Dodaj do ulubionych

Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Polskę

17.05.05, 08:06
A moze tak sledztwo w sprawie tych ktorzy ta date wykreslili z polskich
podrecznikow historii ???.
Obserwuj wątek
    • domk1 A W SPRAWIE BITWY POD GRUNWALDEM TEŻ BĘDZIE? 17.05.05, 08:14
      Jest jeszcze wiele rzeczy do wyśledzenia.
      Oczywiście za pieniądze podatnika.
      Łatwa kasa - tylko brać - podatnik wszystko zniesie.
      • efg "Podatnik" ?- "komuch " Głupotyyraczej zmień login 17.05.05, 09:02
        Gdy nie argumentw pisze sie głupoty i epitety.
        • nemo123 Re: "Podatnik" ?- "komuch " Głupotyyraczej zmień 17.05.05, 09:54
          przyznaje, ze sie troche nie wyspalem,
          ale pomimo szczerych checi moge sie tylko domyslac o co Ci chodzi,
          czy mozesz przeliterowac?
          • ubu66 Pewnie radzi ci zmienic logo... na podane 17.05.05, 17:39
            • davidmors Re: Tego wiersza nie napisał polski antysemita: 17.05.05, 21:08
              ....
              "Latarnie, szwargot, pejsy długie -
              I oto w chorym mżeniu ranka
              Polska - podwórko Rosji drugie...
              Wichrom na łup wydane zdradą;"
              ...
      • panatha Nie ma sprawiedliwosci bez rozliczenia przeszłosci 17.05.05, 09:06
        Chciałoby sie powiedziec Nareszczie
        W koncu Ruscy odpowiedza za ten brutalny atak, Ruscy beda zdychac z głodu nie
        beda mieli za co pic ale oddadza nam co do grosza za atak i okupacje
        Wania dostałes juz torsji?
        Brawo Kieres i Dudek
        • fritz.fritz Ciekawe, czy w ramach tego sledztwa 17.05.05, 09:32
          zostanie rowniez zbadana rola administracji powstalej na wschodnich terenach;
          administracji obsadzonej przez Zydow i organizujacej zsylki i morderstwa
          Polakow.

          Przy okazji byloby ciekawe inne sledztwo:
          Jakie sily przeciwstawialy od konca 19. stulecia do konca I WS powstaniu
          niepodleglej Polsce; Jakie metody stosowaly one na plaszczyznie miedzynarodowej
          w celu osiagniecia ich celu.


          I ostatnie sledztwo: rola bezpieki w powojennych pogromach w Polsce: co do
          tego, ze bezpieka brala w nich udzial nie ma juz najmniejszych watpliwosci.

          W wyniku pogromow z Polski wyjechalo do Izraela okolo 150'000 Zydow. Czyzby
          pogromy mialy byc czyms w rodzaju zachety? Bezpieka w tamtym okresie byla
          obsadzona przez Zydow, ktorzy w miedzyczasie wyjechali do Izraela. Wspolpraca z
          wladzami Izraela moglaby by byc bardzo owocna, pod warunkiem oczywiscie, ze
          Izrael bylby rzeczywiscie zainteresowany opublikowaniem wynikow tych badan.
          • tempus Re: Ciekawe, czy w ramach tego sledztwa 17.05.05, 09:53
            fritz.fritz napisał:

            > zostanie rowniez zbadana rola administracji powstalej na wschodnich terenach;
            > administracji obsadzonej przez Zydow i organizujacej zsylki i morderstwa
            > Polakow.
            >
            > Przy okazji byloby ciekawe inne sledztwo:
            > Jakie sily przeciwstawialy od konca 19. stulecia do konca I WS powstaniu
            > niepodleglej Polsce; Jakie metody stosowaly one na plaszczyznie
            miedzynarodowej
            >
            > w celu osiagniecia ich celu.
            >
            >
            > I ostatnie sledztwo: rola bezpieki w powojennych pogromach w Polsce: co do
            > tego, ze bezpieka brala w nich udzial nie ma juz najmniejszych watpliwosci.
            >
            > W wyniku pogromow z Polski wyjechalo do Izraela okolo 150'000 Zydow. Czyzby
            > pogromy mialy byc czyms w rodzaju zachety? Bezpieka w tamtym okresie byla
            > obsadzona przez Zydow, ktorzy w miedzyczasie wyjechali do Izraela. Wspolpraca
            z
            >
            > wladzami Izraela moglaby by byc bardzo owocna, pod warunkiem oczywiscie, ze
            > Izrael bylby rzeczywiscie zainteresowany opublikowaniem wynikow tych badan.

            Nie napisałeś jeszcze o roli Masonów i Marsjan w tych wydarzeniach! :))) Popraw
            się! :)))
            • fritz.fritz Re: Ciekawe, czy w ramach tego sledztwa 17.05.05, 11:34
              Widze, ze jestes antysemita poniewaz nie chcesz rzetelnego zbadania wydazen z
              tych okresow.

              Z tego wlasnie powodu faszysci i antysemici opowiadaja o Zydach nieprawdopodbne
              historie.

              Uczciwa dokumentacja polozylaby kres wszytkim tym insynuacjom.
              • wroxi Juz widze jak Kieres wraz z Kaczynskim ... 17.05.05, 17:16
                Juz widze jak Kieres wraz z Kaczynskim (jednym lub drugim lub obydwoma naraz)
                w towarzystwie Rokity (mowi po rosyjsku to sie przyda) prowadza zakutego w
                kajdanki Putina, aby, jako spadkobierca ZSRR, odpowiadal za napasc na II
                Rzeczypospolita 17 wrzesnia. Surrealistyczna scena? Oczywiscie, ze tak.
                Wobec tego szkoda realnych pieniedzy z budzetu panstwa i tych ich ewentualnych
                naukawych "badan". Wszyscy wiedza jak sie to odbylo i jakie przynioslo skutki
                dla Polski. A te ich naukawe "badania" to potrzebne sa jedynie do nakrecania
                histerii antyrosyjskiej w spoleczenstwie polskim, marnowania papieru oraz bitow
                na roznych nosnikach informacji. Pytanie tylko komu jest to potrzebne?
                W czyim jest to interesie? I dlaczego wszystkich tak nagle wzielo?
                • fritz.fritz Re: Juz widze jak Kieres wraz z Kaczynskim ... 17.05.05, 17:38
                  Juz widze jak Kieres wraz z Kaczynskim (jednym lub drugim lub obydwoma naraz)
                  > w towarzystwie Rokity (mowi po rosyjsku to sie przyda) prowadza zakutego w
                  > kajdanki Putina, aby, jako spadkobierca ZSRR, odpowiadal za napasc na II
                  > Rzeczypospolita 17 wrzesnia. Surrealistyczna scena? Oczywiscie, ze tak.

                  Oczywiscie masz racje. Ale tu chodzi o cos zupelnie innego. Chodzi o moralne
                  zadoscuczynienie. Na Polsce a wiec rowniez Polakach rozne parszywe subjektu
                  zupelnie bezkarnie wieszaja psy.

                  Takim "psem" sa polskie obozy koncentracyjne.
                  Takim "psem" sa polskie fobie antyrosyjskie.

                  Takim "psem" jest to, ze Polska i Polacy staraja sie o role ofiary a w gruncie
                  rzeczy byli wrecz gorszymi nazistami i mordecami Zydow niz Niemcy.

                  Takim "psem" jest tysiacletni antysemityzm, przy czym Polska byla jedynym
                  krajem w ciagu setek lat w ktorym Zydzi znajdywali schronienie (Izrael nie
                  powstalby i nie przezylby bez Zydow z Polski).

                  Te zjawiska trzeba zwalczac. One sa niezwykle szkodliwe. Rowniez gospodarczo.
                  Zaden normalny czlowiek nie zadaje sie bez przymusu z przestepca. Polska i
                  Polacy sa w swietle tych insynuacji paskudnym wrecz przestepca. Dlatego
                  inicjatywy takie sa wrecz abslutnie konieczne.
                  • 1europejczyk Re: Juz widze jak Kieres wraz z Kaczynskim ... 18.05.05, 01:20
                    "Moralne zadoscuczynienie" zupelnie jak z powiesci Kafki.
                    Pelny surrealizmw wykonaniu polskiej pseudointeligencji.

                    Pisanie prawdy to jest jedna rzecz!
                    Szukanie winnych w tam gdzie polityka byla oparta na realistycznym
                    dalekowzrocznym przewidywaniu jest po prostu smieszne.

                    To tak jakby Wlosci szukali "moralnego zadoscuczynienia" za napady napoleonskie.
                    Albo .. no kogo jeszcze napadl ten francuski "cesarz"!

                    Nasze placowki dyplomatyczne nie reaguja na tendencyjne przedstawianie histori
                    w mas mediach zachdnich.
                    Nigdy nie widzialem sprostowania polskiej placowki dyplomatycznej dotyczacego
                    sposobu relacjonaowania wydarzen wojennych w zadnym z liczacych sie tytulow
                    prasy zachodniej.
                    Z wiadomosci o 60 rocznicy wyzwoleniu obozow koncentracyjnych w Polsce mozna
                    bylo sie dowiedziec gdzie te obozy byly, kto je wyzwalal, ale nie bylo wiadomo
                    z czyich rak byly one wyzwalane.
                    Czy polskie placowki dyplomatyczne wyslaly choc jedna note protestacyjna do
                    takich rozglosni jak BBC czy tez France Internacionale ?

                    Moze by rowniez poszukiwac winnych za Najazd Szwedzki !
                    I oczywiscie "moralnego zadoscuczynienia"
                    W naszej histori tez zdarzaly sie politycznie madre dalekowzroczne ataki
                    prewencyjne, ale bylo to tak dawno, ze nikt ich sobie juz nie moze przypomniec.

                    Stad nie pozostaje nam nic innego, by poprawic sobie dobre mniemanie o nas
                    samych, jak szukanie "moralnego zadoscuczynienia".
                    Doprawdy czy mozna bardziej "upasc na glowe"!
                    Bo niby dlaczego akurat nasz punkt widzenia ma decydowac co jest
                    godne "moralnego zadoscuczynienia".
                    Ktos inny moze uwazac, ze postapil tak broniac interesu wlasnego narodu w walce
                    o prztrwanie.A wlasnie taka byla konfrontacja komunistyczno hitlerowska.
                    Swiadczy o tym chociazby ilosc ofiar ludzkich jaka pociagnal za soba ten
                    konflikt i srodki materialne, ktore byly w ten konflikt zaangazowane.




                    • fritz.fritz Re: Juz widze jak Kieres wraz z Kaczynskim ... 18.05.05, 15:58
                      1europejczyk napisał:

                      > "Moralne zadoscuczynienie" zupelnie jak z powiesci Kafki.
                      > Pelny surrealizmw wykonaniu polskiej pseudointeligencji.

                      Tja, innego zdania sa Niemcy. Oni sa zdania, ze nalezy wlasnie mowic o
                      krzywdach wypedzonych. Ty chyba nie nie rozumiesz nic z tego co sie odbywa w
                      Europie.
                      Twoje zdanie jest zdaniem szwabskiego rasisty.

                      > Nasze placowki dyplomatyczne nie reaguja na tendencyjne przedstawianie
                      histori
                      > w mas mediach zachdnich.

                      Owszem, zaczely. Donosi o tym regularnie Rzepa. Ostatni raz chyba w zeszlym
                      tygodniu, chodzilo o Kanada.

                      > Nigdy nie widzialem sprostowania polskiej placowki dyplomatycznej dotyczacego
                      > sposobu relacjonaowania wydarzen wojennych w zadnym z liczacych sie tytulow
                      > prasy zachodniej.

                      ty powinienes byc lepiej poinformowany. Stwierdzajac, ze tego nigdy nie
                      widziales, wskazuje, ze jestes potwornym ignorantem.


                      > Z wiadomosci o 60 rocznicy wyzwoleniu obozow koncentracyjnych w Polsce mozna
                      > bylo sie dowiedziec gdzie te obozy byly, kto je wyzwalal, ale nie bylo
                      wiadomo
                      > z czyich rak byly one wyzwalane.
                      > Czy polskie placowki dyplomatyczne wyslaly choc jedna note protestacyjna do
                      > takich rozglosni jak BBC czy tez France Internacionale ?

                      Kazdy idiota wie, ze byly wyzwalane przez wielkiego Stalina i Rosje.

                      Problem polega na okresleniu "polskie obozy koncentracyjne".
                      Czy ty udajesz idiote?
                      A moze ty wcale nie udajesz?

                      >
                      > Stad nie pozostaje nam nic innego, by poprawic sobie dobre mniemanie o nas
                      > samych, jak szukanie "moralnego zadoscuczynienia".
                      > Doprawdy czy mozna bardziej "upasc na glowe"!
                      > Bo niby dlaczego akurat nasz punkt widzenia ma decydowac co jest
                      > godne "moralnego zadoscuczynienia".

                      Fakty maja o tym zadycodowac. Dlatego jest konieczne bardzo rzeczowe i solidne
                      badanie. Fakty jakie ja je znam (z wypowiedzi licznym madrych ludzi) i jak ja
                      interpretuje sa absolutnie jasne. Tylko teraz musza byc usystematyzowane i w
                      sposob oficjalny jako jedyna calosc opublikowane.

                      Powiedzialem, fakty jak "ja znam". To niestety nie wystarcza. Moze sie okazac,
                      ze rzeczowe i solidne badanie historyczne przyniesie inne wyniki niz oczekuje.
                      Ale mozliwosc jest absolutnie minimalna. Polska jest szkalowana do tego stopnia
                      przez niemickich nazizstow, przez niemieckich socjalistow, przez zydowskich
                      nacjonalistow i normalnych rowniez, ze na takim sledztwie Polska i Polacy moga
                      tylko i wyjacznie zyskac.

                      > Stad nie pozostaje nam nic innego, by poprawic sobie dobre mniemanie o nas
                      > samych, jak szukanie "moralnego zadoscuczynienia".
                      > Doprawdy czy mozna bardziej "upasc na glowe"!

                      Wlasnie, twoje stwierdzenie o "poprawic sobie dobre mniemanie o nas " oznacza,
                      ze przyjeles zdanie i swiatopoglad antypolskiej kloaki. Wiesz, ty smierdzisz 5
                      km pod wiatr.

                      I wlasnie do osuszenia tej kloaki antypolskiej jest konieczne solidne badanie
                      naukowe wydarzen z ostatniego wieku. Wlasciwie powinienes powiedziec, super,
                      im szybciej tym lepiej. Ale jest dokladnie na odwrot: prawdopodobne wyniki tych
                      badan wywoluja panike u takich typow jak ty.


                      Wymowa faktow, wszystkich faktow bedzie oczywista na korzysc Polski. I to
                      bedzie wlasnie moralne zadoscucznynienie.

                      Trzeba byc debilem aby tego nie pojmowac, albo byc calkowicie zdoktrynizowanym
                      swiatogladem niemieckich zielonych, ktorzy swoje poglady zawdzieczaja
                      rosyjskiemcu KGB z lat siedemdziesiatych. Zeby bylo weselej, KGB sie
                      zreformowal i w podobnych bzdur nikt tam nie bierze powaznie natomiast u
                      niemieckich zielonych ten beton komunistyczny jest dzisiaj jak najbardziej
                      aktualny.
                • fritz.fritz Re: Juz widze jak Kieres ..uzupelnienie 17.05.05, 17:48
                  >A te ich naukawe "badania" to potrzebne sa jedynie do nakrecania
                  > histerii antyrosyjskiej w spoleczenstwie polskim, marnowania papieru oraz
                  bitow
                  > na roznych nosnikach informacji. To nie ma naprawde nic wspolnego z histeria
                  antyrosyjska.

                  >Pytanie tylko komu jest to potrzebne?
                  > W czyim jest to interesie? I dlaczego wszystkich tak nagle wzielo?

                  Dobre pytanie. Do 1989 nie bylo mozliwe zadne rozsadne badanie stosunkow
                  zarowno co do kochanych niemieckich jak i rosysjkich sasiadow jak i stosunku
                  Zydow do Polski. Z zupelnie oczywistych wzgledow.

                  14 lat wolnosci: pierwsze 3 naprawde byly wazniejsze rzeczy, zwlaszcza ze
                  Mazowiecki potwornie zawalil wprowadzenie normalnego sejmu blokujac rozpisanie
                  wyborow w 1990. W tym sensie kryl wlasnie cala mafie postkomunistyczna, ktorej
                  mechanizmy staja sie dopiero teraz widoczne.

                  Z tych 14 lat 8 lat sprawowali wladze postkomunisci, ktorzy rowniez bardzo
                  skutecznie hamowali badania tych problemow. Zobacz, kiedy powstal IPN i jak
                  bardzo komunisci, Miller i cala ta banda po wygraniu ostatnich wyborow chciala
                  IPN zlikwidowac. Nie bylo mozliwosci prowadzenia badan

                  A dlaczego wlasnie teraz? Wladza polityczna nomenklatury komunistycznej zostala
                  zlamana. Ludzie zaczynaja oddychac. Zaczyna sie badanie poszczegolnych czarnych
                  plam. Jak napisalem wyzej, to jest niezwykle konieczne.

        • domk1 [...] 17.05.05, 09:37
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • jankbh Re: JESTEŚ IDIOTĄ CZY MITOMANEM? 17.05.05, 09:39
            w ruskiej d.... nie ma juz miejsca na to wszystko, co by tam chcieli miec.
            Smutne co?
            • domk1 GŁUPIE POLACZKI WYMACHUJĄ SZABELKAMI. 17.05.05, 09:41
              A Niemcy, Francuzi, Amerykanie - a także Czesi - robią interesy z Ruskimi - i
              śmieją się z polskiej głupoty.
              • panatha Re: GŁUPIE POLACZKI WYMACHUJĄ SZABELKAMI. 17.05.05, 09:49
                Litwini , Łotysze i Estończycy tez robia interesy z Ruskimi co nie przeszkadza
                im w domaganiu sie prawdy i sprawiedliwosci za 50 lat okupacji
                A te głupie Polaczki tez handluja z Ruskami - eksport do Sowietów wzrósł
                ostatnio ponad dwukrotnie
                • zigzaur Re: GŁUPIE POLACZKI WYMACHUJĄ SZABELKAMI. 17.05.05, 11:43
                  Jeśli miałyby być to interesy w stylu Marka Pola albo w stylu niemieckim, chodzi
                  o dotowanie eksportu, to lepiej takich interesów nie robić.
                  • domk1 GENIALNY JESTEŚ ZIGZAUR 17.05.05, 11:47
                    A wczoraj w komentarzach nt. Kauflandu udawałeś cynicznego pragmatyka.
                    Natomiast dzisiejsza twoja wypowiedź - powala z nóg ;))))
                    • zigzaur Re: GENIALNY JESTEŚ ZIGZAUR 17.05.05, 11:49
                      Dzisiejsza moja wypowiedź jest również pragmatyczna.
                      Po co handlować skoro do tego się tylko dopłaca?
              • brispol Nic dodac, nic ujac.... paljak wot szto !!!!!! 17.05.05, 12:46
                Mozecie rusjanom NADMUCHAC !!!!!! W 1939 ROKU LECIAL POLACZEK NA CZOLGI Z Z
                KAMIENIEM.... na koniku z szabelka szarzowal na uzbrojonych po zeby
                niemcow..... przetrwali cale 17 dni hue hue hue Oj polaczki polaczki...wezcie
                sie za robote, a nie szukajcie winnych swoich niepowodzen...... jestescie
                narodem stracencow....
                • turb Re: Nic dodac, nic ujac.... paljak wot szto !!!!! 17.05.05, 13:07
                  poznawaj historie z ksiazek, a nie z filmow Reni czy innych romansidel
                  • cccp3 Re: Nic dodac, nic ujac.... paljak wot szto !!!!! 18.05.05, 12:43
                    Co , prawda w oczy kłuje ?:) Ale się nagadają !
                    A niemcy ostatnio we wszystkich gazetach się śmiali z Polaków , po tym jak
                    Polacy kazali się sobie podporządkować niemieckim jednostkom w Iraku. Że niby
                    Polacy nimi będą dowodzić :) Ale marzyciele !:)Dobra , oszczędzę wam niemeckich
                    żartów na temat polskiego orła .
                • zigzaur Re: Nic dodac, nic ujac.... paljak wot szto !!!!! 17.05.05, 13:07
                  Rusjanom to niedługo nadmuchają Chińczycy, Japończycy i Turcy, o ile wcześniej
                  nie zrobią tego Czeczeni z Uzbekami.

                  Kłamstwa o "szarżach z szabelką" na niemieckie czołgi wymyślił do spółki
                  Goebbels ze Żdanowem. Niektórzy jeszcze w nie wierzą.

                  A Polacy przetrwali znacznie dłużej niż te 17 dni, bo do dzisiaj.
                  A wasz Sojuz moguczij trafił szlag.

                  Rosjanie, hue, hue, szykiem kolumnowym na niemiecki bunkier wpieriod, trupami
                  zatkać strzelnicę. 30 milionów trupów i wielikaja pobieda ;-)))))))))))))

                  Więcej takich pobied!
                  • brispol [...] 17.05.05, 13:21
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • shapleyvalue to jest wazny temat 17.05.05, 21:09
                    Niestety historycy mało o tym mówią, ale z tego co czytale u Razuna pseud.
                    Wiktor Suworow, to sowiecka sztuka wojenna właśnie na ty polegała.

                    Jeszcze w 1941 zamiast porządnie się okopać stosowali non stop kontrataki na
                    umocnionych Niemców, na czołgi okopane, na karabiny maszynowe. W szczególności
                    przodował w tym niejaki Żukow: 10 ataków dziennie.

                    Nasz problem polega na tym, że sowieckie archiwa odtajniły tylko udane operacje
                    i nie ma na czym zrobić porządnych opracowań historycznych o tych nieudanych.

                    Podobno Stalingrad to była wogóle peryferyjna operacja (pod względem
                    zaangażowanych sił). Miliony ginęły w tym czasie na północy.
                  • cccp3 Re: Nic dodac, nic ujac.... paljak wot szto !!!!! 18.05.05, 12:47
                    zigzaur napisał:

                    > Rusjanom to niedługo nadmuchają Chińczycy, Japończycy i Turcy, o ile wcześniej
                    > nie zrobią tego Czeczeni z Uzbekami.
                    >
                    > Kłamstwa o "szarżach z szabelką" na niemieckie czołgi wymyślił do spółki
                    > Goebbels ze Żdanowem. Niektórzy jeszcze w nie wierzą.
                    >
                    > A Polacy przetrwali znacznie dłużej niż te 17 dni, bo do dzisiaj.
                    > A wasz Sojuz moguczij trafił szlag.
                    >
                    > Rosjanie, hue, hue, szykiem kolumnowym na niemiecki bunkier wpieriod, trupami
                    > zatkać strzelnicę. 30 milionów trupów i wielikaja pobieda ;-)))))))))))))
                    >
                    > Więcej takich pobied!



                    I nie dorastacie nam do pięt :) Zawsze byliście czyjąś kolonją , nigdy nikt was
                    nie traktował poważnie .Pieprzyli was kto tylko chciał .
                • stek22 Re: paljak, paljak? paliak! Histori uczyć się! 17.05.05, 16:55
                  Oj uważaj co piszesz. Histori się naucz. Każdy powinien walczyć czym ma.
                  Wyśmiewa się Polaków że to z szablami na czołgi gnali. Tylko zauważ, iż mimo
                  tego że nic nie mieli to walczyli jak umieli. Głupotą wszechczasów w czasie
                  wojen to nie polacy się zapisali. Nikt nie pamięta głupoty generalicji
                  angielskiej, która w czasie I Wojny Światowej nakazywała wbrew ich własnym
                  możliwościom, aby oficerowie prowadząc oddział do walki wymachiwali tylko
                  szablami. Tak, szablami wymachiwać im kazano i iśc naprzeciw niemieckiej broni
                  palnej. Mimo, iż sami ją mieli, ale honor oficera zobowiązywał, bo pistoletem
                  nie przystoiło!!. Dopiero po wielkich stratach kadry Anglicy poszli po rozum. I
                  kto tu ma patent na głupotę? Chyba Ci co się historii nie uczą. Zaczynam na
                  swego psa wołać PUTIN, do nogi!
                  Straceńcza walka też jest metodą, ale na dłuższą metę. Za komuny Rosja
                  pamiętała, iż ze wszystkich narodów będących pod bratnimi skrzydłami Kremla to
                  z Polakami trzeba ostrożnie. Gdyż tylko Polacy porywają się na bezsensowne
                  działania (jak Powstanie Warszawskie) i przez to są nieobliczalni. Putin już
                  zapomniał
                  • zigzaur Re: paljak, paljak? paliak! Histori uczyć się! 17.05.05, 20:10
                    Nie wpadaj w gniew.
                    Szarża polskich kawalerzystów na czołgi to wymysł propagandy bolszewickiej,
                    goebbelsowskiej oraz wizje poetyckie w stylu Andrzeja Wajdy.
                    W rzeczywistości szarż ułanów na czołgi nie było.

                    Polscy przedwojenni kawalerzyści to byli, mówiąc dzisiejszym językiem, żołnierze
                    zawodowi i kontraktowi, szkoleni do walki każdą bronią, również artylerią
                    przeciwpancerną.

                    Polska przegrała kampanię wrześniową (zresztą Niemcy ją również przegrali) tylko
                    dlatego, że Francja nie uderzyła na Niemcy.
                    Wojska polskie były ustawione na granicy nie w celu jej obrony (to było
                    niemożliwe na całej długości) ale w celu WTARGNIĘCIA do Niemiec jako drugi
                    front. W końcu, Francja wsparta Anglikami i Belgią była znacznie silniejsza i
                    ludniejsza.
                    Dowody? Proszę bardzo:
                    1. Armia Pomorze wciśnięta w "korytarz" była przeznaczona do wkroczenia do
                    Gdańska w razie niemieckiej akcji dywersyjnej. Zresztą była dowodzona przez tego
                    samego Władysława Bortnowskiego, który zajmował Zaolzie. Przypadek?
                    2. Armia Kraków była ustawiona na granicy Śląska. Po co? Ano po to, aby tam
                    wkroczyć. W niemieckiej części Śląska nie brakowało Polaków.
                    3. Armia Poznań była wysunięta daleko na zachód. Mogła pójść na Wrocław,
                    Szczecin albo nawet Berlin.

                    Napisałem wyżej, że kampanię wrześniową przegrali także Niemcy. Dlaczego? Dlatego:
                    1. Kompletne zużycie zasobów wojskowych. Atak na Francję planowano już na
                    listopad 1939. Okazało się, że nie ma czym atakować.
                    2. Strata ok. 20 tys. zabitych i 100 tys. rannych.
                    3. Uwiązanie około 1 miliona ludzi w wojsku, policji i administracji na
                    okupowanych terenach Polski.
                    4. Gdy Niemcy mozolili się z polskim oporem, Stalin praktycznie bez strat
                    zbliżył się o 300 km w kierunku Berlina. To chyba nie polepszyło sytuacji Niemiec!
                    5. Stan wojny z Anglią. Pierwszy angielski statek został zatopiony już 3
                    września. Wojna z Anglią trwała najdłużej. Do maja 1945. Zaznaczyła się Dreznem
                    i Hamburgiem (liczba ofiar bombardowań większa niż w Hiroshimie).
                    6. Klęska Niemiec w obliczu opinii światowej. Nie do utrzymania była granica
                    umożliwiająca atak na Polskę z 3 stron.

                    Hitlera można było łatwo rozdeptać. Niestety, Francja nawaliła.

                    Także i powstanie w Warszawie 1 sierpnia 1944 nie było bezsensowne.
                    • cccp3 Re: paljak, paljak? paliak! Histori uczyć się! 18.05.05, 22:23
                      zigzaur napisał:

                      >.
                      > W rzeczywistości szarż ułanów na czołgi nie było.

                      Były jak najbardziej .
                      >
                      >> Polska przegrała kampanię wrześniową (zresztą Niemcy ją również przegrali)
                      tylk
                      > o
                      > dlatego, że Francja nie uderzyła na Niemcy.

                      Bardzo wygodne wytłumaczenie. Rosjanie też mogli powiedzieć :" Rosja przegrała
                      wojnę tylko dlatego że alianci nie pomogli nam ani w 41 , ani w 42 , ani w 43
                      roku"
                      A jednak nie przegrali ! Bo to są - ROSJANIE ( mam na myśli , oczywiście ,
                      cały Związek Radziecki ).
                      Mogli też wyć i lamentować że pregrali wojnę bo Stalin najleprze wojskowe
                      kadry gnoił w obozach , że nie byli przygotowani do wojny absolutnie i t.d.
                      Tylko że bardzo dużo zależy jeszcze od duszy i od charakteru człowieka - i pod
                      tym względem Rosjanom nie dorównuje nikt . Tak bronić swój kraj , nie patrząc
                      na wiek i na pleć , potrafili tylko Rosjanie . Walczyli nawet dzieci . Młodzież
                      dopisywała sobie lata w metryce , żeby przyjęli do wojska . Na dworcu wówczas
                      znależli niemowlę w kocyku , z kartką :" Na imię ma Sierioża . Idę na front.
                      Wrucę ze Zwycięstwem" . Mężność rosyjskich żołnieży i cywili przerasta całą
                      waszą wyobrażnie . W Leningradzie matka czwórki dzieci dzieliła jedzenie między
                      dwoma starszymi , zabierając jedzenie młodszym , wiedząc że itak nie przeżyją ,
                      a przynajmniej uratuje starszych dwoch . Itak umarli wszsystcy . W innej
                      rodzinie matka uratowała dzieci , karmiąc je trupem ich brata , który umarł
                      wcześniej i leżał między szybami okien. Po kawałku kroiła i dawała dzieciom , w
                      czym się nigdy im po wojnie nie przyznała . Były jeszcze bardziej tragiczne
                      sytuacje . A mówie to po to , by pokazać rozmiary głodu-żołnieże , broniące
                      Leningradu też byli tak samo głodni . I niemcy pokazywali im chleb na
                      bagnetach , żeby ci przeszli na ich stronę i poddali się . Pisali też kartki i
                      zrzucali z samolotów :"przechodżcie do nas - damy wam chleba" . I ani jeden nie
                      przeszedł .
                      Tak że myślę , że to nie jest tylko kwestia liczebności wojska .Albo ilości
                      techniki .



                      > Także i powstanie w Warszawie 1 sierpnia 1944 nie było bezsensowne.

                      Ani trochę !:) Chciał by Pan , żeby Pana syn brał udział w tym powstaniu ? I co
                      konkretnie ono dało , oprócz kolejnej tragedii ?
              • gator1945 po stronie Hitlera w l. 41-45 walczyło 2,5 mln so- 17.05.05, 23:02
                wietów.
                To była dopiero megakolaboracja!!!
            • brispol [...] 17.05.05, 14:45
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • tomaszwilenski Re: Cenzor rodem z komuny, szkolony w ZOMO !!!!!! 17.05.05, 21:14
                Dlaczego pozwalacie roznym brispolom i innym Bulbaszom pluc wam w twarz?Oni tam
                siedza za Lukaszow zelaznym kordonem i cebule zra z glodu,i jeszcze cos kurde o
                Polakazh pisza...Co za narod!Ilu spotkalem w zyciu,to takie to mizerne,pazerne
                i nikczemne;)
        • fehu1 Re: Nie ma sprawiedliwosci bez rozliczenia przesz 17.05.05, 12:10
          jak latwo zmienia sie nicka, nieprawdaz?I tacy wlasnie jestescie, politykierzy
          od siedmiu bolesci, falszywi, zawistni, przepojeni nienawiscia, grzebiacy sie
          bez przerwy w trupach
          • panatha Re: Nie ma sprawiedliwosci bez rozliczenia przesz 17.05.05, 12:16
            o czym Ty bredzisz masz omamy?
      • wilczysko1 a morderstwo z maja 1926 to 368 warszawiaków 17.05.05, 12:59
        zabitych kulami reżimu podczas pokojowej demonstracji w obronie demokracji w
        kraju to kiedy zainteresuje reżimowy IPN ???
        • mangold Re: a morderstwo z maja 1926 to 368 warszawiaków 17.05.05, 13:01
          wilczysko1 napisał:

          > zabitych kulami reżimu podczas pokojowej demonstracji w obronie demokracji w
          > kraju to kiedy zainteresuje reżimowy IPN ???

          Obawiam się, że nigdy...podobno Marszałek jest te best, a tych paru ludzi (!) i
          tak by kiedyś umarło... haha...
          • wilczysko1 Mordu w 1926 dokonali Aborygeni, to wynik 17.05.05, 13:20
            najnowszych badań IPNu.
          • gator1945 najpierw zacznijmy od Jaruzela - on jeszcze żyje i 17.05.05, 23:05
            można go posadzić za zabitych w stanie wojennym - w kopalni Wujek, w Lubinie,
            na Wybrzeżu w 1970 i tak dalej.
      • jur.jam Re: A W SPRAWIE BITWY POD GRUNWALDEM TEŻ BĘDZIE? 17.05.05, 14:29
        Co tam śledztwo , wysłać naszą armię na wschód zmusić Ruskich do kapitulacji i
        podyktować warunki pokoju, Kaczyńskiego posadzić na Kremlu przywracająć
        monarchę , Rokitę na premiera Rosji itd itp. Debilizm do kwadratu
      • gieeflo Re: A W SPRAWIE BITWY POD GRUNWALDEM TEŻ BĘDZIE? 17.05.05, 19:16
        Proponuję nie tylko Grunwald, ale także bezczelną napaść na prawego władcę
        Popiela dogłębnie zbadać i wyjaśnić, zaś sprawców surowo ukarać!
    • www.tylkopolityka.pl [...] 17.05.05, 08:28
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • m.zurawski [...] 17.05.05, 08:28
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • domk1 WYPOWIEDZMY WOJNE ROSJI !!!!!! 17.05.05, 08:34
        Nasza kawaleria rozprawi się z azjatyckimi hordami ze Wschodu!!!!
        • fritz.fritz Dlaczego ustalenie prawdy ma byc powodem do 17.05.05, 09:35
          rozpoczecia wojny?
          • ws21 Jaką prawdę trzeba ustalać? 17.05.05, 17:47
            Bo według mnie, prawdę znają już nasze przedszkolaki. A rosyjskie nadal wierzą,
            że stonkę zrzucili amerykańscy imperialiści.
            • fritz.fritz Re: Jaką prawdę trzeba ustalać? 17.05.05, 18:03
              Tu nie chodzi o polskich przedszkolakow, tylko np. niemieckich czy
              amerykanskich czy francuskich.

              Jasne o glosne stwierdzenie: Komunisci, Stalin, byli wiernymi sojusznikami
              Hitlera i dokonali wspolnego napadu na Polske. O tym wiedza przedszkolacy w
              Polsce. O tym nie wiedza komunisci na swiecie. I dobrzy demokraci tez nie. Ten
              fakt powinien jednym dobrym zdaniem byc wspomniany w kazdej przyzwoitej ksiazce
              historii a szczegolnie w szkolach europejskich.

              Co do stonki, masz calkowicie racje::))
              • ws21 I temu ma służyć IPN? 17.05.05, 18:40
                Nawet Polacy, wielu Polaków, uważa tę instytucję i jej działania za conajmniej
                dziwne. W jaki sposób badania IPN mają się przełożyć na oceny historyków w
                innych państwach?
                Czy więcej pożytku nie przyniosłoby np. stypenium lub inna forma finansowania
                przez państwo badań na ten temat?
        • cccp3 Re: WYPOWIEDZMY WOJNE ROSJI !!!!!! 18.05.05, 21:47
          Ja już to widzę !:) Całą waszą
          kawalerię :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
          ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
          ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
          )))))
      • fritz.fritz Czemu tak pozno? Pytanie raczej retoryczne! 17.05.05, 09:33
        • domk1 A ŚLEDZTWO W SPRAWIE POWSTAŃ BĘDZIE? 17.05.05, 09:43
          Trzeba w końcu napiętnować zaborcę - jak to może być, żeby uszło ruskom na
          sucho tłumienie naszych zrywów narodowo-wyzwoleńczych?
          • fritz.fritz Przebieg powstan jest wyjasniony. Podzialy Polski 17.05.05, 11:37
            jako takie oczywiscie trzeba napietnowac. Zgadzam sie z toba.

            Ale to zostalo zrobione.
    • schutzengel1 niech IPN szuka prześladowców z czasów PRL-u a ni 17.05.05, 08:30
      nie zajmuje się wywoływaniem duchów. Rosjanie maja daleko w dupie orzeczenia
      polskich Sądów, bo gdyby je uznali to musieliby płacić olbrzymie odszkodowania.
      • fritz.fritz Tu o prawde a nie o odszkodowania! 17.05.05, 09:38
        Odszkodowaniem bedzie wlasnie prawda o przestepstwie.

        • zigzaur Re: Tu o prawde a nie o odszkodowania! 17.05.05, 11:46
          Odszkodowania da się wkalkulować w opłaty wizowe, cła tranzytowe itp.
          obciążające wszelki ruch osobowy i towarowy między UE a Rosją.
          Można też wprowadzić obowiązek zdania egzaminu z historii XX wieku dla Rosjan
          chcących podróżować po UE.
    • smok_hilary IPN musi jakoś uzasadnić swoje istnienie 17.05.05, 08:36
      Banda darmozjadów na dobrze opłacanych posadach. Niedługo będzie śledztwo w
      sprawie zamordowania św. Wojciecha.
    • zupper A śledztwo w spr. zajęcia Cieszyna przez Polaków? 17.05.05, 08:37
      Kiedy sledztwo w sprawie Śląska Cieszyńskiego i Berezy Kartuskiej?
      • jankbh Re: A śledztwo w spr. zajęcia Cieszyna przez Czech 17.05.05, 09:02
        Sledztwo w sprawie zajecia Zaolzia powinno zostac przeprowadzone natychmiast po
        tym, jak wyjasnione zostana okolicznosci czeskiej agresji na Slask Cieszynski
        dokonanej w czasie trwania wojny polsko-bolszewickiej. Moze nie pomoze to wiele
        stosunkom polsko-czeskim, ale przynajmniej skoncza sie glupie posty o rzekomym
        polskim udziale w "rozbiorze" Czechoslowacji.
        • zigzaur Re: A śledztwo w spr. zajęcia Cieszyna przez Czec 17.05.05, 11:51
          Dokładnie. Wydarzeń z roku 1938 nie można rozpatrywać w oderwaniu od wydarzeń z
          1919/1920.
          W ogóle był to pożałowania godny incydent, w którym obie strony okryły się niesławą.
          • mangold Re: A śledztwo w spr. zajęcia Cieszyna przez Czec 17.05.05, 11:58
            zigzaur napisał:

            > Dokładnie. Wydarzeń z roku 1938 nie można rozpatrywać w oderwaniu od wydarzeń z
            > 1919/1920.
            > W ogóle był to pożałowania godny incydent, w którym obie strony okryły się nies
            > ławą.

            Hm... Incydent ???.. rozumiem, że w sprawie Zaolzia były trochę inne
            uwarunkowania historyczne, ale nadużyciem jest chyba nazwanie tego incydentem
            ??? Zamach majowy to też incydent ?? Idąc dalej możemy tak nazwać nawet stan
            wojenny ....
            • zigzaur Re: A śledztwo w spr. zajęcia Cieszyna przez Czec 17.05.05, 13:00
              W sumie jednak incydent, bo chodziło o naprawdę niewielki teren, na losach
              państw zdarzenie to nie zaważyło wcale, liczba ofiar także, w historycznej
              perspektywie, nie jest duża.

              Zresztą, gwoli prawdy, we wrześniu 1939 po polskiej stronie walczyły oddziały
              czeskie. Nie odegrały większej wojskowej roli ale za to dokładnie zilustrowały
              fakt, że zaolziańskie incydenty nie doprowadziły bynajmniej do śmiertelnej
              wrogości między Polską a Czechami.

              Poza tym:
              Zawsze gdy mowa jest o ogromie zbrodni rosyjskich, zawsze ktoś wyskakuje z tym
              Zaolziem. Czy to przypadek?
    • bobo64 Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 08:42
      Prokuratorowi rzucilo na mozg! Ociazyc Rosje? Panstwo pod tytulem Federacja
      Rosyjska juz za Borysa Jelcyna nie mialo nic wspolnego z ZSRR, ktory faktycznie
      napadl na Polske. Bylo nawet inicjatorem rozwiazania ZSRR. Wspolczesna Rosja
      juz nawet z jelcynowska ma malo wspolnego, co dopiero z ZSRR. Wiec kogo i z
      jakiego powodu obciazac? Jak Polacy chca prawdy to napewno uslysza ja z Moskwy
      jak sie zmieni pokolenie i formacja na Kremlu. A narazie spojrzcie na przykry
      przyklad Baltow. Te kraje mialy szanse uslyszec prawde i przerprosiny. Ale
      uchwala parlamentu Lotwy wysunieto pretensje majatkowe do wspoloczesnnej , co
      bylo koszmarnym bledem. Lotysze sprowadzili sprawe do plaszczyzny finansowej w
      ktorej wcale nie wiadomo kto komu wiecej jest winien. Pozbawili Moskwe potrzeby
      i szansy przepraszac. Szczytne i moralnie uzasadnione dazenie do prawdy
      historycznej podmienili brudna szarpanina o kase, kiedy Moskwa bez trudu
      udowodni ze wiecej zainwestowala w tych krajach niz zaszkodzila.
      • tbernard Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 09:12
        ...
        > i szansy przepraszac. Szczytne i moralnie uzasadnione dazenie do prawdy
        > historycznej podmienili brudna szarpanina o kase, kiedy Moskwa bez trudu
        > udowodni ze wiecej zainwestowala w tych krajach niz zaszkodzila.

        Tak z ciekawości jak by ten dowód mógł wyglądać? Bo aby był wiarygodny, to
        powinno się cofnąć czas i wybrać ścieżkę bez napadania na te kraje w 1940, a
        potem po przepędzeniu Niemców wycofaniu się z nieswojej ziemi i porównaniu
        poziomów życia po 60 latach z tym co mamy teraz.
        • bobo64 Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 10:55
          Kolego, zrobic to co ty proponujesz musialyby wlasnie kraje baltyckie, zeby
          wiarygodnie udowodnic ze obecnosc sowietow na ich tereny przyniosla szkody.)
          Rosjanom wystarczy wycenic obiekty infrastruktury wszelkiego wybudowane na
          koszt budzetu ZSRR w tym okresie oraz inne inwestycje poczynione w krajach
          nadbaltyckich.
          • tbernard Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 12:55
            Przecież to nie to nie te kraje napadły i nie okupowały ZSRR.
            Już całkowicie upraszczając rozumowanie: gdyby ktoś nieproszony wbrew Twojej
            woli umył Twoje auto przy tym lakier poniszczył, to jesteś Ty mu coś winien, czy
            on Tobie?
            • bobo64 Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 13:34
              Kolego, wlasnie zy ty niedopuszczalnie upraszczasz. Nawet zabawne. Po odbiciu
              krajow Baltyckich z rak Niemcow pod koniec wojny byl to wypalony i zburzony
              teren. Od tamtego czasu juz nie jedno pokolenie Baltow korzysta z
              infrastruktury zbudowanej przez okupanta. A i okupacji nie ma juz blisko 15
              lat. A tu im raptem sie przypomnialo. Kto zadrapie ci lakier ten jest
              ewidentnie winny - bo twoja wlasnosc i ty nie prosiles. On nie ma na papierze
              ze ty mu cos jestes winny. A w krajach Baltyckich byly narodowe organy wladzy,
              ktore oficjalnie korzystaly z finansow ZSRR i ta wladza narodowa budowala za te
              kase co potrzebowali: i po wojnie odbudowali kraje, i drogi i porty i fabryki i
              szkoly etc. Niejeden kraj afrykanski chcialby aby ktos go tak
              solidnie "zadrapal". A na koniec powiem ze to wlasnie narodowe organy wladzy
              bylych republik nadbaltyckich - te jeszcze z sowieckiego klucza oglosily
              niepodleglosc i wyszly ZSRR. Wiec trudno powiedziec ze byly nie w porzadku.
      • jankbh Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 09:21
        Rosja po rozwiazaniu ZSRR przejela zobowiazania po dawnym imperium, tak
        polityczne jak i ekonomiczne (które nawet systematycznie splaca). To nie byla
        zadna firma-krzak i zmiana nazwy w rejestrze czy choragiewki nie przekresla
        historii.
        Bobo64 (wybrales dobry nick, ale wypadaloby juz dorosnac) - popelniasz blad:
        uzywasz propagandy gloszonej przez Moskwe na potrzeby bylych obywateli bylego
        ZSRR, którym dzis w Rosji nie starcza do pierwszego. Propaganda ta nie jest
        przeznaczona na Europe, bo tu po prostu wciskanie ciemnoty nie dziala. Znajdz
        cos lepszego.
        • bobo64 Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 11:14
          Wciskaniem ciemnoty jest wlasnie przenoszenie na wspolczesna Rosje schedy
          politycznej po bylym imperium, ktore bylo wielonarodowe i wielowyznaniowe.
          Rosja nie przejmowala zadnych innych zobowiazan po ZSRR oprocz ekonomicznych z
          tytulu zadluzenia zagranicznego. Jest to na papierze. Politycznie przejela
          nmiejsce w Radzie bezpieczenstawa ONZ, co niewiele jest warte w dobie
          amerykanskiej swawoli. Politycy w Moskwie nie sa adekwatni i pozyskuja punkty
          na wszelkie sposoby, bo komus jeszczew glowie ZSRR. Ale nie nowe elity.
          Zrozum, ze zbrodni popelnial ZSRR - kraj skladajacy sie z 15 republik. W
          aparacie wladzy i represji zasiadali dygnitarze pochodzenia Gruzinskiego,
          Ukrainskiego, Polskiego,Zydowskiego, Ormianskiego, Kazachskiego, Uzbeckiego,
          Lotewskiego etc etc. A najwiekszego ludobojstwa dopelnily sie na Rosyjskim
          narodzie. Ty pewnie chcialbys widziec wspolczesna Rosja posypujaca glowe
          popiolem za tych wszystkich bandziorow? Nie doczekasz sie. Za kilkanascie lat
          do wladze dojdzie generacja, co przeprosi oficjalnie wszytskich domagajacych
          sie przeprosin, bo nie beda robic z tego wielkiego halo jak tracaca popularnosc
          putinowska ekipa. A o odszkodowania - to prosze bardzo do wszystkich Ukrain-
          Kazahstanow na zasadach ogolnych, tak samo jak do Federacji Rosyjskiej.
          • zigzaur Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 11:56
            ZSRR nie było imperium "wielowyznaniowym". Panowała tam jedna, jedyna religia:
            kult Lenina i Stalina.
            Zresztą, sam Putin uważa współczesne państwo rosyjskie za sukcesora CCCP:
            - przyznawanie się do klęski w II wojnie światowej i nazywanie jej wielkim
            zwycięstwem
            - ten sam hymn
            - te same czerwone gwiazdy
            - te same mundury
            i oczywiście,
            - ci sami ludzie.

            Fakt, w Rosji mieszka wiele narodów, ich przedstawiciele czasami dostają się do
            kręgów władzy. Ale to skutek rosyjskich podbojów.

            Najwięcej zginęło Rosjan? Być może.
            Ale dobrze im tak. Dlaczego nie obalili głupiego i zbrodniczego reżimu? Mieli
            szansę już w 1610 a potem za Napoleona.
        • cccp3 Re: Rosja czy ZSRR? 18.05.05, 22:45
          jankbh napisał:

          >i.
          > Bobo64 (wybrales dobry nick, ale wypadaloby juz dorosnac)

          I któż tu u nas taki dorosły się znalązł ? Zobaczmy


          - popelniasz blad:
          > uzywasz propagandy gloszonej przez Moskwe na potrzeby bylych obywateli bylego
          > ZSRR, którym dzis w Rosji nie starcza do pierwszego.

          Boję się że Pana dorosłego rozczaruję : poziom życia w Rosji , w odróżnieniu od
          innych byłych republik ZSRR , jest do pozazdroszczenia . Zapewniam Pana ,że
          Polska jeszcze długo nie osiągnie tego poziomu , a jeżeli wygra wybory
          Kaczyński czy inny głupek , to będziecie się gotowali we własnem sosie bardzo
          długo. Wtedy jak inne , bardziej rozwinięte kraje ,będą współpracować z Rosją i
          śmiać się z takich prymitywnych wypowiedzi , jak Pana .


          • jankbh Re: Rosja czy ZSRR ? do CCCP 19.05.05, 16:20
            No cóz, nie bede komentowal Twojego nicku, sam mówi za siebie - dostalas od
            rodziców pewnie fajne imie, ale wolisz wybierac sama, zreszta prowokacja jest
            natura Twej obecnosci na forum.
            Nie wszystko mozna mierzyc statystycznie, takze i tego, ze lepiej byc glodnym
            wilkiem niz sytym psem lancuchowym. Zapewne wiele b.republik radzieckich,
            walczac o wlasna niepodleglosc, jednoczesnie zazdrosci poziomu zycia w Moskwie,
            ale to nie tylko moskwiczanie ja budowali. Polska tez miala jakis wklad na
            innej plaszczyznie, co latwo bylo zauwazyc po rozwiazaniu RWPG, gdy ni z tego
            ni z owego, w kraju gdzie cukier, mieso i maslo przez lata byly na kartki, nie
            moglismy przejesc naszej produkcji rolnej.
            Polska osiagnela juz ten poziom rozwoju spolecznego, zwlaszcza po przystapieniu
            do UE, gdzie wplyw polityków na ekonomie panstwa jest nadal duzy, ale nie
            katastrofalny (czego i Wam w cccp-bis z czasem zycze). I wybór Kaczynskiego czy
            jakiegokolwiek innego kandydata tego nie zmieni - o to dba juz Bruksela.
            A wspólpraca gospodarcza Polski i Rosji rozwija sie takze dobrze - wlasnie
            podwoilismy eksport. Tu nie ma co sie smiac, tu trzeba sie zwyczajnie cieszyc.
      • giuseppe53 kiedy Rosja odda Prusy Wschodnie i Königsberg? 17.05.05, 10:36
        Jeżeli Twoim zdaniem to państwo nie ma nic wspólnego z Rosją Sowiecką to
        proponuję na poczatek:
        1. niech Rosja odda Prusy Wschodnie (obojętnie czy Niemcom, Polakom czy też
        Litwinom)
        2. niech Rosja odda zagrabione Finom ziemie (tak, tak, bobo64 pewnie nie wiesz,
        że Rosja Sowiecka napadała na wszystkich w okolicy, nie tylko na Polskę, na
        Finlandię zgoła 2 razy w ciągu roku, i dostała tak w dupę, że im czkawką wyszło.
        Tylko, że Zachód Finlandii też nie pomógł)
        3. niech Rosja odda japońskie Kuryle prawowitym właścicielom Japonii.
        4. niech Rosja odda niepodległość okupowanej od carskich czasów Czeczenii
        itd. itd. itd.
        A potem porozmawiamy, czy te dwa państwa mają coś wspólnego (ja uważam, że mają
        , to są dwa bandyckie państwa które prezydent R.Reagan nie od parady nazwał
        imperium zła)
        Pozdrawiam i życzę owocnych przemyśleń.
        • bobo64 Re: kiedy Rosja odda Prusy Wschodnie i Königsberg 17.05.05, 11:24
          Rosja dzierzy te tereny co wymieniles na tych samych podstawach co Polska
          dzierzy swoje regiony zachodnie.(Choc Niemcy juz i tak tam wszystko wykupili)
          Tak samo Kuryle odeszly ZSRR w wyniku zakonczenia Drugiej wojny swiatowej.Jak
          wyhandluja cos od Tokio to i tak oddadza.
          Niech Ukraina odda Rosji Krym a Kazahstan swoja polnocna czesc, to pogadamy o
          Kurylach i Finlandii. Nie sciemniaj tu podwojnymi standardami.
      • bdbasdsbs Re: Rosja czy ZSRR? 17.05.05, 13:07
        Rosja jest spadkobierczynia ZSRR i jako taka przejmuje prawna odpowiedzialnosc
        za tamto nie istniejace juz panstwo. W dobrym i zlym. Np. przejela dlugi ZSRR
        ale tez dzieki temu zasiada w Radzie Bezpieczenstwa ONZ. Co do rosyjskich
        inwestycji... znasz to powiedzenie: my im 100.000 ton cukru a oni nam 100.000
        par butow do podzelowania ;-))
      • czarny.jajcarz A kto ostatni obchodzil "zwyciestwo nad faszyzmem" 17.05.05, 19:18
        Skoro Rosja obchodzila uroczyscie zwyciestwo ZSRS nad faszyzmem jako wlasne
        swieto, to znaczy ze czuje sie spadkobierca tego potworka.
    • malkonte Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 08:43
      no cóż. jak już wiadomo, że się nie uda zająć putinowskiego Kremla, to
      przynajmniej kopnijmy ruskiego w d...
    • zibi1010 BAWIA SIE PROKURATORKI Z IPN ZA NASZA FORSE 17.05.05, 08:44
      Moze by tak jeszcze sledztwo w sprawie powstan narodowych - ciekawe dlaczego
      wszystkie z wyjatkiem wielkopolskiego padly - pewnie zdrajcy, co??? Fajna prace
      sobie znalezli, sami sobie jej szukaja, a jak juz znajda to na lata!!!Sledztwo
      trzeba zaplanowac min na 5-8 lat, no bo o zrodla trudno, materia delikatna etc.
      ZOSTAWCIE WRESZCIE HISTORIE HISTORYKOM!!!!
    • domk1 ZABAWA ZA DUŻE PIENIĄDZE 17.05.05, 08:45
      Paru facetów chcąc uzasadnić swoje istnienie i pobieranie dużych pieniędzy z
      kasy państwowej - wymysla takie bzdury jak to "śledztwo".
      Nic to nikomu nie da poza tymi właśnie facetami, którzy sie na tej głupocie
      dorabiają.
      Oczywiście strat spowodowanych pogorszeniem stosunków politycznych i
      gospodarczych z Rosją - nikt nie jest w stanie policzyć.
    • tbernard Jaki cel to ma? 17.05.05, 08:55
      Przecież my wiemy kto był winien, a kto wiedzieć tego nie chce to żadne śledztwo
      nie jest w stanie tego zmienić. Nie bardzo wiem co nowego mogłoby to śledztwo
      wyjaśnić, ujawnić lub w jaki sposób winowajców do odpowiedzialności pociągnąć.
      • aby Jaki cel to ma? Zabawa za duże pieniądze 18.05.05, 01:37
        Podzielam pogląd wyrażony w dwu poprzednich postach.
        Ewidentnie mamy do czynienia z sytuacją kompletnej anarchizacji polskiej
        polityki zagranicznej.
        Sejm grozi Niemcom i Rosji. IPN strzela w Kreml z historycznej amunicji już
        nieledwie seriami. Minister spraw zagranicznych stawia ultimimatum Białorusi, by
        niezwłocznie zmieniła ustrój (bo jak nie to wojna?). Czołowi politycy opozycji
        prowadzą własne kampanie przeciw przywódcom Rosji, Francji, Unii Europejskiej i
        Niemiec - w tej konkurencji wyróżnił sie ostatnio pan Rokita (PO) rugając
        kanclerza Schroedera i prezydenta Putina za to, że ośmielili się wydać wspólne
        oświadczenie i do tego w tak mało wykwintnej gazecie jak Bild.
        Czy naprawdę nie dość już tych patriotycznych popisów?
    • kwiaz Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 08:59
      Pośmiałbym się trochę,ale to jest finansowane z naszych podatków ,więc nie
      bardzo mi do śmiechu!
    • kabu12 Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 09:01
      A czy w sprawie napaści Solidarności na Polskę też będzie śledztwo?
      • piotr7777 Re:tylko że ZSRR już nie istnieje 17.05.05, 09:08
        ...a Rosja odpowiada na równi z pozostałymi ówczesnymi republikami (a więc z
        wyłączeniem państw bałtyckich oraz Moładwii, która powstała później).
    • cymber.gaj Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 09:09
      Czytam te wasze posty i oczom nie wierzę.

      Przypominam, że motywem wszęcia tego śledztwa jest "popełnienie przez władze radzieckie przestępstwa przeciwko pokojowi, napaść i pogwałcenie podpisanych traktatów. Polska i Związek Radziecki podpisały bowiem w 1932 roku pakt o nieagresji".

      Czy wy jesteście Polakami? "Z naszych podatków"! Czy liczy się dla was już tylko forsa? A może Katyń też zamieść pod dywan?

      Mam nadzieję, że te wszystkie posty powypisywał jakiś jeden kacap pod rónymi nickami.
      • piotr7777 Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 09:14
        > Czytam te wasze posty i oczom nie wierzę.
        >
        > Przypominam, że motywem wszęcia tego śledztwa jest "popełnienie przez władze
        ra
        > dzieckie przestępstwa przeciwko pokojowi, napaść i pogwałcenie podpisanych
        trak
        > tatów. Polska i Związek Radziecki podpisały bowiem w 1932 roku pakt o
        nieagresj
        > i".
        >
        > Czy wy jesteście Polakami? "Z naszych podatków"! Czy liczy się dla was już
        tylk
        > o forsa? A może Katyń też zamieść pod dywan?
        No dobrze a kogo oskarżą - Stalina, Mołotowa a może Berię?
        Po prostu takie śledztwo to sztuka dla sztuki i raczej zajęcie dla historyków
        nie prokuratorów.
        • jankbh Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 09:37
          piotr7777: No dobrze a kogo oskarżą - Stalina, Mołotowa a może Berię?
          > Po prostu takie śledztwo to sztuka dla sztuki i raczej zajęcie dla historyków
          > nie prokuratorów.

          To nie jest sztuka dla sztuki, a ustalenie faktów, które przez 65 lat byly
          skrzetnie ukrywane, falszowane i negowane. Jest to niezbedne dla
          znormalizowania stosunków polsko-rosyjkich i wytracenia rosyjskiej propagandzie
          argumentów do historii o rzekomym "wyzwoleniu" Polski. PRL zaniechal tego typu
          dzialan, a dzis nawet naprawde to nie wiadomo, jak np wygladal przebieg
          kampanii na froncie wschodnim w 39 roku. Rosjanie uciekaja sie do falszowania
          historii by gnoic swych wspólczesnych sasiadów na forum miedzynarodowym, jedyna
          obrona jest wykazanie ich zaklamania i obludy. Jest to niezbedne dla
          wspólczesnej polityki, gdyz niestety zyjemy nadal historia i to nie z naszej
          winy.
          A sadzac z dotychczasowych tu postów i agresywnosci ruskich agentów, to sprawa
          jest jak najbardziej aktualna i wazna dla nich.
      • rs_gazeta_forum Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 09:29
        cymber.gaj napisał:
        > Czytam te wasze posty i oczom nie wierzę.

        Ja też czytam i oczom nie wierzę. Nie ja jeden jak się okazuje mam dość ciągłego
        rozdrapywania historii i w dodatku robienia tego w moim imieniu.
        Ja też przeczytałem co jest przedmiotem śledztwa, ale w odróżnieniu od ciebie
        przeczytałem też, że "Do tej pory historię agresji z 1939 roku zostawiano
        niedopowiedzianą, nie ma orzeczenia uznającego Rosję za winną" - czyli wyrok już
        jest, teraz potrzebne śledztwo.
        Otóż zapewne wśród osób piszących tu posty nikt nie ma wątpliwości, że
        17.09.1939 ZSRR napadł na Polskę, gwałcąc nie tylko traktaty. Ale, jak
        zrozumiałem ich posty, właśnie z tego powodu, że nie ma wątpliwości, uważają (i
        ja), że w takim razie chodzi o zaczynanie przez IPN "życia dla życia", czyli
        trwania wygodnych posadek. Jeśli jeszcze wpiszesz to w aktualne spory
        Polska-Rosja, to będziesz mógł zacząć się zastanawiać, czy nie chodzi tu o czyn
        z zakresu polskiego klientelizmu politycznego, czyli odpowiadający temu, co tak
        bardzo usiłujemy ostatnio wyrugować z naszego życia: "jeden pan jednej pani..."
        A w dodatku zawłaszczasz sobie polskość, tfu.
        • jankbh Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 09:47
          Ja tez mam dosc rozgrzebywania historii jako sztuki dla sztuki. Tu mamy jednak
          do czynienia z zaniechaniami z ostatnich 65 lat, które teraz wlaka sie za nami
          i Rosja, i obciazaja wspólczesne stosunki miedzynarodowe. Trzeba to jak
          najszybciej zalatwic i zaczac zyc wspólczesnoscia.
          I wcale mi nie przeszkadza, ze sledztwo wymyslil Kieres w rozpaczliwej próbie
          ratowania swego stolka (naprawde cieplej posadki). Czasami w desperacji podjete
          decyzje wychodza jednak na dobre.
          • rs_gazeta_forum Re: do jankbh 17.05.05, 10:00
            Piszesz, że trzeba to jak najszybciej załatwić - przecież to "śledztwo" nic nie
            jest w stanie załatwić - z naszej strony już znamy wyrok, ze strony Rosji nie ma
            na niego zgody - czyli to "śledztwo" dodatkowo obciąża współczesne stosunki
            międzynarodowe.
            Bez zmiany klimatu politycznego i wspólnej woli do wyjaśnień historii takie
            jednostronne "deklaracje" tylko utwardzają stanowiska stron, a nic nie załatwiają.
            • jankbh Re: do jankbh 17.05.05, 10:05
              My znamy wyrok, nawet bez sledztwa. A poniewaz "bez sledztwa" to Rosjanie maja
              prawo sie z nim nie zgodzic. Zamiast tego serwuja nam historyjki
              o "wyzwoleniu" - najpierw zachodniej Ukrainy i Bialorusi, a potem Polski. To
              nie "sledztwo" obciaza nasze stosunki, to niewiedza, która neostalinowska
              propaganda wykorzystuje na swa korzysc.
    • eeela Proponuję rozpocząć śledztwo przeciw cesarzowi 17.05.05, 09:14
      Fryderykowi Barbarossie za zrównanie z ziemią Mediolanu. Moim zdaniem było to
      jeszcze gorsze przestępstwo.
      • rsrh Jesteś blondynem ??? 17.05.05, 11:42
        • eeela Re: Jesteś blondynem ??? 18.05.05, 00:06
          Czy to mnie w jakiś sposób dyskalifikuje?
    • longinpaskudziak Proponuje rownologle śledztwa przeciw Polsce ... 17.05.05, 09:31
      Proponuje równolegle przeprowadzić śledztwo przeciw w Polsce w sprawach:
      a) Agresji Polski na Czechy pod osloną hitlerowskich gwarancji w 1938
      b) Osadu ustroju II RP (bylo jej blizej demokracji, czy jak twierdzą Rosjanie
      było bliżej faszyzmy przed którym jak Rosja twierdzi należało się bronić)
      c) Udzialu Polski w agresji na Irak, która jest dla mnie ewidentnym przypadkiem
      zbrodni przeciw pokojowi według kryteriów stawianych własnie Rosji.

      Niósł wilk razy kilka, poniesli i wilka. Ten scenariusz staje się coraz
      bardziej prawdopodobny dla Polski w wyniku tej słynnych polskiej głupoty. Jeśli
      Europa i Rosja zacznie w podobny sposób Polskę osądzać to pryśnie parę
      dogodnych mitów odnośnie Polski. Wyjdzie na to, ze Polska (II RP) to był kraj w
      gruncie rzeczy faszystowski, był jednym z głównych prowodyrów i inicjatorów II
      WS (atak Polski na Czechy tylko dlatego nie wywołal II WS, bo Hitler dawał
      Polsce gwarancje pomocy gdyby Rosja wypełniła swoje zobowiązania sojusznicze
      wobec Czechosłowacji a Rosji moment jeszcze nie pasował). Do tego dojdzie
      współpraca Polaków w Holokauście i Polska znajdzie się w tarapatach przez
      wilka, którego dama z lasu wywoływała.
      • panatha Won do Korei Płn komunistyczny ćwoku 17.05.05, 09:44
        moze jak pare tygodni bedziesz jadł trawe czy kore z drzew jak miliony
        koreańczyków to troche zmądrzejesz
        • longinpaskudziak Re: Won do Korei Płn komunistyczny ćwoku 17.05.05, 10:38
          Bez sensu mozna sobie poprzeklinac, ale gdy sie spojrzy na fakty, prawdzie w
          oczy to dopiero mozna sie wkurzyc i zaklac ... a wiec przyjemnego bluzgania ...
          ja pozostaje na poziomie faktow ...

          Tylko Prawda Was Wyzwoli
          • mangold Re: Won do Korei Płn komunistyczny ćwoku 17.05.05, 11:46
            Z panatha się nie dyskutuje, panathy się słucha... hehe Ten typ tak ma , pół
            wieku na karku , a nic jeszcze nie zrozumiał...
      • jankbh [...] 17.05.05, 09:51
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • longinpaskudziak Re: Proponuje rownologle śledztwa przeciw Polsce 17.05.05, 10:43
          Wyobraz sobie, jankbh, ze nie bralem ani od Saddama anid od Hitlera ani tez od
          Czechow. Czytalem troche ksiazek ze zrozumieniem i dzieki temu tez mozna dosc
          do podobnych wnioskow. Narod wolny nie musi opierac wlasnej tozsamosci na
          podstawie legend jak Wanda co Niemca nie chciala lub Czterej Pancerni i Pies.
          Narod wolny powinien traktowac wlasna historie krytycznie, be nie popelniac
          ciagle tych samych bledow.
      • milo_1 V KOLUMNA............w IPN-ie 17.05.05, 10:22
        Poczatek był obiecujący -lista "agentów" czyli "wyciek" tzw. listy Wildsteina
        miał poróżnić społeczeństwo ,co po części się udało ale nie do końca.Póżniej
        następna haniebna "akcja" wykorzystująca śmierć J.P II do ujawnienia brudów SB
        -skłócenie kleru -to też nie przyniosło spodziewanego efektu. Teraz strzał
        cięższego kalibru
        całkowite zamknięcie drogi do jakiegokolwiek dialogu z Rosją i pokazanie
        Europie, że Polska jest krajem zaściankowym ,nieprzewidywalnym.Krajem ,którego
        nie można traktowac jak poważnego partnera.Jeżeli chcemy szukać winnych naszych
        losów w przeszłości zacznijmy od siebie, bo działania IPN-u tworzą następna
        kartę historii ,która jak widać kołem się toczy.
        • longinpaskudziak Re: V KOLUMNA............w IPN-ie 17.05.05, 10:47
          Mam to samo wrazenie w stosunku do IPN'u. Robia wiele dobrych rzeczy (patrz
          biuletyny IPN), ale wobec mediow i polityki jest to organizacja nad wyraz
          skorumpowana i dyspozycyjna. Powyzsze przyklady plus sprawa Jedwabnego bardzo
          to nauocznila.
    • jethrox Chyba ich porąbało ! Dosyc tego złodziejstwa ! 17.05.05, 09:40
      Za pieniadze podatnika prokuratorzy urządzaja sobie studia historyczne. A może
      skażą Stalina i wydadzą za nim list gończy ?
      • jethrox A potem umorzą śledztwo bo Stalin zmarł ! 17.05.05, 09:47
        • panatha Re: A potem umorzą śledztwo bo Stalin zmarł ! 17.05.05, 09:50
          Nie martw sie zbrodniarze odpowiedzialni za Katyn jeszcze żyja
          • jethrox art. 256 kodeksu karnego 17.05.05, 10:13
            Szerzenie nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych lub
            wyznaniowych lub propagowanie faszyzmu lub innego totalitarnego ustroju
            państwa, jest w Polsce znane za przestępstwo i takie działanie podlega pod art.
            256 kodeksu karnego, a dopuścić się go można poprzez media konwencjonalne, jak
            i elektroniczne, w tym strony internetowe.
            • zigzaur Re: art. 256 kodeksu karnego 17.05.05, 11:48
              No proszę! Czyli jednak jest paragraf na komunizm i wielkoruski szowinizm!
            • panatha Re: art. 256 kodeksu karnego 17.05.05, 12:06
              propagowanie faszyzmu lub innego totalitarnego ustroju
              wiec jest bat na sowieckich agentów działajacych na tym forum
              • mangold Re: art. 256 kodeksu karnego 17.05.05, 12:09
                panatha napisał:
                jest bat na sowieckich agentów działajacych na tym forum

                Ostatnio czytając Twoje posty zastanawiam się w jakim świecie Ty żyjesz.... ??
                • panatha Re: art. 256 kodeksu karnego 17.05.05, 12:13
                  W kraju nad Wisłą a nie z kraju który przez 50 lat okupował pół Europy a teraz
                  sie domaga by im za to jeszcze dziekowac
                  • mangold Okupacja ?? 17.05.05, 12:17
                    To ZSRR nas okupował ?? Trochę dziwna ta okupacja... polskie szkoły, język
                    pollsi, chłopi mogli zacząc się uczyć... hm... moja babka często wspominała
                    okupację niemiecką... tam nie było tak lekko mimo , że trwała tylko 6 lat...
                    • panatha Re: Okupacja ?? 17.05.05, 12:28
                      Rozumiem , moja babka tez wspominała okupacje niemiecka i sowiecka, 4 lata na
                      ciezkich robotach u Niemca, a po 45 roku jak wparowali ruscy to gwałty na
                      polskich kobietach i morderstwa polityczne były na porzadku dziennym, i teraz
                      mowi ze Niemiec przynajmiej miał kulture i własny honor a ruska mozna było
                      poznac na kilometr taka dzicz i opetanie ,
                      co do okupacji - Polska jaki i pół Europy nie była wolna system dyktatury był
                      nam narzucony, konstytucja napisana odrecznie przez Stalina, rzad uformowany i
                      przywieziony w teczce z Moskwy , wybory sfałszowane , urzednicy wyzszego
                      szczebla wszystkich ministersw z Moskwy, w szkołach rusyfikacja - masowe
                      nauczanie rosyjskiego , wywłaszczanie z majatków polskich chłopów i
                      włascicieli, utrata połowy terytorium na rzecz Zsrr w stosunku do granic z 39 -
                      wiec co to jest jak nie okupacja
                      • mangold Re: Okupacja ?? 17.05.05, 12:40
                        panatha napisał:

                        > Rozumiem , moja babka tez wspominała okupacje niemiecka i sowiecka, 4 lata na
                        > ciezkich robotach u Niemca, a po 45 roku jak wparowali ruscy to gwałty na
                        > polskich kobietach i morderstwa polityczne były na porzadku dziennym, i teraz
                        > mowi ze Niemiec przynajmiej miał kulture i własny honor a ruska mozna było
                        > poznac na kilometr taka dzicz i opetanie


                        No pięknie... Aryjczycy przynajmniej mordowali z kulturą, nie to co dzicz...

                        ,
                        > co do okupacji - Polska jaki i pół Europy nie była wolna system dyktatury był
                        > nam narzucony, konstytucja napisana odrecznie przez Stalina, rzad uformowany i
                        >
                        > przywieziony w teczce z Moskwy , wybory sfałszowane

                        Z tym sie zgodzę...

                        , urzednicy wyzszego
                        > szczebla wszystkich ministersw z Moskwy,


                        Polemizowałbym...

                        w szkołach rusyfikacja - masowe
                        > nauczanie rosyjskiego

                        teraz jest masowe nauczanie obcych językó, ale to chyba dobrze, co ?? hehe


                        , wywłaszczanie z majatków polskich chłopów

                        ?? Mój dziadek zyskał... dziwne, mówimy o tym samym kraju ??


                        >, utrata połowy terytorium na rzecz Zsrr w stosunku do granic z 39 -

                        Tak szczerze- wolisz Lwów i Wilno, czy Wrocław i port w Szczecinie... ?? Zadupie
                        za konkretne miasta-ja jestem za... chociaż nie dziwię się tęsknocie
                        przesiedleńców....
                        >
                        > wiec co to jest jak nie okupacja

                        To nie okupacja, polska nie z własnej winy znalazła się w strefie wpływów
                        ZSRR... wiesz co to Jałta ?? podziekuj zachodnim sojusznikom... :-))
                        • panatha Re: Okupacja ?? 17.05.05, 13:06
                          > No pięknie... Aryjczycy przynajmniej mordowali z kulturą, nie to co dzicz...
                          takie sa odczucia, to fakt,
                          a ze rosjanom mentalnie blizej do Azji - nic na to nie pomoge, europejska co
                          najwyzej jest Moskwa czy petersburg, za Uralem dzicz
                          urzednicy wyzszego
                          > > szczebla wszystkich ministersw z Moskwy,
                          >
                          >
                          > Polemizowałbym...
                          moze nie wszyscy ale znaczna wiekszosc

                          w szkołach rusyfikacja - masowe
                          > > nauczanie rosyjskiego
                          >
                          > teraz jest masowe nauczanie obcych językó, ale to chyba dobrze, co ?? hehe
                          masz wybór uczysz sie jakiego chcesz, jak chcesz sie uczyc chinskiego prosze
                          bardzo nikt nikogo nie zmusza, a przed 89 był przymus rosyjskiego i tyle


                          wywłaszczanie z majatków polskich chłopów
                          >
                          > ?? Mój dziadek zyskał... dziwne, mówimy o tym samym kraju ??

                          co zyskał? robote w PGR- ze czy byl wysokim dygnitarzem PRL

                          Tak szczerze- wolisz Lwów i Wilno, czy Wrocław i port w Szczecinie... ?? Zadupi
                          > e
                          > za konkretne miasta-ja jestem za... chociaż nie dziwię się tęsknocie
                          > przesiedleńców....
                          Jak Wilno to zadupie no no no , widac ze tam nie byłes a Lwów wkrótce bedzie
                          miastem europejskim, na jakiej podstawie miewasz ze te miasta sa zadupiem bo sa
                          za wschodnia granica? tak samo mysłano przed 89 rokiem o Wawie i czeskiej
                          Pradze - a teraz co? tłumy obcokrajowców wala by podziwiac te zadupie,

                          > To nie okupacja, polska nie z własnej winy znalazła się w strefie wpływów
                          > ZSRR... wiesz co to Jałta ?? podziekuj zachodnim sojusznikom... :-))
                          Relatywizm i jeszcze raz relatywizm, rzeczywiscie Stalin chciał by bysmy byli
                          w strefie wpływów zachodu tylko Roosvelt i Churchill chcieli nas oddac
                          Stalinowi, a USA dziekuje za wsparcie by Polska stała sie wolnym i
                          demokratycznym krahjem, za pomoc w obakeniu komunizmu
                          • mangold Najłatwiej zarzucić komuś relatywizm... 17.05.05, 13:11
                            .. i w ten sposób zakonczyć rozmowę....bye bye... mój dziadek nigdy nie pracował
                            w PGRze, nie był też w PZPRze... do końca życia na strażackiej rogatywcwe nosił
                            orzełka w koronie... zmarł w 1979 r. żegnam
                            • panatha Niesuwerenne władze = Niesuwerenny kraj 17.05.05, 13:35
                              skoro przyznałes ze rzad był przywieziony z Moskwy to i kraj był niesuwerenny
                              jednym z atrybutów decydujacym o panstwowosci jest własnie SUWERENNY rzad
                              którego Polska nie miała
                              koniec i kropka,
                              pozdrawiam
                              • mangold Re: Niesuwerenne władze = Niesuwerenny kraj 17.05.05, 13:37
                                Gdyby nas wyzwolili zachodni sojusznicy, rząd przywieziono by z Londynu....
                                koniec kropka
                                • panatha Re: Niesuwerenne władze = Niesuwerenny kraj 17.05.05, 13:57
                                  niekoniecznie - rzad mógłby byc utworzony na bazie PSL-u ,
                                  co do rzadu emigracyjnego - to porównywanie go do rzadu narzuconego nam przez
                                  moskali jest zwyczajnym zakłamywaniem historii, rzad emigracyjny ten pierwszy z
                                  Paryża potem przeniesiony do Londynu był rzadem demoktatycznym ( jak na
                                  ówczesne czasy) a nie grupa marionetek wykonujacych rozkazy moskali
                                  • mangold Re: Niesuwerenne władze = Niesuwerenny kraj 17.05.05, 14:04
                                    Ale pamietaj, że nawet wtedy byliby niezadowoleni... AL by w lasach zostało, a
                                    nie AK... Polacy juz tak mają ... :-))
                        • panatha Re: Okupacja ?? 17.05.05, 13:11
                          Czy nie urodziłeś się czasem w rodzinie, która swe korzenie ma na Wschodzie.. ??
                          Jeżeli tak, to rozumiem Twoje rozgoryczernie, ale nie patrz tak jednostkowo,
                          spróbuj ogarnąć całą złożonośc tego, niewątpliwie, trudnego tematu... Zawsze
                          będą plusy i minusy...

                          nie patrze przez pryzmat rodziny, tylko dostrzegam ze Polska przez 50 lat nie
                          mogła soma o sobie decydowac , jakie moga byc plusy systemu który sie opiera na
                          mordowaniu gwałcie i grabieży który karze ludzi za poglsady
                          • mangold Re: Okupacja ?? 17.05.05, 13:13
                            panatha napisał:


                            >
                            > nie patrze przez pryzmat rodziny, tylko dostrzegam ze Polska przez 50 lat nie
                            > mogła soma o sobie decydowac , jakie moga byc plusy systemu który sie opiera na
                            >
                            > mordowaniu gwałcie i grabieży

                            ????????????!!!!!!!!!!!

                            który karze ludzi za poglsady


                            na czym ma polegać ta WIELKA ODNOWA MORALNA ??
                      • 1europejczyk Re: Okupacja ?? 18.05.05, 01:38
                        Nie czesto sie pisze o "burdelach" niemieckich w ktorych zmuszano do "pracy"
                        narzeczone zony i corki ludzi poszukiwanych przez Gestapo tak by rozpacz i chec
                        zemsty zwabiala ich w zastawiana pulapke.
                        To jest cywilizowany "gwalt". Tak zwane przestepstwo z rozsadku wiec
                        usprawiedliwone bo przychodzi z zachodu.
                        Te wynikajace ze zdziczenia w czesci spowodowanego przerazeniem, strachem i
                        wojna w kraju odleglym niejednokrotnie o tysiace kilometrow od rodzinnych stron
                        jest "dzicza i opetaniem" dlatego, ze te rodzinne strony sa na wschodzie.
                        To kto wojne wywolal, kto do niej dopuscil zgadzajac sie na lamanie traktatu
                        wiedenskiego (po IWS) o rozbrojeniu Niemiec liczac na wykorzystanie ich w walce
                        z komunistyczna Rosja jest w Twoim rozumowaniu zupelnie nieistotne.
                        Istotna jest TWOJA NIENAWISC i argumenty ktore moga jej sluzyc.
          • mangold Widzę, że wyznajesz zasadę: oko za oko, ząb za ząb 17.05.05, 11:50
            Wytłumacz mi w takim razie dlaczego qrwa za pieniądze ??
    • kocio-kocio2 Re: A będzie śledztwo w sprawie 17.05.05, 09:45
      królowej Bony co po śmierci mężulka wywiozła do Neapolu kupę forsy?
    • domk1 PUTIN POKAZAŁ DOBITNIE GDZIE ONI NAS MAJĄ. 17.05.05, 09:53
      Razem z naszymi pretensjami oczywiście.
      Oj, polska głupoto - lata mijają a ty trwasz.
      • jankbh Re: PUTIN POKAZAŁ DOBITNIE GDZIE ONI NAS MAJĄ. 17.05.05, 10:00
        Znowu wracasz do tematu d...? Nawet on nie ma tak wielkiej.
      • ubu66 Putin zobaczył co jestesmy w stanie zrobić 17.05.05, 17:51
        Że mamy głos w Unii i Europie, i będzie starał sie jak moze nam przeszkadzać, a
        może coraz mniej. Ropy nie zakreci bo by zdechli z głodu, a jego przyjaciel
        Szroeder juz długo nie porzadzi. Jak u nas prawica tak i w Niemczech do władzy
        niedługo dijda chadecy. A ci maja WŁAŚCIWĄ wizje putinowskiej Rosji. A i w Rosji
        sie zmieni,ludzie zrozumieja kto stoi za Putinem.
    • chevreuse Zaginiecie ponad 100 tysiecy polskich jencow - 17.05.05, 10:42
      szeregowcow i podoficerow ( z grupy 230 tysiecy polskich zolnierzy, ktorzy
      trafili do sowieckiej niewoli po 17 wrzesnia)powinno byc w koncu wyjasnone.

      Problem zbrodni katynskiej zostal w znacznym stopniu wyjasniony, pomija sie
      jednak zupelnie , wrecz ignoruje problem tragicznych losow innej grupy polskich
      jencow - podoficerow i szeregowcow. Jest to sprawa niezrozumiala tym bardziej
      gdy uswiadomimy sobie, ze dotyczy to ponad 100 tysiecy polskich zolnierzy,
      ktorzy we wrzesniu 1939 roku dostali sie do sowieckiej niewoli i przepadli bez
      sladu.

      Zrodla i literatura:
      Hoover Institution Archives; zespoly: Anders Collection, 1939-46
      Piotr Zaron - Agresja Zwiazku Radzieckiego na Polske 17 IX 1939r. Los jencow
      polskich - Torun 1999
      Zbigniew S. Siemaszko - W sowieckim osaczeniu 1939-1943, Londyn 1991
      Jozef Czapski - Na nieludzkiej ziemi
    • domk1 MOJE PROPOZYCJE NASTĘPNYCH ŚLEDZTW: 17.05.05, 10:49
      1. Śledztwo w sprawie rozebrania Państwa Polskiego w 1795r.
      2. Osobne śledztwo w sprawie zbrodniczej działalności carycy Katarzyny;
      3. Śledztwo w sprawie krwawego słumienia powstania kościuszkowskiego;
      4. Śledztwo w sprawie likwidacji Księstwa Warszawskiego w 1815r.
      5. Śledztwo w sprawie krwawego słumienia Powstania Listopadowego w 1831r.
      6. Śledztwo w sprawie stłumienia (krwawego) Powstania Styczniowego w 1863r.
      7. Śledztwo w sprawie tzw. "rewolucji" 1905r.
      8. Śledztwo w sprawie wybuchu Rewolucji Październikowej 1917r.

      To na razie tyle - ale i tak pracownicy IPN-u beda mieli roboty do emerytury.
      Na śledztwa czekają oczywiście pozostali zaborcy (np. Austriacy i Szela, Wiosna
      Ludów, pruscy hakatyści, Bismarck itp.)
      Na razie jednak zajmijmy się zbrodniami Rosji.
      Roboty huk - kasę da podatnik - więc cóż więcej trzeba?
      "Śledzić" i....KASOWAĆ!!!!
      • milo_1 Re: MOJE PROPOZYCJE NASTĘPNYCH ŚLEDZTW: 17.05.05, 10:52
        domk1 napisał:

        > 1. Śledztwo w sprawie rozebrania Państwa Polskiego w 1795r.
        > 2. Osobne śledztwo w sprawie zbrodniczej działalności carycy Katarzyny;
        > 3. Śledztwo w sprawie krwawego słumienia powstania kościuszkowskiego;
        > 4. Śledztwo w sprawie likwidacji Księstwa Warszawskiego w 1815r.
        > 5. Śledztwo w sprawie krwawego słumienia Powstania Listopadowego w 1831r.
        > 6. Śledztwo w sprawie stłumienia (krwawego) Powstania Styczniowego w 1863r.
        > 7. Śledztwo w sprawie tzw. "rewolucji" 1905r.
        > 8. Śledztwo w sprawie wybuchu Rewolucji Październikowej 1917r.
        >
        > To na razie tyle - ale i tak pracownicy IPN-u beda mieli roboty do emerytury.
        > Na śledztwa czekają oczywiście pozostali zaborcy (np. Austriacy i Szela, Wiosna
        >
        > Ludów, pruscy hakatyści, Bismarck itp.)
        > Na razie jednak zajmijmy się zbrodniami Rosji.
        > Roboty huk - kasę da podatnik - więc cóż więcej trzeba?
        > "Śledzić" i....KASOWAĆ!!!!

        ---------------------------------
        Dodam jedynie że podczas tych śledztw mamy okazję ponownie być "rozebrani" a
        może jakieś Powstanie przy okazji "powstanie" bo o czym byłyby następne śledztwa
        naszych potomnych :-)))))))))))))))))))))
        • rsrh Prymitywna próba osmieszenia -juz nieskuteczna: 17.05.05, 11:39
          Otrzymałes niewłasciwe instrukcje -patrz nowe wydanie Łubianka Maj 2005 z
          wyksresleniem czasowym tematu Kosciól.
    • terra0 Re: W ogrodzie zoologicznym... 17.05.05, 11:09
      Zostalo prowadzone sledstwo na temat zamkniecia zwierzat w klatkach.
      Prokuratorem zostal wybrany wilk. Po kilku dni obrad zapadl wyrok: robotnicy
      ogrodu sa winni....
      Prokurator zostal bez jedzenia...
      • rsrh Jedynie podpis IGOR jest godny uwagi !!! 17.05.05, 11:41
    • obser3wator Re: Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Pols 17.05.05, 11:31
      Czyli, że Polska jest nadal w stanie wojny z Rosją. Pokoju nikt nie podpisywał.
      A 50 lat rządów komuchów w Polsce to rządy V czerwonej polskiej kolumny.
      Czerwoni to ZDRAJCY POLSKI !!!!!! DO R O Z L I C Z E N I A !!!!!!
    • rsrh A co tu jest do Śledzenia ? Czerwone bandziory 17.05.05, 11:35
      napadły podstępnie na nasz kraj - łamiąc swoim zwyczajem wszystkie umowy i normy
      miedzynarodowe , dogadały sie z Adolfem w sprawie eksterminacji naszego
      społeczeństwa i " po równo" zabiły 6 milionów moich rodaków miliony
      wywożac,jedni do Rzeszy - i ci mogli przeżyć a drudzy do CCCp z szansami marnymi!
      • 1europejczyk Re: A co tu jest do Śledzenia ? Czerwone bandzior 18.05.05, 01:57
        Lista umow miedzynarodowych, ktore konczyly sie niewypowiedzianym konfliktem
        zbrojnym jest tak dluga ze "wszystkie umowy i normy" zlamane przez "czerwonych
        bandziorow" pozostana na tej liscie niezauwazone; no chyba zeby chodzilo o kraj
        tak "wyjatkowy" jak Polska, ktora oczywiscie ma prawa do specjalnych wzgledow z
        racji ..... No wlasnie z jakiej racji ?
        Moze z racji na glupoty wlasnych jej wlasnych politykow ktorych czesciej stac
        bylo na wlasny "bohaterski" nagrobek i tysiace mogil w calej Polsce niz madra
        dalekowzroczna i wywazona wobec wlasnych sasiadow polityke !
        • 1europejczyk Re: A co tu jest do Śledzenia ? Czerwone bandzior 18.05.05, 02:04
          A moze z racji tych mezow stanu ktorzy dla wlasnej prywaty doprowadzili Polske
          do rozbiorow.
          Nie wykluczone, ze z racji "narodu wybranego" ktory sie sam do tej roli wybral!
          A moze na potrzebe tych, ktorych "frustracje moralne" nie znajduja innego
          ukojenia jak w ponizaniu wszystkich dookola by samemu poczuc sie lepszym.
        • 1europejczyk By "daleko" nie szukac napad Niemcow na Rosje 18.05.05, 03:29
          byl zlamaniem Paktu Ribbentrop-Molotow.
          Czy Rosjanie w roszczeniach wzgledem Niemcow powolywali sie na "zlamana umowe".
          Pobili ich i brali co im sie zywnie podobalo nie wspominajac o zadnej umowie.
          Umowy sa tak dlugo wazne jak dlugo wyrazaja interes obu stron.
          Ilez umow pozostaje martwa litera.
          Starczy spojrzec na konflkt bliskowschodni.
          I nikt nie nazywa ludzi ktorzy je podpisali czerwonymi, czarnymi czy zielonymi
          bandziorami.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka