Chaos w emeryturach

[sharn1]

OFE powinny być dobrowolne, gdyż to są pieniądze konkretnych
obywateli, a własność jest rzeczą świętą. Każdy sam powinien
decydować co robić ze swoimi pieniędzmi.

Natomiast po przejściu na emeryturę to płatnik powinien sobie wybrać
formę wypłaty kasy z OFE.

Ja akurat całość bym wypłacił i beztrosko wydał ew. wrzucił gdzieś
na lokatę czy konto oszczędnościowe.

Skandalem jest, że składki z OFE nie podlegają dziedziczeniu, stąd
właśnie trzeba wymusić na politykach możliwość decyzji co zrobić z
tymi pieniędzmi po przejściu na emeryturę.
Wolałbym oddać tą kasę na schronisko dla zwierząt albo dom dziecka
niż oddać do budżetu.

20 lat mineło a bajzel trwa ..

[hanishl]

Chaos w emeryturach

[henryk-sikora]

To jest szczyt nieodpowiedzialności co minister Fedak proponuje. Po
pierwsze składki emerytalne do OFE powinny mieć opcje dobrowolnego
zwiększania stawki w miare upływu wieku, gdyż dla młodego człowieka,
do 40 roku życia problem emerytury nie istnieje. Należy zlikwidować
system emerytur ZUS-owskich. ZUS niech otworzy kolejny OFE dla
wchodzących na rynek pracy lub dla tych którzy już pracują z 10 lat
i koniec z gwarantowanymi emeryturami przez państwo!!! W żadnym
przypadku nie należy wypłacać jednorazowo środków zgromadzonych w
OFE. To są środki odkładane na świadczenie emerytalne. Osoby, które
z przyczyn niezależnych od siebie (choroba lub inne losowe
wydarzenia życiowe) nie zdołają odłożyć stosownej kwoty w OFE będą
miały wypłacane minimalne świadczenia socjalno-emerytalne.

Jaki "szczyt nieodpowiedzialności" socjalisto???

[danuta-2]

Postulujesz zalegalizowaną prawem grabież pieniędzy współobywateli.
Jakim prawem zakładasz, że ludzie nie potrafią racjonalnie wydawać
swoich pieniędzy? Rząd i urzędnicy wiedzą lepiej co jest korzystne dla
ludzi?

odpowiedź dla "danuta-2"

[henryk-sikora]

Odkładanie pieniędzy na OFE nie jest "grabieżą" tylko odkładaniem
środków finansowych na emeryture. A jezeli OFE będą zlikwidowane i
ludzie beztrosko będą sobie żyć nie odkładając na emeryture, albo
jeżeli otrzymają całość środków jednorazowo i wyjadą sobie na roczne
wakacje dookoła świata i wrócą spłukani to do kogo się zwrócą po
świadczenia emerytalne??? Oczywiście do państwa, czyli po pieniądze
podatników. Jeżeli szanowna Pani ma takie plany to ja uprzedzam, że
nie zamierzam utrzymywać Panią i myślących podobnie do Pani, na
stare lata. Jeżeli moje myślenie ma coś wspólnego z socjalizmem to
ciekawe jaks łatke przyklei Pani sobie???

[gruby_dolar]

Po pierwsze nie róbmy z ludźmi debili. Ludzie nie są durni. Ci co są to nic ich nie zmieni. Dla kilku debili, którym czyn i jego konsekwencję kojarzy sie z nadludzką pracą nie widzę sensu ograniczania prawa innyc ludzi.

Zabrońmy może sprzedaży noża bez badań psychizcnych. W końcu kilku debili a)się potnie b)skaleczy kogoś innego c)popełni samobójstwo. To dokładnie ta sama sytuacja. Zawsze znajdzie się idiota, który normalne narzędzi nieodpowiedzialnie zastosuje.

99,9% ludzi wie, że gdy wypłaci pieniądze z OFE to nie będzie miało emerytury. Ale może np. będzie okazja kupić fajną nieruchomość pod wynajem? Przecież 60 latkowi nikt nie da hipoteki na 30 lat, ale mógłby na własne ryzyko wypłacić pieniądze z OFE i żyć z wynajmu prawda?

Możemy zbranić też rozdawaina kredytu bo są osoby które zadłużają sie ponad miarę. Są ludzie głupi i tego się nie zmieni. A ograniczanie wolności innych przez kilku debili jest zbrodnią na wolności.

[henryk-sikora]

Cały problem w tym, że nie jest tak optymistycznie w życiu jak się
Panu wydaje. Żyłem w kraju anglosaskim 20 lat w którym od wielu,
wielu lat była możliwość wybierania środków zgromadzonych w
funduszach emerytalnych. Znaczna część ludzi inwestowała, albo w
nieruchomości, albo w inne biznesy, ale z roku na rok rosła grupa
osób, które te pieniądze poprostu przebalowała na wyjazdach
turystycznych, na zakupy luksusowych samochodów i po wyczerpaniu
środków po roku, po dwóch przychdzili do social security po
emeryture państwową, która tam przysługuje tym osobom, które nie
mają innego źródła dochodu w wysokości nieznacznie większej niż
zasiłek dla bezrobotnych. Nie można porównać tej sprawy z nożami,
którymi mogą się ludzie skaleczyć lub zadać śmierć innym, bo to
margines, a w przypadku emerytur to wcale nie jest margines tylko
kilkadziesiąt procent populacji dostaje małpiego rozumu jak widzi
kupe pieniędzy oszczędzanych przez całe życie.

Niech się Pan przyzna

[danuta-2]

że pogardza Pan innymi ludźmi.
Pański zapał do uszczęsliwiania innych siłą i na swoją modłę
doprowadziłby w końcu do tego, że kazałby Pan wytłuc
tych "nieszczęśliwych", którzy nie poddawaliby się Pańskiej kuracji
uszczęsliwiającej, co do nogi.

odpowiedź dla "danuta-2"

[henryk-sikora]

Skoro nie stać Panią na rzeczową rozmowę tylko obraża mnie Pani na
siłe z powodu braku argumentów merytorycznych to życzę miłego dnia.
Gdyby się Pani podpisywała swoim nazwiskiem, a nie pseudonimem to
nie kompromitowałaby się Pani takim chamstwem.

[danuta-2]

Szanowny Panie.

Po pierwsze, nie podpisuję się żadnym pseudonimem, a jedynie
swoim imieniem. Od lar kilkudziesięciu jestem Danutą. Dodanie do
mojego imienia cyferki "2" wymusiły na mnie okoliczności. Konkretnie
takie, że "Danuta bez numerków" była już "zajęta".

Po drugie, bez trudu stwierdzić można u Pana i u myślących podobnie
jak Pan pogardę dla innych. Widać to choćby po Pańskich
stwierdzeniach, które w gruncie rzeczy sprowadzić można do
jednego: "Nie można Wam dać Waszych pieniędzy, bo je natychmiast
przehulacie. My lepiej wiemy co zrobić z Waszymi pieniędzmi".
Ja myślę całkowicie odmiennie.

Nie mam tez pojęcia, co raczy nazywać Pan "chamstwem"?
Mówienie i pisanie prawdy?

[henryk-sikora]

Poniżej napisałem w odpowiedzi do forumowicza "ben-oni", że żyłem w
jednym z krajów anglosaskich 20 lat gdzie był właśnie system
umożliwiający wybieranie pieniędzy w całości po osiągnięciu wieku
emerytalnego. Większość ludzi zachowywała się racjonalnie inwestując
zgromadzone środki przez całe życie co pozwalało im na bardzo godne
życie na emeryturze. Ale z roku na rok powiększała się grupa osób,
która "zainwestowała" albo w luksusowy roczny wyjazd dookoła świata,
albo w zakup dóbr luksusowych i po wyczerpaniu środków do kogo
przyszli po pieniądze na życie? oczywiście do social security,
agendy rządowej wypłacającej zasiłki lub emerytury tym, którzy nie
byli w stanie z przyczyn obiektywnych zabezpieczyć sobie starości.
To nie był jakiś margines, tylko kilkanaście procent. W imie czego,
pozostali podatnicy mają płacić ze swoich podatków emeryture tym,
którzy swoje środki zgromadzone na emeryture przehulali w rok??? To
nie jest kwestia "my lepiej wiemy". To jest kwestia
odpowiedzialności państwa wobec tych którzy uczciwe płacą podatki i
są odpowiedzialni za siebie, aby nie utrzymywali beztroskich
współobywateli.
Mój pogląd ma oznaczać moją pogarde dla innych??? Niech się Pani
zastanowi nad swoimi słowami. Równie dobrze ja mógłbym napisać, że
Pani sobie uzurpuje poglądy i odmawia innym odmiennych co
podyktowane jest pogardą dla innych, ale na głowe nie upadłem, bo
każdy ma święte prawo do swoich poglądów i głoszenia ich, To jest
fundament wolności!!!

[danuta-2]

Szanowny Panie. Widzę, że chłop z Pana żaden, więc na mnie spada
konieczność odpowiedzenia Panu "po męsku".

Fundament wolności to będzie dla mnie wtedy, kiedy raczy się Pan
i Panu podobni od(...)ć od moich pieniędzy. Wtedy będziemy mogli sobie
dyskutować o wszystkim innym, nie wyłączając nawet przysłowiowej
dupy Maryny. Dopóki rości sobie Pan prawo dysponowania moją
własnością, to o żadnej wolności mowy być nie może.

[henryk-sikora]

No to ja też Ci odpowiem Twoim językiem, weź się odpier..dol skoro
nie umiesz porowadzić rozmowy na elementarnym poziomie. Nie oczekuje
odpowiedzi!!!!!!!!!!!!

Ale cham!!

[danuta-2]

A ja naiwna napisałam od(...)ć, uważając słowo "odwalić" za
nieprzyzwoite :-)

Panu w tym "kraju anglosaskim" zdrowo od(...)liło, Panie Heniu! Tam też
mawiał Pan do kobiet: "Weź się babo odpie...???

odpowiedź dla "danuta-2"

[henryk-sikora]

Sama się prosiłaś o takie potraktowanie, skonczyłem rozmowe z Tobą.
Jeszcze raz wyraźnie powtarzam: odpier..ol się!!!!!!!!!!!

Potwierdza Pan tym samym jedynie swoje chamstwo

[danuta-2]

Pozwolę sobie zacytować:

"(...)skonczyłem rozmowe z Tobą.
Jeszcze raz wyraźnie powtarzam: odpier..ol się!!!!!!!!!!!"

Kiedyś, kiedy socjaliści-żłodzieje nie dzierżyli jeszcze takiej władzy
absolutnej, a dobre obyczaje nie były li tylko pustym frazesem, za
takie słowa skierowane do kobiety, dostałby Pan tak po pysku od
prawdziwych mężczyzn (nie eunuchów!), że zgryz uratowałaby Panu jedynie
pełna proteza uzębienia. Górnego i dolnego.

Żegnam Pana chama.

odpowiedź dla "danuta-2"

[henryk-sikora]

odwal się prymitywna chamko!!!!!!!!

[prawypolak]

Dlaczeog Pan dyskutuje z tą prostaczką? Przeczytałem całą Waszą
wymianę postów i taka głupia prymitywna baba nie zasługuje nie tylko
na szacunek, ale na rozmowe. To jest jakiś poomiot po komuniźmie,
która nakradła zapewne na uwałaszczeniu się nomenklatury, a teraz
wszystkich utopiłaby w łyżce wody. Tacy jak ona są najgorsi!!! Ta
baba to zwykły śmieć społeczny!!!!

[danuta-2]

Panie prawypolaku,
Pozwolę sobie i ja przedstawić, jak Pana sobie wyobrażam. Siedzi Pan
przed komputerem i obala kolejną flaszkę/puszkę piwa. Bebech przed
Panem taki, że kiedy idzie Pan sikać (po tym piwie!), to nie widzi Pan
swojego siusiaka i podłoga w kiblu ciagle zaszczana. O tym, że jest Pan
mężczyzną, swiadczą jedynie drugorzędne cechy płciowe. Nawiasem mówiąc,
w stanie silnego zaniku. Dużo się pomyliłam?

[jorgus737]

prawypolak napisał:

> Dlaczeog Pan dyskutuje z tą prostaczką? Przeczytałem całą Waszą
> wymianę postów i taka głupia prymitywna baba nie zasługuje nie tylko
> na szacunek, ale na rozmowe. To jest jakiś poomiot po komuniźmie,
> która nakradła zapewne na uwałaszczeniu się nomenklatury, a teraz
> wszystkich utopiłaby w łyżce wody. Tacy jak ona są najgorsi!!! Ta
> baba to zwykły śmieć społeczny!!!!

sikora masz rozdwojenie jaźni,i nie zmieniaj co chwilę nicku

[danuta-2]

To Pan Henio taki chytrus? Nieładnie!

Pani Danuto

[jorgus737]

to o sikorze mówił p.Komorowski wspominając Swiatowida o pięciu twarzach

[paulhandyman]

Heniek duży respect za te twoje posty !!! Logicznie punktujesz PIS-
iorów i innych oszołomów. Godzinami mogę oglądać Niesioła w telewizji a
twoje posty też bardzo lubię czytać he he - uśmiałem się bardzo z tej
twojej konswersacji z tym kimś co się przedstawia jako kobieta he he -
dobre - wydrukowałem całą dyskusję i zachowam w moim albumie złotych
myśli :)

[danuta-2]

Zachowaj na zdrowie. Różnych rzeczy potrzebują teraz faceci żeby im coś
tam stanęło. Uważaj tylko, żeby zanadto kartek nie zabrudzić.

[paulhandyman]

danuta-2 napisała:

> Zachowaj na zdrowie. Różnych rzeczy potrzebują teraz faceci żeby im
coś
> tam stanęło. Uważaj tylko, żeby zanadto kartek nie zabrudzić.

ciebie transwestyto widze podnieca jak cię ludzie poniżają i
wyśmiewają, dlatego na każdym kroku każdego zaczepiasz i prowokujesz
do tego by cię obrażali. Idź do psychiatry może będzie w stanie
jeszcze pomóc. Jak nie to kup sobie 1.5 metra sznurka - byle mocnego

[blanszeta]

brawo!

[erg_samowzbudnik]

henryk-sikora napisał:

> Cały problem w tym, że nie jest tak optymistycznie w życiu jak się
> Panu wydaje. Żyłem w kraju anglosaskim 20 lat w którym od wielu,
> wielu lat była możliwość wybierania środków zgromadzonych w
> funduszach emerytalnych. Znaczna część ludzi inwestowała, albo w
> nieruchomości, albo w inne biznesy, ale z roku na rok rosła grupa
> osób, które te pieniądze poprostu przebalowała na wyjazdach
> turystycznych, na zakupy luksusowych samochodów i po wyczerpaniu
> środków po roku, po dwóch przychdzili do social security po
> emeryture państwową, która tam przysługuje tym osobom, które nie
> mają innego źródła dochodu w wysokości nieznacznie większej niż
> zasiłek dla bezrobotnych.

Ma pan wiele racji ale przykładowo ja jestem w troche innej sytuacji .
Tylko część składek mam w OFE i jednak chciałbym mieć możliwość dysponowania dowolnie tą częśćią tym bardziej , że czuje sie oszukany przez państwo które nie zapewnia dziedziczenia składek w OFE.
Było to jakby podstawową zachetą wstapienia do OFE.
Z racji wieku mogłem wybrać tylko ZUS.

[violka-pl]

gruby_dolar napisał:> 99,9% ludzi wie, że gdy wypłaci pieniądze z
OFE to nie będzie miało emerytury.
Wiedzieć a korzystać z tej wiedzy to wielka różnica. Weźmy choćby
palaczy, wiedzą, że palenie szkodzi(zabija), a palą dalej, bo mają
nadzieję, że to ich nie spotka. Tylko potam jak „wypalą” sobie raka
płuc to skarżą firmy tytoniowe o odszkodowanie. Ludzie nie są
idiotomi, ale większość mając dostęp do wielkich pieniędzy głupieje
(efekt biednego milionera). Zakładają, że wydadzą tyko małą część na
bzdety, a niewiadomo kiedy rozchodzi się wszystko.

[danuta-2]

Troskę o moją przyszłość niech Pan łaskawie pozostawi mnie. Jest Pan
zapewne ostatnią osobą, do której zwróciłabym się o pomoc. Jest Pan
również typowym produktem dzisiejszych czasów. Z Pańskich postów
bije nie inteligencja, ale co najwyżej ćwiećinteligencja.
Poza tym, wszystkich mierzy Pan swoją miarą.

Socjalizm to nie są tylko pomniki Lenina czy Marksa na każdym
skwerze. To między innymi zabieranie ludziom pieniędzy pod
przymusem, w imię ich rzekomego dobra. I ta pogarda w wypowiedziach
socjalistów: "bez nas i naszej troski o waszą przyszłość
zdechlibyście z głodu".

[lawyer_pl]

henryk-sikora napisał:

> Odkładanie pieniędzy na OFE nie jest "grabieżą" tylko odkładaniem
> środków finansowych na emeryture.

Bzdury. Jesli ktos zabiera zarobione przeze mnie srodki pod
przymusem, pozbawiajac mnie realnego wplywu na to co sie z tym
srodkami dzieje, to dla mnie to jest grabiez i nie ma dla mnie
znaczenie czy tej grabiezy dokonuje gangster czy urzednik z ZUS/OFE.
A opowiadanie lzawych bajeczek, o tym ze bez obowiazkowych skladek
emerytalnych ludzie na starosc beda zdychac z glodu jest smieszne.
Przeciez po to pracujemy cale zycie, aby zgromadzic jakis majatek na
starosc i pomimo komunizmu, 99% spoleczestwa wie, ze na starosc
bedzie zdana na samych siebie i najblizsza rodzine, bo w bajki o
dostatnim zyciu z emerytury nikt nie wierzy. Dlatego trzeba ludziom
pozwolic, aby sami dbali o swoja przyszlosc, a nie dodatkowo rzucac
im klody pod nogi, zabierajac im kolejne pieniadze. Ludzie od zawsze
dbali sami o siebie i najlepiej na tym wychodzili.

[mapokl]

Podatków żadnych też nie płacisz?

[zdzicho_waciak]

Tak, to jest tłumaczenie standardowe. Zakłada ono nie tylko, że ludzie są głupi
- oczywiście nie wszyscy, ale jakaś ich grupa. Ale ponieważ część ludzi jest
głupia i nie potrafi zadbać o siebie, to koniecznie należy narzucić przymus
wszystkim. Ale tłumaczenie to zakłada także, że przymus narzucony przez państwo
jest jedynym wyjściem z tej sytuacji i że tylko państwo może zadbać o obywateli.

Cóż, po pierwsze oprócz państwa istnieją, a przynajmniej kiedyś istniały, także
inne instytucje, zajmujące się charytatywnie tymi, którzy o siebie zadbać nie
potrafią. Nawet z lepszym skutkiem niż państwo.

Po drugie: samo istnienie przymusu zwalnia ludzi z odpowiedzialności. Po co mam
się sam starać - jakby co, to pójdę do państwa, ono mi da.

Po trzecie - oprócz odkładania pieniędzy na rozmaitych kontach (dodajmy -
pieniędzy wirtualnych, bo to tylko zapis w komputerze, a dzisiejsze państwa
opiekuńcze i tak żyją na kredyt, na koszt przyszłych pokoleń) są jeszcze inne
sposoby zapewnienia sobie w miarę bezpiecznej starości. Przez lata, gdy systemów
emerytalnych nie było, takim sposobem było np. robienie dzieci. Obowiązkiem
dzieci było zadbanie o swoich starych rodziców. Dziś ten obowiązek przejęło
państwo, więc mamy i kryzys demograficzny i rozpad więzi społecznych...

Może jednak czas pomyśleć o odejściu od systemu przymusowych ubezpieczeń. Zanim
ten system sam się zawali, a to jest raczej nieuchronne...

[rob1979]

"""zdzicho_waciak napisał:

> Tak, to jest tłumaczenie standardowe. Zakłada ono nie tylko, że
ludzie są głupi
> - oczywiście nie wszyscy, ale jakaś ich grupa. """

Drodzy forumowicze... Zdecydowana większość populacji to oględnie
mówiąc idioci. Tak - jestem aroganckim chamem. Zgadzam się z panem
Sikorą - pierwsze co zrobi taki nowobogacki emeryt to będzie zakup
wymarzonej fury i wakacje w ciepłych krajach... Zupełnie nie
rozumiem skąd drodzy forumowicze znajdujecie w sobie tyle optymizmu
żeby przypuszczać, że te stada aktualnie pracujących Polaków ze
złodziejską, kombinatorską mentalnością nagle w wieku emerytalnym
zmieni się w demonów przedsiębiorczości potrafiących przewidzieć
przyszłość i zadbać o zabezpieczenie finansowe na bazie posiadanych
oszczędności... Teraz nie potrafią ale na starość zmądrzeją? :))))

[zdzicho_waciak]

"Zdecydowana większość populacji to oględnie mówiąc idioci."

No tak, ale w takim razie cała ta demokracja to jedna wielka pomyłka. Bo jak to
jest - idiota nie jest w stanie zapewnić przyszłości samemu sobie, ale już o
przyszłości kraju może decydować jak najbardziej?

W sumie, jak widać, cała ta współczesna demokracja nie jest niczym innym niż
oligarchią - urzędniczą oligarchią. Może więc przestać udawać?

[rob1979]

Dokładnie - jestem za tym :) Po co udawać? Demokracja polega na tym,
że w polskiej polityce od 20 lat widzę te same gęby zmieniające się
przy korytku, na które głosuje garstka uprawnionych do głosowania.
Reszta głeboko w odbycie ma skład rządu, stan gospodarki i sposoby
na zapewnienie sobie dostatniej przyszłości...

[zdzicho_waciak]

Może więc, zamiast tej oligarchii, jakaś dyktatura? Jak to powiedział kiedyś JKM
- dyktatury dzielą się na dobre i złe, a demokracja jest zawsze głupia... :-))))

[rob1979]

Tak więc mamy aż 50% szans na mądrą dyktaturę... Dla Polaków to i
tak bez znaczenia - ponad połowa ma wszystko głęboko gdzieś :)



zdzicho_waciak napisał:

> Może więc, zamiast tej oligarchii, jakaś dyktatura? Jak to
powiedział kiedyś JK
> M
> - dyktatury dzielą się na dobre i złe, a demokracja jest zawsze
głupia... :-)))
> )

Niech Pan będzie konsekwentny...

[danuta-2]

A może pozbawić tę "zdecydowaną większość populacji" możliwości
współdecydowania o losach naszego kraju? Czy idioci potrafią
podejmować racjonalne decyzje wyborcze? Może przydalaby się jakaś
sterylizacja, żeby geny idiotyzmu nie były przekazywane z
pokolenia na pokolenie?

[rob1979]

Droga Pani... Ci idioci sami pozbawiają się możliwości
wpółdecydowania o losach naszego kraju... Po co ich tego pozbawiać?

Chaos w emeryturach

[ben-oni]

A Radosław Sikorski w tym układzie kogo reprezentuje? Czy aby nie żydowską
finansjerę z Nowego Jorku? Bo nie bardzo rozumiem, co ma do emerytur Minister
Spraw Zagranicznych?

odpowiedź dla "ben-oni"

[henryk-sikora]

Szanowny Panie, Radosław Sikorski jest członkiem rządu i ma prawo
wypowiadać się na każdy temat, który leży w gestii rządu,
szczególnie dlatego, że minister Sikorski żył przez wiele lat w
krajach anglosaskich na których powinniśmy się wzorować w
rozwiązywaniu kwestii emerytalnych, a my ciągle nie możemy zerwać
się ze smyczy przywiązania mentalnego do czasu PRL.

[thegreatmongo]

To sie wzorujmy na krajach anglosaskich.

Minimalna emerytura z Zusu, a reszte robisz sam.

Tak jest idealnie, jak ci biznes, wynajem, inwestycja nie wyjdzie to zawsze masz
cos do czego mozesz wrocic.

OFE to glupi pomysl bo ich nie dziedziczysz i de facto masz mala mozliwosc
wyboru strategii inwestowania.

Nie rozumiem, czemu nie moge zainwestowac czesci moich skladek w firme siostry.
Wierze, ze ona sobie bedzie dobrze radzic i chce dostawac dywidende jak juz bede
mial te 70 lat. Czemu jakis urzedas zabrania mi dysponowac moimi pieniedzmi.


Prosta umowa, wychodzisz z OFE; jestes zdany na siebie plus minimalna emerytura
z ZUSU.

[henryk-sikora]

Można się wzorować, ale należy rozpocząć od tych któezy dopiero
wchodzą na rynek pracy. Nie mozna zmieniać tak drastycznie reguł
wobec ludzi, którzy funkcjonowali całe życie na innych zasadach,
byłoby to naruszeniem konstytucyjnej zasady ochrony praw nabytych.
Minimalna emerytura z ZUS, ok, ale pod warunkiem, że sie będzie
płacić składke na tą emeryture minimalną w ZUS, bo niby skąd ZUS
miałby brać pieniądze na te minimalne emerytury, ale podkreślam,
nowe zasady dla nowo wchodzących na rynek pracy lub pracujących nie
dłużej niż 10 lat.

[thegreatmongo]

Henryku, ale przeciez tu nie ma mowy o zmianie zasad bo wyjscie z OFE bedzie
dobrowolne.

[rob1979]

"""Skandalem jest, że składki z OFE nie podlegają dziedziczeniu,
stąd
> właśnie trzeba wymusić na politykach możliwość decyzji co zrobić z
> tymi pieniędzmi po przejściu na emeryturę. """

Bredzicie kolego... Wszystkie środki jakie zgromadzisz na koncie
emerytalnym są w przypadku twojej przedwczesnej śmierci przekazywane
na konto emerytalne żony/męża lub innych osób uposażonych wskazanych
w umowie z OFE. Przykładowo - jeśli uposażysz żonę to 50% środków
zostanie jej przekazane w gotówce a 50% zostanie przelane na jej
konto emerytalne - nawet jeśli nigdy nie pracowała. Oczywiście
środki te zostaną jej przekazane w momencie OSIĄGNIĘCIA WIEKU
EMERYTALNEGO.

[erg_samowzbudnik]

rob1979 napisał:

> """Skandalem jest, że składki z OFE nie podlegają dziedziczeniu,
> stąd
> > właśnie trzeba wymusić na politykach możliwość decyzji co zrobić z
> > tymi pieniędzmi po przejściu na emeryturę. """
>
> Bredzicie kolego... Wszystkie środki jakie zgromadzisz na koncie
> emerytalnym są w przypadku twojej przedwczesnej śmierci przekazywane
> na konto emerytalne żony/męża lub innych osób uposażonych wskazanych
> w umowie z OFE. Przykładowo - jeśli uposażysz żonę to 50% środków
> zostanie jej przekazane w gotówce a 50% zostanie przelane na jej
> konto emerytalne - nawet jeśli nigdy nie pracowała. Oczywiście
> środki te zostaną jej przekazane w momencie OSIĄGNIĘCIA WIEKU
> EMERYTALNEGO.

Ooooo to coś nowego . Czy moge prosić o stosowny link , z góry dziękuję.

[rob1979]

Chłopie - ty może przeczytaj swoją umowę z OFE... W umowie z NORDEĄ
jest to Artykuł 9...
POLECAM TAKĄ LEKTURĘ WSZYSTKIM MĄDRALOM I kreatorom ludowych
mitów :)))

[rob1979]

Arykuł 9 umowy z OFE - przynajmniej w umowie z Nordeą tak jest -
polecam - POUCZAJĄCA LEKTURA

[rob1979]

żeby nie było, że się wymądrzam to jednak napiszę od razu (w końcu
po co czytać dokumenty, w których zawarto najważniejsze dla naszej
przyszłości fakty...)

Faktem jest, że dziedziczenie środków zgromadzonych w OFE
ograniczono (początek tego roku bodajże) ... przeszło to bez echa bo
nikt nie chce się tym chwalić a miliony idiotów i tak nie
zrozumieją :)
Na dzień dzisiejszy wygląda to tak: trzeba wiedzieć kiedy sie
przekręcić - jeśli osiągnąłeś wiek emerytalny to wiedz, że masz
tylko 36 miesięcy zeby zdecydować czy dasz rade trochę pożyć czy
jednak nie. Jeśłi jesteś słabego zdrowia to nie zwlekaj z zakupem
miejsca na cmentarzu - gdy nie zdążysz przenieść się do lepszego
świata w ciągu pierwszych 3 lat pobierania emerytury z OFE to
pieniądze ... WYPARUJĄ... Jeśli wszystko pójdzie w miarę dobrze i np
nie dożyjesz w ogóle emerytury to ...ufffff... nic nie przepadnie!
Zona i inni uposażeni mogą się już cieszyć. Jeśli uposażona jest
tylko żona to sprawa jest prosta - 50 % twojej krwawicy dostanie w
gotówce (jak tylko udowodni OFE, że już pukasz do bram niebios) a
pozostałe 50% zostanie przekazane na jej fundusz OFE (jeśli nigdy
nie pracowała to taki fundusz zostanie jej przydzielony z automatu)

Przepraszam za cynizm - nie chciałem nikogo urazić - ale faktem
jest, że dziedziczenie nie zostało ZNIESIONE!!! pozdrawiam

Chaos w emeryturach

[gruby_dolar]

Nie tylko OFE powinny być dobrowolne. Równie dobrowolny powinien być ZUS. Jeżeli nie mam ochoty pracować o nie pracuję ale i nie dostaje zasiłku nie mam dostępu do służby zdrowia nie odkładam na emeryturę ale to jest mój wybór. Podobnie jak ZUS i OFE. Skoro już mam kaprys popracować to chce mieć kaprys czy chce mieć emeryturę a) Państwową b) z OFE c) samodzielnie inwestować pieniądze (waluty/akcje/obligacje/fundusze).

Co za kur*y rządowe. Moja praca, moja wypłata, moja emerytura, moja odpowiedzialność czy chce tą emeryturę czy może wiem, że przez chorobę  nie dożyję emerytury. Moja sprawa czy chce chodzić do lekarza prywatnie płącąc i omijając państwową służbę zdrowia. Niech te rządowe pazerne k*rwy nie uszczęśliwają mnie na siłę. To moje życie, moja praca, moje zarobiki i moje decyzje. Nie potrzeba mi niańki, która powie co jest dla mnie dobre. Wiem o tym lepiej i z tego co widzę, wszyscy potrafią lepiej zarządzać pieniędzmi niż ZUS i NFZ.

[erg_samowzbudnik]

gruby_dolar napisał:

> Nie tylko OFE powinny być dobrowolne. Równie dobrowolny powinien być ZUS. Jeżel
> i nie mam ochoty pracować o nie pracuję ale i nie dostaje zasiłku nie mam dostę
> pu do służby zdrowia nie odkładam na emeryturę ale to jest mój wybór.

Tak samo pewnie myśleli ci którzy doświadczyli klęski powodzi. Teraz czekają na wsparcie państwa mimo , że nie ubezpieczyli się.
Czy uważasz , że się im coś należy i kto ma za to zapłacić?

[mapokl]

gruby_dolar napisał:

> Co za kur*y rządowe. Moja praca, moja wypłata, moja emerytura, moja odpowiedzia
> lność czy chce tą emeryturę czy może wiem, że przez chorobę  nie dożyję emerytu
> ry. Moja sprawa czy chce chodzić do lekarza prywatnie płącąc i omijając państwo
> wą służbę zdrowia. Niech te rządowe pazerne k*rwy nie uszczęśliwają mnie na sił
> ę. To moje życie, moja praca, moje zarobiki i moje decyzje. Nie potrzeba mi nia
> ńki, która powie co jest dla mnie dobre. Wiem o tym lepiej i z tego co widzę, w
> szyscy potrafią lepiej zarządzać pieniędzmi niż ZUS i NFZ.

Tak, teraz to ci się pięknie mówi, ale jakbyś nie zaoszczędził na emeryturę i
nic nie dostawał, to być psioczył na rząd i protestował bo ci nie pomagają, a ty
tyle lat przepracowałeś. Krzyczysz, że twoje decyzje, ale w przypadku nieszczęść
czy jakiejś katastrofy to będziesz od państwa ŻĄDAŁ pomocy. Przykład niektórych
powodzian, co zbudowali domy bez zezwoleń lub na miejscach zalewowych.
Ubezpieczyć się nie ubezpieczyli(bo kto ich na zalewowych terenach ubezpieczy -
idiotów szukają?), a ile walczyli, żeby mieć prawo do decyzji, a teraz chcą
pomocy państwowej? Bo państwo ma OBOWIĄZEK im pomagać? A gdzie odpowiedzialność
za własne decyzje.

Ja uważam, że ten co nie zaoszczędzi w ogóle nie powinien dostawać ani grosza.
Żadnych minimum ani nic. Bo później takiemu należy się bo łaskawie żyje

[syn.ksiedza.proboszcza]

W okresie największego odbicia na giełdzie, mój OFE dał ~2%. Całkowity amator,
inwestujący w pierwszą lepszą spółkę mógł zarobić kilkadziesiąt procent.

[mapokl]

Tylko, że to Państwo narzuca OFE s co mają inwestować. W większości inwestujcie
co chcecie byleby były to obligacje rządowe. Niskie oprocentowanie nie wynika z
nieudolności OFE, ale z narzuconych im sztywnych standardów inwestowania których
muszą się trzymać.

Chaos w emeryturach

[miroslove]

Pani minister niech lepiej da sobie na wstrzymanie. Od mieszania
herbata nie stanie się słodsza. Trzeba dokończyć reformę, poprawić
niedoróbki i zobaczyć co się stanie. A nie reformować na wariata.

W końcu

[lawyer_pl]

W końcu ktos pomyslal. Przeciez jedynymi osobami, ktore realnie
zyskaly na tej reformie sa pracownicy i akcjonariusze OFE, podczas
gdy klienci sa strzyzeni jak owce. Tworcy reformy bronia jej jaj
niepodleglosci, szkoda tylko, ze przy okazji nie mowia o tym, ze
zasiadaja w radach nadzorczych (mniemam, ze nie za darmo) OFE.

Chaos w emeryturach

[penthomide]

zlikwidować ZUS , zlikwidować obowiązkowe OFE , zlikwidować pomoc
socjalną.Podatki płacić tylko na wojsko , policje i sądy. Im
szybciej oddamy pieniądze ludziom , tym szybciej pozbędziemy się
biedy i głupoty , która w drodze ewolucji nie przetrwa procesu
somoistnienia jednostki.

[mapokl]

Byłoby pięknie, ale ci sami ludzie co chcą likwidować obowiązek emerytalny, chcą
nadal bezpłatnej i publicznej służby zdrowia, zasiłków dla osób wielodzietnych,
pomocy dla biednych, bezpłatnej edukacji, wcześniejszych emerytur (tu zależnie
od branży dla górników, wojska, policji, pielęgniarek, nauczycieli i tak dalej),
ochrony zatrudnienia, i tym podobnych działań. A tak się niestety nie da...

Chaos w emeryturach

[higienista1]

Jesli w zamysle jedną z istotnych cech prawnych kwot gromadzonych w OFE byla
możliwośc ich dziedziczenia bardzo istotna dla wielu uczestnikow funduszy i
ich rodzin , czesto rozstrzygajaca o przystapieniu do funduszu nie mozna się z
tego tak po prostu wycofac nie wywolując u zainteresowanych delikatnie rzecz
ujmując poczucia straty.Były pieniądze i już ich nie ma.Czy taka atmosfera
wokól OFE tworzona przez polityków sprzyja ich finansowej prosperity?Jakie
jeszcze "ciekawe" propozycje padna i jak dlugo będzie trwać wokół funduszy
niesprzyjajaca im burza.

Chaos w emeryturach

[araya]

A ja mam pytanie do pana Mordasewicza: W jaki sposób mogę się zatrudnić "na
czarno" w firmie zatrudniającej 1400 pracowników? Bo ja to chętnie zrobię.

Tej pani już dziękujemy !!!

[paulhandyman]

Pani Fedak karmi gawiedź populistycznymi obiecankami w typie -
weźmiecie sobie kapitał zgromadzony w OFE " w jednej racie" - w
domyśle czytaj poczujecie się bogaci na starość. To bogactwo będzie
jednak pozorne, bo większość ludzi "przepulta" kapitał w rok lub dwa
a potem nie będzie miała z czego żyć. Najbliższa rodzina, dzieci,
wnuki zawsze pomogą w "podjęciu trafnej decyzji" babci lub dziadkowi
oraz w "zagospodarowaniu" wypłaconych pieniędzy. Tak wygląda ta
"ładniejsza" strona medalu. Brzydsza strona medalu wygląda tak, że
taka niepotrzebna już rodzinie bo "bezrentowa" babcia będzie musiała
coś jeść, gdzieś mieszkać i oczywiśce zwróci się do pomocy społecznej
, gdzie pomoc taką będzie musiała otrzymać z oczywistych powodów.
Pomoc ta jednak nie będzie wypłącana ze składek babci tylko z
podatków płaconych przez wszystkich, także tych oszołomów, którzy
"krzyczą" by rozdać kapitał składkowy.

[thegreatmongo]

Paul czemu uwazasz ludzi za idiotow?

Moze najlepiej zabrac emerytom ich oszczednosci bo rodzina moze je zabrac :(
Poracha.

Ta babcia bedzie miala emeryture z ZUSu plus oszczednosci.

odpowiedź dla "thegreatmongo"

[henryk-sikora]

Jakie oszczędności będzie mieć skoro całe życie była pielegniarkąlub
nauczycielką i ledwo wiązała koniec z końcem??? A z emerytury ZUS-
owskiej nie przeżyje.

A skądże to wiesz nadęty farmazonie???

[danuta-2]

Sądzisz po sobie? A może właśnie osczędzała przez całe zycie, aby na
starość nie byc dla nikogo ciężarem?
Nie potrafisz sobie kogoś takiego wyobrazić????

Wiedzacym lepiej od nas

[danuta-2]

co zrobimy z naszymi, cudem chyba jakimś odzyskanymi pieniędzmi,
dziękujemy tym bardziej.
A także tym, którzy obrażają naszą inteligencję i twierdzą, że sami
sobie w życiu nie potrafimy poradzić.

Dziwnym trafem jesteśmy dla tej zlodziejskiej bandy DOSTATECZNIE
INTELIGENTNI, aby co 4 lata wybierać ich na kolejne kadencje w
Sejmie, Senacie, na lukratywne posady w wojewodztwach, powiatach,
gminach i diabli wiedzą gdzie jeszcze. W tym przypadku nikt jakoś nie
powie: "Jesteście zbyt głupi, aby decydowac o przyszłości tego kraju".
Ale o tym, co zrobimy z naszymi pieniędzmi decydować nam nie wolno.

Oto logika socjalistów, których jedynym celem jest branie grubej forsy
za przymusowe pośrednictwo w marszu do powszechnej szęśliwości i
dobrobytu.

[mapokl]

Dobrze, może jest pani inteligentną osobą, która racjonalnie rozdysponowuje
swoje pieniądze, niech będzie. A co z wydarzeniami losowymi droga pani?
Powiedzmy, że ktoś w pani rodzinie, dzieci, rodzice zachoruje na jakąś
trudniejszą chorobę. Wieloletnia rehabilitacja i koszty idące w miliony złotych?
Skąd weźmie pani pieniądze? Ano z tych zaoszczędzonych w OFE, i emerytury pani
mieć nie będzie.

Druga sytuacja, zaciągnie pani kredyt pod założoną firmę. Firma upada pani jest
obciążona kredytem. Woli pani wyjąć te kilkadziesiąt tysięcy z OFE niż sprzedać
samochód lub mieszkanie.

Pani Córka idzie na prywatne studia, więc musi wypłacić pieniądze z OFE na jej
edukacje, bo przecież ona ważniejsza.

Pani syn właśnie się ożenił i chce kupić mieszkanie. Pani z chęcią mu da/pożyczy
pieniądze z tego OFE.

I w każdej sytuacji kończy pani bez pieniędzy z głodową emeryturą. Mam wierzyć,
że będzie wtedy pani uważać, że zasłużyła sobie na nią? Bo sądzę, że będzie pani
ŻĄDAĆ wypłaty minimalnych świadczeń bo w końcu pani MUSI za coś ŻYĆ.

Już nie chcę nawet wspominać, że może pani paść ofiarą profesjonalnego oszusta,
który panią okradnie, bo przecież uważa pani, że jest na to zbyt inteligentna.


Ps. Tak droga pani uważam, że 90% społeczeństwo sugeruje się potrzebą chwili, a
potrzeby długoterminowe odkłada na później, ponieważ problemy które aktualnie
widzimy przed sobą wydają się nam bardziej palące. Należy zwrócić uwagę, że dla
osób w wieku 20 - 30 lat emerytura jest czysto abstrakcyjna, więc uważają, że
zdążą jeszcze na emeryturę nazbierać. Pomijam fakt, że na podstawie tegorocznych
wyników matur z matematyki, ma wątpliwości czy wszyscy faktycznie mają zdolności
by samodzielnie zarządzać swoimi finansami.

Pan też zalicza się do tych "lepiej wiedzących"

[danuta-2]

ode mnie? Czy może mierzy mnie Pan swoją miarką?
Z Pańskich wywodów nie wynika nic racjonalnego. Nikt nie buduje przy
domu bunkra tylko z tego powodu, że na Ziemię dziennie spada kilka
tysięcy kilogramów meteorytów.

[paulhandyman]

danuta-2 napisała:

> ode mnie? Czy może mierzy mnie Pan swoją miarką?
> Z Pańskich wywodów nie wynika nic racjonalnego. Nikt nie buduje
przy
> domu bunkra tylko z tego powodu, że na Ziemię dziennie spada kilka
> tysięcy kilogramów meteorytów.

he he, uśmiałem się, aż mi smark nosem poszedł !!! Cóż za argumenty
Danka tu przytacza he he. Pani tej retoryki uczyla się samodzielnie
czy w jakimś kole gospodyń wiejskich ? he he.

Smarkaczom zawsze smarki wiszą u nosa

[danuta-2]

:-)

[paulhandyman]

danuta-2 napisała:
> :-)

Danka w pracy powinnas wykonywac obowiazki nalezace do ciebie a nie
pisac glupoty na forach !!!

[danuta-2]

Pawełku, ty się o mnie nie martw. Ja sobie radę dam. Patrzaj jeno, aby
sief się nie spostrzegli, że w pracy marnujesz czas na
wypisywanie bzdur po forach wszelakich. Bo z roboty wyrzucą i co?

Dzisiaj na fixingu o 16:20 sprzedam swoje pozycje długie na kontraktach
terminowych i zarobię tyle, że na oczy takiej forsy nie widziałeś.
Jam baba ostro poczynająca sobie na giełdzie warszawskiej od początku
jej istnienia. To było wtedy, kiedyś nawet jeszcze zygotą nie był, mój
ty zasmarkany smarkaczu :-) Ja się siefa nie boję. Samam sobie
siefową i księgową. A o takim kapitale początkowym, jaki zgromadziłam w
ZUSie, to mógłbyś tylko pomarzyć.

[paulhandyman]

danuta-2 napisała:

> Pawełku, ty się o mnie nie martw. Ja sobie radę dam. Patrzaj jeno,
aby
> sief się nie spostrzegli, że w pracy marnujesz czas na
> wypisywanie bzdur po forach wszelakich. Bo z roboty wyrzucą i co?
>
> Dzisiaj na fixingu o 16:20 sprzedam swoje pozycje długie na
kontraktach
> terminowych i zarobię tyle, że na oczy takiej forsy nie widziałeś.
> Jam baba ostro poczynająca sobie na giełdzie warszawskiej od
początku
> jej istnienia. To było wtedy, kiedyś nawet jeszcze zygotą nie był,
mój
> ty zasmarkany smarkaczu :-) Ja się siefa nie boję. Samam
sobie
> siefową i księgową. A o takim kapitale początkowym, jaki
zgromadziłam w
> ZUSie, to mógłbyś tylko pomarzyć.

Jasneee !!! hehe - i wtedy zadzwonił ci budzik ..... i sen się
skończył i musiałaś zapie...ć na śmierdzący i zardzewiały PKS bo do
miasta, gdzie sprzątasz w markecie masz 60 km co zajmuje ci ok 3
godziny w jedną stronę :)

[danuta-2]

Zgłoś się kotusiu jutro zaraz po 8:00. Jeśli masz dostęp do notowań
ciągłych z co najmniej 5 ofertami kupna/sprzedazy, to zademonstruję Ci,
na co mnie stać na giełdzie.

[danuta-2]

Pomylilam się co nieco w ferworze dyskusyi. Musisz oczywiście
się zglosić w poniedziałek.

[paulhandyman]

danuta-2 napisała:

> Zgłoś się kotusiu jutro zaraz po 8:00. Jeśli masz dostęp do notowań
> ciągłych z co najmniej 5 ofertami kupna/sprzedazy, to zademonstruję
Ci,
> na co mnie stać na giełdzie.

Czy to giełda ziemniaczano - buraczana spod Kelec ? Podaj rejestrację
swojego stara to może ktoś czytający wątki na forum podjedzie jutro o
8:00 rano do ciebie i w ramach reklamy zakupi worek ziemniaków lub
buraków

[danuta-2]

Widać jesteś stałym bywalcem prowincjonalnych giełd warzywno-owocowych.
W kieleckiem, jak wiadomo - piździ, stąd i te smarki pod Twoim
nosem.
Moja giełda nazywa się WGPW, a TKO na fixingu dla mojej serii
kontraktów terminowych wynosi obecnie 2473 pkt. To dobry kurs, więc
będę sprzedawać.

[mapokl]

I ile tych meteorytów zniszczyło czyjeś domy, mieszkania czy kogoś zabiło? A ile
rocznie ludzi jest zalewanych przez powodzie? To nie ta skala zjawiska, szansa
na to, że będzie miała pani nie daj boże wypadek jest o wiele większa niż to że
spadnie na panią meteoryt i panią zabiję.

Szkoda mi nawet odpowiadać na ten argument bo trudno odpowiadać na coś tak
głupiego. Równie dobrze można argumentować, że nie należy kupować OC i AC dla
pojazdów, bo przecież nikt nie nosi kasków cały czas w strachu, że im meteoryt z
nieba na pusty łeb spadnie. Co ma piernik do wiatraka?

Powiem więcej, jeżeli coś jest pewne to to, że nikt z czasem się młodszy nie
robi, a jeżeli nie zdarzy się jakiś wypadek lub ktoś nie jest chory to dożyje on
tej emerytury. No chyba, że pani zakłada, że umrze przed 60-tką i nie ma dzieci,
to wtedy zbieranie na emeryturę nie ma sensu.

[danuta-2]

Czepia się Pan mnie, a sam wypisuje bzdury. Ileż to na przykład rodzin
dotkniętych jest chorobami, po których rehabilitacja trwa lata, a jej
koszt idzie w miliony złotych (dobrze, że nie miliardy)?
Ja tylko dostosowałam mój przykład do poziomu Pańskich.
Cóż ma wspolnego bankructwo firmy ze sposobem wydawania pieniędzy
zgromadzonych w OFE czy ZUSie? Czy to jakieś zjawisko powszechne?

[henryk-sikora]

co to za głupia i podła ździra kryje się pod tym pseudonimem "danuta-
2", spuścili w PiS-sie następną suke ze smyczy!!!

[paulhandyman]

henryk-sikora napisał:

> co to za głupia i podła ździra kryje się pod tym pseudonimem "danuta-
> 2", spuścili w PiS-sie następną suke ze smyczy!!!

na mój nos drogi Henryku to transwestyta jakiś z bardzo wybujałą
wyobraźnią oraz manią niezrealizowanej wielkości !

[danuta-2]

Niech Pan zmieni repertuar Panie Heniu - prawy polaku i Bóg wie, kto
jeszcze. Nie zna Pan innych obelg? Pod "pseudonimem" danuta-2 kryje się
Danuta. Nikt inny :-)
Do PISowskiego socjalizmu równie mi daleko, jak do etatyzmu i
kompradorskiego kapitalizmu Platformy i innych różowych. Co prawda, w
żadnym kraju anglosaskim jak dotąd nie byłam, ale nie znaczy to
bynajmniej, że nie wiem, jak rozmawiać z takimi globetrotterami
jak Pan.

[paulhandyman]

danuta-2 napisała:

> Niech Pan zmieni repertuar Panie Heniu - prawy polaku i Bóg wie,
kto
> jeszcze. Nie zna Pan innych obelg? Pod "pseudonimem" danuta-2 kryje
się
> Danuta. Nikt inny :-)
> Do PISowskiego socjalizmu równie mi daleko, jak do etatyzmu i
> kompradorskiego kapitalizmu Platformy i innych różowych. Co prawda,
w
> żadnym kraju anglosaskim jak dotąd nie byłam, ale nie znaczy
to
> bynajmniej, że nie wiem, jak rozmawiać z takimi
globetrotterami
> jak Pan.

Dobrze...., już starczy na dzis tej PIS-iej propagandy i innych bajek
o giełdach buraczanych. Każdy cię tu ignoruje i bierze za oszołoma
!!! 3m się !

[danuta-2]

Daleko Ci do zmądrzenia Pawełku. Pewnie też iHeniu, i
prawypolaku, i diabli wiedżą kto. To Ciebie tutaj rozszyfrowano bez
trudu. Wiesz, co Cię zdradza w kazdym przypadku? Prostactwo bijące z
Twoich wypowiedzi.

[henryk-sikora]

Czego się przyczepiasz głupia suko, napisałem Ci już kilka godzin
temu, abys sięm odpier..doliła!!!!!!

[danuta-2]

Powycierałeś podłogę w kiblu, Heniusiu? A może tym razem zrobiłeś
siusiu po naszemu, to jest po babsku? Na siedząco?? Wtedy bebech mniej
przeszkadza :-)

[paulhandyman]

danuta-2 napisała:

> Daleko Ci do zmądrzenia Pawełku. Pewnie też iHeniu, i

> prawypolaku, i diabli wiedżą kto. To Ciebie tutaj rozszyfrowano
bez
> trudu. Wiesz, co Cię zdradza w kazdym przypadku? Prostactwo bijące
z
> Twoich wypowiedzi.

Henryk powiedział ci parę postów wcześniej odpie...się i ja także
dołożę się do tego życzenia !

[stek22]

Pan Jeremi nie zajmie się lepiej wyjaśnianiem dlaczego coraz więcej wypłat dla
pracowników nie jest wypłacanych na czas. To jest temat dla niego.

A ja chcę zostać w OFE

[mapokl]

a chciałbym wypisać się z ZUS-u. W OFE to przynajmniej wiem kogo okradam, a w
ZUS-ie to nie wiadomo nawet czy mogę pieniądze w ogóle jeszcze tam są.

Chaos w emeryturach

[stangor]

Należy zlikwidować całkowicie ZUS. Majątek ZUS-u sprzedać. Wraz z kosztami
utrzymania będzie to bardzo pokaźna kwota. W centrali ZUS-u w Warszawie
utworzyć bazę danych z numerami ubezpieczeniowymi każdego Polaka. Tam winny
być przelewane kwoty podatku i reszty składek z niezbędnymi informacjami z
zakładów pracy. Po zakończeniu roku każdy winien otrzymać informację ostanie
konta i przelanych składkach aby można było porównać z informacją z zakładu
pracy.System ten istnieje w Anglii. Nie ma tam pałaców typu ZUS. Wszelkie
dokumenty wysyła się pocztą lub przez internet. W biurze tzw Home Office na 60
tys miasto pracują 4 osoby i nigdy nie było tam kolejki.Czy nasi spece od
tworzenia ustaw nie mają rozeznania o systemach ubezpieczeń w innych krajach.
Chyba że obawiają się że zabraknie intratnych stołków dla ich kolesiów i
pociotków.
Po drugie aby coś zmienić w tym kraju wpierw należy zmienić system.
Przy każdej próbie zmiany czegokolwiek zawsze znajdą się przeciwnicy.
Trzeba wziąć przykład z Margaret Thatcher.Skończyć z kłótniami i wreszcie
stworzyć prawo jednakowe dla wszystkich. Może znalazłby się ktoś kto ukróci
pyskówki ignorantów politycznych.
Po trzecie skończyć z kominami płacowymi w budżetówce i firmach
monopolistycznych opłacanych opłacanych przez odbiorców (energetyka,
wodociągi,TVP itp).
Stangor

Chaos w emeryturach

[stangor]

Dlaczego w Polsce emeryt może pobierać drugie świadczenie - rentę.
Jeśli lekarz w czasie badań okresowych stwierdza zdolność pracownika do
dalszej pracy
i mógł on pracować do wieku emerytalnego tzn. był zdrowy. Dlaczego więc
otrzymał rentę po przejściu na emeryturę. Są to niejednokrotnie renty
problematyczne o czym pisała już nieraz prasa.
Jeśli utracił zdolność do pracy winien otrzymać rentę a nie emeryturę. Za
utraconą zdolność
do pracy powinien dostać odszkodowanie.
Składka rentowa winna być wykorzystywana tylko i wyłącznie na wypłaty
świadczenia w
przypadku utraty zdolności do pracy. Przez 40 lat płaciłem składkę rentową w
poczuciu tzw solidarności społecznej
dla osób niezdolnych do pracy. Dziś krew się we mnie burzy gdy słyszę od
znajomych że biorą dwa świadczenia
w tym rentę w wysokości 60% mojej emerytury i waloryzowaną z mojego podatku
(dotacje budżetu do ZUS).
Wypłata podwójnych świadczeń powoduje wypłatę mniejszych rent. To jest
okradanie rencistów pod płaszczykiem prawa.Moim zdaniem obecne przepisy należy
szybko zweryfikować.

Chaos w emeryturach

[stangor]

Żeby coś zmienić w tym kraju zmienić należy zacząć od ustroju.W obecnej
sytuacji zawsze znajdą się jakieś grupy nacisku które zniweczą nawet najlepsze
rozwiązanie.
Po drugie żadne ugrupowanie nie odważy się na radykalne reformy gdyż w
następnych wyborach jest pod kreską.
Po trzecie z mentalnością większości Polaków (swary, kłótnie, obrażanie się,
zawiść,pranie starych brudów miast propozycji konkretnych rozwiązań)dojdziemy
do niewydolności finansowej i bankructwa. Może wtedy ktoś nas kupi i wykopie
te hieny polityczne
i ich kolesiów.