pszek Rodziny ofiar katastrofy: Nie ferujcie wyroków ... 12.06.10, 16:25 Ale jesteśmy jak najdalej od mówienia: "to wynik fanfaronady załogi", że "decyzja pilota była samobójstwem", że "piloci przecenili swoje umiejętności, a tak w ogóle - byli naprędce zebraną grupą kompletnie niezgranych ze sobą ludzi" - podkreśliły rodziny pasażerów. decyzja załogi nie była samobójcza lecz nadzwyczaj ryzykancka z łamaniem po drodze wszystkich przepisów co widać choćby ze stenogramu z czarnej skrzynki. byli naprędce zebraną grupką,niestety! dlaczego nie poleciała załoga która była tam 07.04 a tylko kpt. który zresztą był jako 2 pilot.Gdyby byli zgrani to co najmniej lataliby na tym modelu od dawna razem lub przed tym lotem wykonaliby lot treningowy i zapoznawczy na to lotnisko. Odpowiedz Link Zgłoś
bogdan331 S A M O W O L K A ! 12.06.10, 16:46 Krnąbrność i samowolka bliźniacza! Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 trudno... 12.06.10, 16:55 "Уходить на посадку в Минск или, того хуже, в Москву значило для Качиньского обделаться в самом начале пиар-проекта, который практически решал его собственное политическое будущее. Пойти на такое даже перед волей божественного провидения он оказался неспособен. Решение о посадке принимал именно он, и у него на то были веские, с его точки зрения, политические мотивы. При этом на другой чаше весов лежали жизни сопровождавших его 96 человек. Но, видимо, для него они были только деталью собственного политического проекта. Командиру же польского экипажа не хватило силы воли, чтобы противостоять нажиму из президентского салона и отказаться от посадки, угробившей всех стремившихся попасть в Катынь..." www.duel.ru/201023/?23_2_2 Odpowiedz Link Zgłoś
rekin2008 List jest środkiem wpływania na wyrok. Coś tu... 12.06.10, 17:10 Z morza zananych faktów wyłania się mocna teza - piloci źle prowadzili samolot. Niewinni? Jakim cudem? No, chyba że brutalnie naciskani, ale i wtedy naruszyli zasady... Co jest grane? Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Jesli nie winić załogę i 12.06.10, 18:02 dowódce pilota , który siedział za sterami , to kogo ? Jeśli nie dowiemy się szczegółów , mówiących o innych przyczynach , to wina spoczywa na tych, którzy siedzieli za sterami . To chyba oczywiste . Czy można inaczej ? A co z logiką . Oczywiście nigdy nie można wykluczyć mistyfikacji i zamachu . Nawet jeśli komisja coś tam nam zaprezentuje . Bo przecież i komisja może być zmanipulowana i mimo dobrej woli potwierdzać nieprawdę . Odpowiedz Link Zgłoś
drugikraand Re:Bydlo PiSowskie! 12.06.10, 17:17 Wina nalezy obarczyc tylko i wylacznie "bohatera Wolski" ktory mogl sie wkurzyc gdyby do ladowania nie doszlo! Ladowanie bylo wiec, tyle ze nieco twarde i "pierwszy wolak" podstepem trafil na Wawel!!! Szkoda ze nie towarzyszyl mu Yaro!!!l Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy_zapracowany Re:Bydlo PiSowskie! 12.06.10, 18:01 Inteligentnie z wyczuciem- jak na zwolennika PO przystało. Piękny obraz elektoratu PO. Kompromitujecie się powoli. Odpowiedz Link Zgłoś
wale.polske dali ciała, jakby na to nie patrzeć 12.06.10, 17:21 a kto zawinił? obama? dzicy z afryki? wojtyła? glemp? radio maryja? kto wpuścił do kabiny ciuli spoza załogi? kto kierował lejcami? ONI. Odpowiedz Link Zgłoś
wale.polske dali ciała, jakby na to nie patrzeć 12.06.10, 17:21 a kto zawinił? obama? dzicy z afryki? wojtyła? glemp? radio maryja? kto wpuścił do kabiny ciuli spoza załogi? kto kierował lejcami? ONI. - komorowski wyświetla mi się na górze i nie można tego wyłączyć, nie będę na ch. głosował i każdemu odradzam; już lepiej głosujcie na leppera a nie na szumowinę która się przyczepia do monitora. Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Rodziny ofiar katastrofy: Nie ferujcie wyroków ... 12.06.10, 17:24 <Nie rozumiem dlaczego powtarza się, że Jarek Kaczyński gra tragedią <smoleńską. Jeśli ktokolwiek wygłasza taką opinię to niech przytoczy <jedną taką jego wypowiedz, która wskazuje na to. Nie gra? A Wawel to co? A głupkowate wypowiedzi i sugestie jego pseudoadwokaciny? A ciemny lud (pisowski) już to kupił.Już tutaj na forum piszecie że załoga wieży była pijana,że nie było sekcji zwłok( a była!! ) Po co ciągle takie wiadomości są puszczane przez sztab wyborczy? Po trupach do celu!! -K.Wojewódzki + 50% Polaków. -------------- Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach ulic wystawać ( i na grobach katyńskich-moje) i modlić się, żeby się ludziom pokazać. Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już swoją nagrodę. Mateusz 6,5 Odpowiedz Link Zgłoś
bobbie2 Rodziny ofiar katastrofy: Nie ferujcie wyroków ... 12.06.10, 17:52 Rodziny nie maja tutaj nic do gadania,brzmi to ostro, ale tak jest. Zeby o wszystkim mowic, to trzeba te rzeczy jak wina pilotow dyskutowac, nie ma innego wyjscia. Rodzina sobie za duzo wymaga, tutaj nie idzie o czysto prywatna sprawe, pilot w samolocie powinien sam decydowac, czy za plecami stoi general, czy prezydent, musi byc w tym momencie pilotem samolotu, inaczej grozi mu sad. Odpowiedz Link Zgłoś
slask383 Rodziny ofiar katastrofy: Nie ferujcie wyroków ... 12.06.10, 17:57 kaczynski sie nie podpisal,bo wie kto zawinil! Odpowiedz Link Zgłoś
boryska1 Re: Rodziny ofiar katastrofy: Nie ferujcie wyrokó 12.06.10, 18:03 wyniki z katastrofy powinny być ogłoszone po roku ,ciszej nad tą tragedią ,wyrazy współczucia dla wszystkich rodzin Odpowiedz Link Zgłoś
korcia2000 Rodziny ofiar katastrofy: Nie ferujcie wyroków ... 12.06.10, 18:06 Przerzucanie winy na załogę samolotu jest starym, ogranym politycznym chwytem. Żaden pilot, nawet początkujący, NIE ZDECYDOWAŁBY SIĘ LĄDOWAĆ W TYCH WARUNKACH NA WŁASNĄ ODPOWIEDZIALNOŚĆ. Wniosek - został do tego ZMUSZONY. Winowajca spoczywa w chwale na Wawelu, a politycy prawicy szukają ofiarnego kozła. Taka jest prawda, o której niewielu ma odwagę mówić. Prędzej czy później wyjdzie jednak szydło z worka. Odpowiedz Link Zgłoś
pszek chłopaki nie dali sobie rady 12.06.10, 18:20 tak stwierdziłem w dniu katastrofy i kolejne dane utwierdzają mnie w tym.Przykro mi. Odpowiedz Link Zgłoś
togo13 Rodziny ofiar katastrofy: Nie ferujcie wyroków ... 12.06.10, 18:23 Przypomnijcie sobie lot do Gruzji. I wszystko bedzie wiadomo. Odpowiedz Link Zgłoś
czarnaowca.3 przypuszczenia...jedynie 12.06.10, 18:58 ...przypuszczenia...w gruzji tak naprawde bylo...ale to nie znaczy ze tak balo rowniez pod smolenskiem...jest to mozliwe ale nie udowodnione...poczekaj z "wyrkiem" do konca badan... Odpowiedz Link Zgłoś
wronskipacewicz O co chodzi z czaernymi skrzynkami : 12.06.10, 18:29 Prokurator Pasionek leci do Moskwy asystować w pracy rosyjskich prokuratorów, badających sprawę katastrofy pod Smoleńskiem. Ci bowiem do dzisiaj nie wysłali dokumentów, o które prosiliśmy ich… 10 kwietnia. 2) Prokurator Pasionek wytknął Wojskowej Prokuraturze Okręgowej w Warszawie, że polscy prokuratorzy nie opieczętowali polskimi plombami oryginalnych urządzeń na lotnisku Siewiernyj. 3) Jednak tych dokumentów prokuratorzy nie dostali od rosyjskich oskarżycieli. Przekazał je Jerzy Miller, minister SWiA, który jednocześnie jest szefem polskiej komisji badającej przyczyny katastrofy. MÓJ KOMENTARZ: Minister Miller skończył Akademię Górniczo Hutniczą i stąd moja pierwsza wątpliwość. Czym innym jest przekazanie dokumentów przez rosyjskich prokuratorów ministrowi hutnikowi, a czym innym polskim prokuratorom. Z dwóch powodów. Polski minister posłańcem? Niezręcznością byłoby polskiemu prokuratorowi zwracać uwagę ministrowi na uchybienia strony rosyjskiej, gdy tenże minister jest posłańcem. Czyż nie tak? A po drugie. Jeżeli rosyjski prokurator przekazuje bezpośrednio dokumenty polskiemu, to ten może zwrócić uwagę na braki, może zwrócić uwagę na niekompletność, może odbierając protokolarnie wiedzieć co otrzymuje do rąk własnych. Czyż nie ? Może się zapytać – a kiedy otrzymamy zeznania kontrolera A, skoro otrzymujemy zeznania kontrolera B ? 4) Brak podpisu odpowiedniego urzędnika rosyjskiej Prokuratury Generalnej na skserowanych aktach. “Nie mogło się to odbyć wcześniej z formalnego powodu braku podpisu osoby, która była przez pewien czas nieobecna” – potwierdza płk Zbigniew Rzepa, rzecznik Naczelnej Prokuratury Wojskowej. Kto zwlekał z podpisem? No właśnie patrz punkt 3. 5) Polska prokuratura wysłała już w sumie pięć wniosków o pomoc prawną. W ostatnim oskarżyciele poprosili o wypożyczenie oryginalnych czarnych skrzynek. Okazało się bowiem, że w cyfrowej kopii rejestratora rozmów z kokpitu jest błąd. 6) Dlatego w środę do Moskwy poleciał minister Miller wraz z prokuratorem Parulskim. Wrócili w czwartek z nową kopią nagrań. “Ten rejestrator to stara technologia, taśma magnetofonu szpulowego. Gdy zapis doszedł do końca szpuli i miał nastąpić revers, przez moment taśma zaczęła biec w nieco innym tempie i nie byliśmy pewni, czy nagranie jest dokładne” – powiedział Miller. Minister wytłumaczył, że w jego obecności wykonali nową, prawidłową kopię. Nie jestem prawnikiem, ale zdaje się, że minister Miller w ten sposób stał się świadkiem. Przed sądem będzie zeznawał, będzie gwarantował, że nagranie Z jest tożsame z oryginałem, czyż nie tak? Będzie świadczył, że w jego obecności wykonano kopię. Tylko taka mała wątpliwość. Skąd minister Miller wie, z jakiej skrzynki kopiowano – no właśnie co ? Sprawdzała plomby „własnoocznie”? Skopiowano, podpisał i mu wręczono? Czy na takim szczeblu się to załatwia? Wielokrotnie pisałem na swoim blogu (trochę kpiłem) jak to minister Kopacz włożyła fartuch (według jej własnych słów) i uczestniczyła, zresztą zacytuję własny wpis na blogu:Kopacz:„odsuńcie się na bok i dajcie nam pracować” : minister Kopacz – sama tak opisuje co robiła w Moskwie: “Ciekawe jak zachowaliby się polscy lekarze, gdyby nagle przyleciała do nich rosyjska delegacja w podobnej sytuacji, a jej przedstawiciele powiedzieli: odsuńcie się na bok i dajcie nam pracować” – mówi “Faktowi” Ewa Kopacz. “A tak właśnie było w Moskwie. Rosyjscy lekarze dali nam fartuchy i rękawice. Powiedzieli, byśmy robili swoje. A oni będą nam pomagać, jak tylko będą mogli najlepiej” – dodaje szefowa resortu zdrowia. Przed chwilą wpisałem w wyszukiwarkę „rzeczpospolita sekcja zwłok smoleńsk „ i jest link dzisiaj„Sekcji zwłok ofiar katastrofy nie było? Ewa Kopacz i lekarze z Polski nie badali ciał” „Chociaż po katastrofie do Moskwy poleciały trzy grupy polskich patomorfologów, kryminalistyków i biologów, którzy chcieli brać udział w sekcjach zwłok, to nie mogli uczestniczyć w badaniach. Dlaczego? – Kiedy dotarli na miejsce, Rosjanie oświadczyli, że sekcje zostały już wykonane – wyjaśnia Rafał Rogalski.” Czy z sekcją zwłok, nie jest tak jak z informacją minister Kopacz, że Rosjanie wydobyli ziemię kopiąc na głębokość jednego metra i następnie ją przesiewając ? Wracając do ministra Millera. Czy nie lepiej byłoby, gdyby polscy prokuratorzy współpracowali ze swoimi rosyjskimi odpowiednikami, a Pan minister nadzorował pracę swojego pionu badawczego? Dlaczego mamy stosować jakieś wschodnie obyczaje? (powyższe to jest skrót wpisu na stronie www.smolensk-2010.pl) smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html Odpowiedz Link Zgłoś
mineyko Rodziny ofiar katastrofy: Nie ferujcie wyroków ... 12.06.10, 18:33 Macie rację Szanowni Krewni, bo winę ponoszą polityczni "naciskacze". Wraz z tym telefonującym z Warszawy, na chwilę przed katastrofą. Odpowiedz Link Zgłoś
naprawdetrzezwy To oni nie rozbili samolotu??? 12.06.10, 18:43 Pewnie na 100 metrach odeszli na drugi krąg. O! To i wyborów nie ma, bo lechkacz żyje... Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Rodziny ofiar katastrofy: Nie ferujcie wyroków ... 12.06.10, 18:44 < pilot w samolocie powinien sam decydowac, czy za plecami stoi <general, czy prezydent, musi byc w tym momencie pilotem samolotu, <inaczej grozi mu sad. Gdybyś był w wojsku to inaczej byś gadał.Pilot nie miał nic do gadania! Już był taki jeden który odważył się nie wykonać polecenia Prezydenta. To pisowscy posłowie-debile postawili go przed sądem a gen.Błasik zgnoił go wykorzystując to że był dowódcą.I w końcu ten pilot poszedł do cywila. Ale tej prawdy to nie dowiesz się od pośpieszalskiego ani od rydzyka Odpowiedz Link Zgłoś
grab112233 Rodziny ofiar katastrofy: Nie ferujcie wyroków ... 12.06.10, 18:47 Myślę że wszyscy się zgadzają, że w tych warunkach piloci nie powinni podejmować prób lądowania. Skoro jednak próbowali wylądować (a jestem pewny że nie byli samobójcami) to odpowiedzmy sobie dlaczego. Sądzę że bali się zemsty LK i niektórych innych posłów z PIS-u, pamiętając co działo się po locie do Gruzji. Tu nikt nie zadaje pytania, dlaczego tak późno wylecieli z Warszawy że nie było czasu na dojazd z lotniska zapasowego. To był chyba podstawowy błąd organizatorów tego lotu. Odpowiedz Link Zgłoś
olewus.1 A Pospieszalski,Rydzyk, im nie wadzą ? 12.06.10, 18:57 bo gdy oczerniają innych, to jest OK ? Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman tylko jak Lech mógłby się na nich zemścić 12.06.10, 18:58 na kant mógłby im skoczyć i tyle, jeszcze by nagrodę od Klicha dostali jakby nie wylądowali /propagandowo to by się na pewno lepiej sprzedawało - tchórzliwy Kaczor nie wylądował - i nikt by się protestami nie przejmował a Sądy nierychliwe i w III RP nie zawsze sprawiedliwe / Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Re: tylko jak Lech mógłby się na nich zemścić 12.06.10, 19:06 jkredman napisał: > na kant mógłby im skoczyć i tyle, jeszcze by nagrodę od Klicha dostali jakby ni > e > wylądowali /propagandowo to by się na pewno lepiej sprzedawało - tchórzliwy > Kaczor nie wylądował - i nikt by się protestami nie przejmował a Sądy > nierychliwe i w III RP nie zawsze sprawiedliwe / Tak jak się zemścił na pilocie (za pomocą gen.Błasika) lotu do Gruzji. Powyżej piszę co go spotkało.I jeszcze debile z pisu(pOSŁOWIE)go do sądu podali. Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh Ale przyjemnie było brać kasiorę, co? 12.06.10, 18:58 Tatuś pilot zarabiał kasiorę że miło, i wtedy rodzince się podobało? To teraz niech rodzinka pocierpi. Bo on brał tą ciężką kasiorkę za to, żeby być odpowiedzialnym i nie powodować głupich wypadków. A skoro spowodował, to teraz trzeba odcierpieć. I cieszyć się, że nie każą zwracać kasy za zniszczony samolot. Bo gdy pracownik Biedronki albo Tesco zniszczy coś przez swój brak koncentracji, to mu potracają z 1000 złotowej pensji. Odpowiedz Link Zgłoś
olewus.1 A czym rózni sie nieodpowiedzialny pilot od .. 12.06.10, 19:02 nieodpowiedzialnego kierowcy na drodze ? Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh Re: A czym rózni sie nieodpowiedzialny pilot od . 12.06.10, 19:08 Niczym. Jeden i drugi to morderca. Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Re: Ale przyjemnie było brać kasiorę, co? 12.06.10, 19:07 trombozuh napisał: > Tatuś pilot zarabiał kasiorę że miło, i wtedy rodzince się podobało? > To teraz niech rodzinka pocierpi. Bo on brał tą ciężką kasiorkę za > to, żeby być odpowiedzialnym i nie powodować głupich wypadków. A > skoro spowodował, to teraz trzeba odcierpieć. I cieszyć się, że nie > każą zwracać kasy za zniszczony samolot. Bo gdy pracownik Biedronki > albo Tesco zniszczy coś przez swój brak koncentracji, to mu > potracają z 1000 złotowej pensji. Pilot lotu do Gruzji nie zniszczył samolotu ,to go pisowska sitwa zniszczyła.KANALIE!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
vounsky Re: Ale przyjemnie było brać kasiorę, co? 12.06.10, 21:27 tego listu nie podpisały rodziny załogi, tylko głównie PiSowskich pasażerów. doczytaj dokładnie. Odpowiedz Link Zgłoś
wierna5 wszystko o Smolensku - e-smolensk.pl - polecam! 12.06.10, 19:05 wszystko o Smolensku - e-smolensk.pl - polecam! Odpowiedz Link Zgłoś
don_eugenio Re: wszystko o Smolensku - e-smolensk.pl - poleca 12.06.10, 19:17 wierna5 napisała: > wszystko o Smolensku - e-smolensk.pl - > polecam! wierna, znowu się szmacisz za parę groszy od Bielana,zjedz tę ściągawkę Odpowiedz Link Zgłoś
rekin2008 PiS zręcznie mobilizuje ciemnotę, straszeniem... 12.06.10, 19:19 Ciemni ludzie potrzebują mafijnego oglądu świata. Jest wygodny. To nie moja głupota spowodowała moja biedę, ale "układ" - rozumują. Głosy z listu to głosy ciemnoty. To nie piloci, to "układ", no! Odpowiedz Link Zgłoś
12345janka Winny to były prezydent, 12.06.10, 19:22 który pomimo tego, że był zakompleksiony to jednak był bardzo arogancki. Po co wysłał tam dowódce lotników i osobe która powiedziała słowa " no to mamy problem". Naciskał na załogę swoją próżnością i głupotą, bo tylko tak można tłumaczyć fakt bycia w kabinie pilotów dodatkowych osób. Tak samo zachowywał się podczas podróży do Gruzji tylko, że wtedy nie trafił na przestraszonego d-cę samolotu Odpowiedz Link Zgłoś
fackir to oczywista oczywistość, że nie tylko piloci 12.06.10, 19:26 ale także szkolenie, procedury, dowodzenie, organizatorzy i najważniejsi pasażerowie. Odpowiedz Link Zgłoś
keli76 to byl zamach 12.06.10, 19:28 to byl zamch i widac to jakl czarne na bialym.szkoda tylko ze ludzie siedza cicho i nic nie robia.czy my Polacy jestesmy takim zerem ze boimy sie glosno o tym mowic?No tak zaraz by byla wojna z ruskimi ale z drugiej strony panstwa uni za nas sie wstawia wiec moze warto sie wkoncu zebrac razem i wyjasnic publicznie te sprawe?! Odpowiedz Link Zgłoś
12345janka keli76' 12.06.10, 20:42 przepraszam za określenie, ale coś mi się wydaje, że twoja głupota jest lżejsza od powietrza. Czy ty przypadkiem nie fruwasz? Tak na marginesie, złoś ten problem do trubunału stanu lub do Strazburga. Odpowiedz Link Zgłoś
xolaptop Na kursie i na ścieżce. 12.06.10, 19:42 Zdarza się kierowcom wjechać samochodem do jeziora albo na pole albo jeszcze gdzieś, gdzie nie powinni, bo GPS tak mówi. Piloci Ty-154 byli "na kursie i na ścieżce", więc nie powinno było im się zdarzyć wlecieć w drzewo. Dlatego wina pilotów jest bezsporna. Odpowiedz Link Zgłoś
gambiting Re: Na kursie i na ścieżce. 12.06.10, 21:54 Ja nie mam do tego wątpliwości,ale znam takich,co jak wpadną w poślizg autem,to mówią że nawierzchnia była zła.....więc samolot też pewnie był zły,albo coś musieli mu zrobić,bo przecież piloci są idealni. Odpowiedz Link Zgłoś