t324911 17.05.05, 08:06 A moze tak sledztwo w sprawie tych ktorzy ta date wykreslili z polskich podrecznikow historii ???. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
domk1 A W SPRAWIE BITWY POD GRUNWALDEM TEŻ BĘDZIE? 17.05.05, 08:14 Jest jeszcze wiele rzeczy do wyśledzenia. Oczywiście za pieniądze podatnika. Łatwa kasa - tylko brać - podatnik wszystko zniesie. Odpowiedz Link Zgłoś
efg "Podatnik" ?- "komuch " Głupotyyraczej zmień login 17.05.05, 09:02 Gdy nie argumentw pisze sie głupoty i epitety. Odpowiedz Link Zgłoś
nemo123 Re: "Podatnik" ?- "komuch " Głupotyyraczej zmień 17.05.05, 09:54 przyznaje, ze sie troche nie wyspalem, ale pomimo szczerych checi moge sie tylko domyslac o co Ci chodzi, czy mozesz przeliterowac? Odpowiedz Link Zgłoś
davidmors Re: Tego wiersza nie napisał polski antysemita: 17.05.05, 21:08 .... "Latarnie, szwargot, pejsy długie - I oto w chorym mżeniu ranka Polska - podwórko Rosji drugie... Wichrom na łup wydane zdradą;" ... Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Nie ma sprawiedliwosci bez rozliczenia przeszłosci 17.05.05, 09:06 Chciałoby sie powiedziec Nareszczie W koncu Ruscy odpowiedza za ten brutalny atak, Ruscy beda zdychac z głodu nie beda mieli za co pic ale oddadza nam co do grosza za atak i okupacje Wania dostałes juz torsji? Brawo Kieres i Dudek Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Ciekawe, czy w ramach tego sledztwa 17.05.05, 09:32 zostanie rowniez zbadana rola administracji powstalej na wschodnich terenach; administracji obsadzonej przez Zydow i organizujacej zsylki i morderstwa Polakow. Przy okazji byloby ciekawe inne sledztwo: Jakie sily przeciwstawialy od konca 19. stulecia do konca I WS powstaniu niepodleglej Polsce; Jakie metody stosowaly one na plaszczyznie miedzynarodowej w celu osiagniecia ich celu. I ostatnie sledztwo: rola bezpieki w powojennych pogromach w Polsce: co do tego, ze bezpieka brala w nich udzial nie ma juz najmniejszych watpliwosci. W wyniku pogromow z Polski wyjechalo do Izraela okolo 150'000 Zydow. Czyzby pogromy mialy byc czyms w rodzaju zachety? Bezpieka w tamtym okresie byla obsadzona przez Zydow, ktorzy w miedzyczasie wyjechali do Izraela. Wspolpraca z wladzami Izraela moglaby by byc bardzo owocna, pod warunkiem oczywiscie, ze Izrael bylby rzeczywiscie zainteresowany opublikowaniem wynikow tych badan. Odpowiedz Link Zgłoś
tempus Re: Ciekawe, czy w ramach tego sledztwa 17.05.05, 09:53 fritz.fritz napisał: > zostanie rowniez zbadana rola administracji powstalej na wschodnich terenach; > administracji obsadzonej przez Zydow i organizujacej zsylki i morderstwa > Polakow. > > Przy okazji byloby ciekawe inne sledztwo: > Jakie sily przeciwstawialy od konca 19. stulecia do konca I WS powstaniu > niepodleglej Polsce; Jakie metody stosowaly one na plaszczyznie miedzynarodowej > > w celu osiagniecia ich celu. > > > I ostatnie sledztwo: rola bezpieki w powojennych pogromach w Polsce: co do > tego, ze bezpieka brala w nich udzial nie ma juz najmniejszych watpliwosci. > > W wyniku pogromow z Polski wyjechalo do Izraela okolo 150'000 Zydow. Czyzby > pogromy mialy byc czyms w rodzaju zachety? Bezpieka w tamtym okresie byla > obsadzona przez Zydow, ktorzy w miedzyczasie wyjechali do Izraela. Wspolpraca z > > wladzami Izraela moglaby by byc bardzo owocna, pod warunkiem oczywiscie, ze > Izrael bylby rzeczywiscie zainteresowany opublikowaniem wynikow tych badan. Nie napisałeś jeszcze o roli Masonów i Marsjan w tych wydarzeniach! :))) Popraw się! :))) Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Ciekawe, czy w ramach tego sledztwa 17.05.05, 11:34 Widze, ze jestes antysemita poniewaz nie chcesz rzetelnego zbadania wydazen z tych okresow. Z tego wlasnie powodu faszysci i antysemici opowiadaja o Zydach nieprawdopodbne historie. Uczciwa dokumentacja polozylaby kres wszytkim tym insynuacjom. Odpowiedz Link Zgłoś
wroxi Juz widze jak Kieres wraz z Kaczynskim ... 17.05.05, 17:16 Juz widze jak Kieres wraz z Kaczynskim (jednym lub drugim lub obydwoma naraz) w towarzystwie Rokity (mowi po rosyjsku to sie przyda) prowadza zakutego w kajdanki Putina, aby, jako spadkobierca ZSRR, odpowiadal za napasc na II Rzeczypospolita 17 wrzesnia. Surrealistyczna scena? Oczywiscie, ze tak. Wobec tego szkoda realnych pieniedzy z budzetu panstwa i tych ich ewentualnych naukawych "badan". Wszyscy wiedza jak sie to odbylo i jakie przynioslo skutki dla Polski. A te ich naukawe "badania" to potrzebne sa jedynie do nakrecania histerii antyrosyjskiej w spoleczenstwie polskim, marnowania papieru oraz bitow na roznych nosnikach informacji. Pytanie tylko komu jest to potrzebne? W czyim jest to interesie? I dlaczego wszystkich tak nagle wzielo? Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Juz widze jak Kieres wraz z Kaczynskim ... 17.05.05, 17:38 Juz widze jak Kieres wraz z Kaczynskim (jednym lub drugim lub obydwoma naraz) > w towarzystwie Rokity (mowi po rosyjsku to sie przyda) prowadza zakutego w > kajdanki Putina, aby, jako spadkobierca ZSRR, odpowiadal za napasc na II > Rzeczypospolita 17 wrzesnia. Surrealistyczna scena? Oczywiscie, ze tak. Oczywiscie masz racje. Ale tu chodzi o cos zupelnie innego. Chodzi o moralne zadoscuczynienie. Na Polsce a wiec rowniez Polakach rozne parszywe subjektu zupelnie bezkarnie wieszaja psy. Takim "psem" sa polskie obozy koncentracyjne. Takim "psem" sa polskie fobie antyrosyjskie. Takim "psem" jest to, ze Polska i Polacy staraja sie o role ofiary a w gruncie rzeczy byli wrecz gorszymi nazistami i mordecami Zydow niz Niemcy. Takim "psem" jest tysiacletni antysemityzm, przy czym Polska byla jedynym krajem w ciagu setek lat w ktorym Zydzi znajdywali schronienie (Izrael nie powstalby i nie przezylby bez Zydow z Polski). Te zjawiska trzeba zwalczac. One sa niezwykle szkodliwe. Rowniez gospodarczo. Zaden normalny czlowiek nie zadaje sie bez przymusu z przestepca. Polska i Polacy sa w swietle tych insynuacji paskudnym wrecz przestepca. Dlatego inicjatywy takie sa wrecz abslutnie konieczne. Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Re: Juz widze jak Kieres wraz z Kaczynskim ... 18.05.05, 01:20 "Moralne zadoscuczynienie" zupelnie jak z powiesci Kafki. Pelny surrealizmw wykonaniu polskiej pseudointeligencji. Pisanie prawdy to jest jedna rzecz! Szukanie winnych w tam gdzie polityka byla oparta na realistycznym dalekowzrocznym przewidywaniu jest po prostu smieszne. To tak jakby Wlosci szukali "moralnego zadoscuczynienia" za napady napoleonskie. Albo .. no kogo jeszcze napadl ten francuski "cesarz"! Nasze placowki dyplomatyczne nie reaguja na tendencyjne przedstawianie histori w mas mediach zachdnich. Nigdy nie widzialem sprostowania polskiej placowki dyplomatycznej dotyczacego sposobu relacjonaowania wydarzen wojennych w zadnym z liczacych sie tytulow prasy zachodniej. Z wiadomosci o 60 rocznicy wyzwoleniu obozow koncentracyjnych w Polsce mozna bylo sie dowiedziec gdzie te obozy byly, kto je wyzwalal, ale nie bylo wiadomo z czyich rak byly one wyzwalane. Czy polskie placowki dyplomatyczne wyslaly choc jedna note protestacyjna do takich rozglosni jak BBC czy tez France Internacionale ? Moze by rowniez poszukiwac winnych za Najazd Szwedzki ! I oczywiscie "moralnego zadoscuczynienia" W naszej histori tez zdarzaly sie politycznie madre dalekowzroczne ataki prewencyjne, ale bylo to tak dawno, ze nikt ich sobie juz nie moze przypomniec. Stad nie pozostaje nam nic innego, by poprawic sobie dobre mniemanie o nas samych, jak szukanie "moralnego zadoscuczynienia". Doprawdy czy mozna bardziej "upasc na glowe"! Bo niby dlaczego akurat nasz punkt widzenia ma decydowac co jest godne "moralnego zadoscuczynienia". Ktos inny moze uwazac, ze postapil tak broniac interesu wlasnego narodu w walce o prztrwanie.A wlasnie taka byla konfrontacja komunistyczno hitlerowska. Swiadczy o tym chociazby ilosc ofiar ludzkich jaka pociagnal za soba ten konflikt i srodki materialne, ktore byly w ten konflikt zaangazowane. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Juz widze jak Kieres wraz z Kaczynskim ... 18.05.05, 15:58 1europejczyk napisał: > "Moralne zadoscuczynienie" zupelnie jak z powiesci Kafki. > Pelny surrealizmw wykonaniu polskiej pseudointeligencji. Tja, innego zdania sa Niemcy. Oni sa zdania, ze nalezy wlasnie mowic o krzywdach wypedzonych. Ty chyba nie nie rozumiesz nic z tego co sie odbywa w Europie. Twoje zdanie jest zdaniem szwabskiego rasisty. > Nasze placowki dyplomatyczne nie reaguja na tendencyjne przedstawianie histori > w mas mediach zachdnich. Owszem, zaczely. Donosi o tym regularnie Rzepa. Ostatni raz chyba w zeszlym tygodniu, chodzilo o Kanada. > Nigdy nie widzialem sprostowania polskiej placowki dyplomatycznej dotyczacego > sposobu relacjonaowania wydarzen wojennych w zadnym z liczacych sie tytulow > prasy zachodniej. ty powinienes byc lepiej poinformowany. Stwierdzajac, ze tego nigdy nie widziales, wskazuje, ze jestes potwornym ignorantem. > Z wiadomosci o 60 rocznicy wyzwoleniu obozow koncentracyjnych w Polsce mozna > bylo sie dowiedziec gdzie te obozy byly, kto je wyzwalal, ale nie bylo wiadomo > z czyich rak byly one wyzwalane. > Czy polskie placowki dyplomatyczne wyslaly choc jedna note protestacyjna do > takich rozglosni jak BBC czy tez France Internacionale ? Kazdy idiota wie, ze byly wyzwalane przez wielkiego Stalina i Rosje. Problem polega na okresleniu "polskie obozy koncentracyjne". Czy ty udajesz idiote? A moze ty wcale nie udajesz? > > Stad nie pozostaje nam nic innego, by poprawic sobie dobre mniemanie o nas > samych, jak szukanie "moralnego zadoscuczynienia". > Doprawdy czy mozna bardziej "upasc na glowe"! > Bo niby dlaczego akurat nasz punkt widzenia ma decydowac co jest > godne "moralnego zadoscuczynienia". Fakty maja o tym zadycodowac. Dlatego jest konieczne bardzo rzeczowe i solidne badanie. Fakty jakie ja je znam (z wypowiedzi licznym madrych ludzi) i jak ja interpretuje sa absolutnie jasne. Tylko teraz musza byc usystematyzowane i w sposob oficjalny jako jedyna calosc opublikowane. Powiedzialem, fakty jak "ja znam". To niestety nie wystarcza. Moze sie okazac, ze rzeczowe i solidne badanie historyczne przyniesie inne wyniki niz oczekuje. Ale mozliwosc jest absolutnie minimalna. Polska jest szkalowana do tego stopnia przez niemickich nazizstow, przez niemieckich socjalistow, przez zydowskich nacjonalistow i normalnych rowniez, ze na takim sledztwie Polska i Polacy moga tylko i wyjacznie zyskac. > Stad nie pozostaje nam nic innego, by poprawic sobie dobre mniemanie o nas > samych, jak szukanie "moralnego zadoscuczynienia". > Doprawdy czy mozna bardziej "upasc na glowe"! Wlasnie, twoje stwierdzenie o "poprawic sobie dobre mniemanie o nas " oznacza, ze przyjeles zdanie i swiatopoglad antypolskiej kloaki. Wiesz, ty smierdzisz 5 km pod wiatr. I wlasnie do osuszenia tej kloaki antypolskiej jest konieczne solidne badanie naukowe wydarzen z ostatniego wieku. Wlasciwie powinienes powiedziec, super, im szybciej tym lepiej. Ale jest dokladnie na odwrot: prawdopodobne wyniki tych badan wywoluja panike u takich typow jak ty. Wymowa faktow, wszystkich faktow bedzie oczywista na korzysc Polski. I to bedzie wlasnie moralne zadoscucznynienie. Trzeba byc debilem aby tego nie pojmowac, albo byc calkowicie zdoktrynizowanym swiatogladem niemieckich zielonych, ktorzy swoje poglady zawdzieczaja rosyjskiemcu KGB z lat siedemdziesiatych. Zeby bylo weselej, KGB sie zreformowal i w podobnych bzdur nikt tam nie bierze powaznie natomiast u niemieckich zielonych ten beton komunistyczny jest dzisiaj jak najbardziej aktualny. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Juz widze jak Kieres ..uzupelnienie 17.05.05, 17:48 >A te ich naukawe "badania" to potrzebne sa jedynie do nakrecania > histerii antyrosyjskiej w spoleczenstwie polskim, marnowania papieru oraz bitow > na roznych nosnikach informacji. To nie ma naprawde nic wspolnego z histeria antyrosyjska. >Pytanie tylko komu jest to potrzebne? > W czyim jest to interesie? I dlaczego wszystkich tak nagle wzielo? Dobre pytanie. Do 1989 nie bylo mozliwe zadne rozsadne badanie stosunkow zarowno co do kochanych niemieckich jak i rosysjkich sasiadow jak i stosunku Zydow do Polski. Z zupelnie oczywistych wzgledow. 14 lat wolnosci: pierwsze 3 naprawde byly wazniejsze rzeczy, zwlaszcza ze Mazowiecki potwornie zawalil wprowadzenie normalnego sejmu blokujac rozpisanie wyborow w 1990. W tym sensie kryl wlasnie cala mafie postkomunistyczna, ktorej mechanizmy staja sie dopiero teraz widoczne. Z tych 14 lat 8 lat sprawowali wladze postkomunisci, ktorzy rowniez bardzo skutecznie hamowali badania tych problemow. Zobacz, kiedy powstal IPN i jak bardzo komunisci, Miller i cala ta banda po wygraniu ostatnich wyborow chciala IPN zlikwidowac. Nie bylo mozliwosci prowadzenia badan A dlaczego wlasnie teraz? Wladza polityczna nomenklatury komunistycznej zostala zlamana. Ludzie zaczynaja oddychac. Zaczyna sie badanie poszczegolnych czarnych plam. Jak napisalem wyzej, to jest niezwykle konieczne. Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 [...] 17.05.05, 09:37 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: JESTEŚ IDIOTĄ CZY MITOMANEM? 17.05.05, 09:39 w ruskiej d.... nie ma juz miejsca na to wszystko, co by tam chcieli miec. Smutne co? Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 GŁUPIE POLACZKI WYMACHUJĄ SZABELKAMI. 17.05.05, 09:41 A Niemcy, Francuzi, Amerykanie - a także Czesi - robią interesy z Ruskimi - i śmieją się z polskiej głupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Re: GŁUPIE POLACZKI WYMACHUJĄ SZABELKAMI. 17.05.05, 09:49 Litwini , Łotysze i Estończycy tez robia interesy z Ruskimi co nie przeszkadza im w domaganiu sie prawdy i sprawiedliwosci za 50 lat okupacji A te głupie Polaczki tez handluja z Ruskami - eksport do Sowietów wzrósł ostatnio ponad dwukrotnie Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: GŁUPIE POLACZKI WYMACHUJĄ SZABELKAMI. 17.05.05, 11:43 Jeśli miałyby być to interesy w stylu Marka Pola albo w stylu niemieckim, chodzi o dotowanie eksportu, to lepiej takich interesów nie robić. Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 GENIALNY JESTEŚ ZIGZAUR 17.05.05, 11:47 A wczoraj w komentarzach nt. Kauflandu udawałeś cynicznego pragmatyka. Natomiast dzisiejsza twoja wypowiedź - powala z nóg ;)))) Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: GENIALNY JESTEŚ ZIGZAUR 17.05.05, 11:49 Dzisiejsza moja wypowiedź jest również pragmatyczna. Po co handlować skoro do tego się tylko dopłaca? Odpowiedz Link Zgłoś
brispol Nic dodac, nic ujac.... paljak wot szto !!!!!! 17.05.05, 12:46 Mozecie rusjanom NADMUCHAC !!!!!! W 1939 ROKU LECIAL POLACZEK NA CZOLGI Z Z KAMIENIEM.... na koniku z szabelka szarzowal na uzbrojonych po zeby niemcow..... przetrwali cale 17 dni hue hue hue Oj polaczki polaczki...wezcie sie za robote, a nie szukajcie winnych swoich niepowodzen...... jestescie narodem stracencow.... Odpowiedz Link Zgłoś
turb Re: Nic dodac, nic ujac.... paljak wot szto !!!!! 17.05.05, 13:07 poznawaj historie z ksiazek, a nie z filmow Reni czy innych romansidel Odpowiedz Link Zgłoś
cccp3 Re: Nic dodac, nic ujac.... paljak wot szto !!!!! 18.05.05, 12:43 Co , prawda w oczy kłuje ?:) Ale się nagadają ! A niemcy ostatnio we wszystkich gazetach się śmiali z Polaków , po tym jak Polacy kazali się sobie podporządkować niemieckim jednostkom w Iraku. Że niby Polacy nimi będą dowodzić :) Ale marzyciele !:)Dobra , oszczędzę wam niemeckich żartów na temat polskiego orła . Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Nic dodac, nic ujac.... paljak wot szto !!!!! 17.05.05, 13:07 Rusjanom to niedługo nadmuchają Chińczycy, Japończycy i Turcy, o ile wcześniej nie zrobią tego Czeczeni z Uzbekami. Kłamstwa o "szarżach z szabelką" na niemieckie czołgi wymyślił do spółki Goebbels ze Żdanowem. Niektórzy jeszcze w nie wierzą. A Polacy przetrwali znacznie dłużej niż te 17 dni, bo do dzisiaj. A wasz Sojuz moguczij trafił szlag. Rosjanie, hue, hue, szykiem kolumnowym na niemiecki bunkier wpieriod, trupami zatkać strzelnicę. 30 milionów trupów i wielikaja pobieda ;-))))))))))))) Więcej takich pobied! Odpowiedz Link Zgłoś
brispol [...] 17.05.05, 13:21 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
shapleyvalue to jest wazny temat 17.05.05, 21:09 Niestety historycy mało o tym mówią, ale z tego co czytale u Razuna pseud. Wiktor Suworow, to sowiecka sztuka wojenna właśnie na ty polegała. Jeszcze w 1941 zamiast porządnie się okopać stosowali non stop kontrataki na umocnionych Niemców, na czołgi okopane, na karabiny maszynowe. W szczególności przodował w tym niejaki Żukow: 10 ataków dziennie. Nasz problem polega na tym, że sowieckie archiwa odtajniły tylko udane operacje i nie ma na czym zrobić porządnych opracowań historycznych o tych nieudanych. Podobno Stalingrad to była wogóle peryferyjna operacja (pod względem zaangażowanych sił). Miliony ginęły w tym czasie na północy. Odpowiedz Link Zgłoś
cccp3 Re: Nic dodac, nic ujac.... paljak wot szto !!!!! 18.05.05, 12:47 zigzaur napisał: > Rusjanom to niedługo nadmuchają Chińczycy, Japończycy i Turcy, o ile wcześniej > nie zrobią tego Czeczeni z Uzbekami. > > Kłamstwa o "szarżach z szabelką" na niemieckie czołgi wymyślił do spółki > Goebbels ze Żdanowem. Niektórzy jeszcze w nie wierzą. > > A Polacy przetrwali znacznie dłużej niż te 17 dni, bo do dzisiaj. > A wasz Sojuz moguczij trafił szlag. > > Rosjanie, hue, hue, szykiem kolumnowym na niemiecki bunkier wpieriod, trupami > zatkać strzelnicę. 30 milionów trupów i wielikaja pobieda ;-))))))))))))) > > Więcej takich pobied! I nie dorastacie nam do pięt :) Zawsze byliście czyjąś kolonją , nigdy nikt was nie traktował poważnie .Pieprzyli was kto tylko chciał . Odpowiedz Link Zgłoś
stek22 Re: paljak, paljak? paliak! Histori uczyć się! 17.05.05, 16:55 Oj uważaj co piszesz. Histori się naucz. Każdy powinien walczyć czym ma. Wyśmiewa się Polaków że to z szablami na czołgi gnali. Tylko zauważ, iż mimo tego że nic nie mieli to walczyli jak umieli. Głupotą wszechczasów w czasie wojen to nie polacy się zapisali. Nikt nie pamięta głupoty generalicji angielskiej, która w czasie I Wojny Światowej nakazywała wbrew ich własnym możliwościom, aby oficerowie prowadząc oddział do walki wymachiwali tylko szablami. Tak, szablami wymachiwać im kazano i iśc naprzeciw niemieckiej broni palnej. Mimo, iż sami ją mieli, ale honor oficera zobowiązywał, bo pistoletem nie przystoiło!!. Dopiero po wielkich stratach kadry Anglicy poszli po rozum. I kto tu ma patent na głupotę? Chyba Ci co się historii nie uczą. Zaczynam na swego psa wołać PUTIN, do nogi! Straceńcza walka też jest metodą, ale na dłuższą metę. Za komuny Rosja pamiętała, iż ze wszystkich narodów będących pod bratnimi skrzydłami Kremla to z Polakami trzeba ostrożnie. Gdyż tylko Polacy porywają się na bezsensowne działania (jak Powstanie Warszawskie) i przez to są nieobliczalni. Putin już zapomniał Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: paljak, paljak? paliak! Histori uczyć się! 17.05.05, 20:10 Nie wpadaj w gniew. Szarża polskich kawalerzystów na czołgi to wymysł propagandy bolszewickiej, goebbelsowskiej oraz wizje poetyckie w stylu Andrzeja Wajdy. W rzeczywistości szarż ułanów na czołgi nie było. Polscy przedwojenni kawalerzyści to byli, mówiąc dzisiejszym językiem, żołnierze zawodowi i kontraktowi, szkoleni do walki każdą bronią, również artylerią przeciwpancerną. Polska przegrała kampanię wrześniową (zresztą Niemcy ją również przegrali) tylko dlatego, że Francja nie uderzyła na Niemcy. Wojska polskie były ustawione na granicy nie w celu jej obrony (to było niemożliwe na całej długości) ale w celu WTARGNIĘCIA do Niemiec jako drugi front. W końcu, Francja wsparta Anglikami i Belgią była znacznie silniejsza i ludniejsza. Dowody? Proszę bardzo: 1. Armia Pomorze wciśnięta w "korytarz" była przeznaczona do wkroczenia do Gdańska w razie niemieckiej akcji dywersyjnej. Zresztą była dowodzona przez tego samego Władysława Bortnowskiego, który zajmował Zaolzie. Przypadek? 2. Armia Kraków była ustawiona na granicy Śląska. Po co? Ano po to, aby tam wkroczyć. W niemieckiej części Śląska nie brakowało Polaków. 3. Armia Poznań była wysunięta daleko na zachód. Mogła pójść na Wrocław, Szczecin albo nawet Berlin. Napisałem wyżej, że kampanię wrześniową przegrali także Niemcy. Dlaczego? Dlatego: 1. Kompletne zużycie zasobów wojskowych. Atak na Francję planowano już na listopad 1939. Okazało się, że nie ma czym atakować. 2. Strata ok. 20 tys. zabitych i 100 tys. rannych. 3. Uwiązanie około 1 miliona ludzi w wojsku, policji i administracji na okupowanych terenach Polski. 4. Gdy Niemcy mozolili się z polskim oporem, Stalin praktycznie bez strat zbliżył się o 300 km w kierunku Berlina. To chyba nie polepszyło sytuacji Niemiec! 5. Stan wojny z Anglią. Pierwszy angielski statek został zatopiony już 3 września. Wojna z Anglią trwała najdłużej. Do maja 1945. Zaznaczyła się Dreznem i Hamburgiem (liczba ofiar bombardowań większa niż w Hiroshimie). 6. Klęska Niemiec w obliczu opinii światowej. Nie do utrzymania była granica umożliwiająca atak na Polskę z 3 stron. Hitlera można było łatwo rozdeptać. Niestety, Francja nawaliła. Także i powstanie w Warszawie 1 sierpnia 1944 nie było bezsensowne. Odpowiedz Link Zgłoś
cccp3 Re: paljak, paljak? paliak! Histori uczyć się! 18.05.05, 22:23 zigzaur napisał: >. > W rzeczywistości szarż ułanów na czołgi nie było. Były jak najbardziej . > >> Polska przegrała kampanię wrześniową (zresztą Niemcy ją również przegrali) tylk > o > dlatego, że Francja nie uderzyła na Niemcy. Bardzo wygodne wytłumaczenie. Rosjanie też mogli powiedzieć :" Rosja przegrała wojnę tylko dlatego że alianci nie pomogli nam ani w 41 , ani w 42 , ani w 43 roku" A jednak nie przegrali ! Bo to są - ROSJANIE ( mam na myśli , oczywiście , cały Związek Radziecki ). Mogli też wyć i lamentować że pregrali wojnę bo Stalin najleprze wojskowe kadry gnoił w obozach , że nie byli przygotowani do wojny absolutnie i t.d. Tylko że bardzo dużo zależy jeszcze od duszy i od charakteru człowieka - i pod tym względem Rosjanom nie dorównuje nikt . Tak bronić swój kraj , nie patrząc na wiek i na pleć , potrafili tylko Rosjanie . Walczyli nawet dzieci . Młodzież dopisywała sobie lata w metryce , żeby przyjęli do wojska . Na dworcu wówczas znależli niemowlę w kocyku , z kartką :" Na imię ma Sierioża . Idę na front. Wrucę ze Zwycięstwem" . Mężność rosyjskich żołnieży i cywili przerasta całą waszą wyobrażnie . W Leningradzie matka czwórki dzieci dzieliła jedzenie między dwoma starszymi , zabierając jedzenie młodszym , wiedząc że itak nie przeżyją , a przynajmniej uratuje starszych dwoch . Itak umarli wszsystcy . W innej rodzinie matka uratowała dzieci , karmiąc je trupem ich brata , który umarł wcześniej i leżał między szybami okien. Po kawałku kroiła i dawała dzieciom , w czym się nigdy im po wojnie nie przyznała . Były jeszcze bardziej tragiczne sytuacje . A mówie to po to , by pokazać rozmiary głodu-żołnieże , broniące Leningradu też byli tak samo głodni . I niemcy pokazywali im chleb na bagnetach , żeby ci przeszli na ich stronę i poddali się . Pisali też kartki i zrzucali z samolotów :"przechodżcie do nas - damy wam chleba" . I ani jeden nie przeszedł . Tak że myślę , że to nie jest tylko kwestia liczebności wojska .Albo ilości techniki . > Także i powstanie w Warszawie 1 sierpnia 1944 nie było bezsensowne. Ani trochę !:) Chciał by Pan , żeby Pana syn brał udział w tym powstaniu ? I co konkretnie ono dało , oprócz kolejnej tragedii ? Odpowiedz Link Zgłoś
gator1945 po stronie Hitlera w l. 41-45 walczyło 2,5 mln so- 17.05.05, 23:02 wietów. To była dopiero megakolaboracja!!! Odpowiedz Link Zgłoś
brispol [...] 17.05.05, 14:45 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
tomaszwilenski Re: Cenzor rodem z komuny, szkolony w ZOMO !!!!!! 17.05.05, 21:14 Dlaczego pozwalacie roznym brispolom i innym Bulbaszom pluc wam w twarz?Oni tam siedza za Lukaszow zelaznym kordonem i cebule zra z glodu,i jeszcze cos kurde o Polakazh pisza...Co za narod!Ilu spotkalem w zyciu,to takie to mizerne,pazerne i nikczemne;) Odpowiedz Link Zgłoś
fehu1 Re: Nie ma sprawiedliwosci bez rozliczenia przesz 17.05.05, 12:10 jak latwo zmienia sie nicka, nieprawdaz?I tacy wlasnie jestescie, politykierzy od siedmiu bolesci, falszywi, zawistni, przepojeni nienawiscia, grzebiacy sie bez przerwy w trupach Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Re: Nie ma sprawiedliwosci bez rozliczenia przesz 17.05.05, 12:16 o czym Ty bredzisz masz omamy? Odpowiedz Link Zgłoś
wilczysko1 a morderstwo z maja 1926 to 368 warszawiaków 17.05.05, 12:59 zabitych kulami reżimu podczas pokojowej demonstracji w obronie demokracji w kraju to kiedy zainteresuje reżimowy IPN ??? Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Re: a morderstwo z maja 1926 to 368 warszawiaków 17.05.05, 13:01 wilczysko1 napisał: > zabitych kulami reżimu podczas pokojowej demonstracji w obronie demokracji w > kraju to kiedy zainteresuje reżimowy IPN ??? Obawiam się, że nigdy...podobno Marszałek jest te best, a tych paru ludzi (!) i tak by kiedyś umarło... haha... Odpowiedz Link Zgłoś
wilczysko1 Mordu w 1926 dokonali Aborygeni, to wynik 17.05.05, 13:20 najnowszych badań IPNu. Odpowiedz Link Zgłoś
gator1945 najpierw zacznijmy od Jaruzela - on jeszcze żyje i 17.05.05, 23:05 można go posadzić za zabitych w stanie wojennym - w kopalni Wujek, w Lubinie, na Wybrzeżu w 1970 i tak dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
jur.jam Re: A W SPRAWIE BITWY POD GRUNWALDEM TEŻ BĘDZIE? 17.05.05, 14:29 Co tam śledztwo , wysłać naszą armię na wschód zmusić Ruskich do kapitulacji i podyktować warunki pokoju, Kaczyńskiego posadzić na Kremlu przywracająć monarchę , Rokitę na premiera Rosji itd itp. Debilizm do kwadratu Odpowiedz Link Zgłoś
gieeflo Re: A W SPRAWIE BITWY POD GRUNWALDEM TEŻ BĘDZIE? 17.05.05, 19:16 Proponuję nie tylko Grunwald, ale także bezczelną napaść na prawego władcę Popiela dogłębnie zbadać i wyjaśnić, zaś sprawców surowo ukarać! Odpowiedz Link Zgłoś
www.tylkopolityka.pl [...] 17.05.05, 08:28 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
m.zurawski [...] 17.05.05, 08:28 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 WYPOWIEDZMY WOJNE ROSJI !!!!!! 17.05.05, 08:34 Nasza kawaleria rozprawi się z azjatyckimi hordami ze Wschodu!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Dlaczego ustalenie prawdy ma byc powodem do 17.05.05, 09:35 rozpoczecia wojny? Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Jaką prawdę trzeba ustalać? 17.05.05, 17:47 Bo według mnie, prawdę znają już nasze przedszkolaki. A rosyjskie nadal wierzą, że stonkę zrzucili amerykańscy imperialiści. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Jaką prawdę trzeba ustalać? 17.05.05, 18:03 Tu nie chodzi o polskich przedszkolakow, tylko np. niemieckich czy amerykanskich czy francuskich. Jasne o glosne stwierdzenie: Komunisci, Stalin, byli wiernymi sojusznikami Hitlera i dokonali wspolnego napadu na Polske. O tym wiedza przedszkolacy w Polsce. O tym nie wiedza komunisci na swiecie. I dobrzy demokraci tez nie. Ten fakt powinien jednym dobrym zdaniem byc wspomniany w kazdej przyzwoitej ksiazce historii a szczegolnie w szkolach europejskich. Co do stonki, masz calkowicie racje::)) Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 I temu ma służyć IPN? 17.05.05, 18:40 Nawet Polacy, wielu Polaków, uważa tę instytucję i jej działania za conajmniej dziwne. W jaki sposób badania IPN mają się przełożyć na oceny historyków w innych państwach? Czy więcej pożytku nie przyniosłoby np. stypenium lub inna forma finansowania przez państwo badań na ten temat? Odpowiedz Link Zgłoś
cccp3 Re: WYPOWIEDZMY WOJNE ROSJI !!!!!! 18.05.05, 21:47 Ja już to widzę !:) Całą waszą kawalerię :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))) Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 A ŚLEDZTWO W SPRAWIE POWSTAŃ BĘDZIE? 17.05.05, 09:43 Trzeba w końcu napiętnować zaborcę - jak to może być, żeby uszło ruskom na sucho tłumienie naszych zrywów narodowo-wyzwoleńczych? Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Przebieg powstan jest wyjasniony. Podzialy Polski 17.05.05, 11:37 jako takie oczywiscie trzeba napietnowac. Zgadzam sie z toba. Ale to zostalo zrobione. Odpowiedz Link Zgłoś
schutzengel1 niech IPN szuka prześladowców z czasów PRL-u a ni 17.05.05, 08:30 nie zajmuje się wywoływaniem duchów. Rosjanie maja daleko w dupie orzeczenia polskich Sądów, bo gdyby je uznali to musieliby płacić olbrzymie odszkodowania. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Tu o prawde a nie o odszkodowania! 17.05.05, 09:38 Odszkodowaniem bedzie wlasnie prawda o przestepstwie. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Tu o prawde a nie o odszkodowania! 17.05.05, 11:46 Odszkodowania da się wkalkulować w opłaty wizowe, cła tranzytowe itp. obciążające wszelki ruch osobowy i towarowy między UE a Rosją. Można też wprowadzić obowiązek zdania egzaminu z historii XX wieku dla Rosjan chcących podróżować po UE. Odpowiedz Link Zgłoś
smok_hilary IPN musi jakoś uzasadnić swoje istnienie 17.05.05, 08:36 Banda darmozjadów na dobrze opłacanych posadach. Niedługo będzie śledztwo w sprawie zamordowania św. Wojciecha. Odpowiedz Link Zgłoś
zupper A śledztwo w spr. zajęcia Cieszyna przez Polaków? 17.05.05, 08:37 Kiedy sledztwo w sprawie Śląska Cieszyńskiego i Berezy Kartuskiej? Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: A śledztwo w spr. zajęcia Cieszyna przez Czech 17.05.05, 09:02 Sledztwo w sprawie zajecia Zaolzia powinno zostac przeprowadzone natychmiast po tym, jak wyjasnione zostana okolicznosci czeskiej agresji na Slask Cieszynski dokonanej w czasie trwania wojny polsko-bolszewickiej. Moze nie pomoze to wiele stosunkom polsko-czeskim, ale przynajmniej skoncza sie glupie posty o rzekomym polskim udziale w "rozbiorze" Czechoslowacji. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: A śledztwo w spr. zajęcia Cieszyna przez Czec 17.05.05, 11:51 Dokładnie. Wydarzeń z roku 1938 nie można rozpatrywać w oderwaniu od wydarzeń z 1919/1920. W ogóle był to pożałowania godny incydent, w którym obie strony okryły się niesławą. Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Re: A śledztwo w spr. zajęcia Cieszyna przez Czec 17.05.05, 11:58 zigzaur napisał: > Dokładnie. Wydarzeń z roku 1938 nie można rozpatrywać w oderwaniu od wydarzeń z > 1919/1920. > W ogóle był to pożałowania godny incydent, w którym obie strony okryły się nies > ławą. Hm... Incydent ???.. rozumiem, że w sprawie Zaolzia były trochę inne uwarunkowania historyczne, ale nadużyciem jest chyba nazwanie tego incydentem ??? Zamach majowy to też incydent ?? Idąc dalej możemy tak nazwać nawet stan wojenny .... Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: A śledztwo w spr. zajęcia Cieszyna przez Czec 17.05.05, 13:00 W sumie jednak incydent, bo chodziło o naprawdę niewielki teren, na losach państw zdarzenie to nie zaważyło wcale, liczba ofiar także, w historycznej perspektywie, nie jest duża. Zresztą, gwoli prawdy, we wrześniu 1939 po polskiej stronie walczyły oddziały czeskie. Nie odegrały większej wojskowej roli ale za to dokładnie zilustrowały fakt, że zaolziańskie incydenty nie doprowadziły bynajmniej do śmiertelnej wrogości między Polską a Czechami. Poza tym: Zawsze gdy mowa jest o ogromie zbrodni rosyjskich, zawsze ktoś wyskakuje z tym Zaolziem. Czy to przypadek? Odpowiedz Link Zgłoś
bobo64 Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 08:42 Prokuratorowi rzucilo na mozg! Ociazyc Rosje? Panstwo pod tytulem Federacja Rosyjska juz za Borysa Jelcyna nie mialo nic wspolnego z ZSRR, ktory faktycznie napadl na Polske. Bylo nawet inicjatorem rozwiazania ZSRR. Wspolczesna Rosja juz nawet z jelcynowska ma malo wspolnego, co dopiero z ZSRR. Wiec kogo i z jakiego powodu obciazac? Jak Polacy chca prawdy to napewno uslysza ja z Moskwy jak sie zmieni pokolenie i formacja na Kremlu. A narazie spojrzcie na przykry przyklad Baltow. Te kraje mialy szanse uslyszec prawde i przerprosiny. Ale uchwala parlamentu Lotwy wysunieto pretensje majatkowe do wspoloczesnnej , co bylo koszmarnym bledem. Lotysze sprowadzili sprawe do plaszczyzny finansowej w ktorej wcale nie wiadomo kto komu wiecej jest winien. Pozbawili Moskwe potrzeby i szansy przepraszac. Szczytne i moralnie uzasadnione dazenie do prawdy historycznej podmienili brudna szarpanina o kase, kiedy Moskwa bez trudu udowodni ze wiecej zainwestowala w tych krajach niz zaszkodzila. Odpowiedz Link Zgłoś
tbernard Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 09:12 ... > i szansy przepraszac. Szczytne i moralnie uzasadnione dazenie do prawdy > historycznej podmienili brudna szarpanina o kase, kiedy Moskwa bez trudu > udowodni ze wiecej zainwestowala w tych krajach niz zaszkodzila. Tak z ciekawości jak by ten dowód mógł wyglądać? Bo aby był wiarygodny, to powinno się cofnąć czas i wybrać ścieżkę bez napadania na te kraje w 1940, a potem po przepędzeniu Niemców wycofaniu się z nieswojej ziemi i porównaniu poziomów życia po 60 latach z tym co mamy teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
bobo64 Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 10:55 Kolego, zrobic to co ty proponujesz musialyby wlasnie kraje baltyckie, zeby wiarygodnie udowodnic ze obecnosc sowietow na ich tereny przyniosla szkody.) Rosjanom wystarczy wycenic obiekty infrastruktury wszelkiego wybudowane na koszt budzetu ZSRR w tym okresie oraz inne inwestycje poczynione w krajach nadbaltyckich. Odpowiedz Link Zgłoś
tbernard Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 12:55 Przecież to nie to nie te kraje napadły i nie okupowały ZSRR. Już całkowicie upraszczając rozumowanie: gdyby ktoś nieproszony wbrew Twojej woli umył Twoje auto przy tym lakier poniszczył, to jesteś Ty mu coś winien, czy on Tobie? Odpowiedz Link Zgłoś
bobo64 Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 13:34 Kolego, wlasnie zy ty niedopuszczalnie upraszczasz. Nawet zabawne. Po odbiciu krajow Baltyckich z rak Niemcow pod koniec wojny byl to wypalony i zburzony teren. Od tamtego czasu juz nie jedno pokolenie Baltow korzysta z infrastruktury zbudowanej przez okupanta. A i okupacji nie ma juz blisko 15 lat. A tu im raptem sie przypomnialo. Kto zadrapie ci lakier ten jest ewidentnie winny - bo twoja wlasnosc i ty nie prosiles. On nie ma na papierze ze ty mu cos jestes winny. A w krajach Baltyckich byly narodowe organy wladzy, ktore oficjalnie korzystaly z finansow ZSRR i ta wladza narodowa budowala za te kase co potrzebowali: i po wojnie odbudowali kraje, i drogi i porty i fabryki i szkoly etc. Niejeden kraj afrykanski chcialby aby ktos go tak solidnie "zadrapal". A na koniec powiem ze to wlasnie narodowe organy wladzy bylych republik nadbaltyckich - te jeszcze z sowieckiego klucza oglosily niepodleglosc i wyszly ZSRR. Wiec trudno powiedziec ze byly nie w porzadku. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 09:21 Rosja po rozwiazaniu ZSRR przejela zobowiazania po dawnym imperium, tak polityczne jak i ekonomiczne (które nawet systematycznie splaca). To nie byla zadna firma-krzak i zmiana nazwy w rejestrze czy choragiewki nie przekresla historii. Bobo64 (wybrales dobry nick, ale wypadaloby juz dorosnac) - popelniasz blad: uzywasz propagandy gloszonej przez Moskwe na potrzeby bylych obywateli bylego ZSRR, którym dzis w Rosji nie starcza do pierwszego. Propaganda ta nie jest przeznaczona na Europe, bo tu po prostu wciskanie ciemnoty nie dziala. Znajdz cos lepszego. Odpowiedz Link Zgłoś
bobo64 Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 11:14 Wciskaniem ciemnoty jest wlasnie przenoszenie na wspolczesna Rosje schedy politycznej po bylym imperium, ktore bylo wielonarodowe i wielowyznaniowe. Rosja nie przejmowala zadnych innych zobowiazan po ZSRR oprocz ekonomicznych z tytulu zadluzenia zagranicznego. Jest to na papierze. Politycznie przejela nmiejsce w Radzie bezpieczenstawa ONZ, co niewiele jest warte w dobie amerykanskiej swawoli. Politycy w Moskwie nie sa adekwatni i pozyskuja punkty na wszelkie sposoby, bo komus jeszczew glowie ZSRR. Ale nie nowe elity. Zrozum, ze zbrodni popelnial ZSRR - kraj skladajacy sie z 15 republik. W aparacie wladzy i represji zasiadali dygnitarze pochodzenia Gruzinskiego, Ukrainskiego, Polskiego,Zydowskiego, Ormianskiego, Kazachskiego, Uzbeckiego, Lotewskiego etc etc. A najwiekszego ludobojstwa dopelnily sie na Rosyjskim narodzie. Ty pewnie chcialbys widziec wspolczesna Rosja posypujaca glowe popiolem za tych wszystkich bandziorow? Nie doczekasz sie. Za kilkanascie lat do wladze dojdzie generacja, co przeprosi oficjalnie wszytskich domagajacych sie przeprosin, bo nie beda robic z tego wielkiego halo jak tracaca popularnosc putinowska ekipa. A o odszkodowania - to prosze bardzo do wszystkich Ukrain- Kazahstanow na zasadach ogolnych, tak samo jak do Federacji Rosyjskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 11:56 ZSRR nie było imperium "wielowyznaniowym". Panowała tam jedna, jedyna religia: kult Lenina i Stalina. Zresztą, sam Putin uważa współczesne państwo rosyjskie za sukcesora CCCP: - przyznawanie się do klęski w II wojnie światowej i nazywanie jej wielkim zwycięstwem - ten sam hymn - te same czerwone gwiazdy - te same mundury i oczywiście, - ci sami ludzie. Fakt, w Rosji mieszka wiele narodów, ich przedstawiciele czasami dostają się do kręgów władzy. Ale to skutek rosyjskich podbojów. Najwięcej zginęło Rosjan? Być może. Ale dobrze im tak. Dlaczego nie obalili głupiego i zbrodniczego reżimu? Mieli szansę już w 1610 a potem za Napoleona. Odpowiedz Link Zgłoś
cccp3 Re: Rosja czy ZSRR? 18.05.05, 22:45 jankbh napisał: >i. > Bobo64 (wybrales dobry nick, ale wypadaloby juz dorosnac) I któż tu u nas taki dorosły się znalązł ? Zobaczmy - popelniasz blad: > uzywasz propagandy gloszonej przez Moskwe na potrzeby bylych obywateli bylego > ZSRR, którym dzis w Rosji nie starcza do pierwszego. Boję się że Pana dorosłego rozczaruję : poziom życia w Rosji , w odróżnieniu od innych byłych republik ZSRR , jest do pozazdroszczenia . Zapewniam Pana ,że Polska jeszcze długo nie osiągnie tego poziomu , a jeżeli wygra wybory Kaczyński czy inny głupek , to będziecie się gotowali we własnem sosie bardzo długo. Wtedy jak inne , bardziej rozwinięte kraje ,będą współpracować z Rosją i śmiać się z takich prymitywnych wypowiedzi , jak Pana . Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: Rosja czy ZSRR ? do CCCP 19.05.05, 16:20 No cóz, nie bede komentowal Twojego nicku, sam mówi za siebie - dostalas od rodziców pewnie fajne imie, ale wolisz wybierac sama, zreszta prowokacja jest natura Twej obecnosci na forum. Nie wszystko mozna mierzyc statystycznie, takze i tego, ze lepiej byc glodnym wilkiem niz sytym psem lancuchowym. Zapewne wiele b.republik radzieckich, walczac o wlasna niepodleglosc, jednoczesnie zazdrosci poziomu zycia w Moskwie, ale to nie tylko moskwiczanie ja budowali. Polska tez miala jakis wklad na innej plaszczyznie, co latwo bylo zauwazyc po rozwiazaniu RWPG, gdy ni z tego ni z owego, w kraju gdzie cukier, mieso i maslo przez lata byly na kartki, nie moglismy przejesc naszej produkcji rolnej. Polska osiagnela juz ten poziom rozwoju spolecznego, zwlaszcza po przystapieniu do UE, gdzie wplyw polityków na ekonomie panstwa jest nadal duzy, ale nie katastrofalny (czego i Wam w cccp-bis z czasem zycze). I wybór Kaczynskiego czy jakiegokolwiek innego kandydata tego nie zmieni - o to dba juz Bruksela. A wspólpraca gospodarcza Polski i Rosji rozwija sie takze dobrze - wlasnie podwoilismy eksport. Tu nie ma co sie smiac, tu trzeba sie zwyczajnie cieszyc. Odpowiedz Link Zgłoś
giuseppe53 kiedy Rosja odda Prusy Wschodnie i Königsberg? 17.05.05, 10:36 Jeżeli Twoim zdaniem to państwo nie ma nic wspólnego z Rosją Sowiecką to proponuję na poczatek: 1. niech Rosja odda Prusy Wschodnie (obojętnie czy Niemcom, Polakom czy też Litwinom) 2. niech Rosja odda zagrabione Finom ziemie (tak, tak, bobo64 pewnie nie wiesz, że Rosja Sowiecka napadała na wszystkich w okolicy, nie tylko na Polskę, na Finlandię zgoła 2 razy w ciągu roku, i dostała tak w dupę, że im czkawką wyszło. Tylko, że Zachód Finlandii też nie pomógł) 3. niech Rosja odda japońskie Kuryle prawowitym właścicielom Japonii. 4. niech Rosja odda niepodległość okupowanej od carskich czasów Czeczenii itd. itd. itd. A potem porozmawiamy, czy te dwa państwa mają coś wspólnego (ja uważam, że mają , to są dwa bandyckie państwa które prezydent R.Reagan nie od parady nazwał imperium zła) Pozdrawiam i życzę owocnych przemyśleń. Odpowiedz Link Zgłoś
bobo64 Re: kiedy Rosja odda Prusy Wschodnie i Königsberg 17.05.05, 11:24 Rosja dzierzy te tereny co wymieniles na tych samych podstawach co Polska dzierzy swoje regiony zachodnie.(Choc Niemcy juz i tak tam wszystko wykupili) Tak samo Kuryle odeszly ZSRR w wyniku zakonczenia Drugiej wojny swiatowej.Jak wyhandluja cos od Tokio to i tak oddadza. Niech Ukraina odda Rosji Krym a Kazahstan swoja polnocna czesc, to pogadamy o Kurylach i Finlandii. Nie sciemniaj tu podwojnymi standardami. Odpowiedz Link Zgłoś
bdbasdsbs Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 13:07 Rosja jest spadkobierczynia ZSRR i jako taka przejmuje prawna odpowiedzialnosc za tamto nie istniejace juz panstwo. W dobrym i zlym. Np. przejela dlugi ZSRR ale tez dzieki temu zasiada w Radzie Bezpieczenstwa ONZ. Co do rosyjskich inwestycji... znasz to powiedzenie: my im 100.000 ton cukru a oni nam 100.000 par butow do podzelowania ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
czarny.jajcarz A kto ostatni obchodzil "zwyciestwo nad faszyzmem" 17.05.05, 19:18 Skoro Rosja obchodzila uroczyscie zwyciestwo ZSRS nad faszyzmem jako wlasne swieto, to znaczy ze czuje sie spadkobierca tego potworka. Odpowiedz Link Zgłoś
malkonte Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 08:43 no cóż. jak już wiadomo, że się nie uda zająć putinowskiego Kremla, to przynajmniej kopnijmy ruskiego w d... Odpowiedz Link Zgłoś
zibi1010 BAWIA SIE PROKURATORKI Z IPN ZA NASZA FORSE 17.05.05, 08:44 Moze by tak jeszcze sledztwo w sprawie powstan narodowych - ciekawe dlaczego wszystkie z wyjatkiem wielkopolskiego padly - pewnie zdrajcy, co??? Fajna prace sobie znalezli, sami sobie jej szukaja, a jak juz znajda to na lata!!!Sledztwo trzeba zaplanowac min na 5-8 lat, no bo o zrodla trudno, materia delikatna etc. ZOSTAWCIE WRESZCIE HISTORIE HISTORYKOM!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 ZABAWA ZA DUŻE PIENIĄDZE 17.05.05, 08:45 Paru facetów chcąc uzasadnić swoje istnienie i pobieranie dużych pieniędzy z kasy państwowej - wymysla takie bzdury jak to "śledztwo". Nic to nikomu nie da poza tymi właśnie facetami, którzy sie na tej głupocie dorabiają. Oczywiście strat spowodowanych pogorszeniem stosunków politycznych i gospodarczych z Rosją - nikt nie jest w stanie policzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
tbernard Jaki cel to ma? 17.05.05, 08:55 Przecież my wiemy kto był winien, a kto wiedzieć tego nie chce to żadne śledztwo nie jest w stanie tego zmienić. Nie bardzo wiem co nowego mogłoby to śledztwo wyjaśnić, ujawnić lub w jaki sposób winowajców do odpowiedzialności pociągnąć. Odpowiedz Link Zgłoś
aby Jaki cel to ma? Zabawa za duże pieniądze 18.05.05, 01:37 Podzielam pogląd wyrażony w dwu poprzednich postach. Ewidentnie mamy do czynienia z sytuacją kompletnej anarchizacji polskiej polityki zagranicznej. Sejm grozi Niemcom i Rosji. IPN strzela w Kreml z historycznej amunicji już nieledwie seriami. Minister spraw zagranicznych stawia ultimimatum Białorusi, by niezwłocznie zmieniła ustrój (bo jak nie to wojna?). Czołowi politycy opozycji prowadzą własne kampanie przeciw przywódcom Rosji, Francji, Unii Europejskiej i Niemiec - w tej konkurencji wyróżnił sie ostatnio pan Rokita (PO) rugając kanclerza Schroedera i prezydenta Putina za to, że ośmielili się wydać wspólne oświadczenie i do tego w tak mało wykwintnej gazecie jak Bild. Czy naprawdę nie dość już tych patriotycznych popisów? Odpowiedz Link Zgłoś
kwiaz Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 08:59 Pośmiałbym się trochę,ale to jest finansowane z naszych podatków ,więc nie bardzo mi do śmiechu! Odpowiedz Link Zgłoś
kabu12 Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 09:01 A czy w sprawie napaści Solidarności na Polskę też będzie śledztwo? Odpowiedz Link Zgłoś
piotr7777 Re:tylko że ZSRR już nie istnieje 17.05.05, 09:08 ...a Rosja odpowiada na równi z pozostałymi ówczesnymi republikami (a więc z wyłączeniem państw bałtyckich oraz Moładwii, która powstała później). Odpowiedz Link Zgłoś
cymber.gaj Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 09:09 Czytam te wasze posty i oczom nie wierzę. Przypominam, że motywem wszęcia tego śledztwa jest "popełnienie przez władze radzieckie przestępstwa przeciwko pokojowi, napaść i pogwałcenie podpisanych traktatów. Polska i Związek Radziecki podpisały bowiem w 1932 roku pakt o nieagresji". Czy wy jesteście Polakami? "Z naszych podatków"! Czy liczy się dla was już tylko forsa? A może Katyń też zamieść pod dywan? Mam nadzieję, że te wszystkie posty powypisywał jakiś jeden kacap pod rónymi nickami. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr7777 Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 09:14 > Czytam te wasze posty i oczom nie wierzę. > > Przypominam, że motywem wszęcia tego śledztwa jest "popełnienie przez władze ra > dzieckie przestępstwa przeciwko pokojowi, napaść i pogwałcenie podpisanych trak > tatów. Polska i Związek Radziecki podpisały bowiem w 1932 roku pakt o nieagresj > i". > > Czy wy jesteście Polakami? "Z naszych podatków"! Czy liczy się dla was już tylk > o forsa? A może Katyń też zamieść pod dywan? No dobrze a kogo oskarżą - Stalina, Mołotowa a może Berię? Po prostu takie śledztwo to sztuka dla sztuki i raczej zajęcie dla historyków nie prokuratorów. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 09:37 piotr7777: No dobrze a kogo oskarżą - Stalina, Mołotowa a może Berię? > Po prostu takie śledztwo to sztuka dla sztuki i raczej zajęcie dla historyków > nie prokuratorów. To nie jest sztuka dla sztuki, a ustalenie faktów, które przez 65 lat byly skrzetnie ukrywane, falszowane i negowane. Jest to niezbedne dla znormalizowania stosunków polsko-rosyjkich i wytracenia rosyjskiej propagandzie argumentów do historii o rzekomym "wyzwoleniu" Polski. PRL zaniechal tego typu dzialan, a dzis nawet naprawde to nie wiadomo, jak np wygladal przebieg kampanii na froncie wschodnim w 39 roku. Rosjanie uciekaja sie do falszowania historii by gnoic swych wspólczesnych sasiadów na forum miedzynarodowym, jedyna obrona jest wykazanie ich zaklamania i obludy. Jest to niezbedne dla wspólczesnej polityki, gdyz niestety zyjemy nadal historia i to nie z naszej winy. A sadzac z dotychczasowych tu postów i agresywnosci ruskich agentów, to sprawa jest jak najbardziej aktualna i wazna dla nich. Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 09:29 cymber.gaj napisał: > Czytam te wasze posty i oczom nie wierzę. Ja też czytam i oczom nie wierzę. Nie ja jeden jak się okazuje mam dość ciągłego rozdrapywania historii i w dodatku robienia tego w moim imieniu. Ja też przeczytałem co jest przedmiotem śledztwa, ale w odróżnieniu od ciebie przeczytałem też, że "Do tej pory historię agresji z 1939 roku zostawiano niedopowiedzianą, nie ma orzeczenia uznającego Rosję za winną" - czyli wyrok już jest, teraz potrzebne śledztwo. Otóż zapewne wśród osób piszących tu posty nikt nie ma wątpliwości, że 17.09.1939 ZSRR napadł na Polskę, gwałcąc nie tylko traktaty. Ale, jak zrozumiałem ich posty, właśnie z tego powodu, że nie ma wątpliwości, uważają (i ja), że w takim razie chodzi o zaczynanie przez IPN "życia dla życia", czyli trwania wygodnych posadek. Jeśli jeszcze wpiszesz to w aktualne spory Polska-Rosja, to będziesz mógł zacząć się zastanawiać, czy nie chodzi tu o czyn z zakresu polskiego klientelizmu politycznego, czyli odpowiadający temu, co tak bardzo usiłujemy ostatnio wyrugować z naszego życia: "jeden pan jednej pani..." A w dodatku zawłaszczasz sobie polskość, tfu. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 09:47 Ja tez mam dosc rozgrzebywania historii jako sztuki dla sztuki. Tu mamy jednak do czynienia z zaniechaniami z ostatnich 65 lat, które teraz wlaka sie za nami i Rosja, i obciazaja wspólczesne stosunki miedzynarodowe. Trzeba to jak najszybciej zalatwic i zaczac zyc wspólczesnoscia. I wcale mi nie przeszkadza, ze sledztwo wymyslil Kieres w rozpaczliwej próbie ratowania swego stolka (naprawde cieplej posadki). Czasami w desperacji podjete decyzje wychodza jednak na dobre. Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: do jankbh 17.05.05, 10:00 Piszesz, że trzeba to jak najszybciej załatwić - przecież to "śledztwo" nic nie jest w stanie załatwić - z naszej strony już znamy wyrok, ze strony Rosji nie ma na niego zgody - czyli to "śledztwo" dodatkowo obciąża współczesne stosunki międzynarodowe. Bez zmiany klimatu politycznego i wspólnej woli do wyjaśnień historii takie jednostronne "deklaracje" tylko utwardzają stanowiska stron, a nic nie załatwiają. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: do jankbh 17.05.05, 10:05 My znamy wyrok, nawet bez sledztwa. A poniewaz "bez sledztwa" to Rosjanie maja prawo sie z nim nie zgodzic. Zamiast tego serwuja nam historyjki o "wyzwoleniu" - najpierw zachodniej Ukrainy i Bialorusi, a potem Polski. To nie "sledztwo" obciaza nasze stosunki, to niewiedza, która neostalinowska propaganda wykorzystuje na swa korzysc. Odpowiedz Link Zgłoś
eeela Proponuję rozpocząć śledztwo przeciw cesarzowi 17.05.05, 09:14 Fryderykowi Barbarossie za zrównanie z ziemią Mediolanu. Moim zdaniem było to jeszcze gorsze przestępstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
eeela Re: Jesteś blondynem ??? 18.05.05, 00:06 Czy to mnie w jakiś sposób dyskalifikuje? Odpowiedz Link Zgłoś
longinpaskudziak Proponuje rownologle śledztwa przeciw Polsce ... 17.05.05, 09:31 Proponuje równolegle przeprowadzić śledztwo przeciw w Polsce w sprawach: a) Agresji Polski na Czechy pod osloną hitlerowskich gwarancji w 1938 b) Osadu ustroju II RP (bylo jej blizej demokracji, czy jak twierdzą Rosjanie było bliżej faszyzmy przed którym jak Rosja twierdzi należało się bronić) c) Udzialu Polski w agresji na Irak, która jest dla mnie ewidentnym przypadkiem zbrodni przeciw pokojowi według kryteriów stawianych własnie Rosji. Niósł wilk razy kilka, poniesli i wilka. Ten scenariusz staje się coraz bardziej prawdopodobny dla Polski w wyniku tej słynnych polskiej głupoty. Jeśli Europa i Rosja zacznie w podobny sposób Polskę osądzać to pryśnie parę dogodnych mitów odnośnie Polski. Wyjdzie na to, ze Polska (II RP) to był kraj w gruncie rzeczy faszystowski, był jednym z głównych prowodyrów i inicjatorów II WS (atak Polski na Czechy tylko dlatego nie wywołal II WS, bo Hitler dawał Polsce gwarancje pomocy gdyby Rosja wypełniła swoje zobowiązania sojusznicze wobec Czechosłowacji a Rosji moment jeszcze nie pasował). Do tego dojdzie współpraca Polaków w Holokauście i Polska znajdzie się w tarapatach przez wilka, którego dama z lasu wywoływała. Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Won do Korei Płn komunistyczny ćwoku 17.05.05, 09:44 moze jak pare tygodni bedziesz jadł trawe czy kore z drzew jak miliony koreańczyków to troche zmądrzejesz Odpowiedz Link Zgłoś
longinpaskudziak Re: Won do Korei Płn komunistyczny ćwoku 17.05.05, 10:38 Bez sensu mozna sobie poprzeklinac, ale gdy sie spojrzy na fakty, prawdzie w oczy to dopiero mozna sie wkurzyc i zaklac ... a wiec przyjemnego bluzgania ... ja pozostaje na poziomie faktow ... Tylko Prawda Was Wyzwoli Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Re: Won do Korei Płn komunistyczny ćwoku 17.05.05, 11:46 Z panatha się nie dyskutuje, panathy się słucha... hehe Ten typ tak ma , pół wieku na karku , a nic jeszcze nie zrozumiał... Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh [...] 17.05.05, 09:51 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
longinpaskudziak Re: Proponuje rownologle śledztwa przeciw Polsce 17.05.05, 10:43 Wyobraz sobie, jankbh, ze nie bralem ani od Saddama anid od Hitlera ani tez od Czechow. Czytalem troche ksiazek ze zrozumieniem i dzieki temu tez mozna dosc do podobnych wnioskow. Narod wolny nie musi opierac wlasnej tozsamosci na podstawie legend jak Wanda co Niemca nie chciala lub Czterej Pancerni i Pies. Narod wolny powinien traktowac wlasna historie krytycznie, be nie popelniac ciagle tych samych bledow. Odpowiedz Link Zgłoś
milo_1 V KOLUMNA............w IPN-ie 17.05.05, 10:22 Poczatek był obiecujący -lista "agentów" czyli "wyciek" tzw. listy Wildsteina miał poróżnić społeczeństwo ,co po części się udało ale nie do końca.Póżniej następna haniebna "akcja" wykorzystująca śmierć J.P II do ujawnienia brudów SB -skłócenie kleru -to też nie przyniosło spodziewanego efektu. Teraz strzał cięższego kalibru całkowite zamknięcie drogi do jakiegokolwiek dialogu z Rosją i pokazanie Europie, że Polska jest krajem zaściankowym ,nieprzewidywalnym.Krajem ,którego nie można traktowac jak poważnego partnera.Jeżeli chcemy szukać winnych naszych losów w przeszłości zacznijmy od siebie, bo działania IPN-u tworzą następna kartę historii ,która jak widać kołem się toczy. Odpowiedz Link Zgłoś
longinpaskudziak Re: V KOLUMNA............w IPN-ie 17.05.05, 10:47 Mam to samo wrazenie w stosunku do IPN'u. Robia wiele dobrych rzeczy (patrz biuletyny IPN), ale wobec mediow i polityki jest to organizacja nad wyraz skorumpowana i dyspozycyjna. Powyzsze przyklady plus sprawa Jedwabnego bardzo to nauocznila. Odpowiedz Link Zgłoś
jethrox Chyba ich porąbało ! Dosyc tego złodziejstwa ! 17.05.05, 09:40 Za pieniadze podatnika prokuratorzy urządzaja sobie studia historyczne. A może skażą Stalina i wydadzą za nim list gończy ? Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Re: A potem umorzą śledztwo bo Stalin zmarł ! 17.05.05, 09:50 Nie martw sie zbrodniarze odpowiedzialni za Katyn jeszcze żyja Odpowiedz Link Zgłoś
jethrox art. 256 kodeksu karnego 17.05.05, 10:13 Szerzenie nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych lub wyznaniowych lub propagowanie faszyzmu lub innego totalitarnego ustroju państwa, jest w Polsce znane za przestępstwo i takie działanie podlega pod art. 256 kodeksu karnego, a dopuścić się go można poprzez media konwencjonalne, jak i elektroniczne, w tym strony internetowe. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: art. 256 kodeksu karnego 17.05.05, 11:48 No proszę! Czyli jednak jest paragraf na komunizm i wielkoruski szowinizm! Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Re: art. 256 kodeksu karnego 17.05.05, 12:06 propagowanie faszyzmu lub innego totalitarnego ustroju wiec jest bat na sowieckich agentów działajacych na tym forum Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Re: art. 256 kodeksu karnego 17.05.05, 12:09 panatha napisał: jest bat na sowieckich agentów działajacych na tym forum Ostatnio czytając Twoje posty zastanawiam się w jakim świecie Ty żyjesz.... ?? Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Re: art. 256 kodeksu karnego 17.05.05, 12:13 W kraju nad Wisłą a nie z kraju który przez 50 lat okupował pół Europy a teraz sie domaga by im za to jeszcze dziekowac Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Okupacja ?? 17.05.05, 12:17 To ZSRR nas okupował ?? Trochę dziwna ta okupacja... polskie szkoły, język pollsi, chłopi mogli zacząc się uczyć... hm... moja babka często wspominała okupację niemiecką... tam nie było tak lekko mimo , że trwała tylko 6 lat... Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Re: Okupacja ?? 17.05.05, 12:28 Rozumiem , moja babka tez wspominała okupacje niemiecka i sowiecka, 4 lata na ciezkich robotach u Niemca, a po 45 roku jak wparowali ruscy to gwałty na polskich kobietach i morderstwa polityczne były na porzadku dziennym, i teraz mowi ze Niemiec przynajmiej miał kulture i własny honor a ruska mozna było poznac na kilometr taka dzicz i opetanie , co do okupacji - Polska jaki i pół Europy nie była wolna system dyktatury był nam narzucony, konstytucja napisana odrecznie przez Stalina, rzad uformowany i przywieziony w teczce z Moskwy , wybory sfałszowane , urzednicy wyzszego szczebla wszystkich ministersw z Moskwy, w szkołach rusyfikacja - masowe nauczanie rosyjskiego , wywłaszczanie z majatków polskich chłopów i włascicieli, utrata połowy terytorium na rzecz Zsrr w stosunku do granic z 39 - wiec co to jest jak nie okupacja Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Re: Okupacja ?? 17.05.05, 12:40 panatha napisał: > Rozumiem , moja babka tez wspominała okupacje niemiecka i sowiecka, 4 lata na > ciezkich robotach u Niemca, a po 45 roku jak wparowali ruscy to gwałty na > polskich kobietach i morderstwa polityczne były na porzadku dziennym, i teraz > mowi ze Niemiec przynajmiej miał kulture i własny honor a ruska mozna było > poznac na kilometr taka dzicz i opetanie No pięknie... Aryjczycy przynajmniej mordowali z kulturą, nie to co dzicz... , > co do okupacji - Polska jaki i pół Europy nie była wolna system dyktatury był > nam narzucony, konstytucja napisana odrecznie przez Stalina, rzad uformowany i > > przywieziony w teczce z Moskwy , wybory sfałszowane Z tym sie zgodzę... , urzednicy wyzszego > szczebla wszystkich ministersw z Moskwy, Polemizowałbym... w szkołach rusyfikacja - masowe > nauczanie rosyjskiego teraz jest masowe nauczanie obcych językó, ale to chyba dobrze, co ?? hehe , wywłaszczanie z majatków polskich chłopów ?? Mój dziadek zyskał... dziwne, mówimy o tym samym kraju ?? >, utrata połowy terytorium na rzecz Zsrr w stosunku do granic z 39 - Tak szczerze- wolisz Lwów i Wilno, czy Wrocław i port w Szczecinie... ?? Zadupie za konkretne miasta-ja jestem za... chociaż nie dziwię się tęsknocie przesiedleńców.... > > wiec co to jest jak nie okupacja To nie okupacja, polska nie z własnej winy znalazła się w strefie wpływów ZSRR... wiesz co to Jałta ?? podziekuj zachodnim sojusznikom... :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Re: Okupacja ?? 17.05.05, 13:06 > No pięknie... Aryjczycy przynajmniej mordowali z kulturą, nie to co dzicz... takie sa odczucia, to fakt, a ze rosjanom mentalnie blizej do Azji - nic na to nie pomoge, europejska co najwyzej jest Moskwa czy petersburg, za Uralem dzicz urzednicy wyzszego > > szczebla wszystkich ministersw z Moskwy, > > > Polemizowałbym... moze nie wszyscy ale znaczna wiekszosc w szkołach rusyfikacja - masowe > > nauczanie rosyjskiego > > teraz jest masowe nauczanie obcych językó, ale to chyba dobrze, co ?? hehe masz wybór uczysz sie jakiego chcesz, jak chcesz sie uczyc chinskiego prosze bardzo nikt nikogo nie zmusza, a przed 89 był przymus rosyjskiego i tyle wywłaszczanie z majatków polskich chłopów > > ?? Mój dziadek zyskał... dziwne, mówimy o tym samym kraju ?? co zyskał? robote w PGR- ze czy byl wysokim dygnitarzem PRL Tak szczerze- wolisz Lwów i Wilno, czy Wrocław i port w Szczecinie... ?? Zadupi > e > za konkretne miasta-ja jestem za... chociaż nie dziwię się tęsknocie > przesiedleńców.... Jak Wilno to zadupie no no no , widac ze tam nie byłes a Lwów wkrótce bedzie miastem europejskim, na jakiej podstawie miewasz ze te miasta sa zadupiem bo sa za wschodnia granica? tak samo mysłano przed 89 rokiem o Wawie i czeskiej Pradze - a teraz co? tłumy obcokrajowców wala by podziwiac te zadupie, > To nie okupacja, polska nie z własnej winy znalazła się w strefie wpływów > ZSRR... wiesz co to Jałta ?? podziekuj zachodnim sojusznikom... :-)) Relatywizm i jeszcze raz relatywizm, rzeczywiscie Stalin chciał by bysmy byli w strefie wpływów zachodu tylko Roosvelt i Churchill chcieli nas oddac Stalinowi, a USA dziekuje za wsparcie by Polska stała sie wolnym i demokratycznym krahjem, za pomoc w obakeniu komunizmu Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Najłatwiej zarzucić komuś relatywizm... 17.05.05, 13:11 .. i w ten sposób zakonczyć rozmowę....bye bye... mój dziadek nigdy nie pracował w PGRze, nie był też w PZPRze... do końca życia na strażackiej rogatywcwe nosił orzełka w koronie... zmarł w 1979 r. żegnam Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Niesuwerenne władze = Niesuwerenny kraj 17.05.05, 13:35 skoro przyznałes ze rzad był przywieziony z Moskwy to i kraj był niesuwerenny jednym z atrybutów decydujacym o panstwowosci jest własnie SUWERENNY rzad którego Polska nie miała koniec i kropka, pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Re: Niesuwerenne władze = Niesuwerenny kraj 17.05.05, 13:37 Gdyby nas wyzwolili zachodni sojusznicy, rząd przywieziono by z Londynu.... koniec kropka Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Re: Niesuwerenne władze = Niesuwerenny kraj 17.05.05, 13:57 niekoniecznie - rzad mógłby byc utworzony na bazie PSL-u , co do rzadu emigracyjnego - to porównywanie go do rzadu narzuconego nam przez moskali jest zwyczajnym zakłamywaniem historii, rzad emigracyjny ten pierwszy z Paryża potem przeniesiony do Londynu był rzadem demoktatycznym ( jak na ówczesne czasy) a nie grupa marionetek wykonujacych rozkazy moskali Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Re: Niesuwerenne władze = Niesuwerenny kraj 17.05.05, 14:04 Ale pamietaj, że nawet wtedy byliby niezadowoleni... AL by w lasach zostało, a nie AK... Polacy juz tak mają ... :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
panatha Re: Okupacja ?? 17.05.05, 13:11 Czy nie urodziłeś się czasem w rodzinie, która swe korzenie ma na Wschodzie.. ?? Jeżeli tak, to rozumiem Twoje rozgoryczernie, ale nie patrz tak jednostkowo, spróbuj ogarnąć całą złożonośc tego, niewątpliwie, trudnego tematu... Zawsze będą plusy i minusy... nie patrze przez pryzmat rodziny, tylko dostrzegam ze Polska przez 50 lat nie mogła soma o sobie decydowac , jakie moga byc plusy systemu który sie opiera na mordowaniu gwałcie i grabieży który karze ludzi za poglsady Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Re: Okupacja ?? 17.05.05, 13:13 panatha napisał: > > nie patrze przez pryzmat rodziny, tylko dostrzegam ze Polska przez 50 lat nie > mogła soma o sobie decydowac , jakie moga byc plusy systemu który sie opiera na > > mordowaniu gwałcie i grabieży ????????????!!!!!!!!!!! który karze ludzi za poglsady na czym ma polegać ta WIELKA ODNOWA MORALNA ?? Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Re: Okupacja ?? 18.05.05, 01:38 Nie czesto sie pisze o "burdelach" niemieckich w ktorych zmuszano do "pracy" narzeczone zony i corki ludzi poszukiwanych przez Gestapo tak by rozpacz i chec zemsty zwabiala ich w zastawiana pulapke. To jest cywilizowany "gwalt". Tak zwane przestepstwo z rozsadku wiec usprawiedliwone bo przychodzi z zachodu. Te wynikajace ze zdziczenia w czesci spowodowanego przerazeniem, strachem i wojna w kraju odleglym niejednokrotnie o tysiace kilometrow od rodzinnych stron jest "dzicza i opetaniem" dlatego, ze te rodzinne strony sa na wschodzie. To kto wojne wywolal, kto do niej dopuscil zgadzajac sie na lamanie traktatu wiedenskiego (po IWS) o rozbrojeniu Niemiec liczac na wykorzystanie ich w walce z komunistyczna Rosja jest w Twoim rozumowaniu zupelnie nieistotne. Istotna jest TWOJA NIENAWISC i argumenty ktore moga jej sluzyc. Odpowiedz Link Zgłoś
mangold Widzę, że wyznajesz zasadę: oko za oko, ząb za ząb 17.05.05, 11:50 Wytłumacz mi w takim razie dlaczego qrwa za pieniądze ?? Odpowiedz Link Zgłoś
kocio-kocio2 Re: A będzie śledztwo w sprawie 17.05.05, 09:45 królowej Bony co po śmierci mężulka wywiozła do Neapolu kupę forsy? Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 PUTIN POKAZAŁ DOBITNIE GDZIE ONI NAS MAJĄ. 17.05.05, 09:53 Razem z naszymi pretensjami oczywiście. Oj, polska głupoto - lata mijają a ty trwasz. Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Re: PUTIN POKAZAŁ DOBITNIE GDZIE ONI NAS MAJĄ. 17.05.05, 10:00 Znowu wracasz do tematu d...? Nawet on nie ma tak wielkiej. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Putin zobaczył co jestesmy w stanie zrobić 17.05.05, 17:51 Że mamy głos w Unii i Europie, i będzie starał sie jak moze nam przeszkadzać, a może coraz mniej. Ropy nie zakreci bo by zdechli z głodu, a jego przyjaciel Szroeder juz długo nie porzadzi. Jak u nas prawica tak i w Niemczech do władzy niedługo dijda chadecy. A ci maja WŁAŚCIWĄ wizje putinowskiej Rosji. A i w Rosji sie zmieni,ludzie zrozumieja kto stoi za Putinem. Odpowiedz Link Zgłoś
chevreuse Zaginiecie ponad 100 tysiecy polskich jencow - 17.05.05, 10:42 szeregowcow i podoficerow ( z grupy 230 tysiecy polskich zolnierzy, ktorzy trafili do sowieckiej niewoli po 17 wrzesnia)powinno byc w koncu wyjasnone. Problem zbrodni katynskiej zostal w znacznym stopniu wyjasniony, pomija sie jednak zupelnie , wrecz ignoruje problem tragicznych losow innej grupy polskich jencow - podoficerow i szeregowcow. Jest to sprawa niezrozumiala tym bardziej gdy uswiadomimy sobie, ze dotyczy to ponad 100 tysiecy polskich zolnierzy, ktorzy we wrzesniu 1939 roku dostali sie do sowieckiej niewoli i przepadli bez sladu. Zrodla i literatura: Hoover Institution Archives; zespoly: Anders Collection, 1939-46 Piotr Zaron - Agresja Zwiazku Radzieckiego na Polske 17 IX 1939r. Los jencow polskich - Torun 1999 Zbigniew S. Siemaszko - W sowieckim osaczeniu 1939-1943, Londyn 1991 Jozef Czapski - Na nieludzkiej ziemi Odpowiedz Link Zgłoś
domk1 MOJE PROPOZYCJE NASTĘPNYCH ŚLEDZTW: 17.05.05, 10:49 1. Śledztwo w sprawie rozebrania Państwa Polskiego w 1795r. 2. Osobne śledztwo w sprawie zbrodniczej działalności carycy Katarzyny; 3. Śledztwo w sprawie krwawego słumienia powstania kościuszkowskiego; 4. Śledztwo w sprawie likwidacji Księstwa Warszawskiego w 1815r. 5. Śledztwo w sprawie krwawego słumienia Powstania Listopadowego w 1831r. 6. Śledztwo w sprawie stłumienia (krwawego) Powstania Styczniowego w 1863r. 7. Śledztwo w sprawie tzw. "rewolucji" 1905r. 8. Śledztwo w sprawie wybuchu Rewolucji Październikowej 1917r. To na razie tyle - ale i tak pracownicy IPN-u beda mieli roboty do emerytury. Na śledztwa czekają oczywiście pozostali zaborcy (np. Austriacy i Szela, Wiosna Ludów, pruscy hakatyści, Bismarck itp.) Na razie jednak zajmijmy się zbrodniami Rosji. Roboty huk - kasę da podatnik - więc cóż więcej trzeba? "Śledzić" i....KASOWAĆ!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
milo_1 Re: MOJE PROPOZYCJE NASTĘPNYCH ŚLEDZTW: 17.05.05, 10:52 domk1 napisał: > 1. Śledztwo w sprawie rozebrania Państwa Polskiego w 1795r. > 2. Osobne śledztwo w sprawie zbrodniczej działalności carycy Katarzyny; > 3. Śledztwo w sprawie krwawego słumienia powstania kościuszkowskiego; > 4. Śledztwo w sprawie likwidacji Księstwa Warszawskiego w 1815r. > 5. Śledztwo w sprawie krwawego słumienia Powstania Listopadowego w 1831r. > 6. Śledztwo w sprawie stłumienia (krwawego) Powstania Styczniowego w 1863r. > 7. Śledztwo w sprawie tzw. "rewolucji" 1905r. > 8. Śledztwo w sprawie wybuchu Rewolucji Październikowej 1917r. > > To na razie tyle - ale i tak pracownicy IPN-u beda mieli roboty do emerytury. > Na śledztwa czekają oczywiście pozostali zaborcy (np. Austriacy i Szela, Wiosna > > Ludów, pruscy hakatyści, Bismarck itp.) > Na razie jednak zajmijmy się zbrodniami Rosji. > Roboty huk - kasę da podatnik - więc cóż więcej trzeba? > "Śledzić" i....KASOWAĆ!!!! --------------------------------- Dodam jedynie że podczas tych śledztw mamy okazję ponownie być "rozebrani" a może jakieś Powstanie przy okazji "powstanie" bo o czym byłyby następne śledztwa naszych potomnych :-))))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Prymitywna próba osmieszenia -juz nieskuteczna: 17.05.05, 11:39 Otrzymałes niewłasciwe instrukcje -patrz nowe wydanie Łubianka Maj 2005 z wyksresleniem czasowym tematu Kosciól. Odpowiedz Link Zgłoś
terra0 Re: W ogrodzie zoologicznym... 17.05.05, 11:09 Zostalo prowadzone sledstwo na temat zamkniecia zwierzat w klatkach. Prokuratorem zostal wybrany wilk. Po kilku dni obrad zapadl wyrok: robotnicy ogrodu sa winni.... Prokurator zostal bez jedzenia... Odpowiedz Link Zgłoś
obser3wator Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 11:31 Czyli, że Polska jest nadal w stanie wojny z Rosją. Pokoju nikt nie podpisywał. A 50 lat rządów komuchów w Polsce to rządy V czerwonej polskiej kolumny. Czerwoni to ZDRAJCY POLSKI !!!!!! DO R O Z L I C Z E N I A !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh A co tu jest do Śledzenia ? Czerwone bandziory 17.05.05, 11:35 napadły podstępnie na nasz kraj - łamiąc swoim zwyczajem wszystkie umowy i normy miedzynarodowe , dogadały sie z Adolfem w sprawie eksterminacji naszego społeczeństwa i " po równo" zabiły 6 milionów moich rodaków miliony wywożac,jedni do Rzeszy - i ci mogli przeżyć a drudzy do CCCp z szansami marnymi! Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Re: A co tu jest do Śledzenia ? Czerwone bandzior 18.05.05, 01:57 Lista umow miedzynarodowych, ktore konczyly sie niewypowiedzianym konfliktem zbrojnym jest tak dluga ze "wszystkie umowy i normy" zlamane przez "czerwonych bandziorow" pozostana na tej liscie niezauwazone; no chyba zeby chodzilo o kraj tak "wyjatkowy" jak Polska, ktora oczywiscie ma prawa do specjalnych wzgledow z racji ..... No wlasnie z jakiej racji ? Moze z racji na glupoty wlasnych jej wlasnych politykow ktorych czesciej stac bylo na wlasny "bohaterski" nagrobek i tysiace mogil w calej Polsce niz madra dalekowzroczna i wywazona wobec wlasnych sasiadow polityke ! Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Re: A co tu jest do Śledzenia ? Czerwone bandzior 18.05.05, 02:04 A moze z racji tych mezow stanu ktorzy dla wlasnej prywaty doprowadzili Polske do rozbiorow. Nie wykluczone, ze z racji "narodu wybranego" ktory sie sam do tej roli wybral! A moze na potrzebe tych, ktorych "frustracje moralne" nie znajduja innego ukojenia jak w ponizaniu wszystkich dookola by samemu poczuc sie lepszym. Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk By "daleko" nie szukac napad Niemcow na Rosje 18.05.05, 03:29 byl zlamaniem Paktu Ribbentrop-Molotow. Czy Rosjanie w roszczeniach wzgledem Niemcow powolywali sie na "zlamana umowe". Pobili ich i brali co im sie zywnie podobalo nie wspominajac o zadnej umowie. Umowy sa tak dlugo wazne jak dlugo wyrazaja interes obu stron. Ilez umow pozostaje martwa litera. Starczy spojrzec na konflkt bliskowschodni. I nikt nie nazywa ludzi ktorzy je podpisali czerwonymi, czarnymi czy zielonymi bandziorami. Odpowiedz Link Zgłoś