[jazmig]

Opublikowano zapis rozmów z cockpitu tutka.

[piggy1]

jazmig napisał:

> Opublikowano zapis rozmów z cockpitu tutka.
Zapis rozmów to nie to samo co odtworzenie dźwiękowe. Ciekawa jestem
czy chciałbyś usłyszeć (usłyszeć a nie przeczytać)ostatnie słowa
umierającego w katastrofie brata, ojca, matki, siostry, syna, czy
córki? I miałbyś świadomość, że puszczane to jest dziesiątki razy we
wszystkich mediach, a ty musisz tego słuchać nawet mimowoli, bo nie
wiesz, kiedy ta taśma ciebie zaatakuje?

bełkot a nie apel

[sevho1]

apelujący juz uznał winę pilotów... - cham i dureń nazywając rzeczy po imieniu.

z treści nagrań wielem się mozna dowiedzieć - więcej osób przeanalizuje zapisy i
skojarzy sekwencje wydarzeń - to jest to czego nie chce radziecki omon. rano
podał rzecznik rządu o zatrzymaniu 3 funkcjonariuszy omonu złodziei kart
przewoźnika a teraz słyszymy z Moskwy że juz to jest nieprawda.

nie ma co wierzyc ani jednemu słowu z Moskwy, to kompromitowski daje wiare nawet
odznaczył rosyjskich funkcjonariuszy... gdu wiadomo że nawet terenu nie
zabezpieczyli, dno nie sledztwo i łajdactwo podobne łajdaki pisza na zlecenie w
polskiej prasie...

[...]

[tylko1wpis]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

popieram, nie publikować nagrań dźwiękowych, nic

[musiszsiezalogowac2]

to nie wnosi, a jest to trauma dla rodziny.

podpisuję się pod tym

[renya]

.

Chleba i igrzysk

[bzdurny]

Szkoda, że nie ma wideorejestratorów w kokpitach. To dopiero byłyby emocje -
oglądać sobie na okrągło chwile śmierci paru przerażonych osób.
Oczywiście - NIE PUBLIKUJCIE ZAPISU AUDIO,
to naprawdę niczemu nie służy.
Dla ciekawskich - są stenogramy i już.

Zapis video w trzeciej(polskiej) czarnej skrzynce?

[rozpredatorez]

A ja gdzieś słyszałem, że polska tzw. trzecia czarna skrzynka rejestrowała: 1) rozmowy w kabinie pilotów, 2) parametry lotu i 3) zapis video z kabiny pilotów. Że podobno takie były wymagania dla producenta tego sprzętu postawione przez polskie służby (nie wiem czy chodzi o ABW czy wywiad wojskowy).
Ale nie pamiętam, gdzie o tym mówili. Albo w tv albo w necie gdzieś. Sami poszukajcie.

skonczonym durniom stetryczałym moherom: trzecia

[katecheta]

czarna skrzynka miała tylko zebrac dane z dwoch poprzednich ale w specjalnie zaszyfrowany sposób. chodzilo o to aby po katastrofie latwo bylo zweryfikowac czy byla jakas manipulacja podczas odczytu dwoch podstawowych skrzynek zapisu. oczywiscie jak okaze sie ze ruskie cos zmanipulowali to od razu powiedza ze polska skrzynka (otrzymalismy ja natychmiast po katastrofie) ma wady :)

opublikujcie tylko to jedno jedyne zdanie prawdy,

[katecheta]

które zada ostateczny cios pisomoherii ględzącej ciągle o spisku i zamachu. normalni Polacy chcą usłyszeć czy rzeczywiście padają przekleństwa pod konkretnym adresem i słowa w rodzaju "wszystko przez tego ch_ja z salonki". to wciąż tylko plotka ale jeśli to prawda to nic poza tym nie publikujcie. a Wawel niech się wstydzi.

[anitasz30]

ja rowniez popieram...nie publikowac nagran!!

[nadszyszkownik-cicho]

ja również popieram. Ja NIE CHCĘ TEGO USŁYSZEĆ. W momencie opublikowania nagrań
będą wszędzie i nie będzie możliwości się przed tym ukryć. Choć z pewnością
będzie to uczta dla nekrofili, masochistów, sadystów i miłośników horrorów.
A przede wszystkim nie chcę, żeby to usłyszało moje dziecko.

Pisałem o tym od początku wszelkich dyskusji

[a.k.traper]

Nie będę pokazywał palcem kto sie dopominał jak
najszybszego "odzyskania" skrzynek i upublicznienia ich zawartości,
brałem poprawke na żal, niedowierzanie i smutek.
Obserwuję, także na podstawie tej dyskusji że jest dużo chętnych na
poznanie zawartości i pewnie żałują że identyfikacji zwłok nie
transmitowali. Jak to się ma do protestów w sprawie pozostałych
kawałków blach czy ubrań, które absolutnie niczego nie wnoszą poza
śladem katastrofy? Obłuda i ciekawość, dlatego poczytne są brukowce
ale juz dzienniki czy tygodniki "swojej" orientacji już nie, za
mało "obrazowych" szczegółów.

[havokkk]

Nic, kompletnie nic, oszołomie, nie zrozumiałeś z tego apelu.
Jak szukasz mocnych wrażeń to wejdź, pogooglaj za Dnepropetrovsk Maniacs, Nick
Berg, Nikki Catsouras. Poogladaj, posliń sie, a najlepiej pokaż swoim bachorom,
chociaż wątpię czy dorosłeś by je mieć.

[erg_samowzbudnik]

havokkk napisał:

> Nic, kompletnie nic, oszołomie, nie zrozumiałeś z tego apelu.
> Jak szukasz mocnych wrażeń to wejdź, pogooglaj za Dnepropetrovsk Maniacs, Nick
> Berg, Nikki Catsouras. Poogladaj, posliń sie, a najlepiej pokaż swoim bachorom,
> chociaż wątpię czy dorosłeś by je mieć.

Oj żartownisiu chyba już wszystko pooglądałeś , bo skąd wiesz?

[ssen]

Nie cham i nie duren, tylko zawodowy pilot.

A ty jestes netowym trollem.
Nikim wiecej.

Słuchaj pan, panie pilot!

[xyz2000]

Po pierwsze pan jesteś dla mnie, a nie ja dla pana. Kraj to ja. Żeby
to było jasne.
Po drugie przestań pan skomleć, bo nie tak wyobrażam sobie pilotów.
Po trzecie zostawmy rodzinom, czy chcą słuchać, czy nie. Jak nie
chcą, to nie będą słuchać. Ja nie jestem rodziną i chętnie posłucham.
Po czwarte niech inni piloci usłyszą, co się dzieje, jak się nie ma
jaj. To im się przyda bardziej niż niejedno szkolenie.
Po piąte piloci mają być przygotowani na śmierć, żołnierska to
rzecz.
Po szóste nie ma przymusu bycia pilotem. Jak komuś nie pasuje, to
niech robi coś innego. Bez łaski. A jak ktoś chce się spełnić za
sterami i być (lub chociaż udawać) twardziela, to bardzo proszę.
Tylko proszę nie oczekiwać mojej wdzięczności.

Sorry, że powyższe brzmi cynicznie, ale taka jest prawda. Nie ma co
oszukiwać i pilotów, i chętnych na zostanie pilotami.

[shithead]

Napisales dokladnie co ja mysle. W Stanach po 9/11 opublikowano kazda rozmowe.
Nie mieli nic do ukrycia!!!!!!

[mol_chemiczny]

Ale po jakim czasie?

> Napisales dokladnie co ja mysle. W Stanach po 9/11 opublikowano kazda rozmowe.
> Nie mieli nic do ukrycia!!!!!!

[raphele]

xyz2000 napisała:

> Po pierwsze pan jesteś dla mnie, a nie ja dla pana. Kraj to ja. Żeby
> to było jasne. [.........]


Ale o co te nerwy Wielmożny Panie? Jak słusznie Pan zauważa - Kraj to Pan, a
pilot dla Pana, więc Panu ten apel poświęcony, dla Pana i przez Pana spisany z
radosną nowiną koniecznego i arcysmacznego słuchowiska!

[pauladonata]

"Po takich panach mój dziadek na konia wsiadał."

[pauladonata]

Oczywiście chodziło mi o XYZ.

[marpiosko]

Debil!
Tak po prostu.
Pilota szkoli sie,żeby latał,a nie,żeby"ginął,bo żołnierska to rzecz"
Żądny krwi świrze!!!

[jqu]

> Po piąte piloci mają być przygotowani na śmierć, żołnierska to
> rzecz.
Razem z 96-ma osobami?
PISem śmierdzi na 100 km.

[anitasz30]

a w jakim celu chcesz sobie posluchac tych nagran?? Ten artykul wlasnie ostrzega
przed takimi jak ty, ktorzy "chca sobie posluchac"...sprawi ci to przyjemnosc??
Lubisz sluchac krzykow ludzi umierajacych?? Watpie, zebys dowiedzial sie czegos
konkretnego na temat przyczyn katastrofy, bo pilotem raczej nie jestes, i nie
jestes rowniez specem od wyjasniania przyczyn katastrof - wiec pytam sie jeszcze
raz: PO CO chcesz sobie posluchac chory czlowieku?? Bo tylko tak mozna okreslic
ludzi takich jak ty...Poczytaj sobie stenogramy , jak tak bardzo chcesz dociekac
co sie stalo...a nagrania zostaw specjalistom.

[pandemonium234]

Niech sobie posłucha. Pod warunkiem, że cała Polska będzie mogła posłuchać
ostatnich odgłosów jego Rodziców, Dzieci i Żony. Przecież my też mamy prawo mieć
ubaw...

niestety trzeba wszystko opublikować

[zygmund]

Inaczej na zawsze będą krążyć legendy o tym co jest w nieopublikowanym i
politycy będą podsycać paranoje i fantastyczne spiskowe teorie.

W ogóle trzeba było opublikować na początku samym. Teraz powiedzą, że
ruscy zmontowali nagranie i że to wszystko lipa.

[mafj_mafj]

maksymalna jawnosc jest tu konieczna. Powody sa rozne:
* Jesli cos jest sprawa publiczna, to z zalozenia powinno byc jawne i
przejrzyste. Poniewaz to zapewnia uczciwosc procesow teraz i w PRZYSZLOSCI.
* Nie moze byc miejsca na watpliwosci, bo wtedy dopiero jest show.
* Tragedia i smierc jest czescia zycia a ta historia jest wazna dla obywateli i
panstwa.
* Wiele lekcji z tego materialu mozna wyniesc, dla pilotow, dla generalow, dla
przelozonych, dla VIPow, dla tworcow prawa.
* Magicy od audio i awioniki majac dostep do oryginalnych materialow beda mieli
okazje wylapac wiecej niz oficjalni eksperci.

JEszcze?

do xyz

[5p-factory]

ale wiesz co?
żeby takie bzdury pisać to najpierw trzeba do tego dorosnąć.
jaj też raczej nie masz żeby tak pisać o ludzkiej tragedii.
ach wiem! ty musisz popierać PIS.
to jest jedno, jedyne wytłumaczenie twojego komentarza.

[lenseszen]

Durniu, piloci nie są przygotowani na śmierć, bo to żołnierska rzecz. Niektórzy
marzą o tym, by umrzeć za sterami, na pewno nie z powodu egoistycznych decyzji
ważnych przełożonych. Chyba ktoś bardzo zazdrości skoro pisze, że to ich sprawa,
bo to twardziele. Nie uważam pilotów za twardzieli:P Ciekawe, czy ty
miałbyś/miałabyś jaja, gdybyś miał/a to co napisałaś/eś powiedzieć w twarz tym
wszystkim ludziom, również i tym, którzy pilotami chcą zostać?? Lepiej siedzieć
sobie przed monitorkiem i wyliczać. Po siódme: głupi pomysł z wsadzaniem kija w
mrowisko i pisaniem bzdur po to tylko, żeby zdenerwować innych. I po ósme:
dorośnij głupcze.

[kira_koslin]

jak nie chcą to nie bedą słuchać - uhm jasne, bedzie to wszedzie w
kazdeje tv, powtarzane non stop, na pewno rodziny beda miały wybór.

ja nie jestem rodzina, chetnie posłucham - ale co Ci da ta wiedza?
czy zrozumiesz coz z tego a może twoje pzremyslenia wpłyną na
wnisoki dotyczące katastrofy?

Nie bedziesz tylko pie..przył farmazony w necie.

[tps_0]

Jesteś pan, XYZ2000, psychicznie chory. Psychol. Idiota :) Jak trzeba Ci takich wrażeń, to popros sąsiada żeby nagrał jak dmucha twoją... mamę np., bo żony to ty raczej nie masz. I potem sobie tego słuchaj a jeszcze lepiej opublikuj szeroko.
A na śmierć sam się lepiej przygotuj. Pożytek będzie. Chwaście.

[aragondrake]

ty bezimieny trolu nie masz jaj i chyba mózgu

[anitasz30]

dla mnie przeslanie tego artykulu jest jasne jak slonce. I bynajmniej nie wynika
z niego, iz autor uznal wine pilotow. Nie bede tlumaczyc po mojemu, o co w tym
artykule chodzi - bo skoro nie zrozumiales z niego ani slowa, to tym bardziej ja
tego jasniej nie przekaze. Moge jedynie podpisac sie pod artykulem i zaapelowac:
NIE PUBLIKUJCIE NAGRAN Z CZARNEJ SKRZYNKI TU-154.

[ku.ku.lka]

Chyba cię pogięło...jeżeli ktokolwiek jest cham i dureń to chyba ty.
Jasne sami spece od analizy w Ojczyźnie. Nie napisał, że uznaje winę
pilotów. To twoja sprawka jeżeli już. Nie rozumiesz, że to niczego
nie wniesie i jest gdzieś granica dostęności informacji? Co do
funkcjonariuszy to dzisiaj się okazało, że owszem ale nie omon
chciałbyś to skomentować? Łajdactwem jest takie grzebanie w cudzym
bólu ale masz to w dupie tylko dlatego, że politykowanie i żółć
zalewa ci mózg. Ciekawe czym się zajmujesz? Jest nieprawdopodobne,
że oceniasz gościa z takim doświadczeniem w tak haniebny sposób. Co
za gó...arstwo!

[pandemonium234]

Czy nie myślałeś kiedyś, żeby spróbować się nauczyć choćby podstaw języka
polskiego, prawdziwy Polaku?

[tps_0]

Ty chamie bez szkoły i gnoju. Mógłbyś temu Panu buty czyścić rano co najwyżej.

[niuniek63]

Taka gierka na uczuciach służy tylko do schowania faktów,naprawdę myślisz że ktoś się na to nabierze? Trzeba przyjąć nawet najokrutniejszą prawdę i wyciągnąć wnioski, reszta to pierdoły i zasłona dymna.Chłopaki muszą spojrzeć prawdzie w oczy, nawet wysokiemu przełożonemu trzeba czasami powiedzieć:ssssspierd.....j.

[lenseszen]

Trafne. Szkoda rodzin. Nawet jeśli ktokolwiek popełnił błąd, ci ludzie nie żyją.
Stenogram jest, dobra. Nie wystarczy? Na co komu wiedzieć, czy ostatni okrzyk
przed śmiercią to było ku... ze złością czy śmiertelnym strachem???? Nie mogę
tego pojąć!!!

DRAŃ!! manipulator

[pierwszy_wolnynick]

Wystarczy wyciszyć ostatnie 5 sek. i po sprawie,
ale oczywiście wyborcza słowami pilota manipuluje opinią publiczną i próbuje
szukać wymówek dla ukrycia niewygodnych faktów.

czekamy!
beholder.salon24.pl/190291%2Csamolot-nie-spadal-ladowali

kaczyński depcze trupy aby do koryta

[miszczu.pll]

hiena cmentarna

[pierwszy_wolnynick]

to jest niesamowite na jak krótko pokrakom w stylu Palikota starczyło
przyzwoitości, żeby było zabawniej pokrakom bezpośrednio związanym z Komorą.
Jeśli takie jest najbliższe otoczenie tego kandydata to ja jednak podziękuje i
zagłosuje sobie na każdego innego.

[asenizator1]

pierwszy_wolnynick napisał:

> to jest niesamowite na jak krótko pokrakom w stylu Palikota starczyło
> przyzwoitości, żeby było zabawniej pokrakom bezpośrednio związanym z Komorą.
> Jeśli takie jest najbliższe otoczenie tego kandydata to ja jednak podziękuje i
> zagłosuje sobie na każdego innego.

Zostaw go, to psychol.

[banzai123]

Tak - Komorowski zamordował Kaczyńskiego, jego przemówienie
opublikowano przed katastrofą, a teraz - zdrajca jeden - ukrywa tę
okrutną prawdę (razem z rządem, redakcją publikującego portalu i armią
najbardziej profesjonalnych na świecie rosyjskich żołnierzy, tych od
kradzieży kart kredytowych). A polscy specjaliści, którzy słuchali taśm
ze skrzynek, są głupsi od przeciętnego internauty, który tylko spojrzy
na wybrakowany zapis rozmów i już wie wszystko. Nie potrzebujemy
komisji śledczych badających wypadki, wystarczą nam wszechwiedzący
blogerzy. I ewentualnie Nostradamus.

[nadszyszkownik-cicho]

jesteś zboczony. Ale oczywiście nic cię nie przekona, bo potrzebujesz materiału
do stworzenia kolejnej spiskowej teorii dziejów. Kto wie może uda ci się
usłyszeć pośród niezidentyfikowanych wypowiedzi czegoś co da podstawy do
wywołania kolejnej wojny światowej. Możliwe, że dla takich świrów powinni
udostępnić nagrania, ale nie publicznie, tylko w zamkniętych pomieszczeniach
mających na wyposażeniu kartkę i długopis.

[pedror]

> W tej sprawie do paranoików z PiSu, Rydzyka... mitomanię trzeba uciąć tylko w t
> en sposób...

Ależ to nic nie da. Powiedzą, że nagranie zostało zmanipulowane, zmontowane itp. Zresztą już w radiu słyszałem, jak jakiś dzwoniący na antenę słuchacz opowiadał, że Rosjanie tak długo trzymali te skrzynki, że na pewno coś w nich kombinowali.

Słusznie. Lepiej publikujcie UBeckiei kwity,

[wzmozony_moralnie]

sporządzonę 40 lat na co drugiego Polaka.

[roguas]

tak oczywiscie bo Rosjanie nigdy nie kombinuja!
Historia pokazuje, ze to narod czysty jak lza i nigdy nie dokonywal
manipulacji...

[farscapefan]

Znajdź mi kraj, gdzie śledztwo w sprawie katastrofy lotniczej trwa poniżej roku.
Hiszpanie po prawie 2 latach jeszcze prowadzą śledztwo w sprawie katastrofy w
Madrycie w 2008 i mają teraz aferę w sprawie "wycieku" nagrań z czarnych
skrzynek. PO DWÓCH LATACH jeszcze nie zakończonego śledztwa!!! Po jaką cholerę
Rosjanie mieliby manipulować przy tak żmudnym procesie rozszyfrowywania tych
nagrań, skoro i tak są dopiero na początku tego śledztwa?

No chyba, ze jest to mitomania 'nasza, naszej

[witaschek]

sprawie sluzaca': Kuron, Geremek, Blida, facet of spieprzaj dziadu
itp. To sa 'nasze ofiary, nasi herosi, legendy i mity'. One
wzmacniaja 'nasza' walke z 'ciemnogrodem' i 'koltunem polskim'. One
daja nam realne pieniezne zyski i wladze.

[pandemonium234]

I jeszcze ta czarownica, która miała się poddać eutanazji... A może to on? W
końcu ma znajomości w sowieckiej bezpiece... A ta jego propaganda, odsuwanie
odpowiedzialności... Tak, to musi być ON!

[szopad]

wystarczy nie byc kompletnym idiota zeby wiedziec co jest w czarnych skrzynkach

[maruda.r]

szopad napisał:

> wystarczy nie byc kompletnym idiota zeby wiedziec co jest w czarnych skrzynkach

*****************************

Jeżeli przyjmiemy, że kretynów jest względnie mało, to dla pozostałych treść
zapisów nie jest wielkim zaskoczeniem i obawy autora są nieuzasadnione.

[szopad]

Publikacja nagran z czarnych skrzynek bedzie jak igrzyska dla gawiedzi. To co
wazne juz wiemy, teraz gra idzie o to czy hołota bedzie miała ubaw czy nie.

[maruda.r]

szopad napisał:

> Publikacja nagran z czarnych skrzynek bedzie jak igrzyska dla gawiedzi. To co
> wazne juz wiemy, teraz gra idzie o to czy hołota bedzie miała ubaw czy nie.

******************************

Brak publikacji jakoś nie przeszkodził igrzyskom, wręcz przeciwnie.

[szopad]

do tekstu potrzebujesz fonie?

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[ryszard-2]

Szanowny p. Cichoń pomylił istotę opublikowania czarnej
skrzynki.Ogrom katastrofy sprawia ,że wielu jest zainteresowanych
nie tym jak , niestety, umierali piloci i pasażerowie samolotu,lecz
tym kto przyczynił sie do tej katastrofy.Ja jestem zainteresowany
wyjaśnieniem okoliczności tragicznego lotu ,co nie ma nic wspólnego
z roztrząsaniem znaczenia okrzyków przerażenia pilotów.Ma to
natomiast na celu poznanie tych którzy myśleli ,że są ponad
wszystkim,także ponad prawem i zdrowym rozsądkiem.Nie zgadzam się
też z tym ,że ta wiedza ma być dostępna tylko wtajemniczonym.

[1zorro-bis]

no i wypadalo by w koncu prawde powiedziec, kto naciskal. Bo sami piloci tak od
siebie na pewno tego "lotu kamikaze" nie wymyslili....

[adamplaszczyca]

> Ja jestem zainteresowany
> wyjaśnieniem okoliczności tragicznego lotu ,

To, na podstawie stenogramów, wymień procedury, które zostały złamane/pominięte
przy podchodzeniu do lotniska w Smoleńsku.

[bat_oczir]

świadome zejście poniżej wysokości decyzyjnej przy braku warunków
minimalnych.

[c.rayback]

Tak,tak.Tysz umiem powtorzyc zaslyszane w mediach slogany,zwlaszcza ze
powtorzono jest juz ze 100 razy.

stary, bez danych z wysokościomierzy to se możemy

[kosmiczny_swir]

stary, bez danych z wysokościomierzy to se możemy podgybać. Potrzebne są dane z
: wysokościomierza barometrycznego, radarowego, wariometru i prędkościomierza.

Stenogramy nie powiązane z parametrami lotu więcej mieszają niż wyjaśniają.

Tylko ktoś kto nie ma pojęcia o lataniu może uważac, że jak mamy nagrania z
mikrofonów w kokpicie to wiemy wszystko.

[robert.rut]

Dokładnie, to jest tylko jeden z elementów składowych całego
przebiegu katastrofy. Analizy katastrof ukazują, że na przebieg
zdarzenia ma wpływ kilka mniej lub bardziej istotnych elementów.Co do
publikacji rozmów to nie mam zdania, osobiście wystarczają mi stenogramy.

Niektórzy uważają, że samolot i cała ta impreza jest za pieniądze
podatników, a ci powinni mieć prawo wiedzieć za co płacą. Prawo
finansowe może tak, ale czy moralne?

W wypowiedziach jest masę agresji i chamstwa, a to nie buduje
merytorycznej dyskusji. Za take słowa wypisane publicznie w
niektórych państwach można skończyć w areszcie.

Jak rozumiem,

[kabalarz]

jesteś wybitnym znawcom technologii, slangu i procedur lotniczych, nadto, twoje
istnienie bez tej wiedzy było traumatyczne! A jeśli nawet się mylę, to spójrz na
99 procent postów - chamskich, bezsensownych, godzących w godność oficerów,
którzy zginęli na służbie. Czy to właśnie satysfakcjonuje twoją próżność?

[zbyszek.bejach]

ryszard-2 napisał:

> Szanowny p. Cichoń pomylił istotę opublikowania czarnej
> skrzynki.Ogrom katastrofy sprawia ,że wielu jest zainteresowanych
> nie tym jak , niestety, umierali piloci i pasażerowie samolotu,lecz
> tym kto przyczynił sie do tej katastrofy.Ja jestem zainteresowany
> wyjaśnieniem okoliczności tragicznego lotu ,co nie ma nic wspólnego
> z roztrząsaniem znaczenia okrzyków przerażenia pilotów.Ma to
> natomiast na celu poznanie tych którzy myśleli ,że są ponad
> wszystkim,także ponad prawem i zdrowym rozsądkiem.Nie zgadzam się
> też z tym ,że ta wiedza ma być dostępna tylko wtajemniczonym.
W pełni popieram Twą opinię. A szanowny p. Pilot spóźnił się ze swoim
apelem. Same stenogramy dają tak dużo do myślenia,że nie można uznać
tego co się stało w Smoleńsku za "zwykły " jakkolwiek tragiczny błąd
pilotów. Z maksymalnym bólem trzeba przyjąć prawdę, inaczej wśród
społeczeństwa byłaby latami utrwalana wizja posła(???) Górskiego o
odpowiedzialności za katastrofę.

[bluegrazyna]

ryszard-2 napisał:

> Szanowny p. Cichoń pomylił istotę opublikowania czarnej
> skrzynki.Ogrom katastrofy sprawia ,że wielu jest zainteresowanych
> nie tym jak , niestety, umierali piloci i pasażerowie
samolotu,lecz
> tym kto przyczynił sie do tej katastrofy.Ja jestem zainteresowany
> wyjaśnieniem okoliczności tragicznego lotu ,co nie ma nic
wspólnego
> z roztrząsaniem znaczenia okrzyków przerażenia pilotów.Ma to
> natomiast na celu poznanie tych którzy myśleli ,że są ponad
> wszystkim,także ponad prawem i zdrowym rozsądkiem.Nie zgadzam się
> też z tym ,że ta wiedza ma być dostępna tylko wtajemniczonym.

Jeżeli nie wiesz to ja ci wytłomaczę .
Samolot wyleciał z półgodzinnym spóźnieniem , w tych warunkach
pogodowych nie miał prawa nawet startowac ,nie mówiąc już o
łądowniu .
Pilci nie byli bojaźliwi i usiłowali wylądowac i katastrofa ......
Nie trzeba otwarzac nagrań z tej czarno-czerwonej skrzynki.
Wystarczy publicznie odtworzyc ostatanią rozmowę bliźniaków .
To wszystko wyjaśni !!!

[rush2112]

Szanowny Pan ryszard-2 zapomniał, że nie jest geniuszem od wypadków lotniczych
co oczywiście pozwoli mu po wysłuchaniu rozmów z kabiny pilotów wydać osąd co do
winy za wypadek. Życzę zdrowia. Tego psychicznego również.

Niech Pan "podziękuje" Rydzykowi, Naszemu Dziennik

[hieronim_kowalski]

Niech Pan "podziękuje" Rydzykowi, Naszemu Dziennikowi oraz PIS za
to, że tworząc spiskowe teorie dla ukrycia prawdziwych sprawców
katastrofy nie pozostawili rządowi żadnego pola manewru...

Mocny głos! Nie powinno się publikować.

[second.ibum]

Wystarczy że będą mają do nich dostęp prokuratorzy, rodziny, media, posłowie. Po
co je umieszczać w sieci.

[maruda.r]

second.ibum napisał:

> Wystarczy że będą mają do nich dostęp prokuratorzy, rodziny, media, posłowie. P
> o
> co je umieszczać w sieci.

****************************

Bo prędzej czy później wyciekną i jako nieoficjalny materiał staną się
przyczynkiem do coraz bardziej chorych teorii spiskowych.

[zbyszek.bejach]

second.ibum napisał:

> Wystarczy że będą mają do nich dostęp prokuratorzy, rodziny, media,
posłowie. P
> o
> co je umieszczać w sieci.
A nie widzisz, że szereg informacji w tzw. mediach to bzdury wyssane
z palca? Nie widzisz całego wrzasku o oddaniu dochodzenia Rosjanom?,
teorii spiskowych, braku cierpliwości co poniektórych w ogłaszaniu
TYLKO Lecha Kaczyńskiego Świętym. Nie widzisz prób wykorzystania
katastrofy do przejęcia władzy? Tylko nagie fakty pozwolą wyrobić
sobie opinię.

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[polarfox007]

Z pokora dziekuje za te slowa.Ma Pan, Panie Pilocie (z calym Panu i Panskim Kolegom naleznym szacunkiem) calkowita racje!
Tak naprawde to tylko chwyt propagandowy, zer dla gawiedzi aktualnej ekipy rzadzacej.NIe nie jestem z PISU, partii obrazajacej moja inteligencje i poczucie dobrego smaku.Jestem..wyksztalciuchem nie wzietym w kamasze. To jednak, co obecna ekipa czyni, to zalosna tandeta wyborcza ponizej wszelkiego poczucia przyzwoitosci wzgledem rodzin ofiar i ich samych. NIe, nie jestem glodny ani tych zapisow, ani sciezki dzwiekowej, to nie na moje nerwy.Zal mi wielki wszystkich 96 ciu, ale najbardziej tych mlodych dziewczyn i pilotow.
Przeraza mnie jako Polaka to takze, co w zakutych palach moich rodakow, jakiez pop..teorie zamachowo-spiskowe pokutuja, w co ludzie wierza! Najprostsza Prawda- wypadek nie moze byc , prawda? no bo jak to???Jak ja z takiej Polski mam byc dumny?????????
to troche tak, jakby tysieczne WIELKIE NIC musialo chciec koniecznie udowodnic swoje nic nie znaczace istnienie- to i zer jakikolwiek sie nada..az wstyd wstyd i j. raz wstyd, jak czytam te niby komentarze na poziomie lepianki astralopiteka..

absolutna prawda

[r.a.f5]

zwłaszcza w kontekscie rozmów na tym i innych forach

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[ksiadz_gazeta]

dziękuję za ten tekst; szacunek za wyjątkowo odpowiedzialną pracę pilota!

[rush2112]

Z przyjemnością przyłączę się do podziękowań.

nic dodac nic ujac

[profesorfilutek]

100% sie zgadzam z Panem Sławomirem Cichoń

[zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz]

Zgadza się, rzadko w tej całej masowej histerii udaje się usłyszeć głos rozsądku, jak Pana Cichonia.

Cichon ma swoje racje: juz publikacja transkrypcji

[1stanczyk]

była tak powszechnie wcześniej krytykowanym w naszym kraju populizmem.

Dziwnie jakoś w tej sprawie zabrakło wśród naszej skretyniałej sfory
dziennikarskiej podobnych ocen.

Krytykowana przez Cichonia decyzja o udostępnianie nagrań wynika również ze
świadomości naszych władz, zdobytego dwudziestoletnim bezmózgowiem zaufania,
jakim w naszym kraju "cieszą się" obecnie postokrągłostołowe pomioty rządzące
krajem.

Jest rowniez konsekwencja dwudziestoletniego instrumentalnego posługiwania się w
naszym kraju nie tylko zresztą przez naszych pajaców politycznych (bo i przez
"nasze" sluzby specjalne i ich liczne prowokacje) naszymi fobiami i nasza
schizofrenia.

Dzisiaj nasze pajace polityczne żałośnie ale tym razem zgodnie wysługują się
populizmem by, w majestacie swojej dotychczasowej bezgranicznej głupoty moc
nadal kontynuować swoje pajacowanie u władzy.

Re: nic dodać nic ująć

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[bandierarossa]

Wychodzi na to że autor sam sie napala na odsłuchanie wiadomosci z
voice recorderów. Będzie lepiej jak będą publicznie dostępne.Uciszy
to pisowskie ryje i utnie wszelkie spekulacje. Niech ludzie
posluchaja jak kaczka dowodzila.

[zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz]

Nic nie utnie spekulacji i spiskowych teorii. Nic!

A autor ma świętą rację i wie co mówi. Zostawmy te nagrania specjalistom (którym wcale nie zazdroszczę). Przez szacunek dla tych, którzy zginęli. Przez szacunek dla ich śmierci.

[zenutek]

Szacunek, szacunkiem, państwo polskie i naród oddało wielki hołd
zmarłym w katastrofie, ale opublikowanie zapisów czarnych skrzynek
jest w pewnym sensie szkoleniem psychologicznym dla pilotów - choć
podstaw zachowania jako pilota samolotu uczą się w szkole pilotów -
ale także nauczka dla głupkowatych polityków, że za swoje
nieodpowiedzialne zachowanie powinni liczyć się z odpowiednim
potraktowaniem. I temu powinny służyć ujawnione zapisy.

[zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz]

Nauczka dla polityków? Z ostatniego tchnienia pilotów?! Publikowanie nagrań jest nie do przyjęcia.

Jak chcesz, to możesz w przyszłości (oby jak najdalszej) swoje ostatnie chwile zarejestrować i rozgłosić jako nauczkę dla kogoś. Od TYCH nagrań, trzymaj się z daleka.

Nagrania nalezy ujawnić - niestety

[jb777]

apel piękny ale zawsze są wyjątki

W tej sprawie nie ma prawa być żadnej ściemy - a jak znam rzeczywistość to bez
ujawnienia będzie od razu ściemnianie

W tej sprawie pełna jasność

[rs_gazeta_forum]

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz napisał:
> Przez szacunek dla tych, którzy zginęli.

Dlaczego ktokolwiek miałby mieć szacunek dla ludzi, którzy głupio zginęli?

> Przez szacunek dla ich śmierci.

Szacunek dla śmierci? Cóż to za dziwoląg?
Zalecam mniej kazań, więcej samodzielnych lektur.

Dlaczego szacunek?

[kamyk_wj]

Szacunek ma się dla wszystkich ludzi: tych, co zginęli mądrze, głupio,
oraz tych, którzy wciąż żyją, jedni głupio, drudzy mądrze.
Szacunek wyraża się w uznaniu godności każdego człowieka. Nie można
nikogo poniżać, nikim gardzić. To są najpodlejsze zachowania.
Chwila śmierci jest pewnie najintymniejszym doznaniem człowieka.
Niezależnie, czy jest to wynik katastrofy, czy też śmierć ze starości w
swoim łóżku. Upublicznianie takich intymnych ludzkich przeżyć, to coś
jeszcze bardziej nikczemnego, jak publikacja zdjęcia zrobionego
ukradkiem w sypialni czy w toalecie.
Jeżeli to wciąż nie trafia do Twojej wrażliwości i wyobraźni, to pomyśl,
jak czują się bliscy: żony i dzieci osób, których ostatnie chwile były
na stenogramach, a wkrótce będą pewnie w wersji audio. Ile wstydu za te
"ku...", ile męczarni za ciągłe odsłuchiwanie ostatnich chwil
najbliższych. Spróbuj wczuć się w ich sytuację.

[rs_gazeta_forum]

kamyk_wj napisał:
> Jeżeli to wciąż nie trafia do Twojej wrażliwości i wyobraźni, to pomyśl,
> jak czują się bliscy: żony i dzieci osób, których ostatnie chwile były
> na stenogramach, a wkrótce będą pewnie w wersji audio. Ile wstydu za te
> "ku...", ile męczarni za ciągłe odsłuchiwanie ostatnich chwil
> najbliższych. Spróbuj wczuć się w ich sytuację.

Chyba polemizujesz nie ze mną.

> Szacunek ma się dla wszystkich ludzi: tych, co zginęli mądrze, głupio,
> oraz tych, którzy wciąż żyją, jedni głupio, drudzy mądrze.
> Szacunek wyraża się w uznaniu godności każdego człowieka. Nie można
> nikogo poniżać, nikim gardzić. To są najpodlejsze zachowania.

Popełniasz błąd utożsamiając brak szacunku z poniżaniem i pogardą.
Nikomu nie należy odmawiać szacunku z definicji, na starcie, ale szacunek to nie jest rzecz wieczna i przynależna niezależnie od czynów, a tak wynika z Twojej przemowy.

> Chwila śmierci jest pewnie najintymniejszym doznaniem człowieka.
> Niezależnie, czy jest to wynik katastrofy, czy też śmierć ze starości w
> swoim łóżku. Upublicznianie takich intymnych ludzkich przeżyć, to coś
> jeszcze bardziej nikczemnego, jak publikacja zdjęcia zrobionego
> ukradkiem w sypialni czy w toalecie.

Tak, tu się z Tobą warunkowo zgodzę. Dlatego nie miałbym dostatecznych słów pogardy, gdyby bez potrzeby takie nagranie upublicznić. Jednak wcześniej, być może nie złej woli, tylko posługując się taką sama błędną logiką jaką prezentujesz wyżej, popełniono na tych śmierciach wielkie oszustwo, podobnie jak wiele razy wcześniej w naszej historii. I do tych oszustów kieruję swoją pogardę za to, że wymuszają na innych w samoobronie czyny, których przecież nikt normalny nie chce robić na co dzień.
To nie broniący się człowiek jest winien, tylko napastnik.

do rs_gazeta_forum

[zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz]

"Szacunek dla śmierci? Cóż to za dziwoląg?"

Cytujesz mnie, to cytuj rzetelnie. Szacunek dla ICH śmierci - w znaczeniu: szacunek dla tego smutnego wydarzenia, które stało się już ich dramatycznym udziałem, a które czeka kiedyś każdego.
Robienie z tego show dla gawiedzi jest zwyczajnie niesmaczne. I jest brakiem szacunku.


"Zalecam mniej kazań, więcej samodzielnych lektur."

Kazania to nie mój problem, na brak interesujących (cóż znaczy "samodzielnych"?) lektur nie narzekam, a SAMODZIELNYM to zajmuję się myśleniem. Skończyliśmy już rozprawiać się z moją skromną osobą? Teraz zajmij się tematem, bo ja na taką uwagę nie zasługuję.

[rs_gazeta_forum]

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz napisał:
> Cytujesz mnie, to cytuj rzetelnie. Szacunek dla ICH śmierci - w
> znaczeniu: szacunek dla tego smutnego wydarzenia, które stało się
> już ich dramatycznym udziałem, a które czeka kiedyś każdego.

Kręcisz się za własnym ogonem. Śmierć jest zawsze "czyjaś", sam podkreślasz, że
czeka każdego, więc nie ma powodu, by odczuwać szacunek dla ICH śmierci, a nie
dla śmierci w ogóle, jeśli już stosować ten pokręcony twór słowny, który nie
jest nawet oksymoronem.
Tak to jest, jak się wymyśla równie głupie sformułowania, a potem ich broni. A
skoro już sam myślisz, to najpierw pomyśl kilka lat nad znaczeniem słowa
"szacunek", a jak już zrozumiesz, wróć tutaj i przeproś za sianie głupot.

[zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz]

Cóż, popisałeś się, że wiesz co to oksymoron (czy aby na pewno?) - choć równie dobrze mógłbyś w tamto miejsce wstawić słowa "metafora", "onomatopeja" czy "dyspersja" - sensu byłoby w każdym z tych przypadków tyle samo. Niemniej jednak: Oklaski!

Powiem ci tylko tyle. Jeśli chcesz urządzać przedstawienie z czyichś ostatnich chwil, to podziel się ze światem swoim umieraniem (im później, tym lepiej - czego ci życzę). Od tego, co cię nie dotyczy - wara!

Zapominasz na dodatek w tym wszystkim o rodzinach i przyjaciołach ofiar. Ale pewnie nie starcza ci nawet czasu na taką refleksję, bo analiza językowa moich wypowiedzi pochłania zbyt dużo twojej uwagi. Cóż. Gratuluję wrażliwości.

Idę sobie pomyśleć o szacunku i podojrzewać do przeprosin za sianie głupot.

[rs_gazeta_forum]

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz napisał:
> Powiem ci tylko tyle. Jeśli chcesz urządzać przedstawienie z czyichś ostatnich
> chwil,

? Skąd ci się to pojawiło? Własne braki w rozumieniu podstawowych słów pokrywasz
insynuacją?

> Idę sobie pomyśleć o szacunku i podojrzewać do przeprosin za sianie głupot.

Od tego trzeba było zacząć.

[zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz]

Zatem jesteś jednak przeciwny upublicznieniu nagrań? Cieszy mnie to szczerze. Nie bardzo mnie obchodzi, jak brzmi twoje uzasadnienie racjonalisty, w którym miejsca na słowo "szacunek" nie ma. Pozwól mi się proszę cieszyć moim, które z nieznanych dla mnie przyczyn prowokuje cię do złośliwości.

* * *

"Od tego trzeba było zacząć."

Zawsze od czegoś trzeba zacząć. Mam wrażenie, że nie tylko mnie to dotyczy.

Jeśli w tym przypadku czegoś żałuję, to samego faktu, że cokolwiek tu napisałem. Bo w zasadzie tekst pana Cichonia mówi na ten temat wszystko, co konieczne i wystarczające.
A tak... Mam teraz wyrzuty sumienia, że za sprawą mojego niewinnego komentarza w twoim organizmie uwolniło się tyle żółci.

[rs_gazeta_forum]

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz napisał:
> Zatem jesteś jednak przeciwny upublicznieniu nagrań?

?
Gdzie tak napisałem???

> uzasadnienie racjonalisty, w którym miejsca na słowo "szacunek"
> nie ma. Pozwól mi się proszę cieszyć moim, które z
> nieznanych dla mnie przyczyn prowokuje cię do złośliwości.

Jeśli czegoś nie ma, to nie ma miejsca na szacunek dla kogoś, kto nie rozumie
tego słowa i stosuje je w pokracznych, bezsensownych łamańcach słownych, w
dodatku napominając przy ich pomocy innych ludzi.

> A tak... Mam teraz wyrzuty sumienia, że za sprawą mojego
> niewinnego komentarza

Wyrzuty sumienia to możesz mieć, jak zaczniesz coś rozumieć.
Twój komentarz nie był niewinny, bo stanowi typowy propagandowy bełkot usiłujący
pojęciowym namieszaniem przykryć jakieś cele, czyli zwyczajne oszustwo.

[zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz]

"?
Gdzie tak napisałem???"

Piszesz zagadkami, mnożysz znaki zapytania (bardziej dosłownie, niż w przenośni)...
A jednak z rosnącą rozkoszą czytam twój każdy kolejny komentarz.
Zdruzgotałeś mnie pod względem językowym, logicznym i ideologicznym. Klęska na całej linii...

Proszę cię, nie ustawaj w swych oświatowych wysiłkach. Szkoda by było, gdyby taki talent poszedł na marne!

Bądź zdrów

[rs_gazeta_forum]

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz napisał:
> Zdruzgotałeś mnie

He, he, teraz jeszcze rozśmieszasz. To ty sam siebie druzgocesz, niczyja pomoc
ci niepotrzebna.

[zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz]

Bo ja już taki zabawny jestem, wiesz?
Co mi jeszcze powiesz?

[shirdlu]

> Tak to jest, jak się wymyśla równie głupie sformułowania, a potem ich broni. A
> skoro już sam myślisz, to najpierw pomyśl kilka lat nad znaczeniem słowa
> "szacunek", a jak już zrozumiesz, wróć tutaj i przeproś za sianie głupot.

Nawet jeśli miałbyś rację, forma Twoich wypowiedzi jest
nie do przyjęcia. Czasem lepiej nic nie napisać, niż powiedzieć jedno słowo za
wiele. Z pewością to Ty powinieneś tu przepraszać.

[rs_gazeta_forum]

shirdlu napisał:
> Nawet jeśli miałbyś rację, forma Twoich wypowiedzi jest
> nie do przyjęcia. Czasem lepiej nic nie napisać, niż powiedzieć jedno słowo za
> wiele. Z pewością to Ty powinieneś tu przepraszać.

Jeśli ta forma Cię uraża, to przepraszam, ale te słowa nie były kierowane do
Ciebie. Co do dalszej części komentarza, nie zgadzam się.

[bez_seller]

rs_gazeta_forum napisał:

> Dlaczego ktokolwiek miałby mieć szacunek dla ludzi, którzy głupio
zginęli?

W samolocie byli ludzie, ktorzy zgineli, a nie glupio zgineli,
pajacu denty. Jak rozjedzie Cie niedoswiadczony kierowca, to tez
zginiesz glupio? I oczywiscie nie bedziesz zaslugiwal na szacunek,
ani Ty, ani Twoja smierc, a ostatnie Twoje wrzaski beda publikowane
w radio i Tv, i Twoje dzieci, zona, matka, ojciec i rodzina
wysluchaja tych wrzaskow srednio co 15 minut przez przynajmniej
tydzien, nie mowiac juz o YouTube gdzie kazdy z dostepem do
internetu bedzie mogl sobie tych wrzaskow posluchac i bedzie na
liczniku 10 milionow odsluchan i beda przybywaly nowe. I ludzie
sluchajac Twoich wrzaskow beda smiali sie popijajac piwo, pojda sie
odsikac i znow posluchaja, powiedza, - ale darl ryja, ale darl
morde - beda mieli gleboko gdzies Twoj strach, rozpacz i smierc.

rs_gazeta_forum

[zuzanna_anna]

rs_gazeta_forum napisał:

> Dlaczego ktokolwiek miałby mieć szacunek dla ludzi, którzy głupio
> zginęli?

Prosty umysl prostaczka.

[rs_gazeta_forum]

bez_seller napisała:
> pajacu denty.

Tyle by wystarczyło, bo reszta jest polemiką z twoimi wyobrażeniami, a nie ze mną.

[pn-ski]

Interesuje mnie przyczyna katastrofy - czyli kto kazal ladowac, kto
postronny byl w kabinie i co robil az do podejscia do ladowania.
Dramatycznej koncówki nie trzeba publikowac, taka jest moja opinia.
Niczego, co nie mialo wplywu na katastrofe.

"Będzie lepiej jak będą publicznie dostępne.Uciszy
to pisowskie ryje i utnie wszelkie spekulacje."

Nie sadze, zaczna sie kolejne przekrecania, interpretacje.

Swoja droga nie moge pojac sensu instalowania takiego sprzetu gdzie
w nagraniu nie mozna slów odróznic. Silniki sa w drugim koncu, w
kabinie powinno byc cicho. Przeciez dwa dobre mikrofony to zaden
koszt. Komisja by latwo stwierdzila kto co mówil i gdzie w kabinie
sie znajdowal. Wtedy stenogramy by w zupelnosci wystarczyly, bylbym
absolutnie przeciw udostepnianiu nagran dzwiekowych zadnej sensacji
gawiedzi.

">Niech ludzie posluchaja jak kaczka dowodzila."
Ale która?

Ludzie chcą usłyszeć:...Ląduj dziadu !!!

[paulhandyman]

Autor ma dużo racji w tym co pisze ale nie uwzględnia w tym wszystkim
polskiej specyfiki, gdzie przeor jasnej góry mówi, że samoloty
rozpylają dziwne substancje by wywołać ulewy, które powodują powodzie
!!! Ciemny lud niestety wierzy w tego typu "rewelacje" tak samo jak w
to, że wypadek tupolewa to był zamach rosyjskich sił specjalnych !!!
Jedynym logicznym rozwiązaniem jest zatem upublicznienie nagrań z
kabiny pilotów. Można zdecydować się na utajnienie ostatniej minuty
lotu, gdzie piloci wiedzą, że zginą.
Upublicznić należy jednak wszystkie nagrania, które świadczyć będą, o
tym, że "bohater" spoczywający na Wawelu był jedynym sprawcą tej
katastrofy. Trzeba ludziom pokazać jak wysyłał swoich "ludków" do
kabiny pilotów by ci kazali lądować wbrew przepisom i rozsądkowi.
Nie trzeba koniecznie ujawniać najdrastyczniejszych ostatnich sekund
lotu ale należy za wszelką cene upublicznić tę upartość Kaczyńskiego,
która doprowadziła do śmierci tylu ludzi.

ZAPRAWDĘ ! POWIADAM WAM BRACIA !
MÓDLMY SIĘ BARACIA DO MATKI BOSKIEJ TUPOLEWSKIEJ !!!

to nie tak

[modraczek.2]

nie tak, nikt nie chce się napawać krzykiem cierpienia i bólu,
ostatnie sekundy powinny być wycięte. Ale wcześniejsze pół godziny
puszczone do wiadomości Polaków. To bardzo ważne, czy w głosach
pilotów słychać zniecierpliwienie, czy widać zdenerwowanie.
Jesli wola czyjaś jest narzucana to słychać to w głosie, to się
odzwierciedla.
A GW proponowałabym przeprowadzić wywiad z pilotami 36 pułku, a nie
tylko z osobami wierzącymi w winę prezydenta.
i to byłoby na tyle.

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[fazerbit]

Jako wykształciuch na granicy smaku czytałem transkrypty i szczerze mówiąc nie
za bardzo widzę co więcej będzie można usłyszeć w nagraniach poza oczywistymi
szumami i zniekształceniami... Da to tylko pożywkę wszelkiej maści paranoikom
by doszukiwali się kolejnych spiskowych odgłosów, dziwnych chrobotań, kichania
zza fotela pilota itp...
Jednym słowem przesada. Wiem, że PO jest pod presją, ale tekst wystarczy,
audio mówimy nie! Walczmy kpt-nie Cichoń!

[paulhandyman]

fazerbit napisał:

> Jako wykształciuch na granicy smaku czytałem transkrypty i szczerze
mówiąc nie
> za bardzo widzę co więcej będzie można usłyszeć w nagraniach poza
oczywistymi
> szumami i zniekształceniami... Da to tylko pożywkę wszelkiej maści
paranoikom
> by doszukiwali się kolejnych spiskowych odgłosów, dziwnych
chrobotań, kichania
> zza fotela pilota itp...
> Jednym słowem przesada. Wiem, że PO jest pod presją, ale tekst
wystarczy,
> audio mówimy nie! Walczmy kpt-nie Cichoń!

a od kiedy to "wykształciuchy" są z PIS-u ?? Idź tata lepiej
posłuchać radia z Torunia i daj sobie spokój z forum GW !!!

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[anna_s]

Szanowny Panie,
Publika nie jest zainteresowana tym, JAK nasi piloci wpakowali się w
kłopoty, ale tym, KTO ich w te kłopoty wpakował. I wyegzekwowaniem
odpowiedzialności za spowodowanie wypadku. Ten wypadek nie nastąpił
bowiem "sam z siebie": maszyna była sprawna, a dzięki ujawnieniu
zapisów wiemy też, że Załoga podejmowała prawidłowe decyzje, miała
dobre rozeznanie sytuacji, i - nie chciała lądować w Smoleńsku. Zatem
- to nieprawda, że piloci byli niedostatecznie wyszkoleni. To w
obronie Ich pamięci domagaliśmy się ujawnienia zapisów CVR. Żeby
żaden szmatławiec nie ośmielił się obarczyć ich winą za to, co się
stało. Dzięki ujawnieniu zapisów wiemy, że wbrew wszelkim procedurom
ktoś im towarzyszył podczas lądowania. Ktoś spoza załogi wydawał
dyspozycje (chociażby: "podwozie" - niezidentyfikowany głos).
Zapoznanie się z tymi zapisami pozwala zadać pytanie - jakim prawem
ktokolwiek ingerował w decyzje prowadzących samolot. I - w dalszym
biegu, który - mam nadzieję nastąpi - wprowadzić zabezpieczenia,
które uniemożliwią takie działania następnym chętnym do forsowania
swojego widzimisię za wszelką cenę. Jedyną "przewiną" tej Załogi
było, że byli dobrymi, zdyscyplinowanymi, nieskłonnymi do samowoli
żołnierzami. Można to nazwać "brakiem asertywności".
Być może istnieją degeneraci, którym sprawia satysfakcję wsłuchiwanie
się w ostatnie, śmiertelne krzyki ginących ludzi. Traktując jednak
jedną miarą wszystkich domagających się ujawnienia zapisów "czarnych
skrzynek" obraża Pan polskie społeczeństwo. W tym - samego siebie,
natomiast sprzyja Pan powtarzaniu się takich tragedii w przyszłości.

[rs_gazeta_forum]

Ja od siebie dodam, że pan Sławomir Cichoń nie widzi związków
przyczynowo-skutkowych. To pan prezydent Kaczyński z panem posłem Gosiewskim już
dwa lata temu stworzyli podstawy dla opublikowania tych nagrań. To pan prezydent
Kaczyński skompletował sobie dwór i urządził sobie wyborczą wycieczkę do Rosji.
To oszalałe po katastrofie media przy wtórze kardynała Dziwisza i polityków
nakręciły dalej tę sprężynę. I guzik mnie obchodzą wrzaski pilotów, którzy
przejęli ostatni pałeczkę w tej sztafecie. Interesuje mnie moje bezpieczeństwo
od głupoty w tym kraju.

P.S.
Może się mylę, ale chciałbym zobaczyć równie publiczne protesty pana Cichonia
wobec postępowania Kaczyńskiego i jego dworu po wycieczce na Kaukaz, czy choćby
teraz po wypadku sprzeciwiające się podnoszeniu głupoty do rangi wydarzenia
narodowego. Panie Cichoń, jakieś linki?

[maruda.r]

rs_gazeta_forum napisał:

> Ja od siebie dodam, że pan Sławomir Cichoń nie widzi związków
> przyczynowo-skutkowych. To pan prezydent Kaczyński z panem posłem Gosiewskim ju
> ż
> dwa lata temu stworzyli podstawy dla opublikowania tych nagrań.

******************************

Sławomir Cichoń traktuje katastrofę w Smoleńsku w kategoriach zwykłych
lotniczych katastrof, nie chcąc zauważyć, że stała się ona punktem zwrotnym w
polityce naszego kraju. To, oraz przyczyny, które wskazałeś, determinują
odejście od typowych procedur w postępowaniu.

Byłoby też zwykłą nieuczciwością wobec kolegów Cichonia pozostawić ich samych z
odpowiedzialnością za wypadek, a nie próbować przeanalizować wpływu polityków na
wypadek.

Wielu dowódców jednostek morskich czy powietrznych podejmie śmiertelne ryzyko
(lądowania w Smoleńsku) właśnie z obawy przed konsekwencjami w postaci
uciążliwych procedur wyjaśniających. Taką tezę postawił mój ojciec - emerytowany
kpt. żeglugi wielkiej. Istnieje bowiem drastyczna różnica miedzy kapitanem
dowodzącym jednostką przewożącą zwykłych pasażerów, a kapitanem przewożących
VIP-ów, którzy chętnie użyją swoich wpływów, by ukarać go za spóźnienie.

[rs_gazeta_forum]

Dokładnie.
Nie chcę słuchać tych nagrań, wręcz wściekły jestem na tych, którzy swoim podłym
zachowaniem wymuszają niejako ich upublicznienie. Ta złość trwa nieprzerwanie od
momentu katastrofy, kiedy zaczął się cyrk. I nawet wcześniej, choćby gdy
Kaczyński kłamał o powstaniu warszawskim, bo kultywowanie kłamstwa o historii
musi prowadzić do jej powtórzenia.
Dobrze, w cudzysłowie, że ta powtórka była na miarę samego Kaczyńskiego.

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[marcyn-malyna]

Zgadzam się z tym co pisze pilot(autor listu)Nie chce mi się wysłuchiwać
ostatnich krzyków tych biednych ludzi.Twierdzę jednak że wyjątkowo w tym
przypadku treść rozmów powinna być upubliczniona.To wyjątkowy
przypadek,osobny.Im więcej spotykam ludzi tym częściej sądzę że ci, którzy
uważają ten(nasz)naród za tłum idiotów pragnących zaspokoić swoje niskie
instynkty-mylą się.

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[freeexciter]

Szanowny Panie Kapitanie, ma Pan całkowitą rację...
Motłoch będzie miał używanie że hej...
Zawsze tak było: widok krwi, cierpienie, umieranie i w końcu śmierć budziły niezdrową ciekawość... Ciekawość a nawet rodzaj przyjemnego fetyszu


Mnie osobiście przeraża jednostronne osądzanie pilotów za katastrofę. Jestem głęboko przekonany o presji jaka na nich ciążyła i ona mogła być główną siłą sprawczą pomyłki w pilotażu. Czytałem niedawno wywiad z rodzicami kapitana tej feralnej "tutki" (matką i ojcem Pana Arkadiusza Protasiuka). Ci ludzie przeżywają potworną presję i cierpienie. Nie dosyć że umarł ich kochany syn, to jeszcze zgraja nieokrzesanych ludzi wydała wyrok na ich synu: "winien". Czy może Pan sobie wyobrazić co oni czują??? Jeżeli może Pan, jeżeli się Panu chce, to niech Pan ich odwiedzi i pocieszy. Potrzebują tego na pewno!


Na nieszczęście Rodzin Pilotów którzy zginęli, mamy wybory... Pokusa "grania na smoleńską nutę" jest zbyt silna dla polskich polityków. Wykorzystają to na pewno! Oni i cała masa oszołomów (na przykład diabeł z Torunia przebrany za księdza). Nie łudźmy się, polska polityka jest na bardzo niskim poziomie etycznym i moralnym.


Bardzo dobrze że Pan napisał ten artykuł, Panie Kapitanie!
Na pewno zaraz pojawią się zjadliwe głosy krytyki różnej maści krzykaczy co to świetnie się znają na lotnictwie i "w ogóle".
Na pewno zaraz pojawią się zjadliwe głosy ludzi o podwójnej moralności urażonych krytyką ich niezdrowego wścibstwa i podglądactwa...
Proszę się tym nie przejmować! Czasem warto wsadzić kij w mrowisko! Czasem warto nazwać rzecz po imieniu a nie bawić się w polityczną poprawność. Niech się motłoch wkurzy!

Pozdrawiam Pana Kapitana serdecznie!

Sam jestem studentem uczelni wojskowej i jestem zaszczycony i cieszę się że napisał pan ten "List"; cieszę się że w końcu pojawił się w mediach głos faceta z jajami.

Z poważaniem
Rafał

[paulhandyman]

freeexciter napisał:

> Szanowny Panie Kapitanie, ma Pan całkowitą rację...
> Motłoch będzie miał używanie że hej...
> Zawsze tak było: widok krwi, cierpienie, umieranie i w końcu śmierć
budziły nie
> zdrową ciekawość... Ciekawość a nawet rodzaj przyjemnego fetyszu
>
>
> Mnie osobiście przeraża jednostronne osądzanie pilotów za
katastrofę. Jestem gł
> ęboko przekonany o presji jaka na nich ciążyła i ona mogła być
główną siłą spra
> wczą pomyłki w pilotażu. Czytałem niedawno wywiad z rodzicami
kapitana tej fera
> lnej "tutki" (matką i ojcem Pana Arkadiusza Protasiuka). Ci ludzie
przeżywają p
> otworną presję i cierpienie. Nie dosyć że umarł ich kochany syn, to
jeszcze zgr
> aja nieokrzesanych ludzi wydała wyrok na ich synu: "winien". Czy
może Pan sobie
> wyobrazić co oni czują??? Jeżeli może Pan, jeżeli się Panu chce,
to niech Pan
> ich odwiedzi i pocieszy. Potrzebują tego na pewno!
>
>
> Na nieszczęście Rodzin Pilotów którzy zginęli, mamy wybory...
Pokusa "grania na
> smoleńską nutę" jest zbyt silna dla polskich polityków.
Wykorzystają to na pew
> no! Oni i cała masa oszołomów (na przykład diabeł z Torunia
przebrany za księdz
> a). Nie łudźmy się, polska polityka jest na bardzo niskim poziomie
etycznym i m
> oralnym.
>
>
> Bardzo dobrze że Pan napisał ten artykuł, Panie Kapitanie!
> Na pewno zaraz pojawią się zjadliwe głosy krytyki różnej maści
krzykaczy co to
> świetnie się znają na lotnictwie i "w ogóle".
> Na pewno zaraz pojawią się zjadliwe głosy ludzi o podwójnej
moralności urażonyc
> h krytyką ich niezdrowego wścibstwa i podglądactwa...
> Proszę się tym nie przejmować! Czasem warto wsadzić kij w mrowisko!
Czasem wart
> o nazwać rzecz po imieniu a nie bawić się w polityczną poprawność.
Niech się mo
> tłoch wkurzy!
>
> Pozdrawiam Pana Kapitana serdecznie!
>
> Sam jestem studentem uczelni wojskowej i jestem zaszczycony i
cieszę się że nap
> isał pan ten "List"; cieszę się że w końcu pojawił się w mediach
głos faceta z
> jajami.
>
> Z poważaniem
> Rafał
>

Po co PIS-iorze podszywasz się pod studenta uczelni wojkowej i po co
włączasz bold jak piszesz ???

[jaszel]

Brawo, Panowie - i dla p. kapitana i dla Rafała. Jeśli Polska
ma takich ludzi - to nie zginie. Mądrość i rozsądek zawsze w
ostatecznym rozrachunku brały górę nad fanatyzmem. Piękną ilustracją
poglądów sztacheciarskiego elektoratu partii na P ;) jest rysunek
Mleczki w ostatniej Polityce: siedzi dwóch facetów na dachu zalanego
domu i jeden z nich mówi "Matko Święta! Co ten Putin jeszcze
wymyśli?"

[vladexpat]

jaszel napisał:

> rysunek
> Mleczki w ostatniej Polityce: siedzi dwóch facetów na dachu zalanego
> domu i jeden z nich mówi "Matko Święta! Co ten Putin jeszcze
> wymyśli?"

Jak zwykle Mleczko okazał się wizjonerem.

[jaszel]

He, no tak. :) O tych smugach to już jazda po bandzie bez trzymanki.
Pewnie usłyszeli, że przed defiladami w Moskwie rozganiają chmury
(metoda stara, jak świat - rozpylanie jodku srebra) i jakiś mocarz
umysłowy wymyślił, że coś się z tego da wycisnąć.

swieta racja

[snowbird1]

jest transkrypt, po co mamy
sluchac?

hahaha... Nie wypada sie smiac... ale jaka jest...

[antobojar]

alternatywa....?
Opublikowac opinie niezaleznych ekspertow i kazac sie zamknac Pieniaczom i
Swarliwym, kretynom w jasnogorskim sanktuarium maryjnym i psychopacie z radia
MaRyja...
I miec cicha nadzieje ze po krotkiej wojnie domowej wszystko wroci do normy...???
Jestesmy narodem, a raczej plemieniem prymitywnym, ktory wierzy n.p. ze jezeli
bedziemy sie smiac w piatek, w dzien meki Chrystusa, to w niedziele bedziemy
plakali, a jezeli w piatek 13-tego na dodatek czarny kot przeleci nam droge to
szukamy specjalnych ofert na trumny w internecie...
A jezeli myslimy inaczej i na dodatek nie pijemy wodki stajemy sie
automatycznie podejrzani... i winni wszystkiemu...

Kazdy normalny narod chcialby uporac sie z tragedia ktora nadwyrezyla majestat
Res Publica'i... bez wzgledu na poglady polityczne.... ale nie my...
Wiec publikowac... i wyprodukowac komiks o tragedii dla dzieci...

[vladexpat]

antobojar napisał:

> alternatywa....?
> Opublikowac opinie niezaleznych ekspertow i kazac sie zamknac Pieniaczom i
> Swarliwym, kretynom w jasnogorskim sanktuarium maryjnym i psychopacie z radia
> MaRyja...

Właśnie tak trzeba. Upublicznić wnioski ekspertów i koniec. Przecież i tak publikacja oryginału nagrania nie zmieni opinii wierzących w spisek. Oni wierzą, więc są odporni na wiedzę, na fakty. A ludzie wrażliwi i myślący zostaną publikacją zbrukani. Naprawdę sądzisz, że warto?

[zbyszek.bejach]

antobojar napisał:

> alternatywa....?
> Opublikowac opinie niezaleznych ekspertow i kazac sie zamknac
Pieniaczom i
> Swarliwym, kretynom w jasnogorskim sanktuarium maryjnym i
psychopacie z radia
> MaRyja...
> I miec cicha nadzieje ze po krotkiej wojnie domowej wszystko wroci
do normy...?
> ??
> Jestesmy narodem, a raczej plemieniem prymitywnym, ktory wierzy
n.p. ze jezeli
> bedziemy sie smiac w piatek, w dzien meki Chrystusa, to w niedziele
bedziemy
> plakali, a jezeli w piatek 13-tego na dodatek czarny kot przeleci
nam droge to
> szukamy specjalnych ofert na trumny w internecie...
> A jezeli myslimy inaczej i na dodatek nie pijemy wodki stajemy sie
> automatycznie podejrzani... i winni wszystkiemu...
>
> Kazdy normalny narod chcialby uporac sie z tragedia ktora
nadwyrezyla majestat
> Res Publica'i... bez wzgledu na poglady polityczne.... ale nie
my...
> Wiec publikowac... i wyprodukowac komiks o tragedii dla dzieci...
A GDZIE SĄ CI NIEZALEŻNI EKSPERCI?

Nie publikujcie nagrań, nigdy

[vladexpat]

Świetny tekst. I słuszny postulat.
Nie wolno NIGDY upublicznić tego nagrania. Niech eksperci
rozgrzebią je na czynniki pierwsze, niech dadzą swoją konkluzję i
na tym koniec. Ja nie chcę słuchać ostatnich krzyków. I niech nie
mówią, że przecież nikt mnie nie zmusi. Zmusi mnie ciemna strona
mojego ja a potem będę czuł się zbrukany tym, że zachowałem się
jak świnia włażąc w najintymniejszą i zarazem najpewniejszą część
cudzego życia. W śmierć.

[anna_s]

Najintymniejszą część cudzego życia...Dziwnie to brzmi w kraju, w
którym ludzie umierają na korytarzach szpitali, w wieloosobowych
salach ledwie osłonięci parawanem, w zgiełku i przy ostrym świetle i
nikt w tym niczego dziwnego, niewłaściwego - nie widzi. Nagła
wrażliwość, że w ostatnich chwilach, przerażeni - przeklinali. Może
czas skończyć z narodowymi literackimi fantazjami, że prawdziwy
bohater ginie ze słowami modlitwy lub imieniem ukochanej na ustach.
Może trzeba się zastanowić, ile jest mojej, Twojej, naszej winy w ich
bezsensownej śmierci, zamiast z niesmakiem odwracać głowę.

[vladexpat]

anna_s napisała:

> Może trzeba się zastanowić, ile jest mojej, Twojej, naszej winy
w ich
> bezsensownej śmierci, zamiast z niesmakiem odwracać głowę.

I do tego potrzebujesz wsłuchiwać się w krzyki przerażonych
pilotów? Nie wystarczy dopracowany przez polskich ekspertów
stenogram? Naprawdę? Pomyśl.

[anna_s]

vladexpat napisał:

> anna_s napisała:
>
> > Może trzeba się zastanowić, ile jest mojej, Twojej, naszej winy
> w ich
> > bezsensownej śmierci, zamiast z niesmakiem odwracać głowę.


> I do tego potrzebujesz wsłuchiwać się w krzyki przerażonych
> pilotów? Nie wystarczy dopracowany przez polskich ekspertów
> stenogram? Naprawdę? Pomyśl.

Wiesz, gdyby nie opublikowano tych stenogramów niektórzy wmawialiby,
że w ostatniej minucie piloci odmawiali "godzinki". Choćby dlatego,
żeby odkłamać te chore fantazje i wrócić do rzeczywistości uważam, że
opublikowanie stenogramu aż do ostatniej sekundy było konieczne.
Gdybyśmy jako społeczeństwo nie byli tak zakłamani, tak skłonni do
naginania rzeczywistości do naszych o niej wyobrażeń - podzielałabym
zdanie p. Cichonia. Ale jest tak, a nie inaczej. I ta część
społeczeństwa o schorowanej wyobraźni wcale nie jest marginalna. Coś
z tym trzeba zrobić, inaczej wszyscy podzielimy prędzej czy później
los pasażerów Tupoleva. Zdrowy na umyśle człowiek odróżnia
dokumentację wypadku od babrania się w chorobliwych podnietach.
Dlatego nigdy nie czytuję brukowców. Wnioski wyciągnij sam.

[vladexpat]

anna_s napisała:

> Gdybyśmy jako społeczeństwo nie byli tak zakłamani, tak skłonni
do
> naginania rzeczywistości do naszych o niej wyobrażeń -
podzielałabym
> zdanie p. Cichonia. Ale jest tak, a nie inaczej. I ta część
> społeczeństwa o schorowanej wyobraźni wcale nie jest
marginalna. Coś
> z tym trzeba zrobić, inaczej wszyscy podzielimy prędzej czy
później
> los pasażerów Tupoleva. Zdrowy na umyśle człowiek odróżnia
> dokumentację wypadku od babrania się w chorobliwych
podnietach.
> Dlatego nigdy nie czytuję brukowców. Wnioski wyciągnij sam.
>
Nie widzisz wewnętrznej sprzeczności twojej wypowiedzi? Zdrowemu
wystarczy wykonana fachowo transkrypcja. Chory będzie się
doszukiwał w szumach odgłosów "dobijania rannych" i nic tego nie
zmieni.

[anna_s]

vladexpat napisał:

> anna_s napisała:
>
> > Gdybyśmy jako społeczeństwo nie byli tak zakłamani, tak skłonni
> do
> > naginania rzeczywistości do naszych o niej wyobrażeń -
> podzielałabym
> > zdanie p. Cichonia. Ale jest tak, a nie inaczej. I ta część
> > społeczeństwa o schorowanej wyobraźni wcale nie jest
> marginalna. Coś
> > z tym trzeba zrobić, inaczej wszyscy podzielimy prędzej czy
> później
> > los pasażerów Tupoleva. Zdrowy na umyśle człowiek odróżnia
> > dokumentację wypadku od babrania się w chorobliwych
> podnietach.
> > Dlatego nigdy nie czytuję brukowców. Wnioski wyciągnij sam.
> >
> Nie widzisz wewnętrznej sprzeczności twojej wypowiedzi? Zdrowemu
> wystarczy wykonana fachowo transkrypcja. Chory będzie się
> doszukiwał w szumach odgłosów "dobijania rannych" i nic tego nie
> zmieni.
>

Sprzeczność jest pozorna - a jak było z tym filmikiem? Dzięki temu,
że mogli go obejrzeć "zdrowi", sprawa się nie rozwinęła, bo mieli
argumenty na zbijanie tamtych bredni. Ja nie pragnę wysłuchania
ostatnich sekund, tu mi wystarcza własna wyobraźnia, żeby zrozumieć
całą grozę nieuchronnej śmierci - zresztą sama miałam wypadek
samochodowy, który cudem skończył się na strachu i moja pierwsza myśl
gdy wpadłam w poślizg i jechałam prosto na barierę była dokładnie
taka sama, jak tamtych pilotów - natomiast chciałabym usłyszeć te
niezrozumiałe fragmenty rozmów PRZED katastrofą. Wiem, że schorowana
wyobraźnia każe niektórym słyszeć "nie zabijajcie nas" albo "mamy
bombę na skrzydle" albo "leci na nas, ratujmy się", ale gdy WSZYSCY
będą mogli usłyszeć te rozmowy teoretycznie powinien zwyciężyć zdrowy
rozsądek. Należy dać mu szansę. Z transkrypcjami ekspertów różnie
bywa, co okazało się w sporze co do osoby dyr. Kazany. Wątpliwości
rozwiałyby się, gdyby wypowiedziało się jednomyślnie kilka osób,
które dyr. Kazanę dobrze znały. Czy ma znaczenie, czy to był p.
Kazana czy ktoś inny? Ano, ma. Powiedziałabym - zasadnicze. Nie
wiesza się Cygana za przewiny kowala.

Pani Anny zmagania ze sobą

[oblomoff]

Z pozoru Pani Anna S. jest prawomyślną, bezkrytycznie wierną linii czytelniczką Gazetki. Tych, co wiedzą, że Rosjanie nie mają w tej sprawie nic do ukrycia nazywa "zdrowymi"; tych, których trawią podejrzenia, diagnozuje jako "chorych". Pryncypialnie i bezkompromisowo. Ale między wierszami daje się wyczytać, że Panią Annę dręczą (może niecałkiem uświadomione) wątpliwości - czy aby na pewno "chorzy" nie mają trochę racji?

[farscapefan]

Po zaledwie półtora miesiąca twierdzenie, że ktoś ma lub nie, coś do ukrycia,
jest skrajną głupotą. Nigdzie na świecie śledztwo w sprawie katastrofy lotniczej
nie trwa poniżej roku. Hiszpanie już prawie dwa lata prowadzą śledztwo w sprawie
katastrofy w Madrycie w 2008 i teraz mają aferę z "wyciekiem" nagrań z czarnych
skrzynek. Po prawie DWÓCH LATACH. A u nas po półtora miesiąca już się tworzy
teorie, że Rosjanie manipulują, że mają coś do ukrycia itp. To śledztwo jest
dopiero w fazie początkowej, Polacy są obecni cały czas przy odczytywaniu, a
raczej bardzo żmudnym rozszyfrowywaniu tych nagrań, więc może byśmy tak jednak
"wzięli na wstrzymanie" i dali im wszystkim czas na dokładne odczytanie
wszystkich zapisów? Wiele osób zdaje się nie pamiętać, że Polska jest członkiem
UE, Rosja raczej nie chce mieć zatargów z UE, tak że chociażby to samo może być
gwarancją, że uczciwie badają zapisy. To raczej co poniektórym naszym politykom
by zależało, żeby coś ukryć...
Co do nagrań, jestem stanowczo przeciwna upublicznianiu nagrań audio. Wersja
drukowana całości, już po odszyfrowaniu wszystkiego, w zupełności wystarczy.
Nagrania audio powinny być tylko dla prokuratora i rodzin ofiar.

[oblomoff]

farscapefan napisała:

> Po zaledwie półtora miesiąca twierdzenie, że ktoś ma lub nie, coś do ukrycia, jest skrajną głupotą. [...] Polska jest członkiem UE, Rosja raczej nie chce mieć zatargów z UE, tak że chociażby to samo może być gwarancją, że uczciwie badają zapisy

Zaczęłaś mądrze, ale potem okazało się, że twa mądrosć nie znajduje rezonansu choćby w obrębie jednego pisanego przez ciebie akapitu.

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[tostie]

Panie Sławomirze. Ma Pan rację. Stali się zakładnikami. Ale nie
żądnej igrzysk gawiedzi czy miłośników game over "na żywo" tylko
teorii spiskowych, wyborów prezydenckich i polityki w ogóle.
Mieliśmy wszyscy dwiedzieć się z samego źródła, że pilot oceniał, że
nie da się wylądować, a potem jednak pod okiem swojego szefa
lądował. Z determinacją godną lepszej sprawy, jak to określają inni
piloci zdumieni tym co słyszą z kabiny TU-154.
Musieliśmy to zobaczyć, bo na słowo niewielu by uwierzyło. Komisje,
prokuratorzy, znawcy, profesorowie, ta cała łże-elita przecież
kłamie, mataczy, ukrywa i ma ręce splamione krwią. Intymność ich
umierania poległa na wojnie polsko-polskiej. I teraz każdy sam sobie
odpowiada na pytanie kto tę wojnę rozpętał. Kto w ich śmierci
doszukiwał się fantastycznych teorii i spisków. I przez to zmusił
nas wszystkich do posłuchania ich ostatniego "ku...".

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[jozekantoni]

artykuł emocjonalny ,zbyt jednostronny

[modraczek.2]

jozekantoni napisał:

> artykuł emocjonalny ,zbyt jednostronny

tendencyjny jak na Gazetę Wyborczą przystało.

O czym ten Cichon chrzani?

[porque]

Niech zajmnie sie pilotowaniem, a co komu wolno ogladac i jak komentowac niech
do oceny pozostawi innym, gdyz nie widze zwiazku bycia pilotem (tylko
pilotem:) i moralnym autorytetem. Moze jeszcze Gazeta przedstawi opinie innych
spolecznych "autorytetow" jak; babci klozetowej, woznicy, motorniczego,
skoczka spadochronowego, itd. Nie wiem ile ma lat ten "filozof", ale widac
sporo nalecialosci po starym systemie.

[pedror]

> Niech zajmnie sie pilotowaniem, a co komu wolno ogladac i jak komentowac niech
> do oceny pozostawi innym, gdyz nie widze zwiazku bycia pilotem (tylko
> pilotem:) i moralnym autorytetem.

Oczywiście, nie ma związku. Tylko że facet ma rację. Upublicznianie nagrania z czyjejś śmierci jest niesmaczne, nieetyczne i w żaden sposób nie utnie teorii spiskowych. Bo jeśli ktoś twierdzi, dajmy na to, że stenogramy są niepełne, to po opublikowaniu nagrać stwierdzi, że nagrania są niepełne. Następnego dnia po ich opublikowaniu w sieci pojawią się komentarze w który miejscu "wyraźnie słychać, że coś wycięto" i które zakłócenia "ewidentnie zostały wprowadzone post factum".

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[braverheld]

Poza zastrzeżeniami co do (nie)zamierzonej egzaltacji fragmentów tekstu,w pełni podzielam i popieram przesłanie.Jeżeli już przyjęliśmy,że "klimat polityczny" wymaga pełnej informacji,bo to żądanie wmówiono już "opinii publicznej",to na pewno nie należy publikować informacji innych poza istotnymi dla wyjaśnienia okoliczności i przyczyn katastrofy.
Obawiam się jednak,że możliwość przywalenia politycznym przeciwnikom,oraz presja żądnej sensacji gawiedzi nie zatrzymają dysponentów informacji na granicach normalnej ludzkiej przyzwoitości.

[anna_s]

Niedawno zwolennicy opozycji zorganizowali demonstrację z żądaniami
ujawnienia "prawdy o katastrofie". Żądania, o zgrozo, nieoczekiwanie
spełniono. Zrobił się problem.
Naprawdę, nie wszyscy mamy Alzheimera.

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[piegrza]

Szanowny kapitanie Cichoń. Na jakiej podstawie twierdzisz, że
piloci zostali źle wykształceni przez Ojczyznę? A gdzie Pan
kształcił się na pilota? W Polsce? Jest Pan dobrym pilotem skoro
jest Pan instruktorem. Tylko te dodatkowe kwalifikacje zdobył Pan w
firmie dla której Pan latał, a nie w jakiejś wyamigowaneł jakiejś
ojczyźnie. Piloci TU-154 powinni być doszkalani przez pracodawcę,
czli wjsko, a nie przez Ojczyznę. Niech Pan nie myli pojęć.
Pracodawcą dla Nich była nie Ojczyzna tylko wojsko służące
Ojczyźnie, czyli nam wszystkim.

Nie publikujcie nagrań z czarnych skrzynek - li...

[kasa55]

Widziałem z bliska światła samochodu.Nie mogłem reagować.Byłem na zakręcie.On
utracił panowanie nad pojazdem, było ślisko.Wjechał czołowo w mój
samochód.Była noc.Zgrzyt blach.Jedyne co pomyślałem,to "k..a nie będę miał
czym pojechać do pracy".Eksplozja poduszki..
Proszę bez hipokryzji.Trzeba to przeżyć,aby o tym mówić.