Odwalcie się od Juliana Assange'a

[kaktuskowo]

Mam marzenie. Moim marzeniem jest "klasa"urzędnicza, bez machlojek, bez amatorszczyzny, przyjazna klientowi i nie nastawiona na wyłączny swój interes za moje pieniądze. Domyślam się, że to nierealne. Toteż mam drugie marzenie- marzenie o kimś podobnym do Juliana Assange'a na polskim firmamencie.
------------------------------------------
Cóż.
------------------------------------------
To moje zdanie, tej wersji się 3-mam.

Odwalcie się od Juliana Assange'a

[buhaj_z_rogiem]

Gdyby Julian był takim kozakiem, za jakiego się przedstawia, to by upublicznił jakieś tajemnice np. Rosji, Chin, Iranu, Izraela... tylko wtedy długo by nie pożył.
Jeżdżenie po USA jak po łysej kobyle jest od lat modne wśród pożytecznych idiotów z Zachodu, którzy pomagają kręcić sznur na nasze karki.

[marac]

buhaj_z_rogiem napisał:

> Gdyby Julian był takim kozakiem, za jakiego się przedstawia, to by upublicznił
> jakieś tajemnice np. Rosji,

Jakbyś nie był takim baranem, to byś się nie wypowiadał na temat, o którym nie masz zielonego pojęcia. Materiały z wycieku dot. Rosji zostały opublikowane już w zeszłym tygodniu. Dziś było o sfałszowanym PKB Chin. Iran i Izrael na pewno w drodze.

No i nie jest kozakiem tylko samobójcą.

Izrael też już był

[y_os_t]

Trza było uważać:

original.antiwar.com/justin/2010/12/02/wikileaks-exposes-israeli-mafias-growing-influence/

Tak wygląda spalony szpieg

[gen_wieniawa]

Cóż za naiwniutki artykulik. Nie wierzę w ani jedno słowo dotyczące tego jak Assange wszedł w posiadanie tych plików.

[bmc3i]

marac napisał:

> buhaj_z_rogiem napisał:
>
> > Gdyby Julian był takim kozakiem, za jakiego się przedstawia, to by upubli
> cznił
> > jakieś tajemnice np. Rosji,
>
> Jakbyś nie był takim baranem, to byś się nie wypowiadał na temat, o którym nie
> masz zielonego pojęcia. Materiały z wycieku dot. Rosji zostały opublikowane już
> w zeszłym tygodniu. Dziś było o sfałszowanym PKB Chin. Iran i Izrael na pewno
> w drodze.
>

Ale wykradł objętą najnormalniejszą na całym świecie tajemnicą korespondencji, korespondencję amerykańską a nie rosyjską, czy chińską. Bo gdyby wyskradł i opublikował rosyjską, to nie daj boże mogłoby wyjść na jaw coś o Biesłanie, czy innym "polonie".



> No i nie jest kozakiem tylko samobójcą.


Nikt go nie zabije.

[33qq]

bmc3i Umiesz przepowiadać przyszłość???

Co do wykradania Rosji czy Chinom, to uważasz, że on jeden ma to zrobić. A może by obywatele krajów zaczęli demaskować dokumenty kompromitujące ich rządy? Ja niestety tego nie potrafię, ale liczę, że i u nas znajdzie się ktoś, kto ujawni rzeczy, których boją się nasi możnowładcy.

[bmc3i]

33qq napisał:

> bmc3i Umiesz przepowiadać przyszłość???
>
> Co do wykradania Rosji czy Chinom, to uważasz, że on jeden ma to zrobić. A może
> by obywatele krajów zaczęli demaskować dokumenty kompromitujące ich rządy? Ja
> niestety tego nie potrafię, ale liczę, że i u nas znajdzie się ktoś, kto ujawni
> rzeczy, których boją się nasi możnowładcy.


No tak, a zlodziej jak ukradnie komuys samochod, do usprawiedliwia to "sprawiedliwoscia spoleczna"

[marac]

bmc3i napisał:

> > No i nie jest kozakiem tylko samobójcą.
>
> Nikt go nie zabije.

Takiś pewny? Oby. Ale Putin i jego kompania zlecali zabójstwa za dużo drobniejsze "przewinienia".

[tornson]

buhaj_z_rogiem napisał:

> Gdyby Julian był takim kozakiem, za jakiego się przedstawia, to by upublicznił
> jakieś tajemnice np. Rosji, Chin, Iranu, Izraela... tylko wtedy długo by nie po
> żył.
A czemu akurat tych państw? USA i ich bandycka polityka jest największym problemem świata.

> Jeżdżenie po USA jak po łysej kobyle jest od lat modne wśród pożytecznych idiot
> ów z Zachodu, którzy pomagają kręcić sznur na nasze karki.
Pożyteczni idioci to raczej ci którzy jankeskim imperialistom i zbrodniarzom się wysługują.

[marac]

tornson napisał:

> A czemu akurat tych państw? USA i ich bandycka polityka jest największym proble
> mem świata.
> Pożyteczni idioci to raczej ci którzy jankeskim imperialistom i zbrodniarzom si
> ę wysługują.

No tak. Kolejny baran, tylko o przeciwnym zwrocie.

[sid.leniwiec]

> Gdyby Julian był takim kozakiem, za jakiego się przedstawia, to by upublicznił
> jakieś tajemnice np. Rosji, Chin, Iranu, Izraela...

wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/312375,szef-wikileaks-zmienia-cel-ma-dokumenty-o-rosji.html

[babaqba]

buhaj_z_rogiem napisał:

> Gdyby Julian był takim kozakiem, za jakiego się przedstawia, to by upublicznił
> jakieś tajemnice np. Rosji, Chin, Iranu, Izraela... tylko wtedy długo by nie po
> żył.
> Jeżdżenie po USA jak po łysej kobyle jest od lat modne wśród pożytecznych idiot
> ów z Zachodu, którzy pomagają kręcić sznur na nasze karki.

Uhg, powstrzymam się przed dosadnym określeniem poziomu twojego zrozumienia tematu. Ujawnia dokumenty USA, bo posiada dokuemnty USA. Nie ujawnia chińskich, bo ich nie ma. Zbyt wiele godzin "nauczania" katechezy i żadnych poświęconych logice. To widać.

Ocena, że wiedza o sprawkach USA oznacza "sznur na nasze karki" może wyjść z ust jakiegoś polityka USA, ale ze szczerbatej gęby katolika znad Buga? Kim jesteś?

[sid.leniwiec]

> Uhg, powstrzymam się przed dosadnym określeniem poziomu twojego zrozumienia tem
> atu. Ujawnia dokumenty USA, bo posiada dokuemnty USA. Nie ujawnia chińskich, bo
> ich nie ma.

To na nic - wiesz ile jest krajów na świecie? Zawsze o którymś nie będzie lub będzie mniej.;)

Odwalcie się od Juliana Assange'a

[nex_us]

Po całym świecie trzeba szukać i skazać pajaca który dał dostęp do niby tajnych danych TRZEM MILIONOM ludzi.

Odwalcie się od Juliana Assange'a

[syn_jana]

Sympatyzować? A jakie korzyści odniósł ktokolwiek (poza Assangem w postaci sławy) z ujawnienia tych dokumentów? Nikt. Ujawnianie sekretów nie dla uczciwości czy dobra ogółu, a dla samej hecy jest moralnie wątpliwe.

To tacy ludzie jak on bronią wolności i demokracji

[rover1308]

...każda władza zmierza w stronę totalizmu czyli władzy całkowitej.....aby ukryć swe świństwa, nieudolność czy machlojki- trzeba ludzi pozbawić dostępu do informacji.... dzięki współczesnym Robin Hoodom mamy szansę ocalić naszą wolność i kulawą ale demokrację. Co prawda każdy we własnym mniemaniu jest ekspertem od polityki ale dlatego też może korzystać póki co z systemu w którym totalitaryzm jeszcze nie dominuje. Dlatego warto uszanować każdą nawet tą absurdalną opinię. Ale nawet niezgadzając się z Assangem, watro docenić jego wkład w wolne i demokratyczne społeczeństwo. A motywy, czy w ogóle znamy naprawdę motywy zachowań innych ludzi, jeśli pominiemy ich słowa...

[bmc3i]

rover1308 napisał:

> ...każda władza zmierza w stronę totalizmu czyli władzy całkowitej.....aby ukry
> ć swe świństwa, nieudolność czy machlojki- trzeba ludzi pozbawić dostępu do inf
> ormacji.... dzięki współczesnym Robin Hoodom mamy szansę ocalić naszą wolność i
> kulawą ale demokrację. Co prawda każdy we własnym mniemaniu jest ekspertem od
> polityki ale dlatego też może korzystać póki co z systemu w którym totalitaryzm
> jeszcze nie dominuje. Dlatego warto uszanować każdą nawet tą absurdalną opinię
> . Ale nawet niezgadzając się z Assangem, watro docenić jego wkład w wolne i dem
> okratyczne społeczeństwo. A motywy, czy w ogóle znamy naprawdę motywy zachowań
> innych ludzi, jeśli pominiemy ich słowa...


A jaki jest "jego wkład w wolne i demokratyczne społeczeństwo"? To ze teraz cały swiat wie kim jest kochanka Muamara Kadafiego, komu nie udała się operacja plastyczna, i ze Angela Merkel jest "teflonowa"?

[33qq]

Tylko tyle dotarło do ciebie? Wyrazy współczucia.

[bmc3i]

33qq napisał:

> Tylko tyle dotarło do ciebie? Wyrazy współczucia.


Tyle, bo nawet na wikileaks niczego specjalnego nie bylo. Proponuje przestac zyc urojeniami.,

[dlugpubliczny]

Skoro nie było to czym się tak podniecasz?

[bmc3i]

dlugpubliczny napisał:

> Skoro nie było to czym się tak podniecasz?


A Ty miewasz orgazmy z powodu polityki?

[marac]

bmc3i napisał:
>
> A jaki jest "jego wkład w wolne i demokratyczne społeczeństwo"? To ze te
> raz cały swiat wie kim jest kochanka Muamara Kadafiego, komu nie udała się oper
> acja plastyczna, i ze Angela Merkel jest "teflonowa"?

No tak. I zagadka Twojego poziomu umysłowego wyjaśniona. Jak wiedzę o świecie czerpiesz z fucktu czy innego pudelka, to nic dziwnego, że nic nie rozumiesz.

[bmc3i]

marac napisał:

> bmc3i napisał:
> >
> > A jaki jest "jego wkład w wolne i demokratyczne społeczeństwo"? To
> ze te
> > raz cały swiat wie kim jest kochanka Muamara Kadafiego, komu nie udała si
> ę oper
> > acja plastyczna, i ze Angela Merkel jest "teflonowa"?
>
> No tak. I zagadka Twojego poziomu umysłowego wyjaśniona. Jak wiedzę o świecie c
> zerpiesz z fucktu czy innego pudelka, to nic dziwnego, że nic nie rozumiesz.


Ot i cala elokwencja ynteligentów.

[marac]

bmc3i napisał:

> Ot i cala elokwencja ynteligentów.

Skoro z wycieku Wikileaks dotarło do ciebie to co powyżej, to znaczy, że nie ma sensu pisać do Ciebie "elokwentnie" i merytorycznie. I tyle.

[eastern-strix]

Zgadzam sie w 100% z roverem.

Od strzezenia tajemnic panstwowych sa rzady a nie dziennikarze. Wikileaks publikuje te same dokumenty co np. Guardian. Amerykanie chca glowy Assange'a nie dlatego,ze zajmuje sie naukowym dziennikarstwem, bo nie on jeden, ale dlatego,ze jest radykalny w pogladach, ze operacje demokratycznych rzadow powinny byc jawne na tyle, zeby obywatele mieli poczucie, ze moga politykow 'sprawdzic'.

Polityk to jak lekarz czy prawnik zawod, ktory powinno sie wykonywac z powolaniem. Niestety postawa Amerykanow ostatnio przypomina swinie przy korycie. Wojna w Iraku i Afganistanie rozpoczeta po to, zeby Cheney i Bush mogli sie (razem z kolegami) nachapac (jeden ma rafinerie i sprzedawal wojsku paliwo, drugi ma udzialy w firmie produkujacej bron). Cala ta polityka smierdzi na odleglosc. Zamiast osadzac tego, ktory otworzyl okno zeby przewietrzyc, nalezy oskarzyc tych, ktorzy sie do powstania tego smrodu bezposrednio przyczynili.

No ładna mi sława.

[sthoss]

Jezeli uwazasz za sławe fakt poszukiwania przez najwieksza policje swiata to masz nierowno pod sufitem.
Jezeli chodzi o dzialalnosc wikileaks nieoceniony jest fakt ze wreszcie w demokratycznych panstwach ich mieszkancy mogą się co nieco dowiedziec o kulisach ich działan. Ogrom sytuacji i działan ukrywanych przed wyborcami jest tak zdumiewajaco wielki, że az warto zadac pytanie czy to aby na pewno są panstwa demokratyczne w ktorych mieszkancy maja kontrole nad władza wykonawcza i ustawodawcza. Ja w kazdym razie mam watpliwosci.
A w PAYPAL'u konto skasowalem. Dzis wikileaks jutro mi konto zablokuja bo komus nie bedzie pasowalo co pisze.

[bmc3i]

sthoss napisał:

> Jezeli uwazasz za sławe fakt poszukiwania przez najwieksza policje swiata to ma
> sz nierowno pod sufitem.
> Jezeli chodzi o dzialalnosc wikileaks nieoceniony jest fakt ze wreszcie w demok
> ratycznych panstwach ich mieszkancy mogą się co nieco dowiedziec o kulisach ich
> działan. Ogrom sytuacji i działan ukrywanych przed wyborcami jest tak zdumiewa
> jaco wielki, że az warto zadac pytanie czy to aby na pewno są panstwa demokrat
> yczne w ktorych mieszkancy maja kontrole nad władza wykonawcza i ustawodawcza.
> Ja w kazdym razie mam watpliwosci.

Mam pare pytan do Ciebie:
1. Czego dowiedziales sie o "ogromie i sytuacji i dzialan ukrywanych przed wyborcami?
2. Jestes wyborcą amerykańskim?

> A w PAYPAL'u konto skasowalem. Dzis wikileaks jutro mi konto zablokuja bo komus
> nie bedzie pasowalo co pisze.

[sid.leniwiec]

Zgadzam się z Tobą, facet nie ma lekko, ale z drugiej strony też mam wrażenie, że Assange'owi jakoś szczególnie nie przeszkadza popularność i sława rebelianta walczącego z systemem.

Odwalcie się od Juliana Assange'a

[marac]

Szkoda chłopa. Po wycieku nt. sowieckiego sojuza już można tylko obstawiać jaką metodą "popełni samobójstwo" ewentualnie w jakim "nieszczęśliwym wypadku" zginie.

Nikt nie jest tak rozwścieczony jak "dyplomaci"...

[ubiquitousghost88]

Żyli w nimbie świętości, niedotykalności, które miały znajdować swe uzasadnienie w wysokim wykształceniu, nieprzeciętnej wiedzy i wysublimowanej etyce "zawodowej".
I tu raptem wszystko poszło w diabły.
Kolorowa mydlana bańka się rozprysła.
Król stał się nagi.
Tacy sami gó...arze, jak wszyscy inni.
Taki sam wstyd będzie wybrać karierę dyplomaty, jak polityka, czy dziennikarza.
Nieroby nie wytwarzające żadnej nowej, trwałej wartości.
Zwykłe ble-ble-ble...
Już oni go załatwią.

Breaking News: Julian złapał Osamę (w Pentagonie).

[ubiquitousghost88]

Odwalcie się od Juliana Assange'a

[jurber1]

NIE MA ZLEGO CO BY NA DOBRE NIE WYSZŁO - to absurdalne (z pozoru) porzekadło sprawdziło mi się nie jeden raz. Tym razem korzyści widzę dwie: Amerykanie bedą mniej zadufani i będą ostrożniejsi; Rosjanie z wiarygodnego żródła dowiedzieli się kto nimi rządzi.

a ja uważam inaczej

[kpix]

część współpracowników Wikileaks zrezygnowała z tej imprezy, gdy zorientowali się, że dobór materiałów do publikacji nie jest zbalansowany, lecz przeważa "huzia na USA", a Assange był głuchy na apele zrównoważenia rozrzutu geograficznego. I jakkolwiek zgoda, że amerykańska polityka zagraniczna pozostawia wiele do życzenia, ale jednak wybieranie do medialnego mega-wycieku wyłącznie jednego kraju jest zboczone. W tej sytuacji to sam Assange swoimi działaniami wkurzył USA - i nie dziwię się, że szuka go teraz interpol.

Assange ma podejście takie: nie publikujemy przecieków z reżimów typu Iran czy Korea Płn, bo potencjalne opublikowanie grozić ma śmiercią źródłu. To podobne tłumaczenie do AI, która mówi "krytykujemy o wiele bardziej kraje demokratyczne, bo tam jest szansa na zmianę". Ale efektem jednego i drugiego jest wstrętny permisywizm dla najgorszych reżimów i lekcja, że opłaca się zdusić wolność słowa, bo wtedy będzie mniej krytyki.

Celne podsumowanie!

[m_gol]

Celne podsumowanie!

[kpix]

bo wyobraźmy sobie teraz: polskie i rosyjskie służby kopią pod sobą dołki. Rosjanie używają wpływów agentów w Polsce, a Polacy lobbują w Waszyngtonie.

Teraz wchodzi Assange i z hasłem "pełna jawność now!" ujawnia waszyngtońskie akta, a w nich - ślady polskiego lobbowania. Jednak akt z działalności agentów rosyjskich nie ujawni, no bo to grozi.

Jaki obraz zostałby z takiej "pełnej jawności"? Obsmarowana Polska.

[marac]

Dobrze się chłopcy bawicie? Dyskutując o zawartości przecieków na podstawie informacji uzyskanych od ekspedientki w sklepie mięsnym? Niestety kiedy tak sobie gawędziliście, rzeczywistość postanowiła spłatać Wam figla i odjechała w siną dal.
wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/312375,szef-wikileaks-zmienia-cel-ma-dokumenty-o-rosji.html

[kpix]

nie w sklepie mięsnym, tylko w dziesiątkach artykułów z gazet, czyli tam gdzie Wikileaks miały trafić.
Zrezygnowało już kilku współpracowników Assanga? Zrezygnowało. Utworzyli konkurencyjną sieć? Utworzyli. Jak myślisz, czemu?

Teraz szef Wikileaks ogłasza że będzie przeciek z Rosji. Ale wcześniej na 3 medialne przecieki, 3 pochodziły z USA, prawda? Tylko że państw na świecie jest 200.

To są zbyt poważne sprawy, by wydostawały się na światło dzienne w sposób tak nagły, jednostronny i poza wszelką kontrolą. A ty chcesz jeszcze, by ludzie na fali uniesienia, pozbawili się wątpliwości. Teraz jedni dyplomaci będą bardziej dwuznaczni, nieufni - a drudzy będą wciskać partnerom kiciory, po czym ich agenci będą umieszczać "przecieki" w wikileaks. Świat nie jest taki prosty, marac.

[dlugpubliczny]

Nie w sklepie mięsnym, tylko w dziesiątkach artykułów z gazet, czyli tam gdzie Wikileaks miały trafić.

A może jednak lepiej byłoby korzystać z Wikileaks?
np. wikileaks.solvare.se/mirrors.html

Odwalcie się od Juliana Assange'a

[tomekdabrowski57]

jestem za tym gościem
dlatego że nie może być tak że nas nie ma ,ze nie istniejemy dla władzy która sami wybieramy
nie jestesmy smiecmi tego swiata,tylko go tworzymy razem
a że głównie władze mają ci od forsy i oni stawiaja warunki ,no cóż to może trzeba ich odstrzelić dla przykładu
sprawa jest o tyle trudna że swiat polityki i biznesu jest juz tak ubabarany gównem że gorzej już sie nie da
wiec albo wojna albo rewolucja

Odwalcie się od Juliana Assange'a

[salt1]

ODWALCIE SIĘ OD JULIANA ASSANG'A !!!!!!

Odwalcie się od Juliana Assange'a

[cmoscmos]

Jeżeli autor uważa, że wszelka jawność jest dobra, to może opublikuje w internecie swoje szczere i nieautocenzurowane opinie na temat swojego szefa, współpracowników, przyjaciół, znajomych itd.? Albo powierzone mu w tajemnicy przez żonę, dzieci, czy przyjaciół sekrety? W końcu na straży ich tajemnic powinni stać oni sami, mogli mu nie mówić.
Będzie to przecież samo dobro, dzieki temu działania autora będą jawne. A przecież "totalna jawność" to ideał, z jakim autor sympatyzuje.
Tylko niech potem się nie dziwi, że potem ktoś z tych przyjaciół albo znajomych będzie chciał mu walnąć.

[bmc3i]

cmoscmos napisał:

> Jeżeli autor uważa, że wszelka jawność jest dobra, to może opublikuje w interne
> cie swoje szczere i nieautocenzurowane opinie na temat swojego szefa, współprac
> owników, przyjaciół, znajomych itd.? Albo powierzone mu w tajemnicy przez żonę,
> dzieci, czy przyjaciół sekrety? W końcu na straży ich tajemnic powinni stać on
> i sami, mogli mu nie mówić.
> Będzie to przecież samo dobro, dzieki temu działania autora będą jawne. A przec
> ież "totalna jawność" to ideał, z jakim autor sympatyzuje.
> Tylko niech potem się nie dziwi, że potem ktoś z tych przyjaciół albo znajomych
> będzie chciał mu walnąć.


Ja bym poszedł dalej - proponuje wprowadzenie oglnościwatowej zasady, ze od tej pory dyplomaci wszelkiej masci bedą się kontaktowac ze swimi pryncypalami z ministerstw stpraw zagranicznych, wylacznie za pomoca korespondencji umieszczanej w najpoczytniejszych gazetach świata.

Zglos sie Pan na ochotnika

[mamula66]

Jak on taki dobry, to niech Pan Redektor zglosi sie na pomocnika. KAzda para rak sie przyda

Brawo Panie Redaktorze!

[malford]

Wczoraj sie zdumiewałem, dlaczego żaden dziennikarz nie skrtytykuje tej haniebnej nagonki. Jednak się doczekałem. Oczywiście pisze Pan w powietrze. Ludzie, którzy od dziesięciu lat zawodowo kreują albo usprawiedliwiają ludobójstwo, i tak nie zrezygnują z prób zamordowania Don Kichota. Ośmieszenie boli bardziej niż obelga. Publikacje Assange'a nic realnie nie zmieniają. Poza tym, że współczesny cybernazizm traci maskę. Ojczyzna demokracji okazuje się moralnym lupanarem, autorem największych masowych zbrodni XXI wieku. Napisał Pan prawdę. Wielkie dzięki. W przeszłości też pisywał Pan "pod prąd", co kazało mi kojarzyć Pańską rolę w GW na podobieństwo Kisielewskiego w PRL-owskim sejmie. W każdym razie wyrazy uznania.

[sid.leniwiec]

Mnie też podoba się ten felieton.
Nie trzeba popierać działalności Wikileaks żeby zauważyć, że nagonka na Julka i wypowiedzi niektórych amerykańskich polityków są skandaliczne.

Brawo Panie Redaktorze! > Bis

[gemelar]

Przyłączam się do uznania dla Redaktora, choć lepiej, żeby wypowiedział się w tej sprawie Michnik (skoro broni Chodorkowskiego) > zwłaszcza po skompromitowaniu gazety w tej sprawie przez Węglarczyka w tekście pod adresem:
Komentarze do artykułu Rewolucja WikiLeaks Przeczytaj artykuł »Dodaj swoją opinię. forum.gazeta.pl/forum/w,904,119312848,,Rewolucja_WikiLeaks.html

wiedzial ze stapa po cienkiej linie

[gosh1]

Za moment media zaczna z niego robic meczennika a tak naprawde to nie wiem, czy faktycznie zrobil to z pobudek idealistycznych czy po prostu trafila mu sie zyla zlota i myslal, ze dzieki temu zyska popularnosc. Dla mnie to koles jest niepowazny, iz uwaza ze demokratyczne panstwo nie powinno miec tajemnic. W jakim on swiecie zyje? My powiedzmy wszystko co robi nasz wywiad i zobaczmy co z tymi informacjami zrobia terrorysci, ktorych juz takie zasady nie obowiazuja. Ponadto jesli jest on obywatelem australijskim, to moze najpierw powinien wyciagnac tajemnice ze swojego panstwa? Tez jakby nie bylo - demokratycznego. Nie wiem jak to bylo z hakerami, ktorzy zablokowali jego strone (moze inni idealisci, dla ktorych ujawnianie poufnych tajemnic panstwowych , jest niezgodne z ich sumieniem) ale jesli chodzi o amazon.com, to skasowali jego konto, bo udostepniajac poufne informacje zlamal regulamin. Mieli wiec podstawy, zeby to zrobic. Jakby na ta sprawe nie patrzec, to wedlug mnie udostepniajac poufne informacje czasami mozna wyrzadzic wiecej szkod niz korzysci. A jesli ktos to juz robi, to powinien podejsc do tego z glowa a nie narazac ludzi, ktorzy np. moga stracic zycie, poniewaz na swiatlo dzienne wyjdzie informacja ze pracuja z wywiadem amerykanskim aby wylowic siatke terrorystow.

[sid.leniwiec]

> Za moment media zaczna z niego robic meczennika a tak naprawde to nie wiem, czy
> faktycznie zrobil to z pobudek idealistycznych

A to też racja.

[zbyszek.bejach]

Dla mnie to nie ma znaczenia czy robił to dla idei czy dla pieniędzy. Pokazuje, ze prawdziwy obraz tej tzw wielkiej polityki jest zupełnie inny niż jest lansowany. Pokazuje, ze tzw demokracja tak naprawdę ma inną twarz i kończy się tam, gdzie zaczynają się inne interesy.

[gosh1]

no i Ameryki nie odkryl, bo zawsze tak bylo i tak bedzie. Gdzie jest polityka, tam sa pieniadze i tam sa przekrety, sekrety i sekreciki. I nawet jezeli nam sie to nie podoba, to i tak tego nie zmienimy. Wystarczy popatrzec na przedwyborcze gadki politykow, obiecanki czego to oni nie zrobia jak dojda do wladzy. A potem dochodza i niczym nie roznia sie od swoich poprzednikow. Dlatego zawsze wybiera sie wedlug wlasnego sumienia mniejsze zlo a i tak wiadomo, ze idealnie nie bedzie, bo to utopia.

[dlugpubliczny]

> Za moment media zaczna z niego robic meczennika

Nie media, tylko ci którzy go 'męczą'. Zastanów się.

> to nie wiem, czy
> faktycznie zrobil to z pobudek idealistycznych czy po prostu trafila mu sie zy
> la zlota i myslal, ze dzieki temu zyska popularnosc.

Trafiły mu się dokumenty.


Itd - ale szkoda tu czas tracić.

Łapać i zamykać

[oldnick5]

Uważam, że takich ludzi należy łapać i zamykać, podobnie jak innych niepoczytalnych:
forum.gazeta.pl/forum/w,32,119409282,119409282,Nagla_niepoczytalnosc_.html
Stanisław Remuszko

Odwalcie się od Juliana Assange'a

[zlappande]

jak wszyscy to wszyscy
Mariusz Zawadzki tez (niech sie odwali)
nie podoba mi sie to, co Julian Assange zrobil i nie podoba mi sie rowniez czynienie z niego swietego

Odwalcie się od Juliana Assange'a

[hefajstos-q]

Popieram cel Assange'a. Jego idea jest słuszna. Chowanie bezkarne śmieci pod dywan (bo jest się u władzy) przed wiedzą obywateli świadczy o pogardzie dla społeczeństwa. Dobrze, że ktoś to wyciągnął na światło dzienne. Świadomość, że wszystko może wyjść na jaw motywuje korzystnie. Gdyby hitlerowcy wiedzieli, że będą sądzeni, to nie byliby tak ochoczo zaangażowani w ludobójstwo.
Wielu dyskutantów twierdzi, że Assange boi się ujawniać dokumenty państw totalitarnych. Może ich nie ma. Czy jednak trudno sobie wyobrazić co może być w takich dokumentach (np. W Iranie, czy w Korei Pn). W takich krajach nie ma sprzeczności między polityką a deklaracjami. Iran głosi oficjalnie, że chce zniszczyć Izrael. Natomiast bardziej oburza mnie to, że np. w moim imieniu w Polsce może ktoś na podstawie władzy uzyskanej z mandatu społecznego realizować skrycie co innego, niż obiecywał i był do tego upoważniony.
Jeżeli politycy, dyplomaci, wojskowi nie mają wysokich walorów moralnych, to niech chociaż strach przed Assange'em, że prawda może wyjść na jaw ich troszkę uświęci.

[kpix]

Hefajstosie, skąd to założenie, że w reżimach nie ma sprzeczności między polityką a deklaracjami?
Pierwszy z brzegu artykuł Spiegla z Wikileaks w/s zaangażowania Iranu w Irak pokazuje, jak duży był stopień korumpowania lokalnych przywódców irackich przez irańską władzę. Spiegel opisuje, jak duchowni wybywali rzekomo na leczenie do Iranu, a w rzeczywistości na balangi z prostytutkami pod przykrywką legalnego tam "chwilowego małżeństwa".
www.spiegel.de/international/world/0,1518,732977,00.html

Akurat wycieki z Wikileaks w/s Bliskiego Wschodu pokazują niewyobrażalną rozbieżność między deklarowanym a tym, co za kurtyną. Formalnie - wszyscy władcy plują na Izrael. Za kurtyną - wręcz popychają do akcji przeciw Iranowi. Inny niedawny wyciek mówi o tym, jak imperium medialne Al Jazeery, niby krynica wolności słowa, jest narzędziem władcy Kataru (naprawicie z nami relacje, to będziemy lepiej o was pisać).

Gdzie widzę naprawdę poważny problem. Nie w samej idei przecieków, choć nagłość i masywność jako czynnik destabilizujący też są w sumie niebezpieczne. Widzę w wyraźnej tendencyjności doboru przecieków. I to mi się nie podoba.

Brawa dla Autora za ten tekst

[e.ki.erka]

ale jedak mysle, ze nadal nie wemy kto sie kryje za Wikileaks.

Odwalcie się od Juliana Assange'a

[miskidomleka]

Mnie jest z nim raczej trudno sympatyzować:

miskidomleka.wordpress.com/2010/12/06/uwagi-o-wikicieku/

[1sz-truten]

naprawde nie pojmujesz dlaczego wiekszosc ujawnionych dokumentow dotyczy USA ?
srednio intelygentny czlowiek czytajacy od czasu do czasu gazety albo ogladajacy gadajace glowy w tv wie ze te dokumenty zostaly pozyskane z amerykanskiego systemu dlatego wiekszosc informacii dotyczy wlasnie USA
no moze sie jakis kapus logowal do systemu i bezposrednio meldowal
ale jak na razie nie ujawniono zadnego szpiega ?


miskidomleka napisał:

> Mnie jest z nim raczej trudno sympatyzować:
>>

jakie to tajemnice ?

[1sz-truten]

po prostu KGB czy jej nastepca nie ujawnial tych dnych w internecie bo
oni co innego robia z takimi informacjami
trzeba byc idiota by wierzyc ze nikt niepowolany nie zapoznawal sie z tymi informacjami, trzy miliony z krwi i kosci amerykanow mialo tylko dostep do tych glupich depesz ?

redaktorek

[vonl]

Panie redaktorze, jeśli widzi Pan "wściekłą, histeryczną nagonkę na Assange'a" to pora odstawić grzybki. W fajnym świecie Pan przebywa, ale to tylko trip...

[j666]

No przecież GWno zostało rzucone...
Jaki kraj i jaka nacja najbardziej boją się ujawnienia wszelkich ukrytych knowań, no jakie??

-----
> W fajnym świecie Pan przebywa, ale to tylko trip.

Odwalcie się od Juliana Assange'a

[krzysszkot]

drogi redaktorze to raczej przypomina film 12 małp z kretynami którzy chcą wpuścić zwierzęta z zoo(co zresztą jest słuszne w przeciwieństwie do tego co robi julian głupawy)

Dziękujemy za oświecenie, Ameryko

[muciasgracias]

To jest 'rule of law'? To jest 'human rights'? To jest 'democracy'? I w końcu, panie Barack Obama, to jest może owa 'change', którą tak płomiennie pan obiecywał? Oto ponoć w pełni usprawiedliwione i legalne działania Stanów Zjednoczonych:

##wojny w Afganistanie i Iraku, w których zginęło znacznie więcej cywili, niż nawet szacunki wynikające z materiałów opublikowanych przez Wikileaks (ponad 600 tys.)

##kontynuować wojny, które łącznie kosztowały ok 3 tryliony (licząc po amerykańsku) dol., które alternatywnie można by wydać na pomoc ludziom bez pracy, ulżenie rynkowi nieruchomości, albo program stymulacji zatrudnienia w małych firmach (albo najlepiej ich nie wydawać w ogóle, nie pogarszając sytuacji rządu i obywateli)

##torturowanie ludzi lub oddawanie ich masowo w ręce wielokrotnych oprawców, posługujących się np. wiertarkami (konwencje Genewskie)

##stosowanie pocisków kasetowych, których używania wyparło się ponad 90 krajów na świecie (vide Jemen w grudniu 2009, detale na Amnesty International)

##stosować amunicję z rdzeniem uranowym (była Jugosławia, Irak - na bieżąco), przez co następuje trwałe skażenie i występują masowe mutacje genetyczne (np. słynna Faludża w Iraku)

##trzymać ludzi latami w więzieniu bez sądu

##skłaniać firmy do działań bezprawnych wskutek pomówienia przez władze, bez nawet nakazu, a co dopiero wyroku sądowego (Tableu, Amazon, MasterCard, Visa itd.)

##ustawiać sterować śledztwami za granicą (Hiszpania, Wielka Brytania), aby agentom CIA włos nie spadł z głowy

##kraść dane biometryczne

##obalać rządy (Nikaragua, Honduras, Timor i wiele, wiele innych w przeszłości, a teraz pewnie Jemen, może Pakistan)

##wspierać reżimy totalitarne dla własnych interesów (Saddam, bieżący reżim w Arabii Saudyjskiej, wiele innych)

##zapewne wiele innych rzeczy, których jeszcze się dowiemy

To wszystko jest cacy? Za to mamy rząd amerykański podziwiać i popierać? Bush do tej pory pewnie zadaje sobie swoje słynne pytanie "why do they hate us?'

Równolegle, wielkim przestępstwem, łamaniem prawa, niegodziwością, zagrożeniem dla świata, jest natomiast mówienie o tym. Tak?

Dziękujemy za oświecenie.

National Security

[muciasgracias]

Najbardziej mnie śmieszy, a w sumie powinno przerażać, jak Amerykanie używają (nadużywają) terminu national security. Dla biurokracji amerykańskiej, która żyje z udawania, że jest potrzebna, national security to jest wszystko, cokolwiek, co mogło by odsłonić rząd, nawet jeśli sprawa nie jest w ogóle międzynarodowa. GW Bush z kolegami wywołał w USA taką atmosferę, że każdy może być obwołany terrorystą i koniec, nagle kończą się jego prawa, konstytucja nie działa itd.

Dla tych, którzy nie wiedzą: tak działają reżimy totalitarne.

Drzewo poznaje się po owocach. Fakt nazywania się demokracją i posiadanie konstytucji nie oznacza automatycznie, że kraj jest demokratyczny, albo że jest wolny. Rosja też ma konstytucję, która całe mnóstwo spraw ludziom gwarantuje? I co? Podobnie wiele reżimów w przeszłości i obecnie.

Gdy wczoraj bodajże Wikilekas opublikowało depeszę dyplomatyczną zawierającą zewnętrzne wobec USA instalacje, firmy itd. krytyczne dla national security, podniosła się wielka wrzawa. Sam w pierwszej chwili niedowierzałem. Faktycznie. Ale co tam jest? Ano poza paroma ciekawostkami, nic, czego bym sam nie wiedział. Że co, że to wielka tajemnica, że stacja transofrmatorowa niedaleko bazy amerykańskiej czy stacji transmisji światłowodowej to coś wartościowego? A może nie wiedzieliśmy, że instalacje typu rafinerie, ropociągi albo elektrownie atomowe mają krytyczne znaczenie dla amerykańskiego national security?

Jeden z komentatorów dobrze napisał, chyba w australijskim portalu Crikey, że taka lista mogła powstać tylko wtedy, gdy biurokracja się nudzi i musi 'coś ze sobą zrobić', żeby nie wyszło, że się obija.