dwabe merytoryczna dyskusja :) 23.02.12, 12:13 a udział w niej biorą fachowcy: Młodzieżówka Solidarnej Polski, katowicki poseł PiS i publicysta Rzeczypospolitej. wymiana poglądów oparta jest na faktach, a każda z wypowiedzi dyskutantów potwierdza ich wysoki poziom merytoryczny i jest sama w sobie odzwierciedleniem ich szerokiej wiedzy historycznej. ahahahahahah teraz tylko wypada obstawiać kto pierwszy zacznie pluć :) Odpowiedz Link Zgłoś
willx Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 12:13 Ludzie, a nie można używać zgodnie z prawdą nazwy "komunistyczne obozy koncentracyjne?". Obejmuje nkwdowskie i ubeckie i uświadomi ludziom naturę komunizmu, jakby się na zachodzie taka nazwa upowszechniła szczególnie tam, gdzie partie komunistyczne działają to byłoby wręcz idealnie. Jak widze co piszecie na forum, szarpiąc i lżąc się nawzajem to żałośc ogarnia - znam mnóstwo rozsądnych ludzi za granicą i nikogo tak nie obchodzą kłótnie o jedno czy drugie słowo, jak właśnie Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
pamejudd Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 12:17 Byloby to rozwiazanie calkiem dobre, z tym ze prawdopodobnie nie na reke pewnym redaktorom, ktorych powiazania rodzinno-towarzyskie zobowiazuja do negowania win komunizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
kieliszki Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 13:20 willx napisał: > Ludzie, a nie można używać zgodnie z prawdą nazwy "komunistyczne obozy koncentr > acyjne?". Komunistyczne? Dowiedz się co to znaczy "komunistyczny". Odpowiedz Link Zgłoś
gandalph Polska straciła cnotę 23.02.12, 12:16 Skoro Auschwitz działał w najlepsze po 1945 roku pod polskim zarządem, to już nie mamy prawa oburzać się na "polskie obozy koncentracyjne". Odpowiedz Link Zgłoś
pamejudd Re: Polska straciła cnotę 23.02.12, 12:20 Powyzej padlo pare argumentow, dla ktorych jednak mozemy. Przeczytaj je prosze i nie opieraj swoich opinii wylacznie na tym, co raczyla napisac "Wybiorcza". Odpowiedz Link Zgłoś
gandalph Odpinkol się 23.02.12, 12:56 pamejudd napisał: > Powyzej padlo pare argumentow, dla ktorych jednak mozemy. Przeczytaj je prosze > i nie opieraj swoich opinii wylacznie na tym, co raczyla napisac "Wybiorcza". > > O tym, że obóz na Majdanku i w Oświęcimiu były wykorzystywane pod koniec wojny i po niej do więzienia np. AK-owców, wiadomo od co najmniej 40 lat. Więc spadaj. Odpowiedz Link Zgłoś
fletniapana Re: Odpinkol się 23.02.12, 13:03 sam spadaj; ważne kto zarządzał tymi obozami; Odpowiedz Link Zgłoś
gandalph Re: Odpinkol się 23.02.12, 13:09 fletniapana napisał: > sam spadaj; ważne kto zarządzał tymi obozami; Kto zarządzał? MBP! Ważne też kto wsadzał: MBP = MO, UB. NKWD miało też swoje "placówki". Wniosek - spadaj! Odpowiedz Link Zgłoś
pamejudd Re: Odpinkol się 23.02.12, 13:26 Och joj... Obrazila sie krolewna... A o tym, jakiej narodowosci byl gros funkcjonariuszy decyzyjnych MBP to juz nie racyzla wspomniec? Latanie po domu w majtasach babci wybitnie nie sluzy twojemu rozumkowi... Odpowiedz Link Zgłoś
gandalph Re: Odpinkol się 23.02.12, 13:54 pamejudd napisał: > Och joj... Obrazila sie krolewna... > > A o tym, jakiej narodowosci byl gros funkcjonariuszy decyzyjnych MBP to juz nie > racyzla wspomniec? > > Latanie po domu w majtasach babci wybitnie nie sluzy twojemu rozumkowi... > 1. Narodowość funkcjonariuszy jest bez znaczenia. 2. PRL-u nie możemy wyciąć z historii Polski, zatem 3. (jak napisałem gdzieś wyżej) albo "bierzemy problem na klatę", albo udajemy schizofrenię zamiatając problem pod dywan. A tak przy okazji: poczytaj sobie np. u Wańkowicza czy Adama Majewskiego "Wojna, ludzie, medycyna", jak zachowywały się Polaczki po uwolnieniu z KL, tuż po wojnie, wobec ludności niemieckiej czy innych "podpadniętych", również rodaków. Rodzimych kanalii mieliśmy aż nadto, żeby poobsadzać parę polskich obozów koncentracyjnych. Masz wybór: schizofrenia albo zdrowie psychiczne, czyli fałsz albo prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
pamejudd Re: Odpinkol się 23.02.12, 14:05 > 1. Narodowość funkcjonariuszy jest bez znaczenia. Jak to? Przeciez uzywa sie slowa "polski" a prezydent uz podreptuje przygotowujac sie do kolejnego przepraszania za "winy narodu". Wiec chyba cos jednak jest na rzeczy z ta narodowoscia? > 2. PRL-u nie możemy wyciąć z historii Polski, Oczywiscie ze nie mozemy, natomiast mozemy glosno mowic o tym, ze PRL byl postacia panstwowosci narzucona nam sila (ok, rozumiem ze ty wspieralbys go ochoczo, ale nie genralizujmy). > 3. (jak napisałem gdzieś wyżej) albo "bierzemy problem na klatę", albo udajemy > schizofrenię zamiatając problem pod dywan. Jak wyzej. Chyba ze awansem wezmienmy tez na klate zbrodnie wszytkich ustrojow, w ktore zamieszani byli Polacy. Ponadto mozemy przyznac ze nie bylo rozbiorow, bo w koncu urzedy tez obsadzanio Polakami... Co do ostatniego akapitu: nie neguje faktu zbydlecenia Polakow, bo z opowiesci rodzinnych znam przynajmniej jeden przypadek zbrodni na Zydzie. To zbydlecenie nie zmienia jednak faktu ze koncepcja "polskich obozow" jest tak slaba, ze az zalosna. Jak wiekszosc lgarstw zreszta... Odpowiedz Link Zgłoś
gandalph Re: Odpinkol się 23.02.12, 14:19 pamejudd napisał: > > 1. Narodowość funkcjonariuszy jest bez znaczenia. > > Jak to? Przeciez uzywa sie slowa "polski" a prezydent uz podreptuje przygotowuj > ac sie do kolejnego przepraszania za "winy narodu". Wiec chyba cos jednak jest > na rzeczy z ta narodowoscia? Taaak? Otóż czytałem kiedyś o formacji gruzińskiej w SS, stacjonującej w Holandii. Nazwiesz KL "gruzińskim" tylko dlatego, że obsada była gruzińska, czy jednak niemieckim? Oświęcim i Majdanek po 1945 roku (1944 w drugim przypadku) były niestety polskimi obozami koncentracyjnymi, w których nowa władza osadzała niewygodnych. Nic tego nie zmieni! > > > 2. PRL-u nie możemy wyciąć z historii Polski, > > Oczywiscie ze nie mozemy, natomiast mozemy glosno mowic o tym, ze PRL byl posta > cia panstwowosci narzucona nam sila (ok, rozumiem ze ty wspieralbys go ochoczo, > ale nie genralizujmy). O tym, że PRL był narzucony, wszyscy wiedzą, podobnie jak narzuconym było Księstwo Warszawskie czy Królestwo Kongresowe, i co w związku z tym? Nie było ich? Masz wybór: albo-albo, albo CAŁA historia Polski, albo dziura od 1939 do 1989, 1795-1918 itd. itd. > > > 3. (jak napisałem gdzieś wyżej) albo "bierzemy problem na klatę", albo ud > ajemy > > schizofrenię zamiatając problem pod dywan. > > Jak wyzej. Chyba ze awansem wezmienmy tez na klate zbrodnie wszytkich ustrojow, > w ktore zamieszani byli Polacy. Ponadto mozemy przyznac ze nie bylo rozbiorow, > bo w koncu urzedy tez obsadzanio Polakami... A tu już mącisz. Zaborów tak samo nie da się wyjąć z historii Polski, jak i polskich obozów po wojnie, ani Berezy Kartuskiej. Zmienić można przyszłość, przeszłości nie da się! > > > Co do ostatniego akapitu: nie neguje faktu zbydlecenia Polakow, bo z opowiesci > rodzinnych znam przynajmniej jeden przypadek zbrodni na Zydzie. To zbydlecenie > nie zmienia jednak faktu ze koncepcja "polskich obozow" jest tak slaba, ze az z > alosna. Jak wiekszosc lgarstw zreszta... Albo przyjmujesz do wiadomości istnienie polskich obozów po 1944 roku, albo niczym struś chowasz głowę w piasek. Dla mnie to żadna nowina, bo wiem o tym od dawna (tzn. o obozach). Odpowiedz Link Zgłoś
pamejudd Re: Odpinkol się 23.02.12, 14:28 Przyznam ze nie rozumiem: w jednym miejscu przyznajesz, ze PRL zostal narzucony sila, a w drugim ze Polacy powinni przyjac odpowiedzialnosc za niego. Co wiecej: piszesz o gruzinskiej obsadzie KL pod niemieckim nadzorem, a jednoczesnie negujesz odpowiedzialnosc (poprzez pominiecie narodowosci) osob zarzadzajacych obozami po 1945. Czyzby w takim razie oboz byl jednak gruzinski? Mam wrazenie, ze nie bez kozery przywolujesz w innym miejscu pojecie schizofrenii, doskonale ja przy tym ilustrujac... Odpowiedz Link Zgłoś
y.y Re: Odpinkol się 23.02.12, 14:30 pamejudd napisał: > > 1. Narodowość funkcjonariuszy jest bez znaczenia. > > Jak to? Przeciez uzywa sie slowa "polski" a prezydent uz podreptuje przygotowuj > ac sie do kolejnego przepraszania za "winy narodu". Wiec chyba cos jednak jest > na rzeczy z ta narodowoscia? Kolejnego? A kiedy Komorowski przepraszał już w imieniu całego narodu i za co? > > 2. PRL-u nie możemy wyciąć z historii Polski, > > Oczywiscie ze nie mozemy, natomiast mozemy glosno mowic o tym, ze PRL byl posta > cia panstwowosci narzucona nam sila (ok, rozumiem ze ty wspieralbys go ochoczo, > ale nie genralizujmy). Hitleryzm też był narzucony na siłę, ale o tym jakoś nie chce nikt pamiętać, więc czy to na pewno uczciwy argument? Ludzie buntują się, kiedy mówi się o nazistowskich obozach,a nie niemieckich. To jak to jest, podwójne standardy? Ukraińcy pracowali w obozach w czasie II WŚ, ale jakoś nie mówi sie o ukraińskich obozach. Podwójne standardy? > Co do ostatniego akapitu: nie neguje faktu zbydlecenia Polakow, bo z opowiesci > rodzinnych znam przynajmniej jeden przypadek zbrodni na Zydzie. To zbydlecenie > nie zmienia jednak faktu ze koncepcja "polskich obozow" jest tak slaba, ze az z > alosna. Jak wiekszosc lgarstw zreszta... No więc nie jest chyba wcale aż taka słaba, jak byś chciał. Jakoś argumentów na tę słabość nie prezentujesz za bardzo. Wiele zależy od perspektywy, a Ty wybierasz tylko tę, która najwyraźniej pasuje tylko do jednej strony medalu. Odpowiedz Link Zgłoś
pamejudd Re: Odpinkol się 23.02.12, 14:35 Jedwabne. Kwasniewski tam zreszta tez przepraszal. Twoja ignorancje tlumaczy dobrze to: > Hitleryzm też był narzucony na siłę Wiecej komentarzy do twojej wypowiedzi nie mam. Argumenty (nie tylko moje) mozesz przeczytac w innych wpisach, moze cos rozjasnia. Odpowiedz Link Zgłoś
y.y Re: Odpinkol się 11.03.12, 09:54 pamejudd napisał: > Jedwabne. > > Kwasniewski tam zreszta tez przepraszal. Mhm, tyle, że i jeden i drugi przepraszał w imieniu swoim i tych, którzy się do tego poczuwają, a nie w imieniu całego narodu, co tutaj próbujesz insynuować. > > Twoja ignorancje tlumaczy dobrze to: > > Hitleryzm też był narzucony na siłę > > Wiecej komentarzy do twojej wypowiedzi nie mam. Argumenty (nie tylko moje) moze > sz przeczytac w innych wpisach, moze cos rozjasnia. > Aha, rozumiem. Twoim zdaniem nie było nocy długich noży, eksterminacji opozycji i zamiany demokracji w totalitaryzm. Jak rozumiem Twoje rozumowanie opiera się na uproszczeniu: skoro w 1933 roku NSDAP wygrała wybory, to oznacza, że większość Niemców chciała wprowadzenia narodowego socjalizmu. No to ja nie mam więcej pytań i może wróć, kiedy faktycznie będziesz chciał przedstawić jakieś argumenty;) Odpowiedz Link Zgłoś
afiag Re: Polska straciła cnotę 23.02.12, 12:33 Hersz Smolar- przyjechałem z ZSRR do Polski latem 1946 r. „Działaczom pochodzenia żydowskiego nadawano polskie nazwiska, by mogli oni objąć wysokie stanowiska. W swoich wspomnieniach tak opisuje procedurę zmiany nazwisk towarzyszom pochodzenia żydowskiego. Wówczas już wiedziałem o swoistym procederze chrztu [hebr. szmad], który odbywał się właśnie. Dotyczył on żydowskich działaczy komunistycznych, o których się martwiono. Na wszelki wypadek zmieniano imiona i nazwiska na brzmiące po polsku, czyniąc z nich czystych rasowo Polaków. Z tego okresu pochodziło określenie takich działaczy mianem POP, skrót od słów ”pełniący obowiązki Polaka”. Tacy właśnie "Polacy" jak i niejaki Slomon Morel, kierowali obozami. Nie macie więc prawa mówić o polskich obozach. Piszcie: żydowskie lub komunistyczne obozy. Odpowiedz Link Zgłoś
gandalph Re: Polska straciła cnotę 23.02.12, 12:59 "Tacy właśnie "Polacy" jak i niejaki Slomon Morel, kierowali obozami. Nie macie więc prawa mówić o polskich obozach. Piszcie: żydowskie lub komunistyczne obozy. " Co to ma do rzeczy? Majdanek i Oświęcim były na terenie Polski, podlegały władzom polskim, o co ci chodzi? Nie mamy prawa obrażać się na określenie "polskie obozy koncentracyjne"; wycieranie sobie gęby Żydami w służbie UB to tylko unik i "zamiatanie śmieci pod dywan". Odpowiedz Link Zgłoś
fletniapana Re: Polska straciła cnotę 23.02.12, 13:04 jak przyjdę do ciebie i nasram to będzie to twoja kupa? Odpowiedz Link Zgłoś
pamejudd Re: A przepraszam - idiota! 23.02.12, 13:27 Nikt ci tu monologow wewnetrznych nie kaze uprawiac, wiec nie pekaj, paczuszku... Odpowiedz Link Zgłoś
boguslaw_siemiatkowski bzdura 23.02.12, 14:35 Typowa logika oszusta. Termin polskie obozy koncentracyjny moze byc uzywany wobec powojennych losow niektorych obozow wybudowanych przez Niemcow w czasie wojny, aczkolwiek nie moze byc uzywany wobec dzialajacych w czasie hitlerowskiej okupacji obozow zaglady, o ktorych to wlasnie jest mowa w zagranicznej prasie. Skoro tak, to nic sie nie zmienilo i nadal mozemy sobie protestowac, a ty folksdojczu mozesz nas w dupe pocalowac. Odpowiedz Link Zgłoś
pamejudd Re: bzdura 23.02.12, 14:42 To glupek :) W wiekszosci swoich postow dal tego dowod. A swoja droga: slowo "folksdojcz" moze nie byc w tym przypadku nieuzasadniona obelga. Mysle ze "gandalph" dobrze reprezentuje typ czlowieka, sposrod ktorego rekrutowali sie zdrajcy, smzalcownicy i "kadry mlodego PRL". Ot, tak slimak pomrowik... Odpowiedz Link Zgłoś
jan_sobczak1 Niemcy, Niemcy i jeszcze raz Niemcy. 23.02.12, 12:17 To obywatele Niemiec i Austrii , niejednokrotnie nieosądzeni i żyjący w dostatku do dzisiaj, mordowali dzieci, kobiety i starców. Nie m się co łudzić że to ideologia faszystowska zrobiła z tych narodów bestie, oni by poszli za każdym który pozwolił im bić, palić, kraść i mordować. Usilne wymazywanie z całej historii II WŚ niemców, wprowadzanie jakichś mitycznych faszystów, rozwadnianie win, robienie z siebie ofiar, ma na celu ukrycie tego że mentalność niemców nie zmieniła się wcale. Odpowiedz Link Zgłoś
henrykkreuz Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 12:19 Były obozy koncentracyjne po II wojnie na terenie Polski, ale były to Żydowskie obozy a nie Polskie, z tej przyczyny że po II wojnie władzę w Polsce z nadania Stalina i Berii stanowili Żydzi. Np. wszystkie kierownicze stanowiska w Urzędzie Bezpieczeństwa zajmowali Żydzi i to Oni terroryzowali Naród Polski, dobierając sobie jako wykonawców ich poleceń polskich bandytów. I to jest podstawą wszelkich rozważań, czy były to polskie obozy czy nie polskie obozy. Czy Naród Polski będący pod okupacją zwyrodnialców: Szechterów, Minców, Romkowskich, Bristigierów, Światłów, Bermanów, Różańskich z nadania Stalina i Berii jest odpowiedzialny za prześladowania Polaków i innych? Oczywiście że nie. Skoro władza okupacyjna nad Polakami należała do Żydów, to nie Polacy ponoszą odpowiedzialność, tylko kaci. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek.epoki Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 15:01 LOL :D coraz lepiej. pare postow wyzej "wiekszosc" kierownictwa UB to Zydzi, teraz juz "wszyscy". niedlugo pewnie dojdzie do 140%, jak u Putina :D a tymczasem nawet kacze Ministerstwo Prawdy twierdzi inaczej: ipn.gov.pl/download.php?s=1&id=3954 - ani wszyscy, ani wiekszosc. Odpowiedz Link Zgłoś
czarnyhs Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 15:28 czlowiek.epoki napisał: > LOL :D coraz lepiej. pare postow wyzej "wiekszosc" kierownictwa UB to Zydzi, teraz juz "wszyscy". niedlugo pewnie dojdzie do 140%, jak u Putina :D a tymczasem nawet kacze Ministerstwo Prawdy twierdzi inaczej: ipn.gov.pl/download.php?s=1&id=3954 - ani wszyscy, ani wiekszosc. wg oficjalnych danych - cytuję:"... według raportu jaki w 1945 r. pułkownik Nikołaj Sieliwanowski ( sowiecki doradca przy MBP) pisał do Ławrientija Berii wiadomo, że Żydzi stanowili 18,7% wśród ogółu pracowników MBP, ale aż 50% wśród zajmujących stanowiska kierownicze. Odsetek Żydów w MBP regularnie wzrastał przekraczając w późniejszym okresie 37% ogółu. Biorąc pod uwagę, że w okresie powojennym Żydzi w Polsce stanowili mniej niż 1 % w społeczeństwie, ich udział w nowej władzy komunistycznej i w sytstemie represji był bardzo wysoki..." kon. cyt. Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 18:34 czarnyhs napisał: > Żydzi stanowili 18,7% wśród ogółu pracowników MBP, ale aż 50% wśród za > jmujących stanowiska kierownicze. może dlatego, że na stanowiska kierownicze trzeba było umieć czytać i pisać? Odpowiedz Link Zgłoś
czarnyhs Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 18:41 tymon99 napisał: > czarnyhs napisał: > > > Żydzi stanowili 18,7% wśród ogółu pracowników MBP, ale aż 50% wśród za > > jmujących stanowiska kierownicze. > > może dlatego, że na stanowiska kierownicze trzeba było umieć czytać i pisać? > ... a może po prostu dlatego, że dobrze wyszkoleni w szeregach NKWD, byli ślep i wiernopoddańczy swoim mocodawcom ze wschodu, i z pasją i oddaniem tej ideologii tępili z całą surowością "karzącej ręki sprawiedliwości ludowej" nawet najmniejsze nieposłuszeństwo wobec "boga"-Stalina. a może - jak ostatnio pewna pani "naukowiec" propagowała na stronach tegoż portalu - obrazek "żyda z pieniążkiem" - po prostu dla kasy ?????????????? Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 19:16 czarnyhs napisał: > ... a może po prostu dlatego, że dobrze wyszkoleni w szeregach NKWD, byli ślep > i wiernopoddańczy swoim mocodawcom ze wschodu, i z pasją i oddaniem tej ideol > ogii tępili z całą surowością "karzącej ręki sprawiedliwości ludowej" nawet naj > mniejsze nieposłuszeństwo wobec "boga"-Stalina a której z tych cech brakowało reszcie (ponad 80%) funkcjonariuszy? żadnej.. Odpowiedz Link Zgłoś
czarnyhs Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 20:25 tymon99 napisał: > czarnyhs napisał: > > > ... a może po prostu dlatego, że dobrze wyszkoleni w szeregach NKWD, byli > ślep > > i wiernopoddańczy swoim mocodawcom ze wschodu, i z pasją i oddaniem tej i > deol > > ogii tępili z całą surowością "karzącej ręki sprawiedliwości ludowej" naw > et naj > > mniejsze nieposłuszeństwo wobec "boga"-Stalina > > a której z tych cech brakowało reszcie (ponad 80%) funkcjonariuszy? żadnej.. > A czy ja napisałem, że nie?? Komentowałeś "podejście żydów" poddając jedną wersję do dyskusji - zatem ja podałem ew. inne alternatywy. Ale to tak samo ma odniesienie do pozostałej grupy tej bandyckiej "elity elit". No i generalnie - aby być dokładnym - nie ponad 80 % a 63 % ogółu, natomiast "kadry kierowniczej" - 50 % Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 22:20 jak od 100% odejmuję 17,8%, to ni chwuja nie wychodzi 63%. Odpowiedz Link Zgłoś
lijko W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:19 Też mi nowość! Polska miała obóz koncentracyjny już przed wojną w Berezie. Po wojnie słyszałem o Jaworznie. Zaskakuje tylko liczba obozów i ich ofiar. Polacy są jednak mistrzami w skrywaniu swoich ciemnych spraw. Odpowiedz Link Zgłoś
marcinbird W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:20 Nie wiem jaka była prawda i dlaczego wcześniej o tym nie mówiono.... Myślę tylko że twórca filmu - baran do kwadratu tworząc taki zlepek słowny daje do ręki brzytwę wszystkim tym, którzy chcą pomniejszyć jakąkolwiek odpowiedzialność Niemiec hitlerowskich . Od teraz w prasie angolęzycznej stwierdzenie "polskie obozy koncentracyjne" będą pojawiały się nader często. I nikogo nie będzie obchodziło że obozami rządziło NKWD. Odpowiedz Link Zgłoś
kpix Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 12:23 Nazwa "koncentracyjny" odpowiada prawdzie. Czym innym jest obóz koncentracyjny, a czym innym obóz zagłady. Obozy, o których mowa, były koncentracyjnymi. Nazwa "polskie" jest niewystarczająca i półmyląca, bo nie było suwerenności. Ale zamiana na "sowieckie" też nie załatwia sprawy, bo we władzach nie siedzieli tylko sowieci. Nazwałbym tak: "Obozy koncentracyjne w komunistycznej Polsce". Odpowiedz Link Zgłoś
alica32 W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:25 "Wyciąganie faktów wybiórczo z historii związanych z II Wojną.Światową., opracowań przytaczanych coraz powszechniej w mediach na całym świecie tworzy się Nowy wizerunek udziału Niemców w tej wojnie jako Tylko "współodpowiedzialnych "- bo jednocześnie mordowali, torturowali, palili i gwałcili również: Rosjanie, polsko-żydowska ubecja, partyzanci, a nawet i ludność cywilna. Coraz powszechniej stosowane na świecie pojęcie "polskie obozy koncentracyjne" są tego najlepszym dowodem. I takie fakty Niemcy z Mniejszości Niemieckiej i „ obce media” w Polsce będą nagłaśniać za wszelką cenę. Przypominam żePolska popadła przez Niemców jeszcze na kilkadziesiąt lat pod jarzmo ruskich . Odpowiedz Link Zgłoś
trombozuh Ludzie, przecież wszyscy wiemy dobrze jak było! 23.02.12, 12:26 Przez całą wojnę tchórzliwi Polacy kolaborowali z Niemcami, tfu, pardon, z hitlerowcami i nazistami. Palili Żydów w stodołach albo przeczesywali ziemię w pobliżu Polskich Obozów Zagłady (dobrze znane w całym świecie Polish Death Camps). Minister profesor Bartoszewski to przecież nawet wyraźnie powiedział, że bardziej się bał Polaków niż uczciwych Niemców - żołnierzy Wehrmachtu. A kolega z liceum Adasia Michnika, Jan Tomasz Gross wszystko to opisał i udokumentował, więc to musi być prawda. Nie ma wyjścia, musimy się zrzucić i zapłacić wszystkim odszkodowania. Odpowiedz Link Zgłoś
hans_close Faszyści to nie są zwyrodniali naziści! 23.02.12, 12:28 Faszyści we Włoszech Mussoliniego, Hiszpanii gen. Franco, czy na Węgrzech nie dopuszczali się masowych zbrodni a na pewno nie częściej niż "cywilizowani" Amerykanie i Brytyjczycy. Jeszce większym fałszem jest mówienie o "polskich obozach zagłady" to już nie jest ignorancja, to skórw...! Polacy nie mieli żadnych praw na terenach okupowanych, więc nie wolno mówić o polskim udziale w obozach śmierci. Moim zdaniem pragmatyczni Niemcy umieścili Obozy koncentracyjne na terenie okupowanej Polski głównie dlatego, że mieszkało una bardzo wielu Żydów i taka lokalizacja ułatwiała nazistom logistykę. (Niewątpliwy antysemityzm Polaków nie miał w tym wypadku żadnego znaczenia) Odpowiedz Link Zgłoś
pamejudd Re: To były łagry okupanta czyli łagry 23.02.12, 13:30 Oj tam, oj tam. Nie dyskutuj z oficjalna linia redakcji, pisowski neofaszysto katolicki! Odpowiedz Link Zgłoś
hotdoq1 Nie Polskie tylko Żydowskie! 23.02.12, 12:30 nie ma ani słowo a tym że to żydzi mordowali tam Ślązaków!!! Morel był żydem! Odpowiedz Link Zgłoś
nieztegopodworka W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:30 Ze ja jeszcze wypowiedzenia tej prawdy dozylem, kto wie moze stanie sie cud i dowiemy sie jeszcze wiecej? Nadal mam i przekaze swoim dzieciom a te swoim wnukom wyrok objezdengo sadu z Bytomia ktory molego dzaidka z wszystkiego obrabowal! Odpowiedz Link Zgłoś
scibor3 W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:30 Ja bym nazwał je: żydowskie obozy koncentracyjne, ze względu na skład UB. Mam nadzieję, że Gazeta dojrzała do rozmowy na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
matadore1 W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:32 Honka to zupełny dyletant, jak można poważnie traktować to co mówi? Dyletant o silnych przekonaniach antypolskich, wyniesionych z podopolskiej wsi. GW - wstyd! Odpowiedz Link Zgłoś
yogmax Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 12:40 Chłopie w Łambinowicach BYŁ obóz powojenny KONCENTRACYJNY 2 nazwiska z mojej rodziny są tam wypisane na pomnikach , nie wierzysz jedź zobacz większość niemieckich nazwisk, moja babcia może ci więcej opowiedzieć , PRAWDA ZAWSZE WYJDZIE NA JAW Polacy też mordowali ale już po wojnie co było gorsze moralnie i prawnie. Odpowiedz Link Zgłoś
matadore1 Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 13:01 yogmax napisał: > Chłopie w Łambinowicach BYŁ obóz powojenny KONCENTRACYJNY 2 nazwiska z mojej ro > dziny są tam wypisane na pomnikach , nie wierzysz jedź zobacz większość niemiec > kich nazwisk, moja babcia może ci więcej opowiedzieć , PRAWDA ZAWSZE WYJDZIE NA > JAW Polacy też mordowali ale już po wojnie co było gorsze moralnie i prawnie. To niczego nie zmienia, Honka jest dyletantem! Można dyskutować, czy obóz był polski, skoro nie było polskiej administracji, tylko komunistyczna. (Ciekawy temat, to udział Ślązaków w aparacie ucisku) Odpowiedz Link Zgłoś
pamejudd Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 15:20 > Polacy też mordowali ale już po wojnie co było gorsze moralnie i prawnie. Chetnie poslucham wywodu na temat tego ze "Polacy mordowal;i" i dlaczego " było gorsze moralnie i prawnie" :) Odpowiedz Link Zgłoś
czarnyhs W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:42 Niestety, fakty nie kłamią... smutne, ale prawdziwe. I musimy się z tymi realiami zmierzyć. Podobnie jak i ze współczesnym bezprawnym wiezieniem dla teoretycznych "terrorystów" w Kiejkutach, czyli polskim ( niestety) "Guantanamo" Odpowiedz Link Zgłoś
babinicz2010 W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:44 Po PACYFIKACJI POLSKI przez Sowietów przez przywiezionych w teczkach ŻYDOKOMUNISTÓW trudno mówić o polskiej odpowiedzialności za działania ichnich władz. Polscy POLACY nie mogą doprosić się wyjaśnienia LUDOBÓJSTWA katyńskiego, ani OBŁAWY augustowskiej, ani tysięcy indywidualnych MORDÓW na PATRIOTACH. Dziś nie możemy doprosić się nawet CYWILIZOWANEGO BADANIA okoliczności TRAGEDNNI SMOLEŃSKIEJ, bo władze bardziej dbają o interesy Rosji i Niemiec, jak Narodu Polskiego. Więc pretensje prosze kierować do Moskwy przez Międzynarodowy Trybynał Srawiedliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
babinicz2010 Re: W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 13:48 PRZECYZUJĘ: chodzi mi o Międzynarodowy Trybunał Sprawiedliwości w Hadze Odpowiedz Link Zgłoś
mcgoo W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:45 osobnik o rdzennie polskim nazwisku Salomon Morel był szefuńciem w takim obozie Odpowiedz Link Zgłoś
mcgoo Re: W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:48 Funkcja komendanta w Obozie Zgoda[edytuj] Information icon.svg Osobny artykuł: Obóz Zgoda. Od lutego 1945 był komendantem Obozu Zgoda w Świętochłowicach gdzie, w całym okresie istnienia obozu zginęło 1855 osób. Powodem była głównie epidemia czerwonki, tyfusu plamistego i tyfusu brzusznego, które powstały i rozprzestrzeniły się w wyniku głodu oraz trudnych warunków sanitarnych i higienicznych, dochodziło również do tortur oraz morderstw na terenie obozu. Do obozu kierowano osoby bez żadnych sankcji prokuratorskich, na podstawie decyzji władz bezpieczeństwa. W większości więźniami obozu byli Ślązacy oraz obywatele III Rzeszy, część więźniów stanowili również Polacy z tzw. "Centralnej Polski" oraz co najmniej 38 obcokrajowców (Austriacy, Belg, Czesi, Francuzi, Jugosłowianie, Rumuni). Występowały przypadki, że do obozu wraz z rodzicami kierowano dzieci. Władze starały się przekonać mieszkańców Śląska, że do obozu trafiają wyłącznie Niemcy oraz kolaboranci. Teodor Duda, dyrektor Departamentu Więziennictwa i Obozów, ukarał Morela 3-dniowym aresztem domowym oraz potrąceniem 50% z pensji za to, że Morel dopuścił do rozwinięcia się epidemii tyfusu oraz nie poinformował o tym na czas zwierzchników a także, za inne uchybienia w prowadzeniu obozu. Obóz został zlikwidowany 16 listopada 1945 roku, zaś Salomon Morel został przeniesiony na stanowisko komendanta do innego obozu. W 1946 r. władze PRL odznaczyły go Krzyżem Kawalerskim Orderu Odrodzenia Polski[1]. Odpowiedz Link Zgłoś
klikon55 W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:49 Tylko nie polskie obozy a komunistyczne. W czasie wojny nie było obozów niemieckich a nazistowskie. To system tworzy takie miejsca a nie naród. Odpowiedz Link Zgłoś
rafnal Re: Wracają "polskie obozy koncentracyjne" 23.02.12, 12:49 Tak, to były Polskie Obozy Koncentracyjne. Mój ojciec przeżył ten w Świętochłowicach-Zgodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
cyjanek_patosu zaraz sie okaze, ze wine ponosza Zydzi... 23.02.12, 12:50 dlaczego moj poprzedni post zniknal? Odpowiedz Link Zgłoś
alica32 W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:50 Wyciąganie faktów wybiórczo z historii związanych z II Wojną.Światową., opracowań przytaczanych coraz powszechniej w mediach na całym świecie tworzy się Nowy wizerunek udziału Niemców w tej wojnie jako Tylko współodpowiedzialnych - bo jednocześnie mordowali, torturowali, palili i gwałcili również: Rosjanie, polsko-żydowska ubecja, partyzanci, a nawet i ludność cywilna. Coraz powszechniej stosowane na świecie pojęcie "polskie obozy koncentracyjne" są tego najlepszym dowodem. I takie fakty Niemcy z Mniejszości Niemieckiej i „obce media” w Polsce będą nagłaśniać za wszelką cenę. Odpowiedz Link Zgłoś
sebxx Re: W Polsce były obozy koncentracyjne? Trwa spór 23.02.12, 12:55 Z tego co wiem artykuł jest poświęcony obozom działającym po II WŚ a więc już nie były niemieckie. 80 % składu oficerskiego to byli przeważnie żydzi pochodzenia polskiego... smutne ale nie niemieckie. Odpowiedz Link Zgłoś