Zmarł Tomek Łupanow, uczestnik zamachu na sierż...

[ar.co]

No, z tymi "drakońskimi" wyrokami to może bez przesady. Wspaniała II Rzeczpospolita za zabójstwo policjanta czy urzędnika na służbie, dokonane z przyczyn politycznych, karała śmiercią. I te wyroki wykonywano.

Zmarł Tomasz Łupanow, uczestnik zamachu

[dar61]

...Zmarł Tomek...

Tomasz!
Nie 'Tomeczek', 'Tomuś', 'Tomcio' - a Tomasz.

...ukryli ją na plebani u ks. Sylwestra Zych...

<kogo, czego> Sylwestra Zycha!

Ależ porcja wróblizmów znowu. W redakcji to możecie sobie do siebie zdrobnieniami gaworzyć, ale tu jest publiczne miejsce i trudno z 50-latka i młodzianina uczynić dziecko po to, by łatwiej było współczuć jego wybrykom.

Wyborcza na szczęście aprobuje ten zamach

[0kostek]

To dobrze.
Są jeszcze porządni dziennikarze z Polsce.

[ciemny_lud]

Rozumiem, że "młodzianin" to młodzian z Łodzi. A mówiąc serio: po co się tak wymądrzać?

wybryk???????????///

[efczer]

wyjątkowa interpretacja zabójstwa
WYBRYK!!!!!!!!!!!!

czytajcie, a znadziecie

[dar61]

Szukajcie, a znajdziecie w [krytyce zapisu] ...na plebani... jeszcze jakieś inne dna, niż ortograficzne.

wyjątkowa interpretacja zabójstwa pisze {Efczer} i każe odczytywać mój wpis o dziecku jako opowieść o postrzeleniu z pobudek politycznych.
I jak tu nie doceniać opowieści o czytaniu ze zrozumieniem.

[nazikomunista_back]

Domyślam się, że 60 lat pomiędzy II RP a stanem wojennym w PRL przedmówcy niechcący umknęło jako kompletnie nieistotny szczegół.

i dobrze

[alvinnn]

.

Zmarł Tomek Łupanow, uczestnik zamachu na sierż...

[jurekde]

oliwa jednak sprawiedliwa....a gdzie drodzy polscy patrioci i katolicy przykazanie "Nie zabijaj"...mam gdzieś taki patriotyzm ...mam nadzieję,że współcześni młodzi Polacy, którzy już zobaczyli trochę Świata, nie dadzą się wychować na Patriotów- idiotów...HOWGH

[...]

[alamatygrysa]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[swarozyc]

ar.co napisała:
Wspaniała II Rzeczpospolita za zabójstwo policjanta czy urzędnika na służbie, dokonane z przyczyn politycznych, karała śmiercią. I te wyroki wykonywano.
--------------------------------------------------------------------------------------
Gowno prawda!
Ukraincow ktorzy zamordowali Pierackiego wypuscili, a ci pozniej, z wdziecznosc, sprawili nam laznie na Wolyniu w 1943 roku..

[ar.co]

"Gowno" wiesz, to i "gowno" piszesz.
Tytułem przykładu: 30 XI 1922 - rozstrzelano Wasyla Krupę i Romana Łucejkę, skazanych na karę śmierci za zabójstwo polskiego urzędnika; 6 VIII 1925 - rozstrzelano Naftalego Botwina za zabójstwo prowokatora; Wasyl Biłas i Dmytro Danyłyszyn - powieszeni 23 XII 1932 za udziała w napadzie na pocztę (czyli dokładnie za to samo, co robiła PPS-Frakcja ćwierć wieku wcześniej); 28 VII 1934 - powieszono Stepana Korpana, skazanego na karę śmierci za zamordowanie Tadeusz Wróbla, komendanta policji w Wybranówce (coś ci to przypomina?)... To tylko kilka przykładów, i tylko z jednego miasta. A jeszcze ciekawiej było 16 VII 1924, kiedy rozstrzelano Józefa Dietricha i Mikołaja Sołonenkę za zorganizowanie zamachu bombowego (nieudanego, bez ofiar), który od początku do końca był prowokacją policyjną. Prowokatorzy (którzy sami podłożyli bombę) oczywiście wyszli bez szwanku. O takim drobiazgu, jak skazanie trzech osób (S. Jugenda, I. Hirscha i N. Proppera) na karę śmierci za rozrzucanie ulotek nie warto nawet wspominać, bo przecież łaskawa II RP wyroku nie wykonała (inna sprawa, że większość wyroków z czasów PRL też nie została w całości wykonana).
Zanim zaczniesz pisać o "wdzięczności", trochę się poucz. Ukraińcy rzeczywiście mieli za co "być wdzięczni".

Zmarł Tomek Łupanow, uczestnik zamachu na sierż...

[tadeusz1212]

Znam tą sprawę z wewnętrznych przekazów MO/jestem emerytowanym gliną/, czy to był patrotyzm aby zabić człowieka , który wracał z pracy ?. Wtedy były wewnętrzne zarządzenia aby milicjanci prewencji/pracujący w mundurach/ podróżujący do pracy i z pracy byli umundurowani. Chodziło o to , żeby społeczeństwo widziało ile jest " niebieskich" to było sztuczne. Milicjanci dojeżdżali pociągami , autobusami PKS. Zdarzało się , że milicjant po pracy przychodził na dzworzec PKS i sam musiał podejmować interwencję. Mniej odważni , nawet w nocy pieszo wychodzili na peryferie miast aby zatrzymać jakąś ciężarówkę i spokojnie dojechać do rodziny. Pytam dlaczego prokuratorzy ,sędziowie nie jeździli w tym czasie w togach do miejsca zamieszkania , którzy byli tym aparatem ucisku. Lekarze , pielęgniarki nie jeździli w białych kitlach.Zabili człowieka , ojca rodziny powinni dostać dożywocie a robi się z nich bohaterów?. Wielkie wydarzenie bo zmarł zabójca.Wiadomo kto kogo zastrzelił. Rodzina zmarłego milicjanta powinna robić kupy na gorobie "tego bohatera".

[pabian-2]

nie jeden zrobilby chetni na twoim...

Ksiadz Zych zmarl z powodu naduzycia alkoholu.

[vinogradoff]

Nalezy pamietac, ze w czasie odbywania kary wiezienia ksiadz Zych ulegl w jakims stopniu wplywom wartosci swiata zawodowych kryminalistow i nie ksiadz ich nawrocil na lepsza droge a oni ksiedza na gorsza droge czyli zdemoralizowali zaszcxzepiajac niektore wartosci subkultury przestepczej wsrod ktorych chlanie na umor jest podstawowa forma rozrywki. Ksiadz Zych po zwolnieniu z wiezienia byl osoba zle odbierana w srodowisku kaplanskim, na Biskupa byl za chudy w uszach a poza tym kosciol byl doskonale kontrolowany przez owczuesna SB i zaden przelozony, ksiaze Kosciola nie chcial sobie psuc dobrych relacji z SB ratujac tegoz zagubionego i zmaltretowanego poprzez pobyt w kryminale kaplana. Ksiadz Zych najzwyczajniej sie zalamal i zbyt ostro dawal w czajni az ktoregos wiec zoru przedawkowal i uastala akcja odechowo.krazeniowa bedac przyczyna tej naglej i niespodztiewanej smierci. Po wyzwoleniu Polszy sopd sowieckiej okupacji przez Lecha Walese w 1989 roku nowa wladza az dostawala bialej goraczki aby cos wyjasnic i ustalic sprawcow tegoz mordu politycznego ale tu klapa gdyz nic nie bylo a zwyczajne zachlanie sie wodka w stylu lumpa z kanalkow sciekowych. Gdyby SB maczala w tym swoje placy to w zamian za obietnice kariery w nowej Polsce ( wyzwolonej jakis SB-ek puiscilby pare z genby gdyz zdrajcow nigdy i nigdzie nie brakuje. A jednak nie bylo takiego czyli nie bylo nic procz pospolitego zachlania sie.

Zmarł Tomek Łupanow, uczestnik zamachu na sierż...

[tytanya]

A Karos został zabity .

Powinien wisieć

[angrusz1]

nie byłem za komuna ani nie ceniłem milicji ale za zabójstwo i to milicjanta - czyli za czyn terrorystyczny - powinien wisieć .

[tadeusz.4]

angrusz1 napisał:

> nie byłem za komuna ani nie ceniłem milicji ale za zabójstwo i to milicjanta -
> czyli za czyn terrorystyczny - powinien wisieć .

Podobnie jak ta hołota z Szarych Szeregów, atakująca radzieckich milicjantów i gestapowców.

[wenzel2]

Ależ to bohaterstwo na miarę Akowców! Zastrzelić sierżanta milicji w tramwaju, co pewnie na codzień łapał pijaczków okradających piwnice. No bo ci pijaczkowie okradając te piwnice też ze zniewoleniem narodu walczyli przecież!
IPNowski czad jednak siada ma mózgi, niestety

[tytanya]

Nie,on na codzień ochraniał ambasady. :(

[wolf34]

No porównanie MO do Gestapo bardzo w duchu nawoływań w czasie ulicznych zadym "MO-gestapo" ,"MO -gestapo".

A Wybiórcza "zapomniała" napisać że 2 młodych wsiadło do autobusu z bronią zabraną przedtem wojskowym(Chechłacz uderzył łomem chorążego WP i zabrał mu broń )a gdy napotkany w autobusie milicjant stawił opór-zastrzelili go.Taki to był "przypadek" i "przypadkowy strzał". Giwery były potrzebne na powstanie ,które chcieli robić.

Zmarł Tomek Łupanow, uczestnik zamachu na sierż...

[allee]

Tu sami patrioci różnych barw, widzę. A ja z nim tylko chodziłam do klasy. Pomilczę więc jedynie nad TOMKIEM, przez chwilę.

[tadeusz.4]

allee napisała:

> Tu sami patrioci różnych barw, widzę

Różnych barw, ale jednej, wielkiej, radzieckiej ojczyzny...

Lupanov byl sowieckim agentem

[tow_rydzyk]

...

[tadeusz.4]

tow_rydzyk napisała:

>Lupanov byl sowieckim agentem

No fakt, wskazuje na to nawet jego nazwisko. Tak jak nick tow_rydzyk wskazuje na to, że mamy doczynienia z siostrą redemptorystką.

Zmarł Tomek Łupanow, uczestnik zamachu na sierż...

[st.beat]

Tekst sprzed dwoch lat.
www.advertiser.ie/galway/article/6349

[allee]

Wstrząsnęło mną to, co w artykule. Przestroga dla tych, co tylko czarne-białe. Strasznie się dziwnie czuję, Tomka nie widziałam wiele lat, ale w zeszłym roku byłam przez kilka dni w Galway. Jak u Szekspira: wiemy, gdzie zaczyna się ścieżka, ale nie wiemy, gdzie się kończy. Nie usnę chyba dzisiaj.

[arnika8]

Nie śpisz jeszcze?
Uważasz, że dobrze Tomasz zrobił, zabijając sierżanta Karosa?
Bo chyba z powodu nocnej godziny jakoś nie zrozumiałam tej Twojej przestrogi.

[allee]

Mówię o artykule z irlandzkiej gazety, do którego link zamieścił st.beat. Dwa lata przed akcją w tramwaju Tomek był moim kolegą z klasy, dowcipnym i złośliwym, kochającym się w Magdzie, która go nie chciała. Etap ostatni: bezdomny alkoholik w Galway. Chciałabym kiedyś poznać całość tego życiorysu.

[kzet69]

Ciekaw jestem czy autor artykułu GW sugerujący "niewyjaśnione" okoliczności śmierci TŁ czytał ten irlandzki artykuł...

[rockier]

Cóż... miej jednak na uwadze, że nie ma chyba ani jednej klasy licealnej na świecie, gdzie nie pojawiłby się przypadek normalnego i dobrze zapowiadającego się na przyszłość młodego człowieka, z którym coś w pewnym momencie poszło zupełnie "nie tak". Zamieszanie w zabójstwo to przypadek skrajny, ale każdy zna kogoś, kto się w którymś momencie stoczył, choć przecież był normalny.

"bohater" Solidarności Walczącej...

[herr7]

Zabił człowieka - był młody i głupi. I chyba głupi pozostał, podobnie jak dziennikarz robiący z niego bohatera i jego "wybryku".

Zmarł Tomek Łupanow, uczestnik zamachu na sierż...

[kemot696]

Czemu to nie puszcza się w TV filmów jak to matka Karosa wspomina swego syna zamordowanego przeez Tomeczka ( jakiż to dramat dla tak młodego i wrażliwego chłopca) a ciągle tylko pokazuje się rodziny zabitych w walce w Wujku?

Żenada nie dziennikarstwo

[indris]

Po pierwsze zdarzenie mia ło miejsce na ulicy Obozowej a nie Marszałkowskiej. Można o tym przeczytać w innym materiale tej samej "Gazety", dostępnym w sieci.
Po drugie, za taką pisaninę jak
"Skazani zostali wraz z nimi ksiądz Zych oraz Stanisław Matejczyk, student KUL-u. A w odpryskowych procesach zaś jeszcze kilkunastuosobową grupę grodziskiej młodzieży." - powinno się obcinać honoraria.
Czy to pisał jakiś praktykant ?

[ciemny_lud]

Mało tego, użycie w tytule słowa "zamach" to próba ulokowania tej smierci i tego wypadku w szlachetniejszej kategorii wydarzeń, tymczasem ofiarą zapowietrzonego chłopaka padł człowiek przypadkowy, milicjant anonimowy dla sprawcy, zabity dlatego, że znalazł się w nieodpowiednim miejscu i niwalaściwym czasie. Niedawno dwóch smarkaczy zabiło policjanta w tramwaju, dlatego, że się "stawiał". Pewnie to też był zamach...

Zmarł Tomek Łupanow, uczestnik zamachu na sierż...

[pepek.informator]

Wyjątkowo szmatławy materiał, Solidarnośc wówczas odcięła się przecież od tej zbrodni, po co ją dziś wychwalać?

[koloratura1]

pepek.informator napisał:

> Wyjątkowo szmatławy materiał, Solidarnośc wówczas odcięła się przecież od tej
> zbrodni,

Czy autor twierdzi coś innego?

> po co ją dziś wychwalać?

Kto tu co wychwala ?
Ot, zwykły okolicznościowy artykuł. I tyle.

[nerwus0]

pepek.informator napisał:

> Wyjątkowo szmatławy materiał, Solidarnośc wówczas odcięła się przecież od tej z
> brodni, po co ją dziś wychwalać?

Bo to już nie tamta Solidarność.

Gdzie Bereś i Skoczylas???

[treborrr]

A kto to rozdziela frazę "jestem przekonany" przecinkiem i od kiedy???!!!

Zmarł Tomek Łupanow, uczestnik zamachu na sierż...

[apas13]

Grupa biednych gnojków, którzy na mentora wybrali sobie gó...arza w sutannie - i nie chodzi o wiek księdza. W efekcie zginął człowiek. Nie milicjant, nie morderca, siepacz czy oprawca, ale człowiek, ojciec, mąż...
Najgorsze jest to, że niektórzy spośród nich nadal wierzą, że postąpili dobrze. Niektórzy nadal uważają ksiedza Zycha za wspaniałego kapłana, ofiarę esbeckiej zemsty. To takie cholernie polskie, że rzeczy małe urastają do rangi symbolu, na wielkie zaś idee i zamierzenia - plujemy.

[wadwzr]

Wstydzilibyście się pisać o "zamachu" :( To była głupota młodych ludzi nakręcanych przez głupca w sutannie. A skutkiem śmierć człowieka, nie żadnego oprawcy, tylko CZŁOWIEKA!

To bylo dwoje durnych szczeniakow....

[1zorro-bis]

AKowcy "z bozej laski"...I za glupote przyszlo im zaplacic.

[zejar47]

całkowita racja a ten pan Hardt uważa ich za bohaterów.A klecha Zych jeszcze ich popierał zamiast zameldować policji.

"Gestapowiec" z MO.

[koloratura1]

wadwzr napisał:

> Wstydzilibyście się pisać o "zamachu" :( To była głupota młodych ludzi
> nakręcanych przez głupca w sutannie. A skutkiem śmierć człowieka, nie żadnego
> oprawcy, tylko CZŁOWIEKA!

Którego zajęciem było ganianie złodziei, włamywaczy, gwałcicieli i tp. bandytów...

Zmarł Tomek Łupanow, uczestnik zamachu na sierż...

[waldus059]

No bez przesady z tym bohaterstwem. To zwykły bandycki czyn.

Sierzant Karos byl skandalicznie nieleczony

[grisza14]

w szpitalu MSW.Koledzy doktorkowie-milicjanci z tego szpitala za pozno rozpoznali niewydolnosc nerek i zbyt pozno zwrocili sie o pomoc w dializowaniu tego pacjenta.Gdyby chcieli byc troche wiecej lekarzami, a mniej milicjantami, to sierz.Karos byc moze moglby zostac uratowany.

[efczer]

no proszę i wszystko jasne,to nie Tomek i grupa ks.Zycha, tylko lekarze-milicjanci są winni śmierci p.Karosa.

[billy.the.kid]

gdzieś tam się doczytałem ze niejaki kaczorek pośmiertnie tego zycha udekorował komandorią orederu odr.wolski.
śmieszne.

[apas13]

To też typowo polskie. Wartościami sobie pyski wycieramy, w kwestiach małoistotnych wszyscy mamy być katolikami czy nam się to podoba, czy nie - bo państwo nam zagląda do łóżek, do macic, do głów byśmy owych uniwersalnych wartości koniecznie przestrzegali. Bo zycie jest najważniejsze.
A jednocześnie prostaka współwinnego bezsensowanego zabójstwa niewinego człowieka odznacza się i honoruje, bo był księdzem. Nieważne, że był głupi, że był współsprawcą zbrodni, ze był wreszcie nikim więcej jak niedorosłym pijaczkiem - ważne, że nosił sutanne a jego ofiara była z "wrogiego" obozu...

[nerwus0]

grisza14 napisał:

> w szpitalu MSW.Koledzy doktorkowie-milicjanci z tego szpitala za pozno rozpozna
> li niewydolnosc nerek i zbyt pozno zwrocili sie o pomoc w dializowaniu tego pac
> jenta.Gdyby chcieli byc troche wiecej lekarzami, a mniej milicjantami, to sierz
> .Karos byc moze moglby zostac uratowany.

Skandalicznie nieleczony to jesteś ty. Na głowę. Niestety.

[horpyna4]

To, co napiszę, nie spodoba się nikomu z was. Ale ja całą historię pamiętam nieco inaczej.

Dwóch szczeniaków chciało bawić się w konspirację. Usiłowali zdobyć broń, zabierając ją milicjantowi. I milicjant został przypadkiem w trakcie szamotaniny postrzelony. Nie chcieli go zabić, to był wypadek.

Szczeniaki wystraszyły się i poleciały z bronią do księdza. Ten ją ukrył. Ale nie był ani inspiratorem tej całej akcji, po prostu chciał gó...arzy chronić.

Postrzelony milicjant był początkowo w dość dobrym stanie. Nawet cieszył się, że szczeniaki nie będą odpowiadać za zabójstwo, nie ziajał nienawiścią pod ich adresem.

Jego śmierć w szpitalu chyba rzeczywiście nastąpiła z powodów opisanych przez Griszę. I niestety była bardzo na rękę władzom, być może doktorkom-milicjantom wcale nie zależało na uratowaniu pacjenta.

[kzet69]

Grisza ty uważasz że w szpitalu MSW lekarzami byli milicjanci??? Rozumiem że 14 w nicku oznacza twój wiek, to cię poniekąd tłumaczy...

Zmarł Tomek Łupanow, uczestnik zamachu na sierż...

[lob1]

Walka z komunizmem nie polegała na tym,żeby zabić niewinnego człowieka /Polaka/Nie róbcie z niego bohatera to po prostu gó...arz.

[alkana11]

MORDERCA bandyta śmieć sługus podżegacza w czerni. Każdy kto tego bandytę usprawiedliwia ma również krew na rękach.. Jaka rożnica jest między śmiercią Popiełuszki a sierż. MO . Zdzisława Karosa ?
Wreszcie czym ten bandzior różni sie od bojówkarza dżyhadżysty ?
Tym ,że jeden strzela w serce swojej ofierze a drugi obcina jej głowę.
Obaj zasługują na śmierć.
Uważam,że tego polskiego mordercy rodzice albo rodzeństwo powinno "dać" swoje gardła za gardło niewinnego.!!
ks. Jerzy Popiełuszko los prowokował i czekał/można by rzec,na śmierć męczeńską, a sierż.. Karos nie. Śmierć judaszom i bandytom oraz ich mocodawcom.. To jest sprawiedliwość Usprawiedliwanie "swoich " jest przekleństwem narodu.

Odważne chłopaki

[kotek.filemon]

Zastrzelili pierwszego z brzegu krawężnika, który akurat tramwajem jechał. A prawiczki ich pod tradycje akowskie podpinają.

Skoro walczył o "wolną Polskę",

[ceicei]

to dlaczego z kraju wyjechał, zamiast cieszyć się tutaj na miejscu tą wolnością po jej odzyskaniu???

[ewalongoria]

Bo taka jest ta polska "wolnośc" Jak widac po tym forum wolnosc jest dzisiaj dla dawnych esbeków i komunistów, którzy mają się doskonale. A naiwni, którzy walczyli o wolną
Polskę dostali kopa w doopę. Nawet to szkalowanie księdza Zycha, który był człowiekiem wielkiego formatu i przypinanie mu gęby pijaka świadczy o ludziach na tym forum. A "wrażliwa inaczej" Giwi jakoś nie reaguje chamskie posty obrażające tych ludzi, którzy już nie żyją. Ale wielu Polaków pamięta tamte czasy i zna prawdę o specjalnym oddziale SBecji, który wykańczał księży. To wszystko były morderstwa polityczne, ale na tym forum spotykają się z aplauzem. Wypada tylko podejrzewac, ze to dawni SB-ecy zabierają głos, bo inaczej trudno to zrozumiec.

ceicei napisała:

> to dlaczego z kraju wyjechał, zamiast cieszyć się tutaj na miejscu tą wolnością
> po jej odzyskaniu???

[nerwus0]

Zgłoś się do psychiatry. Zwykłych bandytów bronisz?
Taka wasza mać, katolicka misja "nie zabijaj".

[ewalongoria]

Dlaczego mnie obrażasz? Chyba nie znasz najnowszej historii Polski i nie wiesz czym był IV bodajże departament słuzb specjalnych mordujących księży. To nie bajka , ani zmyślenie. Nawet sbecki rząd PRL-u sądził w fikcyjnym procesie zabójców Popiełuszki. Taka krótka pamięc, czy może skleroza?


nerwus0 napisał:

> Zgłoś się do psychiatry. Zwykłych bandytów bronisz?
> Taka wasza mać, katolicka misja "nie zabijaj".

[nerwus0]

ewalongoria napisała:

>Chyba nie znasz najnowszej historii Polski i nie wiesz
> czym był IV bodajże departament

Sam nie wiesz jaki (bodajże) a chcesz mi coś tłumaczyć?
Odpowiedź masz niżej. Napisał ją @ parmesan i ma rację.

[polprawdy]

Nie jestem dawnym esbekiem ani komunistą. Wierzę w Chrystusa, ale nie KK, bo 'po owocach ich poznacie', a ta zapiekła ninawiść, która usprawiedliwia mordowanie przeciwników politycznych jest zaprzeczeniem chrześcijaństwa.

[nerwus0]

polprawdy napisała:

> Nie jestem dawnym esbekiem ani komunistą. Wierzę w Chrystusa, ale nie KK, bo 'p
> o owocach ich poznacie', a ta zapiekła ninawiść, która usprawiedliwia mordowani
> e przeciwników politycznych jest zaprzeczeniem chrześcijaństwa.

No i to jest prawda.
Tylko, że niektórzy sobie uzurpują prawo do interpretacji
przykazania "nie zabijaj", do swoich potrzeb. A to już niebezpieczne. Zresztą,
w całym istnieniu człowieka to przykazanie było i jest zwykłym sloganem.
Morderstwo w imię takich czy innych przekonań, zawsze będzie morderstwem.
Tak samo uważam wszystkich myśliwych za morderców.
Bo jakąż szansą ma jeleń czy dzik? W celowniku optycznym. Zadnej szansy.
Jest bezbronny. Podobnie, kiedy ktoś odbiera broń siłą a potem strzela do bezbronnego.

Zmarł Tomek Łupanow, uczestnik zamachu na sierż...

[parmesan]

Stan wojenny nie jest powodem by zabijać innego człowieka.
Wszelki terroryzm powinien być ścigany a sprawcy ostro karani, gdzie byśmy się znaleźli gdyby każdemu komu nos sąsiada się nie podoba zabijano tego sąsiada?