Będzie śledztwo w sprawie napadu ZSRR na Polskę

[konread]

I bardzo dobrze, w przypadku kiedy Kreml zakłamuje w dalszym ciągu historię jak
w dawnych stalinowskich czasach. Jeszcze trochę okazało by się że 17 września
'39 Armia Czerwona poprostu nas wyzwalała!!! Jeszcze warto zdać sobie sprawę, że
z wypowiedzi Putina, pakt sam Ribbentrop - Mołotow dalej obowiązuje, skoro
obiecuje jego anulowanie serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34205,2506161.html

ODWIECZNA POLSKA GŁUPOTA.......................

[domk1]

Lata mijają a ty się trzymasz - odwieczna polska głupoto.

[zegmarek]

I oczywiście po takim pokazowym śledztwie. Rosja padnie na kolana przed potęga
Rzeczypospolitej i złoży przed Kierysem hołd ruski.
W następnej kolejności proponuje śledztwo w sprawie napaści Niemiec na Polskę.
A współczesne bandziory będą mieć spokój. Dobrych stosunków nie buduje się na
stałym rozdrapywaniu ran. Zapomniano krzywdy Niemcom, dajmy spokój i Rosjanom.
Przecież Polska też miała by za co przeprosić. Nieszczęściem naszego kraju jest
fakt , że uważamy wszystkich za be.

A będzie śledztwo w sprawie agresji Niemiec 1 wrze

[sidorskis]

śnia? A będzie śledztwo w sprawie agresji Polski na Moskwę w w latach 1609-1612
(zbrodnie Polaków w trakcie tamtej wyprawy są pamiętane do dziś - u nas nie
uczy się o tym w szkołach). A Zaolzie?

[mangold]

sidorskis napisał:

> śnia? A będzie śledztwo w sprawie agresji Polski na Moskwę w w latach 1609-1612


hehe.. to nie była agresja tylko słuszna wojna- zaraz Ci tak odpowiedzą ..haha
>
> (zbrodnie Polaków w trakcie tamtej wyprawy są pamiętane do dziś - u nas nie
> uczy się o tym w szkołach).

Zbrodnie ?? Te parę gwałtów i poderżniętych gardeł.... hehe

A Zaolzie?


Na forum wyczytałem przed chwila,że to tylko incydent...:-)))
A w dodatku Niemców nie będziemy przecież ścigać, bo to kulturalny naród, nie
to co ta dzicz ze wschodu ( to też cytat z forum )... niekiedy sam sie sobie
dziwię w jakim ja świecie żyję...??

[norka6]

Ciekaw jestem co tutaj można jeszcze wyśledzić. Wszystkie fakty są znane. Kto, dlaczego i kogo napadł. Sprawców co prawda trudno ścigać bo albo są niedostepni albo już po prostu nie żyją. Prwdopodobnie chodzi o to żeby ktoś wziął niezłe pieniądze za stwierdzenie, że 17 września 1939 r. Związek Radziecki okupował część ziem (uzgodnioną z niemcami w pakcie Rib......) Polskich. W związku z faktem, że stwierdzam to jako pierwszy, to mnie się należą te pieniądze.

[mangold]

norka6 napisał:

> Ciekaw jestem co tutaj można jeszcze wyśledzić. Wszystkie fakty są znane. Kto,
> dlaczego i kogo napadł. Sprawców co prawda trudno ścigać bo albo są niedostepni
> albo już po prostu nie żyją.

Wybory idą... przynajmniej nikt się o programy gospodarcze nie bedzie pytał ....:-))

[wild31]

> Wybory idą... przynajmniej nikt się o programy gospodarcze nie bedzie
pytał ...
> .:-))
To jest istota sprawy.

Nic dodac nic ujac !

[1europejczyk]

[ben_k]

i co, wsadzą Putina do więzienia?

[mangold]

ben_k napisał:

> i co, wsadzą Putina do więzienia?

No.. z Rywinem... hehe

[kera1]

Czytając te opinie ma się wrażenie, iż dobrze jest, że Polska nie jest potęgą
militarną i nie będzie, gdyż w innym wypadku prowadzilibyśmy ciągłe wojny w
odwecie za swoje klęski poczynając od myszy za to, że Popiela zjadły.

[aramba]

Wiesz, to byloby smieszne, gdyby w Polsce np. obchodzono jako jedno z glownych
swiat panstwowych powiedzmy wyzwolenie Warszawy spod okupacji szwedzkiej w
czasie potopu, nie? A przynajmniej wielu by cos takiego za kompletna smiesznote
uznalo. Wyobraz sobie natomiast, ze jest takie panstwo w Europie (?), ktore
tego typu swieta obchodzi. Zgadka co to za europejskie (?) panstwo i co to za
swieto?.

[rs_gazeta_forum]

aramba napisał:
> Wiesz, to byloby smieszne, gdyby w Polsce np. obchodzono jako jedno z glownych
> swiat panstwowych powiedzmy wyzwolenie Warszawy spod okupacji szwedzkiej w
> czasie potopu, nie? A przynajmniej wielu by cos takiego za kompletna smiesznote
> uznalo.

Po pierwsze tezy o śmieszności nie uzasadniasz. Ale jeśli jest tak jak mówisz,
to czy wyciągniesz z tego wnioski co do daty, kiedy śmieszne staną się obecne
święta państwowe? I może następny - skoro staną się śmieszne, to może już są?

[aramba]

Masz racje, ale sam chyba przyznasz, ze w swietle Twojej tezy takie rosyjskie
gadki typu: to moze jeszcze kazecie przepraszac nam za zniszczenie Konfederacji
Barskiej (w kontekscie tej calej dyskusji historyczne, ktora sie przewala przez
srodki masowego przekazu) sa dosyc ryzykowne i to dla Rosjan wlasnie. I tylko
to mialem na mysli.

[and192]

Kapitalne!!! Śledztwo - w sprawie napadu głupoty na jednego profesora.

[harry1983]

No, i wsadzić do więzienia winnych - szczegół, że 99% nie żyje.
IPN to nie ma co robić, i nasi rodacy też.
Nalezy pamietać o tym, że Ruskie nas napadły, ale co to śledztwo da?
Nic to nie da.
W polskich podręcznikach to jest, a co, IPN oczekuję, że Rosja nas będzie na kolanach błagać o wybaczenie?
Lepiej się zająć tym, co jest teraz, zamiast rozdrapywać stare rany.
Pamiętać, i tyle wystarczy.

[jankowski1960]

sledztwo przeciw tym, ktorzy zostawili w wrzesniu walczacy kraj i spieprzali co
tchu do Rumunii, a obecnie otrzymuja odznaczenia!

[mangold]

A podobno byli silni, zwarci i gotowi.... :-))

[aramba]

Tak byli, tylko sie nie spodziewali, ze milujacy pokoj pierwszy kraj chlopow i
robotnikow wbije im noz w plecy.

Polityk ktory nie spodziewal sie wydarzenia,

[1europejczyk]

ktore mialo miejsce powinien zmienic zawod.

"milujacy pokoj pierwszy kraj chlopow i robotnikow" otoczony byl krajami,
ktore chlopow i robotnikow w tym czasie baly sie jak ognia.
"milujacy pokoj pierwszy kraj chlopow i robotnikow" chcial po trupie Polski z
chlopami i robotnikami tych krajow zawladnac cala Europa.
Europa o tym dobrze wiedziala i postanowila mu przeciwstawic pana, ktory szukal
przestrzeni zyciowej, myslac, ze ten pan w poszukiwaniach ograniczy sie do
wschodu.
Nie bylo oficjalnego blogoslawienstwa Watykanu ale milczaca zgoda stanowila
wystarczajaca zachete.
Europa (Francja i Anglia) pozwolila temu panu na militaryzacjie Niemiec
niezgodna z Traktatem Wersalskim, na aneksjie Austri i Czech by ukierunkowac
jego potrzeby przestrzeni zyciowej.
Jestem przekonany, ze polscy politycy miedzywojenni nie byli debilami i dobrze
to wszystko wiedzieli w przeciwienstwie do tego co sugerujesz!
A obrazowy sposob w jaki to robisz ("milujacy pokoj ..... wbije noz w plecy")
przypomina bardzo propagande komunistyczna z czasow zimnej wojny odnoszaca sie
do podstepnych sil "kapitalu".
Zapominasz, ze wlasnie na skutek traktowania innych jak debilow propaganda ta
nie odniosla zamierzonych efektow co przyczynilo sie (na cale szczescie) do
smierci naturalnej calego systemu.
Ktos kiedys powiedzial, ze wojna jest przedluzeniem polityki (Klazwitz jesli
sie nie myle). Tym wlasnie bylo "wbicienam nam noza w plecy" zgodnie z Paktem
Ribbentrop-Molotow. Szczegolnie, ze z punktu widzenia Rosji po przegranej
wojnie z 1921 roku nadazala sie okazja by tanim kosztem odzyskac utracone
tereny.
Nie sposob tutaj nie wspomniec o "propozycji" rosyjskiej wspolnych z Polska
przygotowan do obrony przed hitlerowcami, ktora zostala zdecydowanie przez nasz
kraj odrzucona.

[aramba]

1europejczyk napisał:

> ktore mialo miejsce powinien zmienic zawod.
>
> "milujacy pokoj pierwszy kraj chlopow i robotnikow" otoczony byl krajami,
> ktore chlopow i robotnikow w tym czasie baly sie jak ognia.

No wlasnie - wiedzialy czego sie boj

> "milujacy pokoj pierwszy kraj chlopow i robotnikow" chcial po trupie Polski z
> chlopami i robotnikami tych krajow zawladnac cala Europa.

Dokladnie tak.
> Europa o tym dobrze wiedziala i postanowila mu przeciwstawic pana, ktory
szukal
>
> przestrzeni zyciowej, myslac, ze ten pan w poszukiwaniach ograniczy sie do
> wschodu.

Sadze, ze wyciagasz co najmniej pochopne wnioski. Nie chce sie tutaj rozwodzic
nad polityka bezpieczenstwa Francji i Wielkiej Brytanii, ale nie mozna mowic,
ze celowo ktokolwiek Hitlera podpuszczal, zeby zaczal podbijac kraje na wschod
od Niemiec.

> Nie bylo oficjalnego blogoslawienstwa Watykanu ale milczaca zgoda stanowila
> wystarczajaca zachete.

Z tym Watykanem to troche Ci nie wyszlo. Poczytaj na temat opinii Piusa XII o
hitlerowcach, ktorch poznal az za dobrze, kiedy byl nuncjuszem w Niemczech.
Wielkich zludzen nie mial.

> Europa (Francja i Anglia) pozwolila temu panu na militaryzacjie Niemiec
> niezgodna z Traktatem Wersalskim, na aneksjie Austri i Czech by ukierunkowac
> jego potrzeby przestrzeni zyciowej.

Odpowiedz na to pytanie jest nieco bardziej zlozona niz Ci sie wydaje, ale na
pewnonie mozna tego tlumaczyc checia ukierunkowania agresji Hitlera na wschod
(to byl staly punkt radzieckiej propagandy od 22 czerwca 1941)

> Jestem przekonany, ze polscy politycy miedzywojenni nie byli debilami i
dobrze
> to wszystko wiedzieli w przeciwienstwie do tego co sugerujesz!

Oczywiscie, ze wiedzieli (chociazby plan W i plan Z i wnioski, jakie wyciagano
z symulacji, co by sie stalo gdyby nalezalo realizowac jednoczesnie plan W i
Z), ale nie manipuluj - niby jak nazwac sytuacje, ktora nasapila po 17.09.39,
braterska pomoca, spodziewanym wkroczeniem Amii Czerwonej? Jeden przykladzik -
wiadomo, ze bez pomocy i tak bysmy z Niemcami przegrali (najprawdopodobniej),
ale moglismy sie bronic jeszce dobrych kilka miesiecy (zima, brak przygotowania
Niemcow do prowadzenia kampanii zimowej, marny stan zapasow). No ile np.
Niemcom zostalo w magazynach bomb lotniczych po kampanii wrzesniowej?
Odpowiedz: 1 sztuka. Tak wiec braterska pomoc Armii Czerwonej (ZSRR, z ktorym
mielismy pakt o nieagresji w przeciwienstwie do Niemiec, z ktorymi mielismy
podpisana tylko deklaracje o neagresji - to nie to samo) dla Niemec byla ciosem
w plecy bez wzgledu na symulacje, przewidywania takie czy inne itp.

> A obrazowy sposob w jaki to robisz ("milujacy pokoj ..... wbije noz w plecy")
> przypomina bardzo propagande komunistyczna z czasow zimnej wojny odnoszaca
sie
> do podstepnych sil "kapitalu".

Kazdemu wolno pisac co chce i jak - Tobie tez - z tym ze wladcy ZSRR bardzo
czesto w ten wlasnie sposob okreslali wlasnie swoj kraj i tak go chcieli
przedstawiac na zewnatrz wiec w sumie "argument" nie trafiony.

> Zapominasz, ze wlasnie na skutek traktowania innych jak debilow propaganda ta
> nie odniosla zamierzonych efektow co przyczynilo sie (na cale szczescie) do
> smierci naturalnej calego systemu.

Jak wyzej.

> Ktos kiedys powiedzial, ze wojna jest przedluzeniem polityki (Klazwitz jesli
> sie nie myle). Tym wlasnie bylo "wbicienam nam noza w plecy" zgodnie z Paktem
> Ribbentrop-Molotow. Szczegolnie, ze z punktu widzenia Rosji po przegranej
> wojnie z 1921 roku nadazala sie okazja by tanim kosztem odzyskac utracone
> tereny.

Tak, masz racje (tak na marginesie Clausewitz; poczytaj wielce interesujaca
ksiazka). Tylko jak mi sie zdaje, uwazasz, ze postepowanie Sowietow - brutalna
napasc na kraj, z ktorym ma sie podpisany traktat pokojowy (dosc kompromisowy
przeciez), Pakt o nieagresji, pare innych jeszcze innych porozumen
miedzynarodowych, ktorych i Polska, i ZSRR byly stronami (Pakt Brianda-Kelloga
o wyrzeczeniu stosowania przemcy, pakt LN) jest w porzadku, bo to przeciez
tylko prowadzenie polityki innymi srodkami. No trudno - takie masz poglady i
juz. No, aleTy z kolei nie miej innych z debili i nie mw, ze jak przyjdzie do
Ciebie sasiad zabierze i gotwke, powybija okna i zgwalci zone, to nalezytouznac
za przejaw dobrosasiedzkich stosunkow kontynuowanych innmi metodami.

> Nie sposob tutaj nie wspomniec o "propozycji" rosyjskiej wspolnych z Polska
> przygotowan do obrony przed hitlerowcami, ktora zostala zdecydowanie przez
nasz
>
> kraj odrzucona.

Zupelnie slusznie uzyles cudzyslowu. Poniewaz doskonale wiadomo dzisiaj - z
dokumentow, a nie mojej glowy - ze ta propozycja miala sie skonczyc tak, jak w
przypadku krajow baltyckich.

Moge zrozumiec, ze sympatyzujesz z ZSRR i Rosja (moze nawet nie o sympatie tu
chodzi tylko o rzeczywiste uczuciowe zaangazowanie) - OK. Wolno Ci i ja to
szanuje. Ale nie wciskaj kitu, ze to co robil Stalin bylo w porzadku, bo tak
samo mozna usprawiedlwiac Hitlera, czego nikt rozsadny robic chyba nie bedzie.

Pzdr.

Mieli zostac wyrżnieci przez dwóch bandziorów ?

[ubu66]

Jestesmy dumni ze Polska jako jedyne państwo podbite przez Rosje w II wojnie,
zachowała cały czas swój rzad na uchodźtwie. Prezydent Kacorowski potem
prekazał władze Wałesie. Was Rusków to wpienia,i ucza was w szkołach o
"zdradzie" i "ucieczce" rzadu polskiego w 1939 roku. Przeciez mieli tez skończyc
w Katyniu.A my mamy to w dupie ! A ty Jankowskij sie za bardzo nie wychylaj bo
jestes już namierzony.

[jankowski1960]

Mieli sie bic do ostatniego naboju, a nie spieprzac z kraju! Jankowski

[jankowski1960]

rzad na emigracji bardziej dbal o swoje apanaze i diety, niz o interes
walczacego kraju! Jankowski

[aramba]

Ty chyba czytasz tylko podreczniki historii napisane do roku 1960 i to w ZSRR.
Sorry, ale tak to wyglada.

[aserett]

Putina w kajdankii Kaczor postawi go przed polskim sądem

propozycja

[radiomaryja1]

proponuję powołać sejmową komisję śledczą...bo widocznie do tej pory nie było
śmiesznie

[worgules]

Należy zlikwidować ten Instytut Pie....niętych Niewąsko.Dopóki jeszcze nie
wywołał wojny ze Wschodem.

[jankowski1960]

worgules napisał:

> Należy zlikwidować ten Instytut Pie....niętych Niewąsko.Dopóki jeszcze nie
> wywołał wojny ze Wschodem.

Masz racje, tozto polityczni awanturnicy!

wreszcie ! brawo IPN ! i ktos mowi ze to jest anty

[adam81w]

polska instytucja .

napad to na ...bank )))

[me-e]

...na polske to byla agresja...filozofowie )))

[sarhenziel]

Pan prokurator przeprowadzi sledztwo znajdzie winnych agresji i opracuje akt
oskarzenia i wysle go do sadu (jakiego oto jest pytanie) a drugi egzemplarz
bedzie wreczal jak ten rabin prezydentowi Putinowi lub temu ktory wtedy bedzie
i co uslyszy sp... swolocz durak.Ina tym sie skonczy akcja IPN.Kieres glabie
wez tych swoich oszolomow za morde niech nie osmieszaja tego jeszcze mojego
kraju.

MAM HAKA NA MIESZKA I-go !!:!

[brokowisko]

Dzwonie do IPN!

Jagiełło BYŁ AGENTEM NKWD !!!!!!!

[domk1]

IPN - do dzieła!!!!!!!

Co Ty wymyślasz zigzaur...?

[paraklet]

Mylisz się. Przyczyną takiego a nie innego usytuowania Wojska Polskiego w diu
1.IX.1939 r. była obawa Sztabu Generalnego, że zorganizowanie obrony na linii
San-Wisła Narew i oddanie dużej części terytorium kraju Niemcom praktycznie bez
walki może dać Francji pretekst do stwierdzenia, że Polska załamała się pod
niemieckim uderzeniem w związku z czym wywiązanie się z postanowień wojskowego
traktatu polsko-francuskiego i i wykonanie uderzenia wspomagającego na zachodzie
Niemiec jest niecelowe. Obrona kraju ( Polski) wzdłuż granic miała niejako
zmusić Francuzów do wypowiedzenia wojny Niemcom. Plan obrony zakładał też
zorganizowany odwrót sił polskich poczynając od północy i kończąc na południu na
wskzaną wyżej główną linię obrony.Nie powiódł sie on ponieważ zakończone
sukcesem głowne uderzenie Niemców na styk armii "Kraków" i "Łódź" wymusiło
zarządzenie odwrotu południowego skrzydła polskiego frontu w pierwszej
kolejności. Przyszłość pokazała, że bez względu na to jaki przyjęto by plan
obrony Polski Francja i Wlk. Brytania i tak miały zamiar dopuścić się felonii
(zdrada sojusznika na polu walki)Już 11.IX.1939 na konferencji w Abbeville
zachodni alianci podjęli decyzję o zaprzestaniu jakichkolwiek działąń przeciwko
Niemcom.
Jeżeli chodzi o o szarże na czołgi to w polskim wydaniu ich nie było. Regulamin
walki kawalerii nakazywał spieszenie wojska i zwalczanie wozów pancernych
artylerią przeciwpancerną. Sprawdziło się to m.in. pod Mokrą
Asumpt do twierdzeń hitlerowskiej propagandy oszarżach polskich ułanów dał bitwa
pod Krojantami gdzie to 18 puł ułanów dokonał szarży na batalion piechoty
niemieckiej i rozbił go. Szarżujący ułani w końcowej fazie ataku natkńęli się
na przybywające z pomocą samochody pancerne.Pułk poniósł straty i wycofał się
(zginął m.in płk Masztalerz-dca pułku). Wieść o szrży rozniosła się między
atakującymi oddziałami niemieckiej 20 dywizji pancernej i wzbudziła taką panikę,
że wstrzymał na kilkanasie godzin działąnia XIX korpusu pancernego gen.
Guderiana.(Guderian pisze o tym w swoich pamiętnikach)
Do szarży kawaleri na czołgi doszło natomiast podczas wojny b.ZSRR z Niemcami.
Miało to miejsce w 1941 r.we wschodniej Ukrainie gdzie oddziały gen.Dowatora
otrzymały rozkaz wykonania szarży i rozkaz wykonały

[zigzaur]

Nic nie wymyślam tylko przedstawiam fakty.
Takie właśnie ustawienie polskich wojsk byłoby ZBAWIENNE i ZWYCIĘSKIE, gdyby
Francja z sojusznikami (Belgia, Wielka Brytania) uderzyła na Niemcy od zachodu a
Polska wykonała uderzenie wspomagające ze wschodu. Jasne?

Polscy generałowie z roku 1939 nie byli idiotami. Ale przewidzieć idiotycznego
zachowania Francji nie mogli.

Mogę zgodzić się z argumentem, że Polsce zależało na powstrzymaniu ataku Niemców
na NAJCENNIEJSZE gospodarczo i strategicznie obszary Polski: Śląsk, Pomorze,
Wielkopolska. Ale taki sposób obrony był dobry tylko w razie frontalnego ataku
piechoty w stylu I wojny światowej. W przypadku skoncentrowanych uderzeń
oskrzydlających było inaczej.
Na dowód, że polscy generałowie nie byli idiotami, przytoczę książkę Władysława
Sikorskiego "Przyszła wojna" z roku 1932. Książka ta została bardzo wysoko
oceniona przez wojskowych Niemiec i Rosji.

Dziękuję za wypowiedź na temat kawalerii. To potwierdza moje tezy.

...poseł Jagiełło juz siedzi, myślisz że za to?

[gator1945]

A KIEDY SLEDZTWO O NAPADZIE PRZEZ MNIEJSZOSC

[himax]

narodowa.
Bo jestesmy napadnieci i rozgrabieni przez wewnetrznego wroga

[y.y]

Tak, tak, żydzi, cykliści, szwedzi, masoni i jeszcze inne mniejszości nas
rozkradają. A może jednak śledztwo dlaczego w tym kraju jest tylu idiotów?
Przydałoby się...

[ipez]

Ludzie, których wybraliśmy to debile, bawią, się w różne śledztwa, za nasze
pieniadze, darmozjady, chyba nigdy nie mieli problemów przeciętnego polaka,
któremu nie starcza od pierwszego do pierwszego.Nikt nie myśli o tym, co było,
to było, zadne śledztwa i inny syf tego nie zmienią historii, która nie jest
uniwersalna, obiektywna itd. Debile!!!

[zigzaur]

Jeśli ktoś pisze "polaka" małą literą, to nie wart jest jeść polskiego chleba.
Niech lepiej zdechnie z głodu!

[ligorta]

t324911 napisał:

> A moze tak sledztwo w sprawie tych ktorzy ta date wykreslili z polskich
> podrecznikow historii ???.
> brvo, bravossima!!!

[ligorta]

t324911 napisał:

> A moze tak sledztwo w sprawie tych ktorzy ta date wykreslili z polskich
> podrecznikow historii ???.
> bravo,bravossima!!!

[ligorta]

....tak naprawdę?????????

[ligorta]

t324911 napisał:

> A moze tak sledztwo w sprawie tych ktorzy ta date wykreslili z polskich
> podrecznikow historii ???.
> bravo,bravossima