Emeryt ma kredyt

[koloratura1]

Oczywiście, że banki powinny być ostrożniejsze, gdy idzie o dawanie kredytów,
ale ja też nie mam ochoty fundować (z moich podatków, poprzez budżet państwa)
zmywarek czy telewizorów plazmowych, różnym wnusiom...

Emeryt ma kredyt

[orinus]

Ostatnio poprosiła mnie o pomoc dawna sąsiadka; mieszka sama na wsi,
ma ok 700 zł emerytury (z KRUS-u). Wzięła kilka kredytów (śmiertelna
choroba córki). Scenariusz łatwy do przewidzenia: nowe kredyty na
spłatę starych, Provident ze swoimi odsetkami (to ta miła Pani z
telewizji) itp. Chce spłacać, ale nie po 650 zł miesięcznie. Na moje
pytanie dlaczego bank udzielił kredytu 15 tys złotych osobie której
roczna emerytura to 8,5 tys złotych, bank spokojnie odpowiada że po
pierwsze kredytobiorca jest dorosły i odpowiada za swoje decyzje a
ponadto przy udzielaniu kredytu zakłada się że dana osoba ukrywa
swoje prawdziwe dochody.

[watako23]

>>. Wzięła kilka kredytów (śmiertelna choroba córki).
Uwielbiam takie teksty. Jako argument wyciąga się sytuację która stanowi 0.01
promila wszystkich i jest to powód żebyśmy płacili z podatków na resztę
cwaniaków, pijaków i nierobów. Dajcie spokój. Jak banki nie chcą udzielać
kredytów to są be. Jak udzielają też są be. W zależności od upodobań i sytuacji.
A prawda jest brutalna. Jak się pożycza to wie się co mi grozi. A jak ktoś nie
wie to nie moja sprawa i nie mój ból. Może na przykładzie wnuczki się nauczą.

[kobietoniewariuj]

ale innych obchodzi.

banków w ogóle nie interesuje, czy pożyczkobiorca będzie miał realnie z czego
spłacać. pracują tam przygłupy po podstawowym szkoleniu, których interesuje
tylko jedno, prowizja. emerytom udzielają kredytó bardzo chętnie, bo ich dochody
choć małe, są stuprocentowo pewne (no chyba, ze zus zbankrutuje). poza tym
starsi ludie są uczciwi.

Emeryci nie powinni spłacać kredytów

[jedyny_pis_na_smietniku_histor]

Emeryci nie powinni spłacać kredytów, bo musieliby obniżyć składki na nowego
maybacha czy inne wiercenia.

[carol4210]

Tak, nie powinni tez dostawać.

W artykule nie mówią najważniejszego:

[mario-radyja]

Emeryci dostawali kredyty, bo są superbezpiecznym klientem. Mają gwarantowane
przez państwo dochody, które bank może im zająć!

Przeciętny człowiek może wpaść w bezrobocie i wtedy nie ma z czego ściągać. A
emeryt nigdy nie wpadnie w bezrobocie, z definicji.

Dlatego banki nawet nie sprawdzały, czy emeryt poradzi sobie ze spłacaniem
kredytu i udzielono wiele złych kredytów.

[krolmrowek]

kobietoniewariuj napisał:

> pracują tam przygłupy po podstawowym szkoleniu

Przygłupem to jest przede wszystkim ktoś kto bierze kredyt o racie 600 zł przy
emeryturze 700 zł. Ja rozumie, że w opini niektórych wnuczusiowi należy się
plazma czy nowy samochód (a na takie rzeczy idzie ponad 90% takich pożyczek),
ale czemu za głupotę innych mamy płacić wszyscy? Kiedys ludzie żyli w dużo
większej biedzie i nie zaciągali kredytów. Nie mieli radia, TV, a nawet łazienki
w domu i dali radę przeżyć. Teraz wnuczuś nie przeżyje bez plazmy 50 cali. Ale
czemu płacić mam za to ja?

[nextdragon]

Banki nie interesuje dochód pożyczkobiorcy, bo stoją na uprzywilejowanej
pozycji. Mają de facto uprawnienia sądownicze i mogą w dowolnym momencie wydać
tytuł egzekucyjny i nasłać komornika.

[wolny_kontestator]

Nie mają uprawnień sądowniczych. Mają ustawowe uprawnienie do wystawiania
bankowych tytułów egzekucyjnych, ale tylko pod warunkiem, że na wystawienie
takiego tytułu sam się zgodzisz.

Tytuł można kwestionować przed sądem, żądać wstrzymania egzekucji wszczętej na
jego podstawie.

Sam tytuł bez klauzuli wykonalności nadanej przez sąd także nie wiele znaczy.

W obrocie odpowiednikiem takiego uprawnienia banku są weksle.
Sądy bardzo szybko wydają nakazy zapłaty na podstawie weksla i są one wykonalne
z chwilą wydania (nie musisz czekać na uprawomocnienie się).

Weksel jest tylko trochę wolniejszy od bankowego tytułu egzekucyjnego.

Zobowiązania trzeba spłacać. Możliwości obrony przed niesłusznie wystawionym
tytułem są dostępne. Kwestia tylko świadomości prawnej.

Ustawy mają chronić ludzi przed własną głupotą???

[parazyd]

W ten sposób wzrośnie nadprodukcja oderwanych od życia przepisów
(których i tak już nie daje się już ogarnąć), a ludzie stracą szansę
rozwoju i uczenia się na błędach.
Dopiero wyniki tej ankiety są naprawdę przerażające. Ludzie,
zastanówcie się na chwilę zanim klikniecie (albo wpiszecie X w
rubryczkę).

[antyliberal22]

a co to, żyjemy na dzikim zachodzie? To banki są winne, a nie
ludzie, bo wśród ludzi nie każdy musi grzeszyc inteligencją, banki
to wiedzą, banki mają możliwość sprawdzenia sytuacji finansowej, a
tego często CELOWO nie robią. Skoro tak to trzeba im się dobrać do
dupy.

[blonde.redhead24]

banki są winne? czy ktoś komuś każe w tym kraju brać kredyt?

wzięcie kredytu = wzięcie na siebie konsekwencji, odpowiedzialność

jeśli ktoś tego nie rozumie, a mimo to podpisuje świadomie i dobrowolnie umowę
kredytową, to przykro mi bardzo

ale dlaczego niby ja mam się do tego dokładać poprzez podatki??????

[antyliberal22]

z tą świadomością różnie bywa. Moja babcia gdy jeszcze żyła, to też
dawała sie nabierać, nie na kredyty, jeszcze wtedy, ale na różne
bzdurne promocje z nagrodami. Gdyby przyszedł miły pan i wcisnął jej
kartę kredytową, to pewnie też by ją wzięła, nie wiadomo po co,
wysokooprocentowaną kartę, której koszty bank zna na wylot i bank
wie komu może przyznać, a jednak przyznaje "jak leci" i powoduje
kłopoty.
Świadomości i pomyślunku to wymagać trzeba - u ludzi wykształconych,
w pełni rozumu (u starszych to już różnie z tym bywa), u
przedsiębiorców i przede wszystkim od banków. Banki lubują się we
wciskaniu i robieniu w konia emerytów, bo zagrożenie odzyskania
kredytu (ubezpieczonego zazwyczaj) jest żadne, jest stałe źródło
dochodów, więc niech ponoszą odpowiedzialność takich właśnie
cynicznych zagrań.

[canisparvus]

Kryzys w Stanach zaczął się od tego, że banki masowo pożyczały
klientom pieniądze bez sprawdzenia ich zdolności do spłacania
kredytów. Klienci byli dorośli i powinni byli sobie zdawać sprawę z
konsekwencji.

Okazało się jednak, że to banki poniosły konsekwencje, a w każdym
razie niektóre - te, które nie zdążyły doczekać pomocy publicznej.

Musi istnieć jakieś zabezpieczenie przed pazernością i
niefrasobliwością nie tylko klientów, ale też i banków - to one są
stroną silniejszą, lepiej zorganizowaną, posiadającą dobry na ogół
serwis prawny. Obawiam się, że w tej chwili społeczeństwo jest tak
zadłużone, że może nastąpić tąpnięcie. To dopiero będzie kryzys!

A jeśli chodzi o to, komu pomagać - wolę, żeby społeczeństwo
pomagało niezaradnym staruszkom niż pazernym bankom.
Albo "byznesmenom". którzy w latach dziewięćdziesiątych pobrali
tzw. "nietrafione" kredyty, po czym wyprowadzili środki do innej
spółki, potem do jeszcze innnej i po skutecznym zatarciu śladów
brylują dzisiaj w życiu gospodarczym.

Problemem jest zorganizowanie pomocy w taki sposób, żeby trafiała
ona naprawdę do ludzi w sytuacjach losowych i żeby procedura nie
była zbyt droga.

Przed wojną banki miały tzw. "mężów zaufania", którzy stanowili coś
w rodzaju wywiadu środowiskowego. Tyle, że sprawdzało się to w
przypadku małych banków. Dzisiaj jest to możliwe w skali małych
banków spółdzielczych - ich obsługa na ogół wie, komu można
zaryzykować kredyt i do jakiej wysokości. A także - kto rzeczywiście
zasługuje na pomoc, a kogo należy bezwzględnie zlicytować.

[abi40r]

... sytuacja w Stanach jest troche inna niz w Europie. Zycie na kredyt wysysa
sie tam z mlekiem matki. Czyms normalnym jest posiadanie i uzywanie wielu kart
kredytowych. Kupienie dodatkowej nieruchomosci za 300 tys. $ jest o wiele
latwiejsze gdy udowodnisz, ze od wielu lat z powodzeniem splacasz pare innych
kredytow. Kupienie tego samego za gotowke jest czyms nienormalnym i wyjatkowym.
Polityka kredytowa bankow w Polsce bardziej przypomina system amerykanski. Na
rynku panosza sie lichwiarskie oferty kredytow bez dowodu, bez zyranta, bez
zaswiadczenia o zarobkach, ...
To wszystko skierowane do ludzi nie majacych pojecia jak policzyc procent prosty
z danej sumy. Wykorzystuje sie ludzkie tragedie i sprzedaje kredyty prowadzace
do ruiny finansowej setek tysiecy rodzin.

[e.i.t.h.e.l]

Już niedługo. Kiedy wejdzie rekomendacja T, trzeba się będzie dużo bardziej postarać, żeby kredyt dostać. I mogę się założyć, ze wtedy też ludzie będą narzekać.

analogia

[parazyd]

Tak samo sklepy są pełne różnych mniej i bardziej atrakcyjnych
alkoholi - czy to znaczy że trzeba się zaraz zapić na śmierć i że
producenci nas do tego zmuszają? Wszystko jest dla ludzi, ale trzeba
mieć rozum i wolę. I żaden ustawowy knot zmajstrowany przez p.osłów
tego nie zmieni.

[antyliberal22]

> Tak samo sklepy są pełne różnych mniej i bardziej atrakcyjnych
> alkoholi - czy to znaczy że trzeba się zaraz zapić na śmierć

tak, w wielu wypadkach to właśnie znaczy. Tylko, ze są jakieś
przeciwdziałania - tylko dla pełnoletnich, "pijanych nie
obsługujemy", są możliwości leczenia dla chętnych, czyli stworzyło
tu państwo jakiś bufor bezpieczeństwa dla ludzi.

[jedyny_pis_na_smietniku_histor]

Zawsze bawiły mnie w knajpkach napisy "osobom nietrzeźwym alkoholu nie
sprzedajemy". Gdyby ten przepis był przestrzegany każdy mógłby wypić najwyżej
jedno piwo :D

[radocha1]

Nie każdy jest zaradny, sprytny, przewidujący i zapobiegliwy.
Gdyby wszyscy tacy byli - to instytucja państwa byłaby nam
niepotrzebna. Tacy o siebie sami zadbają, rząd i parlament im do
niczego niepotrzebni.
Swiat nie jest tylko dla pięknych, mądrych i bogatych.
Państwo jest m.innymi od tego - by za to bank beknął.
Bo ktoś w banku chciał lepiej zarabiać i mieć premię - i rozdawał
kredyty tym, którzy ich nie udźwigną - bo teraz dostanę premię a co
potem mam w nosie...
Taki ktoś działał na szkodę klienta - i własnej firmy - bo inny ktoś
go nie nadzorował odpowiednio - i też chciał mieć premię teraz,
natychmiast. To wszystko przedstawiciele firmy - i albo firma powinna
mieć mniejszy zysk - albo odbić sobie straty na pracownikach, którzy
do tego doprowadzili.
Inaczej banki nigdy nie oduczą się zatrudniania sqr%ieli, którzy
będą rżnąć klienta i własną firmę.
I właśnie państwo jest od tego - by tego dopilnować.
Bo brzydki, stary, naiwny i biedny też ma prawo żyć.

Niech dają mniej na radio

[jedyny_pis_na_smietniku_histor]

Niech ci emeryci dają mniej na radio, to wystarczy na spłacenie kredytów.

kazdy z nas bedzie stary

[michust]

niestety osoby starsze powinny byc chronione przed bankami
nie od dzisiaj wiadomo ze osoba starsza a w szczegolnosci samotna jest bardziej podatna na roznego rodzaju manipulacje, banki o tym wiedza i wykorzystuja to w beszczelny sposob
podniesienie kwoty o ktorej mowa w artykule to dobry sposob a pier...
bankow ze ograniczy to dostep do kredytu emerytom i rencistom to obawa o wlasne interesy
znam osobe ktorej banki pozyczyly 21000 przy rocznym dochodzie 12 oczywiscie nie jednorazowo ale kredytem pani splaci poprzedni kredyt
teraz komornik rozpacz i bezsilnosc
co ma poczac osoba ktora pracowala 35 lat na tkalni a nad jej rozpracowaniem pracowal sztab psychologow ???
dochodza do tego tzw plany poszczegolnych oddz bankow ktore trzeba wykonac
rywalizacja wewnatrz bankowa chore ambicje kierownikow i samych pracownikow plus naginanie przepisow doprowadzja w duzej mierze do takiej sytuacji
za ewidentne przypadki powinny posypac sie kary np
no ale bankow nikt nie ruszy bo maja najlepszych prwnikow i dalej beda doic tych mniej rozgarnietych
pamietajcie wszyscy bedziemy w podeszlym wieku i nikomu nie zycze co by dal sie na starosc dymac przez pazerna instytucje jaka jest bank
pzdr

[aleks652]

Tak z czystej ciekawości ilu znacie osobiście staruszków, którzy dają na radio
co? Pewnie są jacyś emeryci, którzy
wysyłają kasę ale w realu nikt ich nie widział

[je2bny]

antyliberal22 napisał:

> a co to, żyjemy na dzikim zachodzie? To banki są winne,
a nie
> ludzie, bo wśród ludzi nie każdy musi grzeszyc inteligencją, banki
> to wiedzą, banki mają możliwość sprawdzenia sytuacji finansowej, a
> tego często CELOWO nie robią. Skoro tak to trzeba im się dobrać do
> dupy.
=====================================
Kali ukraść - dobry uczynek.
Kalemu ukraść - zły uczynek.
Kto brał pożyczkę ??? Bank ???
Może jednak istota pod łacińską nazwą - homo sapiens powinna
robić użytek z tego w co ją obdarzyła natura, a mianowicie z mózgu.
Chyba, że ów narząd pozostał tej osobie w formie szczątkowej.

[bajuch]

Ha,ha!!!!!!!!!!!! Osiemdziesięcioletnia emerytka ukrywa dochody. Chyba je ma ze
stania pod latarnią. Horror!!!!!!!!!!

[rydzyk_fizyk]

Cóż, pokolenie nie poprzestało na zastawieniu swoich 30 letnich przyszłych zarobków w ramach kredytów hipotecznych ale dobrało się też do dochodów rodziców i dziadków.

Świetnie to wróży wzrostowi konsumpcji w kolejnych latach ;)

Artykuł nierzetelny!

[jr40]

Po 1: Emeryci oddają nie komornikom-jak mówi tytuł, ale tym którzy pożyczyli.
Komornik zabiera z rent i emerytur, ale przesyła te potrącenia wierzycielom,
czyli bankom. Dla siebie zabiera 8% lub 15 % z każdej potrącanej kwoty.

Po 2: Komornik może zająć tylko 1/4 renty/emerytury. Pozostałą cześć dłużnik
dostaje. Jeśli więc ta babcia co tak płacze na początku oddaje poprzez
komornika do banku 500zł, tzn że ZUS po potrąceniu przesyła jej do ręki
1500,-zł. Całkiem niezła kwota jak na emeryturę.

[wymiatator1]

Jak śmiesz podawać fakty ty chamie bez serca?

[koloratura1]

wymiatator1 napisał:

> Jak śmiesz podawać fakty ty chamie bez serca?

Powinieneś był dopisać jakiś taki znaczek; bo się jeszcze jr40 obrazi z tego "chama bez serca"

On, akurat, wygląda na inteligentnego, ale - na przyszłość - dobrze Ci radzę: uważaj!

[kagrami]

Nie doczytałeś: Nawet jeśli ktoś normalnie ma emerytuty 2000 to
komornik może zabrać tyle, że na koncie co miesiąc zostanie 350 zł.

Nie ma czegoś takiego jak zabieranie tylko 1/4.

[bernee7]

kagrami napisała:

> Nie doczytałeś: Nawet jeśli ktoś normalnie ma emerytuty 2000 to
> komornik może zabrać tyle, że na koncie co miesiąc zostanie 350 zł.
>
> Nie ma czegoś takiego jak zabieranie tylko 1/4.


Jeszcze raz powtarzam, że komornik może wyegzekwować tylko 25% emerytury, 75%
musi zostać u emeryta. Jeżeli nie wierzycie to zadzwońcie do ZUS-u i zapytajcie.

[panbramkarz]

Niestety koledze choc cham trzeba przyznac racje komornik moze
zabrac max 25%.
Pozatym istnieje cos takiego jak kwota wolna od zajecia sadowego to
cos 3 krotna srednia jakos tam liczyna na dzien dzisiejszy cos okolo
8 tys. co prawda dotyczy to kasy na koncie w banku ale zawsze warto
to wiedziec.

[ladne_sny]

a ja Cie zapewniam, ze moze wiecej. dolicza karne odsetki na przyklad.
i nie zabiera tylko 1/4 a cala sume powyzej tej, ktorej tknac nie moze
czyli tych trzystu paru zlotych.

[panbramkarz]

W przypadku postępowania egzekucyjnego prowadzonego na wniosek
banku - 25% czyli podlega zajęciu 1/4 emerytury otrzymywanej z ZUS.
Art. 140. 1 .3) - USTAWA z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i
rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.

Myslenie naprawde nie boli latwiej napisac nierzetelny artykul byc
moze na zlecenie komornikow lub bankow ktorzy nie zawsze dzialaja
zgodnie z prawem tylko dlatego ze dluznik nie zna swoich praw i zyje
w szoku na widok komornika.

[panbramkarz]

Uzupelnienie do poprzedniego postu:
Te trzysta pare zyla to granica dolna ktorej nie mozna tknac np. w
przypadku gsy emerytura czy renta wynosi 400 zyla wtedy komornik nie
moze wziasc stowy czyli 25% a okolo 50 zyla lub w przypadku gdy
dluznika sciga dodatkowo komornik za alimenty ktore to maja
priorytet w egzekucji i sa platne przed innymi dlugami i tu jest
kruczek i mozliwosc wyd.mania banku bo np. emerytka ma 2 tys
emerytury ale ma tez dwoje bezrobotnych dzieci ktore skarza mamusie
o alimenty (tak mozna skarzyc nawet jak sie jest pelnoletnim)
bbabcia zgadza sie na alimenty po 800 zyla zostaje jej po oplaceniu
alimentow 400 zyla i komornik ma pozamiatane bo tych 50 zyla to mu
sie nie bedzie oplacilo egzekwowac.
Ludzie naprawde wbrew pozorom jest masa prawnych w sumie legalnych
mozliwosci nieplacenia dlugow.

[jedyny_pis_na_smietniku_histor]

Ale lepiej pojęczeć jaka to ja biedna emerytka, a wnusio ma telewizorek mniejszy
niż sąsiad...

[elinus]

Zgadzam się, jakiś magiel ten artykuł:

1. Emeryci na pewno nie oddają całej emerytury

2. mam takiego emerytowanego dłużnika, nie płaci, lawiruje, a pożyczyła mu moja
rodzina prawie wszystkie oszczędności; czy w imię rozprawienia się z bankami,
rząd będzie chciał uniemożlliwić dochodzenie roszczeń przez zwykłych ludzi?

3. Niech rząd zajmie się pomocą dla śmiertelnie chorej córki a nie majstruje w
postępowaniu egzekucyjnym

[chiriko]

Grube nadużycie - stwierdzenie, że tam, gdzie nie pomogła opieka
społeczna POMOGŁY banki. Rzeczywiście; miłosierne placówki za darmo
rozdawały pieniądze. A syn Pani Marii, jeśli faktycznie pracował w
Irlandii powinien zaskarżyć nieuczciwuego pracodawcę.

[e.i.t.h.e.l]

Pewnie pracował na czarno.

Weźcie się kur.. wszyscy do uczciwej pracy

[pytadokolan]

jak słyszę że ktoś miauczy że nie ma pracy i do tego nie ma zasiłku to mi się
pistolet sam przeładowuje w kieszeni! mam prawie 30 lat, mieszkam w małym
porytym mieście i pracuję od kiedy skończyłem liceum, nikt mi nigdy nic nie
załatwił, sam biegałem i szukałem pracy. tego powinni uczyć w szkole -
zaradności a nie religii

[lava71]

... hehe
przecież religia to właśnie zaradność tyle, ze dla czarnych. Niewolników trzeba
sobie "chować" od małego. Ciekawe dlaczego banki jeszcze nie wpadły na ten sam
pomysł i nie wprowadziły w przedszkolach lekcji zaciągania kredytów, wyliczania
rat, czy negocjacji z komornikiem.

[speedylelek]

obecnie bezrobocie wynosi 12%
co ma zaradność do znalezienia pracy?
w Polsce nie ma pracy dla 12% ludzi i to są fakty i jakby nie byli
zaradni, to pracy nie znajdą - bo jej nie ma
ponad 2 mln ludzi wyjechało z kraju
czyli efektywne bezrobocie to 25%
bezrobocie spadnie trochę po uwolnieniu rynku pracy w Niemczech
czyli pewnie nadal z 7-8% ludzi zostanie bez pracy
jeśli w Polsce pracy nie ma, to jej nie przybędzie
skończy sie euro 2012, fundusze umijne - bezrobocie poleci znowu do
góry
pracy nie ma i zaradność nie ma nic wspólnego

[d_ost]

obecnie bezrobocie wynosi 12%
> co ma zaradność do znalezienia pracy?
> w Polsce nie ma pracy dla 12% ludzi i to są fakty i jakby nie byli
> zaradni, to pracy nie znajdą - bo jej nie ma
> ponad 2 mln ludzi wyjechało z kraju
> czyli efektywne bezrobocie to 25%
> bezrobocie spadnie trochę po uwolnieniu rynku pracy w Niemczech
> czyli pewnie nadal z 7-8% ludzi zostanie bez pracy
> jeśli w Polsce pracy nie ma, to jej nie przybędzie
> skończy sie euro 2012, fundusze umijne - bezrobocie poleci znowu
do
> góry
> pracy nie ma i zaradność nie ma nic wspólnego

Srali muchi będzie wiosna. Sam GUS przyznaje, że podawana przez nich
stopa bezrobocia jest zaniżona, bo nasz fantastyczny naród woli
zarejestrować się w pośredniaku, mieć na koszt państwa płacone
ubezpieczenie zdrowotne, przez jakiś czas dostawać do tego zasiłek,
a w międzyczasie pracować na czarno.

Miałem przyjemność prowadzić parę razy rekrutację na różne
stanowiska. I uwierz mi, speedylelek, że ludzie wolą nie miec pracy,
niż mieć pracę, która nie gwrantuje im wystarczająco kasy, żeby móc
kredyt na nową Octavię wziąć. Po prostu we łbach się ludziom
poprzewracało i robić się nie chce. Jakby tacy poszli do roboty,
wtedy bezrobocie zjechałoby znacznie poniżej 10% - zostałoby tylko
bezrobocie strukturalne, w takich nielicznych miejscach, gdzie
rzeczywiście żadnej roboty nie ma. No i bezrobocie, które zawsze
będzie, bo 2-4% społeczeństwa zawsze nie będzie miało ochoty
pracować, choćby nie wiem co im proponować.

[trasat]

Ludzie na bezrobociu pracują w szarej strefie. Ale nie dlatego, że
tak chcą, tylko dlatego że nie ma innych propozycji pracy. Nie można
znaleźć pracy legalnej, jest oferte tylko pracy bez formalnego
zatrudnienia. To pracodawcy, a nie pracownicy są tego powodem.

[antyliberal22]

> Srali muchi będzie wiosna. Sam GUS przyznaje, że podawana przez
nich
> stopa bezrobocia jest zaniżona, bo nasz fantastyczny naród woli
> zarejestrować się w pośredniaku, mieć na koszt państwa płacone
> ubezpieczenie zdrowotne,

oczywiscie, tak, dla każdego pracownika najważniejszą sprawą jest by
państwo płaciło mu ubezpieczenie zdrowotne, a nie, zeby robił to
pracodawca, BUHAHAHAHA.
Ba, każdy prawdziwy pracownik polski chce pracować do końca życia,
dlatego każdy marzy o pracy na czarno, czyli takiej, w której
pracodawca nie odprowadza składek na ZUS, hahaha.

[ryyyjek7]

głupi jesteś nieprzeciętnie...brak stanowisk pracy to brak pracy...jeżeli tego
nie pojmujesz to piszesz takie farmazony o leniwych ludziach pobierających
zasiłki żeby kupić samochód...skąd ty się debilu urwałeś????mieszkam w UK od lat
i takiego kryzysu jak obecny nie było tam już bardzo dawno,i skoro brak jest
miejsc pracy to choćbyś był nie wiem jak uparty i zaradny nie wciśniesz trzystu
ludzi na jedno stanowisko pracy a takie sytuacje do rzadkości nie należą.kiedy
zaczynałem jako zwykły sprzątacz,trzeba tylko było wyrazić chęć do pracy,dziś na
jedno miejsce pracy w tym sektorze jest po kilku chętnych,więc wytłumacz proszę
jak bardzo zaradny ktoś być powinien jeśli nawet do takiej pracy jest więcej
chętnych??/a propo bodajże w ubiegłym roku głośno było o absolwentce którejś z
uczelni wyższych w Angli która popełniła samobójstwo ponieważ po wysłaniu około
1000! cv nie otrzymała ŻADNEJ propozycji zatrudnienia,w wielu przypadkach
odpowiedź brzmiała"zbyt wysokie kwalifikacje" do pracy np jako kelnerka...i co
ty na to BAŁWANIE???

[elorapik]

Kazdy moze otworzyc sobie firme i stworzyc sobie samemu miejsce
pracy. A jak sie wysyla 1000 cv i nie dostaje odpowiedzi to oznacza
ze sie je wysyla nie w to miejsce co trzeba.

[speedylelek]

myślisz, że jak ktoś nie ma pracy, nikt nie chce czytać jego cv, to jak
założy firmę to znajdzie pracę?
praca jest jak towar - jeśli potrzeba ileś osób do wykonania tej pracy
, to więcej jej nie wykona, bez względu na to, czy chce byc zatrudniona
jako pracownik najemny, czy jako firma, którą założył

[speedylelek]

I uwierz mi, speedylelek, że ludzie wolą nie miec pracy,
niż mieć pracę, która nie gwrantuje im wystarczająco kasy, żeby móc
kredyt na nową Octavię wziąć. Po prostu we łbach się ludziom
poprzewracało i robić się nie chce. Jakby tacy poszli do roboty,
wtedy bezrobocie zjechałoby znacznie poniżej 10% - zostałoby tylko
bezrobocie strukturalne
- ale nie pójda do pracy, bo jej nie ma
czego nie rozumiesz, nie ma pracy, i nie ma znaczenia kto jest
bezrobotnym - leniwy, uczciwy, zaradny , jak sie pojawi jedno miejsce
pracy, to tylko jedna osoba tam sie zatrudni, nadal te 2 mln nie bedą
miały pracy, bo jest 2 mln berobotnych

BRAWO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[was2000]

JAK BY TAK WIĘKSZOŚĆ POLASZKÓW ROZUMOWAŁA TO W POLSCE BYŁO BY MOTECARLO

Emeryt ma kredyt

[basiam0]

Sorki za stwierdzenie ale czy te dzieci ,wnusiowie nie mają rączek do pracy
-wszystko chcieliby mieć od razu ? Każdy emeryt powinien się zastanowić nad
pożyczką z banku -fajnie brać ale kiedy trzeba spłacać to jest lament -myśleć
trzeba .Cudze to dobrze się bierze a swoje gdzie?Jak się nie ma to się nie
pożycza -najlepsza zasada w życiu

[blonde.redhead24]

dokładnie

jeśli jest się emerytem/rencistą, po prostu NIE ZACIĄGA SIĘ DŁUGÓW, nie
rozumiem, jak można mieć tak płytką wyobraźnię, żeby nie wiedzieć, że kredytu
zaciągniętego na emeryturze za chwilę nie będzie z czego spłacić

czasem wydaje mi się, że niektórzy kredytobiorcy myślą, że pieniądze to jakiś
prezent od banku: weźmie się je, kupi się za nie różne rzeczy i koniec, ktoś
inny za to zapłaci albo 'jakoś to będzie'

a potem, kiedy bank ściąga wierzytelność za pośrednictwem komornika, zaczyna się
rozpacz, dłużnicy próbują kwestionować ważność prawną umowy, której nawet nie
przeczytali przed podpisaniem (sic!), oskarżają komorników o działania bezprawne
albo bezduszność itd. itp.

ludzie, pomyślcie STO RAZY, zanim weźmiecie kredyt!!!!!!!!!

[gazetowy.mail]

Emeryci - o których mowa w artykule - internetu nie czytają ale
powinni odmawiać dzieciom lub wnukom kredytowej pomocy.

Jak mnie na plazme nie stać to nie mam a nie idę po kredyt do matki-
emerytki.

[bubster]

Też tak uważam. Co innego kredyt na chorobe dziecka (NFZ niestety
wszystkiego nie refunduje) a co innego na telewizor.

I teraz niby w imię ochrony takich ludzi inni podatnicy mają "się
zrzucić"? Czyli de facto zapłacić za ten telewizor.

[zmuzbi]

gazetowy.mail napisała:

> Emeryci - o których mowa w artykule - internetu nie czytają ale
> powinni odmawiać dzieciom lub wnukom kredytowej pomocy.
>
> Jak mnie na plazme nie stać to nie mam a nie idę po kredyt do matki-
> emerytki.
Emeryci internet czytają,no może nie wszyscy ale niekiedy te dzieci czy wnuki są
za bardzo wymagające i nie patrzące z czego i jak te "dziadziusie" żyją i to
właśnie wykorzystują!

Emeryt ma kredyt

[19dawid80]

Dlaczego ludzie na rencie czy emeruturze mają być traktowani
specjalnie!!?? Swoje zobowiązania trzeba regulować. Człowiek jest
istotą który ma mózg i powinien robić z niego użytek. Chyba każdy
kalkuluje czy będzie w stanie spłacić kredyt? Ludzie Ci myśleli że
nie będą musieli spłacić kredytu!? A może z takim zamiarem brali
kredyt!? Wówczas wierzyciel powinien złożyć doniesienie do
prokuratury o próbie wyłudzenia. Państwo powinno krótko działać z
takimi ludźmi. Ja zapomnę zapłacić rachunek a telefon i już mnie
atakują a tutaj beszczelność tych ludzi i oburzenie, że odwiedza ich
komornik. W chorym karju żyjemy...

Emeryt ma kredyt

[taroh_1]

Zastanawiam się kiedy nasi rządzący zaczną tłumaczyć obywatelom, że
każdy odpowiada za swoje decyzje!Jako kraj nie jesteśmy
przedszkolem, by każdego prowadzić za rączkę i chronić przed
upadkiem.Przypominam przysłowie "każdy jest kowalem swego losu"

[blonde.redhead24]

ech, czasami obawiam się, że ci rządzący sami mają parę kredytów, i chętnie
ustanowiliby prawo, które będzie w tej sytuacji korzystne nie tylko dla emerytów
i rencistów, ale także dla nich...

[divak2]

> Zastanawiam się kiedy nasi rządzący zaczną tłumaczyć obywatelom, że
> każdy odpowiada za swoje decyzje!

Był już taki jeden premier, co powiedział w lipcu 1997, że rolnicy powinni być przezorni i ubezpieczać swoje uprawy od powodzi. Z miejsca stracił prawie całe poparcie. Niektórzy ludzie nie lubią, jak im się mówi że mają być za coś odpowiedzialni.

(Z drugiej strony taka wypowiedź dowodzi nieznajomości działania ubezpieczycieli: b. trudno jest ubezpieczyć pole, które co roku zalewa rzeka. )

Emeryt ma kredyt

[kysu]

z jednej strony żal mi tych staruszków a z drugiej to krew mnie zalewa, bo...
to pokolenie, któremu się wiecznie coś należy - tak jak kiedyś wczasy z
zakładu, mieszkanie komunalne tak dziś darowanie kredytu i stałe miejsce na
parkingu. mam wrażenie, że nie ma umiaru. i rozumie, że emeryci też chcą żyć
godnie i mieć kablówkę, plazmę i komórę. ale życie godne to również
oszacowywanie swoich szans finansowych.

[zmuzbi]

Dla "Kysu"
Ci emeryci o których piszesz, to ludzie wychowani w PRL i im się "należało" bo
byli marnie wynagradzani i za to mogli co roku jechać na prawie bezpłatne
wczasy,mogli brać bez zwrotne pożyczki /albo bez procentowe/. i dlatego
postępują tak jak piszą.Nie masz się co dziwić!

[kysu]

emeryci nie są wychowani w PRLu, ja jestem wychowana w PRLu i dobiegam 40-stki.
emeryci PRL stworzyli!

[dezyderymarchewka]

ja rozumieM (M na końcu), ty rozumiesz, on rozumie. Poseł Kalisz też
tak ciągle mówi - 'ja rozumie' i zawsze mnie to wk....a!

[kagrami]

Mój ojciec ma wyższą emeryturę niż ja i mój mąż razem zarabiamy. A
za PRL-u dostał mieszkanie, jeździł na wczasy do Jugosławii i do
sanatorium na Węgry. Zawsze mu się wszystko należało. Dobrze, że nie
wpadł na to żeby sobie jeszcze od banku pożyczyć..

A jeśli chodzi o banki.. o to właśnie chodzi żeby ludzi uzależnić
omotać, zrobić z nich niewolników na lata. Za emeryta będzie płacić
dziecko jeśli nieświadome zadłużenia nie odrzuci spadku.

Ja tam nigdy nie biorę kredytów- choć są podobno "dla ludzi"..
Gdybym żyła w Stanach to tak, ale nie w Polsce.

Nie ma jak kraina mlekiem i miodem płynąca

[koloratura1]

kagrami napisała:

> Ja tam nigdy nie biorę kredytów- choć są podobno "dla ludzi"..
> Gdybym żyła w Stanach to tak, ale nie w Polsce.

Bo w Stanach, to by na pewno ten kredyt ktoś za Ciebie spłacił i nie wyleciałabyś, np., z własnego domu na zbitą buzię, gdybyś, powiedzmy, straciła pracę i nie była w stanie tego kredytu spłacać.

[antyliberal22]

kagrami napisała:

>
> Mój ojciec ma wyższą emeryturę niż ja i mój mąż razem zarabiamy. A
> za PRL-u dostał mieszkanie, jeździł na wczasy do Jugosławii i do
> sanatorium na Węgry. Zawsze mu się wszystko należało

była taka grupa, to prawda, nazywamy ich dzisiaj KOMUCHAMI albo i
gorzej.
Przecietny Polak do Jugosławi nie miał szans wyjechać, niestety, a
mieszkanie każdy kupował. Nie było darmowych mieszkań./

[jelly_kitten]

Rozumiem, ze 22 w sygnaturce to Towj wiek, wiec nic dziwnego ze nie
pamietasz jak to bylo dwadziescia pare lat temu i wczesniej.
Zapytaj moze rodzicow i dziadkow czy wszyscy mieszkania kupowali.

a
> mieszkanie każdy kupował. Nie było darmowych mieszkań./

[wuetend]

zwracam też uwagę na to, co stanowi miarę godnego życia: otóż jest
to poziom życia demonstrowany przez sąsiada, poziom życia
demonstrowany przez kolorowe pisma i szczęśliwe rodziny z tęczowych
seriali.

[kysu]

no i jeszcze land ojca dyrektora, czyli na pewno jego przecudna komórka ;-)

[lava71]

Dokładnie ... to media kreują tą cieczkę do posiada coraz większej ilości dóbr.
Media naganiają do brania kredytów na to co niepotrzebne i na to na co nas nie stać.

Grunt to znaleźć winnego.

[koloratura1]

lava71 napisał:

> Dokładnie ... to media kreują tą cieczkę do posiada coraz większej ilości dóbr.
> Media naganiają do brania kredytów na to co niepotrzebne i na to na co nas nie
> stać.

Precz z mediami!
Pozamykać, zlikwidować; nie będzie "cieczki" i już wszyscy będziemy żyli długo i szczęśliwie.
Bez kredytów, na które nas nie stać.

[blonde.redhead24]

OK, media promują określony sposób życia, model konsumpcji i tak dalej

ale po pierwsze - nie wszystkie media, nie w każdych okolicznościach, nie zawsze

po drugie - reklama reklamą, ale od czego ma się zdrowy rozsądek? czy to, że
widzę w gazecie przepiękną sukienkę oznacza, że muszę ją mieć, nawet jeśli mnie
na nią nie stać? a najczęściej nie stać. zasada powinna być taka: 1. zarabiam 2.
kupuję. jeśli ktoś nie zarabia na tyle dobrze, żeby mieć telewizor HD czy super
elektrozamrażarkę, a wpada na pomysł zaciągnięcia kredytu, to do kogo powinien
mieć pretensje, do producenta telewizorów?

[e.i.t.h.e.l]

Co to znaczy media? Moim zdaniem to jednak durne społeczeństwo kreuje ten pęd. Jakby głupie programy nie miały oglądalności, to by je wywalono i wstawiono w ich miejsce coś normalniejszego. A tak pokazują to, co ludzie chcą oglądać.

widziały gały co brały !!!

[big_gadu]

ta historia jest bardzo dziwna !

po co brała kredyty ?
niech spłaca !!!

A te opisy że autorka listu i jej syn mieli wypadki, zatem policja
u prokuratura, i sprawa o odszkodowanie cywilne !

Autorka listu potrafila brać kredyt a nie potrafi załatwić
odszkodowania ?

[antyliberal22]

> Autorka listu potrafila brać kredyt a nie potrafi załatwić
> odszkodowania ?


a to kredyt trzeba umieć brać? Człowieku, ja mam sąsiada alkoholika,
który wpakował swoją żonę w poważne kłopoty, bo PO PIJANEMU łaził po
bankach i mu przyznawali, a teraz napiernicają w chałupę (należącą
do męża, ale mieszka w niej żona) windykatorzy itd. A facet gdzieś
przepadł.

[zmichalg1]

No jak chałupa męża (jak sam napisałeś), to co żonie do tego?
Facet chciał swoje przechlać, to przechlał, ale przechlał swoje a nie żony.
Banki nie są od rozwiązywania problemów alkoholowych, ale od pomnażania
pieniędzy swoich klientów, do których i Ty należysz.

[antyliberal22]

co żonie do tego, w innym wypadku - co dzieciom do tego, a dlaczego
nie wprowadzic regulacji, by jedna nieodpowiedzialna osoba nie mogła
narobić kłopotów całej rrodzinie n.p.? Przecież to proste - zgoda
współmałżonka jest potrzebna na kredyt, tak kiedyś banki się
zabezpieczały same z siebie, teraz dają kredyty jak leci.

[zmichalg1]

A jak wyobrażasz sobie "wprowadzenie regulacji, aby jedna nieodpowiedzialna
osoba nie mogła narobić kłopotów całej rodzinie"?
Będziesz stał przed każdym kasynem i sprawdzał, czy wchodzący do kasyna ma
rodzinę, którą może zadłużyć?
A co do zgody współmałżonka, to nie jest ona konieczna, jeśli mąż wziął kredyt
hipoteczny pod własne (nie wspólne!) mieszkanie.
Już nie wspomnę, że do kredytów na małe kwoty wymaganie zgody współmałżonka to
przesada.
Podejrzewam, że w opisanym przypadku doszło właśnie do czegoś takiego:
niewielkie kredyty w wielu bankach. Podejrzewam też, że sam kredytobiorca nie
zastanawiał się, jak (o ile w ogóle) i z czego ma zamiar ten kredyt spłacać, a w
ogóle od tego należy rozpocząć rozmyślania nad kwestią zaciągnięcia kredytu.
Zdaje się, że opisywanym w artykule emerytom coś podobnego w ogóle do głowy nie
przyszło. Sam znam sporo osób, które w podobnych przypadkach rozumują "jakoś to
będzie".
No i JEST!

[e.i.t.h.e.l]

Ale teraz małżeństwa wychodzą z mody, więc skąd banki będą wiedzieć, kogo mają o zgodę prosić? Poza tym ludzie są oburzeni, że w ogóle muszą się udawać do oddziału po kredyt w XXI wieku, bo przecież wszystko powinno być załatwiane elektronicznie, a Ty jeszcze proponujesz dodatkowe formalności :)

[radocha1]

zmichalg1 napisał:
> No jak chałupa męża (jak sam napisałeś), to co żonie do tego?
> Facet chciał swoje przechlać, to przechlał, ale przechlał swoje a nie
żony.

Przechlał nie tylko swoje. Z chwilą zawarcia małżeństwa powstaje
wspólnota majątkowa - automatycznie, z mocy prawa.
Połowa była jej.

[zmichalg1]

Niekoniecznie.
Po pierwsze: mogli mieć rozdzielność.
Po drugie: wspólnota majątkowa obejmuje to, co było własnością małżonków przed
ślubem. Jeśli już po ślubie mąż np. nabędzie w spadku po zmarłych rodzicach
mieszkanie, żonie nic do tego mieszkania.
Chyba, że udowodni, że się jakoś do tego mieszkania dołożyła (gdy mieszkanie
było kupione), ale to w przypadku spadku raczej odpada.

[smolarnia29]

Swieta prawda-trzeba wiedzieć co sie czyni. I ponosić konsekwencje.
A politycy juz zaczynają nastepną kampanię wyborczą-do Sejmu.

Emeryt ma kredyt

[zmuzbi]

Sam jestem emerytem,mam 81 lat ale zachowałem trzeźwy umysł i nie biorę
pożyczek od zachłannych Banków,chociaż wraz z żoną także emerytką w sumie mamy
około trzech tysięcy emerytury.Mamy żelazną zasadę,nie brania pożyczek. Mamy
tak wyliczony budżet,że musi na wszystko wystarczyć.Z dużo rzeczy
rezygnujemy,ale to jest konieczność.

[koloratura1]

zmuzbi napisał:

> Sam jestem emerytem,mam 81 lat ale zachowałem trzeźwy umysł i nie biorę
> pożyczek od zachłannych Banków,chociaż wraz z żoną także emerytką w sumie mamy
> około trzech tysięcy emerytury.Mamy żelazną zasadę,nie brania pożyczek. Mamy
> tak wyliczony budżet,że musi na wszystko wystarczyć.Z dużo rzeczy
> rezygnujemy,ale to jest konieczność.

Ja z mężem podobnie, choć jesteśmy młodszymi emerytami (64 i 69).

Ale my (tj. wy i my) nie mamy ukochanych wnusiów, którzy mają "potrzeby".
Albo - mamy "potrzeby" tych wnusiów w nosie.

[blonde.redhead24]

pięknie :) gratuluję rozsądku, może i jest niełatwo i skromnie, ale przynajmniej
mają Państwo święty spokój :)

[e.i.t.h.e.l]

A najlepsze są rodziny, gdzie dziadkowie nabiorą kredytów dla wnusiów, a jak przychodzi do spłacania i dziadkowie już nie dają rady, to wnusiowie mają dziadków gdzieś.

[renat_a]

ktory świadome zaciągnął, a wszelkie zobowiązania należy regulować,
i nie jest zrozumiałe iż teraz płaczą bo wnusio, czy też synuś nie
poczuwa się do zwrotu pieniędzy. Należy zakupy robić rozsądnie a nie
jakoś to będzie. PiS jeśli chce być hojny, proszę bardzo panie
prezesie zrzuta z waszych (PISu) uposażeń poselskich i głosy w
nadchodzących wyborach parlamentarnuch gwarantowane.ALE NIE Z MOICH
PODATKÓW!!!

Emeryt ma kredyt

[fiwan78]

czy w tym kraju musi byc tak ze sie wszystkim pomaga??? Czy wszyscy
mamy placic za te ze ktos se kupil plasme i nie ma kasy by za nia
zaplacic??? Co to ku... jest? Przedszkole czy Panstwo?

Emeryt ma kredyt

[123456hl]

Nie tylko emeryci mają kredyty do spłacania,co z bezrobotnymi którzy nie mają
stałego zródła dochodu a też są dłużnikami bankowymi,czy o tym ktoś
pomyślał?Skąd tacy ludzie mają wziąść pieniądze na spłaty swoich
kredytów?Komornik nie pyta czy ma z czego spłacić tylko żąda,
albo zabiera to co ma jakąkolwiek wartość ,np.stary telewizor czy
komputer,sprzeda taką rzecz za 100 zł i dalej ząda,wic może ktoś by pomyślał
też o tym jak pomóc bezrobotnym którzy są nimi nie z własnej winy.

[kysu]

o nie! po bezrobotnych to ja już nie zamierzam sprzątać.
nie bierze się kredytu takiego, którego rodzinnie przy nieprzychylnych wiatrach
nie dałoby się spłacić.
znam takich co pobrali gigantyczne kredyty na wypasione domu. stracili pracę i
niby co... teraz ja, w swoim przyciasnym, ale bezpiecznym mieszkanku mam płacić
na luksusy bezrobotnego?
no proszę Cię...

[black_halo]

Ja znam takich pobralli kredeyt 450 tys na 40m2 w stolicy bo dostali
pierwsza niezle platna prace za 7 na reke i polowa tego szla na
kredyt. Potem stracili prace i nawet jak znalezli nowa w kryzysie to
juz nie za 7 tys na reke a za 3.5 i naglesie okazuje, ze nie stac.

[koloratura1]

black_halo napisała:

> Ja znam takich pobralli kredeyt 450 tys na 40m2 w stolicy bo dostali
> pierwsza niezle platna prace za 7 na reke i polowa tego szla na
> kredyt. Potem stracili prace i nawet jak znalezli nowa w kryzysie to
> juz nie za 7 tys na reke a za 3.5 i naglesie okazuje, ze nie stac.

To niech sprzedadzą, albo oddadzą bankowi, mieszkanko, a z pensji 3.5 tysiąca stać ich będzie wynająć pokoik pod Warszawą, dojeżdżać (komunikacją zbiorową) do apracy i stopniowo się dorabiać.

[panbramkarz]

O czym ty mowisz? bezrobotny ma lux sytuacje nie ma pracy konornik
nie ma z czego sciagnac i po "bulkach".
Kiedy ty ostatnio widzialas komornika? Wbrew pozorom komornik jest
czlowiekiem myslacym a do tego chciwym i nie wezmie "zlomu" czyli
starego telewizora kompa lodowki bo musi wylozyc na transport na
zorganizowanie licytacji stracic czas bez gwarancji ze kasa
za "zlom" pokryje nawet koszt transportu.
Pisze ze dluznik niesciagalny inkasuje kase za wizyte
od "zleceniodawcy" czyli banku :)
Zaden normalny komornik nie bedzie sobie zawracal d.upy bezrobotnym
dluznikiem woli w tym czasie zalatwic emeryta bo ma pewna kase lub
zalatwic jakas firme ktora ma cos do zlicytowania lub chocby jakis
szpital bo wtedy kase ma na "bank" i nie jakies marne grosze typu 20
zyla od sprzedanego za 100 zl telewizora.
Nie wiem w tym kraju jest zakorzeniona mentalnosc PRL ze milicjant
to idiota ze urzednik to idiota i len itp.
Osobiscie zyje w zgodzie z komornikiem wpada co jakis czas bo musi
wypisuje "niesciagalnosc" wystawia rachunek wierzycielowi a mi mowi
do zobaczenia przy nastepnym umorzeniu:)

[koloratura1]

panbramkarz napisał:

> Osobiscie zyje w zgodzie z komornikiem wpada co jakis czas bo musi
> wypisuje "niesciagalnosc" wystawia rachunek wierzycielowi a mi mowi
> do zobaczenia przy nastepnym umorzeniu:)

Chyba jedynym wyjściem byłoby - jeśli nie reaktywowanie więzienia za długi, co może nie być opłacalne - kierowanie takich "bezrobotnych" cwaniaczków do pracy przymusowej (takiej, co to nikt nie chce wykonywać, bo ciężka i kiepsko płatna) i ściągać dług z pensji, choćby przez resztę życia cwaniaczka.
Przypuszczam, że w takiej sytuacji niejeden cwaniaczek zacznie biegiem i pilnie spłacać raty kredytu ze swych zarobków, uzyskiwanych na czarno, bo mu się to wszystko razem nie opłaci.

[panbramkarz]

No widzisz twoje frustracje przeslaniaja ci zdolnosc logicznego
myslenia ..... ale sam zauwazyles ze wsadzanie dluznika do wiezienia
jest nieooplacalne.
Nie ma takiej pracy ktorej naprawde potrzebujacy nie sa w stanie
wykonac wiec kierujac tam "cwaniakow" pozbawilbys pracy innych .....
pozatym bylby to sposob na znalezienie pracy ...... biore kredyt nie
splacam i zalatwiaja mi prace:)))
Emerytow i rencistow raczej do pracy nie skierujesz.
Pokaz mi te setki tysiecy (bo tylu conajmniej jest dluznikow) miejsc
niechcianej pracy?
No i w koncu w czym problem? bank sa to firmy prywatne wiec na
niesplaconych kredytach ty nic nie tracisz wrecz przeciwnie
zyskujesz bo zamiast dorabiac bank niezetelny dluznik wyda kase
na "cokolwiek" chociazby na papierosy czy wodke ktore to artykuly
stanowia niezly dochud do budzetu panstwa.
Kazdy kupiony wnuczce przez babcie telewizor to potrzeba
wyprodukowania nastepnego czyli praca dla ludzi ktorzy "robia" te
telewizory.

[koloratura1]

panbramkarz napisał:

> No widzisz twoje frustracje

Możesz coś więcej i bardziej konkretnie o tych moich frustracjach?
Chętnie się czegoś dowiem, bo może, faktycznie, mnie one dotknęły, choć - Bóg mi świadkiem - nie zauważyłam.

> Nie ma takiej pracy ktorej naprawde potrzebujacy nie sa w stanie
> wykonac

Owszem są.
Daleko szukać: np. sprzątanie mieszkania - nawet u mnie, za cenę, którą proponuję.
Odkąd deportowano moją Ukrainkę, mam ogromny problem.

> wiec kierujac tam "cwaniakow" pozbawilbys pracy innych .....

Nie koniecznie (p. jw.)

> pozatym bylby to sposob na znalezienie pracy ...... biore kredyt nie
> splacam i zalatwiaja mi prace:)))

Świetny sposób: Ty, stopniowo, spłacasz kredyt, ja mam czyste mieszkanie za rozsądną cenę, którą mnie stać zapłacić.

> Emerytow i rencistow raczej do pracy nie skierujesz.

Nie ma po co: im, po prostu, komornik wchodzi na emeryturę czy rentę.

> Pokaz mi te setki tysiecy (bo tylu conajmniej jest dluznikow) miejsc
> niechcianej pracy?

Dałam jeden przykład (ja), ale bynajmniej niejednostkowy (wiele moich znajomych).
Innych poszukaj sobie sam.

> No i w koncu w czym problem? bank sa to firmy prywatne wiec na
> niesplaconych kredytach ty nic nie tracisz wrecz przeciwnie
> zyskujesz

Naturalnie: bank mi podnosi opłaty "za wszystko", podnosi oprocentowanie ewentualnego kredytu i obniża oprocentowanie lokaty.
Zysk jak nie wiem co!

> bo zamiast dorabiac bank niezetelny dluznik wyda kase
> na "cokolwiek" chociazby na papierosy czy wodke ktore to artykuly
> stanowia niezly dochud do budzetu panstwa.
> Kazdy kupiony wnuczce przez babcie telewizor to potrzeba
> wyprodukowania nastepnego czyli praca dla ludzi ktorzy "robia" te
> telewizory.

Ok.
Tylko czemu ja mam za to płacić?

[psychonautic]

123456hl napisała:
Skąd tacy ludzie mają wziąść pieniądze na spłaty swoich

Nie pozdrawiam.

Emeryt ma kredyt

[ekav]

ja tez nie mam zamiaru fundowac dzieciom enerytow sprzetu domowego. Na ogol
wiem ze najblizsza rodzina powinna splacac
Banki powinny byc ostrozniejsze i to one same sa winne ze powstaly takie
zadluzenia. pada w artykule slowo pomoc.Ze ich kredyty to byla pomoc.Wiec
niech umorza dlugi i to wtedy bedzie pomoc.

[antyliberal22]

ekav napisała:

> ja tez nie mam zamiaru fundowac dzieciom enerytow sprzetu
domowego. Na ogol
> wiem ze najblizsza rodzina powinna splacac

O!!!!!!!!
Tu jest właśnie pies pogrzebany - cwaniackie rozumowanie banków -
nie spłaci, bo nie da rady? ale damy kredyt, wciśniemy kartę
kredytową, przecież rodzina pomoze, dzieci spłacą. Przecież nie
zostawią matki w potrzebie. A jak dzieci nie mają, nie chcą (bo moze
matka alkoholiczka, wszystko przechlała n.p.), to się zaczynają
problemy. I niech te problemy dotyczą banków albo ich pracowników,
cwaniaków.

[blonde.redhead24]

cwaniackie rozumowanie banków (damy kredyt, a potem ściągniemy długi bez względu
na wszystko), cwaniackie rozumowanie kredytobiorców (nie zarabiam albo zarabiam
mało, chcę mieć lepszy telewizor, wiec zaciągnę dług, a potem jakoś to będzie)...
bądźmy szczerzy, trafił swój na swego

I kto - de facto - tej "pomocy" udzieli?

[koloratura1]

ekav napisała:

> Banki powinny byc ostrozniejsze i to one same sa winne ze powstaly takie
> zadluzenia. pada w artykule slowo pomoc.Ze ich kredyty to byla pomoc.Wiec
> niech umorza dlugi i to wtedy bedzie pomoc.

Bóg Ci zapłać za pomysł.
To mój bank udzieli takiej "pomocy" biednym, niewypłacalnym emerytom, a mnie - podwyższy wszelkie możliwe opłaty, i obniży oprocentowanie moich pieniędzy.

Pożyczka bankowa na leki?

[giauri]

To przecież tak jakby założyć sobie pętlę wisielczą na szyję...
Przedstawianie dowolnego banku w roli dobrodzieja jest cynicznym oszustwem.
Bierzesz pożyczkę bankową na leki? Nie zapomnij o jakimś specyfiku po którym
szybko opuścisz ten padół łez...

Socjalizm ... sezon II

[lava71]

Ciekawe kiedy w końcu pożegnamy się z socjalizmem i powitamy kapitalizm. Nie
mówię o tym co mamy teraz bo to wściekły konsumpcjonizm i państwowy
interwencjonizm w ramach grup wzajemnego poparcia znajomków.

układ z bankiem

[carmen284s]

Trzeba zawrzeć ugodę z bankiem ( " układ z bankiem " ) i zaoszczędza
sie na kosztach sądowych i komorniczych.

Emeryt ma kredyt

[yafro]

"Pamiętajmy, że kredyt bankowy był często jedyną szansą dla nich, by
kupić np. lekarstwa. Często tam, gdzie nie pomogła im pomoc społeczna,
pomogły banki"

I na czym ta pomoc banku polegała? Na udzieleniu oprocentowanego
kredytu czy na wzięciu prowizji od tegoż?

Proponuję ...

[lava71]

Proponuję aby w mediach jeszcze zwiększyć ilość reklam naganiających do brania
kredytów. Mogą być reklamowane też przez dzieci aby i dzieci mogły zadłużać się
na skakankę, lizaka czy batona. Mamy święte prawo wszyscy zaciągać kredyty ...
"państwo" i tak je umorzy czy spłaci.

Po pierwsze trzeba znaleźć winnych pierwotnej przyczyny choroby. A tą są banki
opłacające media, które kreują wściekły konsumpcjonizm.

[apas13]

A ja to widzę inaczej. Babcia czy dziadek pożyczali pieniądze, by wspomóc wnuki czy dzieci - kupić im zmywarkę czy telewizor.
Gdy 10 lat temu wyjechałem z Polski sam zdizwiłem się, że nowa, dobra lodówka kosztuje moją tygodniową pensję, kuchenkę mikrofalową, prostą zmywarkę czy telewizir mogę natomiast kupić za część tygodniówki, uzywane zaś auto w niezłym stanie - za dwie lub trzy. A jak chcę coś lepszego jakościowo czy bardziej luksusowego, typu dobry laptop czy topowa kamera video - oszczędzam kilka tygodni i kupuję za gotówkę.
Kredyty wziąłem dwa - na nowe auto i kupno domu. Ich spłata kosztuje mnie nieco ponad tydzień pracy w miesiącu (zależnie od oprocentowania)... Następny jaki wezmę będzie pewnie na studia dla dzieci na jakimś renomowanym uniwersytecie ;-)
Po co to piszę? To nie do końca jest wina tych ludzi w Polsce, że wpadli w kłopoty. Owszem, niektórzy z nich przesadzili z kredytami, ale czy to normalne, żeby w XXI wieku, po 20 latach pełnego sukcesów (i wyrzeczeń) reformowania gospodarki, normalny pracujący człowiek musiał brać kredyt na babcię czy dziadka, by kupić telewizor albo pralkę? Czy to kwestia rozpasanego konsumpcjonizmu, czy tylko chęci życia w cywilizowanych warunkach? Czy my tu na zachodzie zarabiamy za naszą pracę zbyt dużo, czy może praca ludzi w Polsce jest wyceniana zbyt nisko?

[makova_panenka]

Wszystko po trochu. I konsumpcjonizm, i chęć bycia "modern". I Zachód zarabia za
dużo, i Polska zarabia za mało.

[lava71]

"... w wieku, po 20 latach pełnego sukcesów (i wyrzeczeń) reformowania gospodarki"
Chyba żartujesz z tym "pełnym sukcesu"? Przecież solidaruchy wyprzedały w tym
czasie prawie wszystko co nasi rodzice wybudowali po wojnie. Pieniądze z
prywatyzacji powinny były pójść na ich fundusz emerytalny a nie na prywatne
konta politykierów. Te 20 lat to najbardziej zmarnowane lata w czasie
powojennego istnienia naszego państwa.

Komuno wróć i przebacz!

[koloratura1]

I już na zawsze wyręczaj nas w myśleniu!

lava71 napisał:

> Po pierwsze trzeba znaleźć winnych pierwotnej przyczyny choroby. A tą są banki
> opłacające media, które kreują wściekły konsumpcjonizm

A ja myślałam (i nadal myślę), że to - bałwany są same sobie winne; bałwany, które bezmyślnie poddały się temu "wściekłemu konsumpcjonizmowi".

[blonde.redhead24]

pierwotną przyczyną choroby nie są banki, ale ludzka pazerność

niektórzy ludzie chcieliby mieć ciągle więcej, więcej i więcej różnych dóbr,
tylko nie każdy ma w sobie na tyle dużo zdrowego rozsądku, żeby na te dobra
cierpliwie zapracować albo z nich zrezygnować

Emeryt ma kredyt

[seguee]

Emeryci, którzy za pieniądze z kredytu kupili plazmę albo leki to
naprawdę jakiś promil tych, którzy wzięli kredyt. 99 proc. kupiło
wełnianą pościel cudownie leczącą choroby, fotel masujący albo
materac plus komplet garnków gratis. To są towary finansowane
kredytami. Pościele owe i inne badziewie sprzedawane są na pokazach
w hotelach i restauracjach, a także na specjalnie organizowanych
pielgrzymkach do różnych bardziej i mniej świętych miejsc. Komplety
tego typu kiedyś kosztowały kilkaset - tysiąc złotych, ale ostatnio
raczej od 2 500 zł do nawet i 10 000 zł.
Starsi ludzie są naiwni jak pięcioletnie dzieci, chodzą na pokazy
(bo i dokąd mają chodzić), bezkrytycznie kupują towary i większość z
nich nawet nie kojarzy, że ma kredyt w banku! "Ja nie mam kredytu,
ja kupiłem na raty" - tłumaczą. Większość nawet nie wie, ile
kosztuje ich towar + koszt kredytu.
Podstawowa edukacja prawno-ekonomiczna, choćby i w TV - oto, co
państwo powinno zrobić dla swoich starszych obywateli.

[sedaluk]

A tu jeszcze co niedziela dochodzi Ojrydz i inne ojczulki-aby zbawic swiat to
takze potrzebny jest grosz emeryta.

[makova_panenka]

Ojdyr swego czasu zaczął zapraszać do siebie babkę która bardzo skutecznie
nauczała ludek maryjny jak należy postępować z kredytami, pożyczkami i jak
obchodzić się z bankami. Robiła to tak dobrze, że po pół roku ktoś jej kazał
zamknąć się i cykl audycji ustał.

[tornson]

seguee napisała:

> Podstawowa edukacja prawno-ekonomiczna, choćby i w TV - oto, co
> państwo powinno zrobić dla swoich starszych obywateli.
Podstawowa edukacja nie pomoże, sqrwysyńskie banki i domokrążcy zawsze będą
cwańsi. Należy zwiększyć odpowiedzialności złodziejski banków, obywatel
majątkiem i zarobkami powinien odpowiadać do pewnej kwoty, by starczyło mu na
życie czy leczenie jeśli tego potrzebuje. Psim obowiązkiem banku udzielającego
pożyczkę jest zrobić wywiad komu pożycza pieniądze, czas najwyższy by te
bezkarne sqrwysyny banksterzy też za coś w końcu zaczęli odpowiadać!

[makova_panenka]

Cała bieda na świecie wzięła się ostatnio z pomagania bankom, które w ten sposób
wymusiły gwarancje, że niezależnie od swoich praktyk będą ratowane.

[e.i.t.h.e.l]

A dlaczego dzieci i wnuki tych starszych osób nie zainteresują się życiem seniorów? Moja babci kiedy żyła też miała różne dziwne pomysły, bo "a tu dzwoniła taka pani i mówiła, że można kupić komplet garnków itd", ale moja matka ją skutecznie hamowała. Inaczej miałaby nie wiadomo ile niepotrzebnych zupełnie przedmiotów. Najsmutniejsze było to, gdy babcia mówiła, że chciałaby coś kupić, bo nam by się to przydało (tak jej mówiono, a to była kompletna bzdura). Nie mieszkaliśmy z babcią, ale matka nad nią w pewien sposób czuwała. Szczególnie było to potrzebne, gdy babcia coraz bardziej dziecinniała i np. chodziła na targ i jak małe dziecko chciała po prostu kupować, bo jej się coś podobało. Wszyscy krzyczą na banki i polityków, ok to swoją drogą, ale jakoś nikt nie zauważa, że te starsze osoby są często pozostawione same sobie ze swoimi decyzjami. A często nawet młodsi wymuszają na starszych zaciąganie kredytów, bo sami już ich dostać nie mogą ze względu na brak zdolności, lub skopaną historię.

[koloratura1]

seguee napisała:

> Podstawowa edukacja prawno-ekonomiczna, choćby i w TV - oto, co
> państwo powinno zrobić dla swoich starszych obywateli.

Sądzisz, że ci "starsi obywatele", co to "Ja nie mam kredytu, ja kupiłem na raty" cokolwiek skorzystają z takiej edukacji?

O ile - w ogóle - nie przełączą programu na jakiś serial...

[seguee]

koloratura1 napisała:

> Sądzisz, że ci "starsi obywatele", co to "Ja nie mam kredytu, ja
kupiłem na raty" cokolwiek skorzystają z takiej edukacji?

Nie mam złudzeń, że wszyscy skorzystają. Ale może akurat parę
procent wyrobi w sobie pewną nieufność wobec domokrążców. Fachowo
nazywa się to stopniowym dochodzeniem do modelu konsumenta znającego
swoje prawa i krytycznego.
Jeśli nie spróbujemy, na pewno ciemnota sama narodu nie opuści.

[koloratura1]

Ok., seguee.
Przekonałeś/łaś mnie.

Skąd banki biorą pieniądze? Ktoś wie?

[444a]

Tylu tutaj gada o gospodarce, a ilu wie skąd biorą się pieniądze? Skąd banki
biorą pieniądze? (te które później odbiorą od emerytów)

[pytadokolan]

od ciebie, twojej rodziny, sąsiadów, komorników, z baterii słonecznych, z nasion
słonecznika i jeszcze wydłubują 5 złotówki z pod fotela .... boże drogi jak
ludzie mają takie pojęcie to nie dziwota że taki ciemnogród...

[444a]

tyle tylko? czyli nie wiesz skąd banki biorą pieniądze na kredyty...

[kagrami]

z długów.
Piszę trzeci raz ale niestety moje posty sie nie pokazują.

[kagrami]

czyli z tego, że udzielają kredytów.. na papierze.. bo przeciez w
bankowym skarbcu nie ma tyle pieniędzy ;)

Bingo?

[kagrami]

wiem to z filmów dokształcających na youtube, ale to dla mnie
science-fiction ;)

[444a]

Nie jest ważne skąd wiesz. Ważne, żeby wiedzieć o tej drastycznej
niesprawiedliwości, gdy Ty za fałszowanie idziesz siedzieć na lata, a bank za
dopisanie zera na koncie dostaje nagrodę w postaci twojej pracy i majątku.

ty też nie za wiele wiesz banki nie odbierze tych

[decent76]

pieniędzy bank ma gdzieś takie kredyty. On je sprzeda za parę
procent wartości firmie windykacyjnej a ta już swoimi sposobami
będzie chciała odzyskać całą kwotę a jak będziesz elastyczny i
zobowiążesz się spłacać regularnie to ci nawet umorzą odsetki.

Ale zapamiętaj Bank nie odzyska już tych pieniędzy bank te długi
sprzeda z zarobią prezesa firmy windykacyjnej, komornik,
poczta,firma telefoniczna, pracownik Call center ;-)) i chyba tyle.

i dzięki takim kredytom mamy miejsca pracy ;-)))

I ja też coś wiem!

[koloratura1]

decent76 napisał:

> Ale zapamiętaj Bank nie odzyska już tych pieniędzy bank te długi
> sprzeda z zarobią prezesa firmy windykacyjnej, komornik,
> poczta,firma telefoniczna, pracownik Call center ;-)) i chyba tyle.

I jeszcze ci wszyscy od reklamy - w telewizji i nie tylko w telewizji.

[lava71]

Mam nadzieję, że jednak edukacja trwa i ludzie już wiedzą, że drukowanych
pieniędzy jest może z 10% ... reszta to długi.
Układ bank-państwo to największy przekręt świata jaki został wymyślony przez
lichwiarzy. Banki kreują pieniądz z długu a państwo te "pieniądze" formalizuje
jako "prawny środek płatniczy". Przepis na zadłużenie całego świata jak malowany.

[kagrami]

444a napisał:

> Tylu tutaj gada o gospodarce, a ilu wie skąd biorą się pieniądze?
Skąd banki
> biorą pieniądze? (te które później odbiorą od emerytów)



ja wiem: z długów. Bingo?

[kagrami]

tzn z pożyczania ich ludziom, czyli z tworzenia długów.

[makova_panenka]

Z depozytów, z pożyczek od innych banów, z kreacji z powietrza.

Przemysław Barbrich niech nie wciska ściemy.

[ari.vatanen]

Kredyt to rozwiązanie chwilowe a leki emeryt kupuje non stop. I na kredycie
zawsze zyskuje bank kosztem kredytobiorcy. Trzeba podnieść kwotę wolną od
egzekucji komorniczej aby padlinożercy (czyt. banki) nie miały interesu
wciskając kredyty nieświadomym biednym ludziom.