ostra_siostra 29.06.11, 18:51 Pani Profesor ma rację. Polityce potrzebna jest ideowość i pragmatyzm, a u nas jak dotąd przeważa cynizm i bylejakość. Chcę to zmienić. Dlatego zagłosuję na kobiety. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
veine Pochwała zapału 29.06.11, 19:12 Straszenie ,że ideowość polityka oznacza powrót Hitlera bądź Stali na jest głupotą nie wartą pikseli na ekranie. Brak idei w polityce prowadzi do tego co mamy teraz na świecie. Światem rządzą bankierzy i księgowi i wszyscy się ich boją. Jeśli idee nie powrócą to czeka nas jesień średniowiecza w XXI wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
sakral dobry Boże chroń nas przed................... 29.06.11, 21:22 Tekst linka-abp Michalik o polskiej prezydencji- i ten biskup ma czelność mówić o promowaniu dobra,prawdy i piękna. On jest bardzo konsekwentny i niebezpieczny. jeszcze parę chwil i zbuduje nam Państwo Katolickie Narodu Polskiego i tam nie będzie miejsca dla społeczeństwa demokratycznego. Odpowiedz Link Zgłoś
pablobodek Re: dobry Boże chroń nas przed................... 30.06.11, 15:21 Dzięki za link. A czego można było się spodziewać po szefie związku zawodowego biskupów polskojęzycznych. Ten gościu w ogóle nie zauważa w Polsce obywateli niewierzących, członków innych Kościołów czy ateistów. Którzy to razem z katolikami płacą przymusowo haracz na Krk - 10 mld zł/rocznie !! Watykańczycy chcieliby, aby RP cofnęła Europę do średniowiecza !! Odpowiedz Link Zgłoś
sakral Re: dobry Boże chroń nas przed................... 30.06.11, 17:45 pablobodek napisał: ...... .......... Ten gościu w ogóle nie zauważa w Polsce obywateli niewierzących, członków innych Kościołów czy ateistów. Którzy to razem z katolikami płacą przymusowo haracz na Krk - 10 mld zł/rocznie !! Watykańczycy chcieliby, aby RP cofnęła Europę do średniowiecza !! """""""""""""""""""""""""""""""""""(m.podkreślenia) problem jest inny,ten gościu tzn.abp Józef Michalik wmówił sobie,że jest przedstawicielem wszystkich katolików w naszym kraju. a takiego wała,ja jestem tzw.laikat katolicki i żydoznawca Michalik niech mówi za sobie. on jest chętny do weryfikacji wszystkich synów i córek matki naszej,Kościoła katolickiego. a nieprawomyślnych przegonić /oczywiście baz prawa do części majątku Kościoła/ księża i biskupi to tylko i wyłącznie inna grupa zawodowa na utrzymaniu laikatu katolickiego i ministra finansów. Odpowiedz Link Zgłoś
wlodek.ca Pochwała zapału 30.06.11, 01:13 Może rację ma internauta maj16 piszący: "Zauważam, że kraj zmienia się na lepsze, cieszę się z placu budowy, jakim jest Polska, z tego, że mamy dobre relacje z Niemcami i Rosjanami, że parę reform udało się przeprowadzić. Widzę też, że nie ma kraju na świecie, gdzie rząd spełniłby wszystkie obietnice, partie stojące u władzy wyróżniałyby się jakąś ideowością, a politycy byliby chodzącymi świętościami". I dlatego - głosujmy na PO? ----------------------------------------------------------------------------------------------------- 3XTak! Bo czy idea zapewnienia spokoju społecznego, stopniowej poprawy życia obywateli, równości wobec praw, bezpieczeństwa w stosunkach miedzynarodowych i dążenie do odrabiania cywilizacyjnych zapóźnień nie jest IDEĄ godną poparcia? Cztery lata temu mieliśmy u władzy bardzo ideową partię. Idee Kaczyńskiego jakoś nie przypadły społeczenstwu do gustu. Idee Partii Kobiet -jesli jakies da sie odkryć- tez nie przyciagaja tłumów. Ob.Środa może oczywiście o ideach opowiadać, wylewać żale nad bezideowością, ale powinna zauważyć, że społeczenstwo bogaci się wtedy kiedy ideowcy trzymają się od niego w odpowiednio bezpiecznej odległości. Żeby daleko nie szukać to powiem Mariusz Kamiński plus Macierewicz. Niewątpliwi ideowcy, a ileż rozkoszy przyspożyli społeczeństwu, to chyba sama ob. Środa odgadnie bez wiekszego trudu. Odpowiedz Link Zgłoś
fumanczu ideowość - ale jaka? 30.06.11, 10:04 bądźmy szczerzy - wcale nie chodzi Pani Profesor o ideowość, ale o konkretną ideowość, nawet o określonym rodzaju grzeczności i elegancji. z pewnością nie o ideowość skrajnie pryncypialną, z którą nie da się dyskutować, która wszystko wie lepiej, uśmiecha się jakoś dziwnie (niby Macierewicz), a w kieszeni trzyma kastet. bo przecież ta ideowość też może być bezwzględnie autentyczna i strasznie szczera. może być też pełna altruizmu i bardzo bezinteresowna (względem swoich), bardzo wzniosła i czysta (dla swoich) i w ogóle bardzo. wszystko zależy od systemu racjonalności. wspomniana PO jest obecnie partią umiarkowanego liberalizmu, który to umiarkowany liberalizm opisuje pewien zestaw idei. czy te idee nie są wyznawane we wspomnianej PO? albo czy te idee są mniej prawdziwe dla członków PO niż analogiczne (choć być może bardziej gorące) idee Kongresu Kobiet? czy chodzi właśnie o temperaturę ideowości? żeby być gorącym, ale nie letnim, a zwłaszcza nie zimnym? cóż, i letni, i zimni też są potrzebni. dla równowagi. a nagromadzenie gorącej ideowości prowadzi do wrzenia. zresztą - pragmatym to też pewna idea. a zatem i pragmatyk jest ideowcem. Odpowiedz Link Zgłoś
kadykianus Niestety "oczywiście, że na PO" :) 30.06.11, 11:30 Na PO, ale żebym był tym zachwycony, to nie powiem. Odpowiedz Link Zgłoś
malauchatka Pochwała zapału 30.06.11, 14:54 Pani Profesor jest Pani kilkakrotnie mądrzejsza niż ja i nie wypada mi nie zgadzać się z Panią. Mogę jeszcze dodać(do niedawna pracowałem i byłem dość poważnym kierownikiem), w pracy wolałem i wolę mieć do czynienia z bezideowym fachowcem niż z ideowcem, który za ideę... życie. Tylko nie wie - dlaczego? Przykładów nie podaję gdyż Pani zna ich prawdopodobnie wystarczająco dużo. Moja wypowiedź wynika z przemyśleń bezideowego fachowca i kosmopolity. Odpowiedz Link Zgłoś
ashnazgdurbatuluk Pochwała zapału 30.06.11, 15:16 Jak na filozofa to Pani Środa głupoty opowiada. Otóż ideologia to po prostu zbiór mniej lub bardziej koherentnych twierdzeń (idei) i jako taka nie może być z definicji zła, to natomiast sugeruje autorka. Feminizm też jest ideologią, i racjonalizm, i pozytywizm, i chrystianizm, i islam, i egalitaryzm, i prawa-człowiekizm, i demoliberalizm etc. Więc proszę nie potępiać w czambuł ideologii, bo tylko niektóre są złe (a i to jest przecie subiektywne- dla mnie np. feminizm i egalitaryzm to złe ideologie). Odpowiedz Link Zgłoś
hk-47 Bezideowość to hipokryzja 30.06.11, 16:08 Bezideowość to hipokryzja, cynizm i konformizm. Taka partia nie jest w stanie stworzyć kapitału społecznego. I dlatego ludzie naogół bardzo nie lubią polityków i nimi gardzą. Moje partie to Partia Demokratyczna i Ruch Palikota. A reszta to dno!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wszystko_juz_bylo Pochwała zapału 30.06.11, 16:45 Czytam z wielkim zainteresowaniem i aprobata Pani artykuly tym razem jednak po przeczytaniu Pani tekstu mam tzw. mieszane uczucia. Trudno jest mi jakos pogodzic silna ideowosc z panswowoscia i zawiadujaca nia demokracja. W sumie demokracja i jej zalozenia pryncypialne bylyby tu jedyna ideowoscia jaka jest odpowiednia dla panstwowosci. Demokracja zas, jak wiadomo, wznosi sie ponad poszczegolne ideowosci i oddaje sie zagwarantowaniu i strzezeniu praw obywatelskich oraz egzekwowaniu przestrzegania prawa. Chyba mozna powiedziec, ze istota demokracji sa tzw. wartosci humanistyczne i to jest - dla mnie - jej ideowosc (ponad wszelkie inne). I taka ideowosc na przestrzeni spolecznej mi jak najzupelniej wystarcza. Ponadto, wydaje mi sie, ze nauczeni historia, tu wlasna jak i nie wlasna, ta bardzo niedawna i ta troche bardziej odlegla, mamy chyba dosc silna reakcje alergiczna na mysl o jakiejkolwiek ideowosci silnie obecnej w strukturach panstwa (np. wniesiona tam przez wygrana partie). No i jeszcze jedno. Ideowosc, zwlaszcza ta "silna" ma to do siebie, ze trudno jest z nia dialogowac. Pod tym wzgledem, jest troche jak wiara czy tez silna religijnosc. No a postawa taka chyba utrudnia procesy demokratyczne w danej spolecznosci, co zreszta wokol widac. Wole ponadideowa prawosc, praworzadnosc, fachowosc, uczciwosc, itd. Odpowiedz Link Zgłoś
aekielski Pochwała zapału 30.06.11, 17:14 Namieszała pani ludziom w głowach niczym Biała Księga Macierewicza. Zapał pan prezes ma ogromny, ma też swoją ideowość. Czy naprawdę ze strony tego gołąbka pokoju nic nam nie grozi? Odpowiedz Link Zgłoś
mieszkaniec_wszechswiatow Historia Ludzkości dobitnie nam pokazała czym były 30.06.11, 17:35 i są takie ideologie jak: chrześcijaństwo, katolicyzm, komunizm, hitleryzm i parę innych ... !!! Odpowiedz Link Zgłoś
wieslaw1 Pochwała zapału 30.06.11, 17:55 Boję się ideowców,bo dla swojej idei są gotowi poświęcić i siebie i innych.Boję się nawet feministycznej ideologi Magdy Środy,dla której kobiety mimo,że lepsze są katowane,molestowane no a przynajmniej nie doceniane.Felieton,gdzie Magda przedstwawia Anete Krawczyk jako ofiarę to znaczy,że albo p.Środa jest naiwna w co nie bardzo wierzę,albo w imię ideologi feministycznej brońmy Anetę bo to przecież kobieta.Kobieta,która razem z Łyżwą kradła kasę,rżneła się bo miała z tego korzyści materialne,a kiedy apanaże się skończyły - rety zostałam zmolestowana.Boję się ideowców bo dla idei są gotowi bronić nawet świństw Odpowiedz Link Zgłoś
polakzidaho Ideowość to nie zacietrzewienie 30.06.11, 22:47 Boję się ideowców,bo dla swojej idei są gotowi poświęcić i siebie i innych Ideowość to nie to samo, co fanatyzm. Każda rzecz w nadmiarze może być niszcząca. Myślę, że najważniejsze dla polityka to mieć świadomość, że ludzie przychodzą na ten świat nierówni - nie ponosząc za to najmniejszej odpowiedzialności, bo człowiek sobie nie wybiera ani rodziców, ani czasu urodzenia - i należy się starać, aby ta nierówność nie była przekleństwem. Ludzie wyciągają rozmaite losy na genetycznej i okolicznościowej loterii, i ci którym się trafiło lepiej - są bystrzejsi, obrotniejsi, zamożniejsi, zdrowsi, piękniejsi, itpd. powinni nieco dopomóc tym, którym się trafiło gorzej. Różnic nie da się zniwelować, i próba ich niwelowania ma niewielki sens i wiele niebezpieczeństw - ale społeczeństwo powinno zadbać, żeby dzieci były najedzone, ubrane, obejrzane przez lekarza, i wyedukowane na podstawowym poziomie, niezależnie od stanu majątkowego rodziców. Pragnąłbym móc głosować na polityków, którym przyświeca taka idea. Odpowiedz Link Zgłoś
paputekonly Piękny wpis...!! Podziękowania..!! 01.07.11, 04:13 "Partia jest szaleństwem wielu, dla korzyści nielicznych" "Party is the madness of many, for the gain of a few." Jonathan Swift Odpowiedz Link Zgłoś
wieslaw1 Re: Ideowość to nie zacietrzewienie 01.07.11, 09:37 > ale społeczeństwo powi > nno zadbać, żeby dzieci były najedzone, ubrane, obejrzane przez lekarza, i wyed > ukowane na podstawowym poziomie, niezależnie od stanu majątkowego rodziców. Pra > gnąłbym móc głosować na polityków, którym przyświeca taka idea. > Do tego dążą wszystkie idee i religijne i świeckie.Niektórzy nawet wierzyli,że stworzą nadludzi.Nie bardzo wierzę,że jakaś partia feministyczna stworzy lepszą jakość naszego życia.Uwielbiam słuchać ludzi mądrych,a jeżeli to jest kobieta i jest ładna to tym bardziej.Nie jestem rasistą i płeć nie ma dla mnie znaczenia.Wiem,że intelektem nie dorównam np.p Hubner,ale nie cierpię słuchać Neli Rokity,tak samo jak z przyjemnością słucham Leszka Millera, mimo,że nie głosuję na SLD,nie mówiąc już o A.Michniku.Reasumując uważam,że im więcej jest zapału w dążeniu do ideału tym mniej miejsca na pragmatyzm.Świat już istnieje kilka lat i chętnie się dowiem jaka idea się sprawdziła Odpowiedz Link Zgłoś
paputekonly Dlatego Palikot! Szczery entuzjazm dla wyzwolonego 30.06.11, 20:08 z okowów religii, biurokracji, korupcji i ignorancji Państwa... I zdecentralizowanego, samodzielnego społeczeństwa obywatelskiego... Oraz, na koniec, chociaż nie najmniej ważne.. z poczuciem humoru... a nie z tą cierpiętniczą mordą katolickiego szczura.. "Partia jest szaleństwem wielu, dla korzyści nielicznych" "Party is the madness of many, for the gain of a few." Jonathan Swift Odpowiedz Link Zgłoś
maj16 Tak, jednak na PO... 01.07.11, 01:30 Podzielam zdanie wlodek.ca: I dlatego - głosujmy na PO? "3XTak! Bo czy idea zapewnienia spokoju społecznego, stopniowej poprawy życia obywateli, równości wobec praw, bezpieczeństwa w stosunkach międzynarodowych i dążenie do odrabiania cywilizacyjnych zapóźnień nie jest IDEĄ godną poparcia?" -------------------------------------------------------- Właśnie. Czy to nie są idee? Przecież takie cele stawia sobie normalnie funkcjonujący rząd. Można mieć pretensje, że partia władzy nie jest dość odważna, nie dość reformatorska. Tylko czy na horyzoncie widać ugrupowanie, które jest pełne wzniosłych i dobrych wizji, jednocześnie zdeterminowane by je w zdecydowanej większości wprowadzić w życie? W tej chwili, jak mówi Adam Michnik, mamy do wyboru kawę i denaturat. Możemy wybrać tylko spośród tych dwóch napojów, bo wymarzonego koniaku nie ma w ofercie. Zgadzam się w tej kwestii z Adamem Michnikiem. ---------------------------------- Pozdrawiam Panią Profesor, InternautKa, a nie internauta :) Odpowiedz Link Zgłoś
sam16 Re: ratunku 01.07.11, 15:40 Nie przejmuj sie. Koniec swiata przewidywalo juz kilkaset razy albo moze i tysiace i tez sie nie sprawdzilo chociaz przepowiadajacy to nie byly jakies przypadkowe wrozki. Odpowiedz Link Zgłoś
sam16 Pochwała zapału 01.07.11, 16:09 Pochwala zapalu to nie ideowosc. To zacheta do rzetelnej pracy i sumiennego wypelniania swoich obowiazkow.Tutul reprezentanta narodu zobowiazuje ale tych ktorzy chca rzeczywiscie wyborcow reprezentowac. Partie nie sa zrzeszeniem krysztalowych charakterow ale partia ma pewna wizje swiata ktora reprezentowana jest w parlamencie. Cynik czy ideowiec oddajacy glos za programem jaki wyznacza prartia spelnia swoja powinnosc bo wyborcy glosujacy na poszczegolne partie w jakims tam stopniu identyfikuja sie z wybierana partia. --------------------------------------------------------------------------------- Ideowosc brzmi zbyt gornolotnie i czesto szybko ulata. Dla mnie wazniejsza cecha polityka jest odpowiedzialnosc i rzetelnosc w spelnianiu swoich obowiazkow. Odpowiedz Link Zgłoś
amado80 Pochwała zapału 04.07.11, 20:24 "Polityka jest nie tyle domeną określonych kompetencji (bo i jakich?) - napisała Pani Profesor. Kompetencją polityka musi być umiejętność tworzenia ustaw, znajomość innych, zazębiających się z nowymi, znajomość praw aktualnie obowiązujących, wreszcie różnych przepisów i zwyczajów biurokracji - bez tego ani rusz! Jeśli zaś chodzi o idee, uważam że uczciwość i właściwe spełnianie obowiązków połączone z odrobiną honoru może być ideą wystarczającą przeciętnemu politykowi. Parcie do władzy za wszelką cenę lub chciwość go dyskwalifikuje, niezależnie od partii, do której należy. Odpowiedz Link Zgłoś