Nie chcemy takich tekstów

[janul1]

Wspanialy tekst ks. Oko, nie ma sie co dziwic reakcji "dziennikarzy" Wyborczej. Gdy trzeba bronic wszelakich zboczen, lewactwa, agentów UB czy prymitywizmu - zawsze pierwsi. Natomiast ludzie prawi i uczciwi, ktorzy na dodatek maja swietne pioro budza w nich wstret i zawisc. Zadna praca nie hanbi podobno, ale czy w Wyborczej tez nie???

[pantera01]

Kazda gazeta ma prawo publikowac co uwaza za sluszne, Wybiorcza tez ma takie
prawo. Tym niemniej ks.Oko ma prawo wypowiedziec sie na temat homoseksualizmu i
porownywac to z czym chce. Autorzy tego tekstu rowniez maja prawo dyskutowac z
pogladami ks.Oko. Pisanie apeli z pozycji moralnej wyzszosci w tym przypadku nie
ma sensu bo problem istnieje i zapewne ks. Oko ma taka sama racje jak autorzy
tego apelu.

KSIADZ D.OKO WYRAZIL STANOWISKO KOSCIOLA !!!

[panbox]

I tyle! Wszak takie wlasnie jest tzw. "nauczanie" spoleczne jego kosciola,
ktore JEST W SPRZECZNOSCI Z NAUKA. Dokladnie takie same stanowisko jak on
prezentuja inni "naukowcy" z innych szkol "ksztalcacych" ksiezy (KUL, ATK),
takze z tytulami profesorskimi. Wystarczy przejrzec tzw. gazety katolickie.
Przyznam, ze dziwi mnie wiec ten protest dziennikarzy. Protestuja, bo tekst
jest w "Gazecie"?
W polskich , glownie tzw. katolickich mass mediach, codziennie upowszechniane
sa takie poglady. Episkopat glosem przewodniczacego Komisji ds Rodziny nawoluje
oficjalnie do obrony polskiej mlodziezy przed edukacja sekualna. I nikt nie
protestuje !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A gazety pisza niemal codziennie o dzieciach porzuconych na smietnikach, zacho-
rowaniach na AIDS, itd. Moze jednak warto protestowac przeciw indoktrynacji
prowadzonej przez kosciol dr. Oko i przesladowaniu przezen naukowcow, artystow
tak ze zwyczajnej ludzkiej uczciwosci. Codziennie. A nie wtedy, gdy koscielny
oszolom zachowa sie plugawie na salonach "Gazety".
Ks.Oko i jego koscielni koledzy -"naukowcy" moga glosic publicznie swoje
antyhumanistyczne, skierowane przeciw godnosci czlowieka poglady, bo nikt im
sie w sumie nie przeciwstawia. Korzystaja wiec z okazji i politycy, jak np
Kaczynski, ktory pozbawia homoseksualistow elementarnych praw i wolnosci
obywatelskich, bo wie, ze to sie spodoba moherowemu ciemnogrodowi i przysporzy
mu glosow. Sadze wiec, ze zamiast protestowac, dziennikarze powinni edukowac -
informujac, ze np Amerykanskie Towarzystwo Psychiatryczne (APA), organizacja
skupiajaca dziesiatki tysiecy licencjonowanych psychiatrow, juz w 1973 roku
usunela homoseksualizm z listy zaburzen psychicznych (Swiatowa Organizacja
Zdrowia zrobila to w 19993, Japonia w 1995, a Chiny w 2001) a kilka dni temu
oswiadczyla, ze popiera malzenstwa homoseksualistow "...w interesie promowania
i zachowania zdrowia psychicznego..." podkreslajac, ze geje i lesbijki sa
ludzmi, ktorzy maja takie same prawa czlowieka i prawa obywatelskie jak inni.

[mirgehtsgut]

Oczywiście że wyraził stanowisko kościoła,
jak ktoś uważnie przeczytał, i cokolwiek wie nt nauczania i stanowiska kościoła
- to nie ma szans żeby się jakiegoś "obrazania" doszukał.

Fajnie że Wyborcza wkońcu się przełamała, i skończyła z tym "zaszufladkowanym"
jednotematycznym stereotypem.
Mnie się bardzo podoba ten art, choć jestem tolerancyjny w stosunku do homo.

jesli to jest stanowisko kosciola to ja

[guantanamero]

sie wypisuje. zalosna podla propaganda

[amdrzej11]

Podaje Tobie link zupelnie swieckiego i powaznego naukowego czasopisma. Jezeli
sobie zyczysz, napisz, to podam jeszcze z dziesiec! Wszystkie do powaznych
czasopism medycznych.


ije.oupjournals.org/cgi/content/abstract/26/3/657?

[taki-i-owaki]

Motocykliści, alpiniści, palacze też statystycznie żyją krócej. Rozumiem, że
Kaczyński, jako prezydent Polski, nie pozwoli na organizowanie zlotów i parad
motocyklistów (niektórzy mówią o nich "dawcy organów"), zlikwiduje ścianki
wspinaczkowe w miejscach publicznych itd :)
PS: wiesz, że powtarzanie ciągle tych samych postów to łamanie netetykiety.
Naprawdę wystarczy w jednej dyskusji podać link tylko raz. Spróbuj tego tricku
na szanującej się liście dyskusyjnej a każdy admin wywali Cię za spam.

[amdrzej11]

Tylko wasze linki reklamujace aborcje i homoseksualzm, najczesciej jeden i ten
sam, dolaczane do kazdego postu sa sluszne?

[taki-i-owaki]

> Tylko wasze
Wasze? Został Ci nawyk z PRL, żeby zwracać się do jednej osoby w liczbie
mnogiej? Na forum wypowiadam się tylko w swoim imieniu.

> dolaczane do kazdego postu sa sluszne?
Nie wiem, czy są słuszne. Ale zazwyczaj są dołączane do postów w postaci
sygnaturki. Proponuję zrobić to samo...

[amdrzej11]

Sa dolaczane w taki sam sposob jak moje! Stad wlasnie wzial sie pomysl
dolaczania linkow do moich postow. Moje prowadza przynajmniej do fachowych,
szanowanych czasopism naukowych. Kazdy, kto chce byc troche madrzejszy, ma to
ode mnie i "kota.behamota" gratis.

To nie czytajcie

[kot.behemot]

Poturlałem się ze smiechu:

[kot.behemot]

"Spotkałeś się z tym osobiście?

Wiele razy, nawet w oddziale "Gazety Wyborczej" w Poznaniu, z którą
współpracowałem sześć, siedem lat temu. Siedziałem w newsroomie i słuchałem
antypedalskich dowcipów. Opowiadali je oczywiście w 99 proc. faceci, bo - jak
pisała Elisabeth Badinter w książce "Tożsamość mężczyzny" - facet zawsze
definiuje się w jakiejś opozycji - że nie jest dzieckiem, nie jest kobietą, nie
jest homoseksualistą. Ciągle to musi podkreślać, m.in. właśnie poprzez
homofobiczne dowcipy.

Pamiętam, jak kiedyś jeden z dziennikarzy pisał artykuł o gejach chrześcijanach
i przyniósł do pracy cały plik gejowskiego magazynu "Inaczej". Żebyś posłuchała
tych uwag, zobaczyła uśmieszki, to branie pisma z obrzydzeniem w dwa palce.

Nikt tego nie stopował."
serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,2745999.html?as=3&ias=6

Zdrowa homofobia zmieszana ze zdrową hipokryzją, oto środowisko "Wyborczej" :)

[oszolom.z.radia.maryja]

tę arumentację podzielił sąd w Poznaniu więc wara wam lewacy od księdza OKO!
i to ma być polska inteligencja...widać że inteligencję w Polsce ogarnia
totalna degrengolada...na szcęście nie wszystkich...zapamiętajmy te nazwiska!!
teraz juz wiceie kto odpoiada za ten cały syf jaką stała się III RP!

Ksiadz OKO - bohater....

[dr.kidler]

... a ksiadz OKO I UCHO - zdrajca!

Jak to niewiele potrzeba tym moher-manom.
A gdzie tu miejsce na modlitwe?

a ja cchę takich tekstów jak ten ks Oko!

[oszolom.z.radia.maryja]

i oby było ich jak najwięcej!!!!

[dr.kidler]

oszolom.z.radia.maryja napisał:

> i oby było ich jak najwięcej!!!!

No to kupuj Gazete Wyborcza, i namow swoich kumpli(kumpelki) oszolomow, zeby
tez kupowali.

[shygay]

W "Waszym Dzienniku" ci ich dostatek.

DZIEKI ZA WASZ PROTEST

[cziriklo]

Nie zauwazylem w poprzednim numerze tego tekstu, nie wiedzialem, ze taki sie
ulkazal. Po przeczytaniu go jestem wstarzasniety.
Nie jestem homoseksualista, ale jestem wstrzasniety, ze GW mogla cos takiego
wydrukowac.
Patrze na Wasze nazwiska pod protestem i mam satysfakcje - tak dokladnie o Was
myslalem. Ale paru nazwisk mi brakuje - w pierwszym rzedzie Heleny Luczywo i
KOnstantego Geberta. Nie wyobrazam sobie, ze nie chcieli tego podpisac. Nie
chce myslec, ze Helena Luczywo mogla uczestniczyc w zakwalifikowaniu tekstu do
druku.
Nie chce myslec, ze Konstanty Gebert, ktory od tylu lat uczy nas tolerancji i
szacunku do prawa, nie chcial tego protestu podpisac. Pamietam jak zareagowal
na histeryczny belkot Oriany Fallacci. A co teraz? Gdzie jego reakcja na
belkot ks. Oko? Dlaczego ich (Dawida Warszawskiego i Heleny Luczywo nie mapod
tym protrestem?
Gazeta do tej pory "siedziala na plocie" nie angazujac sie w spor o Parade
Rownosci. Obudzi sie z reka w nocniku, kiedy Kaczynski zostanie prezydentem.

[bilbonek]

I ja się dołączam. Dziękuję za uczciwość dziennikarską i odwagę cywilną.
Tak, trzeba zapamiętać te nazwiska. Z szacunkiem.

[dzefyros]

Rowniez podpisuje sie pod protestem - i podziekowaniem za to, ze sa
dziennikarzem, ktorzy potrafia mowic, co mysla wsrod wszechogarniajacej glupoty.

P.S. Mialem dwoch kumpli gejow (stracilismy kontakt, jak to czesto wychodzi).
Sympatyczni, wrazliwi ludzie, ktorym swiat nie ulatwial udnalezienia sie w nim
przez to, ze byli inni. Ciekawe, kiedy to spoleczenstwo dorosnie do
zaakceptowania tych, ktorzy mysla inaczej. A przeciez jest to spoleczenstwo
krzyku - kompromis i uznanie innych wartosci nadal znaczy tyle, co przegrana.

Ze byli 'wrazliwi' to nie mam watpliwosci.

[janek007]

[kataryna.kataryna]

cziriklo napisał:

> Nie zauwazylem w poprzednim numerze tego tekstu, nie wiedzialem, ze taki sie
> ulkazal. Po przeczytaniu go jestem wstarzasniety.
> Nie jestem homoseksualista, ale jestem wstrzasniety, ze GW mogla cos takiego
> wydrukowac.
> Patrze na Wasze nazwiska pod protestem i mam satysfakcje - tak dokladnie o
Was
> myslalem. Ale paru nazwisk mi brakuje - w pierwszym rzedzie Heleny Luczywo i
> KOnstantego Geberta. Nie wyobrazam sobie, ze nie chcieli tego podpisac.


Helena Łuczywo nie podpisała z przyczyn obiektywnych. Jest redaktorem naczelnym
Gazety, sama swojej polityki oprotestowywać nie będzie.

[shygay]

Dziękuję wszystkim tym, którzy podpisali się pod listem oraz podzielają opinie w
nim zawarte.

[anyeshka]

Ja też nie chcę takich tekstów!!! Po pierwsze, ksiądz Oko w ogóle nie bierze
uwagę, że ktoś może nie być religijny. Przytaczanie argumentów z Pisma Świętego
czy pism Kościoła nijak się ma do ludzi niewierzących, wmawianie
homoseksualistom, że powinni 'nieść swój krzyż' i pokonywać swoje skłonności w
imię miłości do Boga jest zakładaniem z góry, że wszyscy są wierzący. Poza tym
przytaczane argumenty są bardzo dalekie od poziomu akademickiej dyskusji,
najeżone stereotypami i nieuzasadnionymi ocenami. A tak na marginesie,
wymienianie w jednej kategorii homoseksualizmu, pedofilii, kazirodztwa,
prostytucji, sadyzmu i masturbacji jest po prostu śmieszne!!!!! Szkoda, że mało
się słyszy głosów mądrych księży, jak np. ks. Obirek...
Echhh sporo jeszcze trzeba aby Polacy stali się trochę bardziej otwarci i
tolerancyjni wobec inności....

[baca_z_nowej_kopy]

a co wom poodbijało sznowne pedały. byłem z wami, ale sie odcinacie, kochom
moje owiecki, i jest iem i mnie dobrze na poloninie, ale wom sie wydaje ze ze
pealic to dorze, a z owieckami to źle. wolnosc i tolerancja dla chlopow
kochajacych owiecki, dla babow kochajacych pieski - jak ino zostanie ta parada
rownosci zrobiono w warszaie psefarbuje moj kirdel na teczowo i przjezdzoam na
parde. wolnosc dla kochajacych inaczej.

[agrafek]

anyeshka napisała:

> Ja też nie chcę takich tekstów!!! Po pierwsze, ksiądz Oko w ogóle nie bierze
> uwagę, że ktoś może nie być religijny. Przytaczanie argumentów z Pisma
Świętego
>
> czy pism Kościoła nijak się ma do ludzi niewierzących,

To bardzo niedobrze, droga niereligijna osobo, że tak uważasz. Naturalnie,
nauki Biblii nie są dla Ciebie istotne, ok. Ani mi w głowie Cię nawracać (co
tylko świadczy, że kiepski ze mnie chrześcijanin, wiemm. Niemniej, obok Ciebie
żyje całkiem sporo chrześcijan i może warto byłoby poznać ich poglądy? To ma
coś wspólnego z hm... To się, zdaje się, nazywa... tolerancja, czy jakoś tak?
pozdrawiam

[nikodem123]

Warto jest poznawać poglądy chrześcijan, bo sam nim jestem. Ale warto się
buntować przeciwko poglądom nieuków. A tymbardziej zarozumiałych nieuków.

Ks. Oko jest filozofem (filozofem katolickim - a więc już jest filozofem
zindoktrynowanym) a zabiera głos w sprawach na których się zupełnie nie zna.
Przykład? - Genetyka. Twierdzi on, że genu na "homoseksualność" nie znaleziono,
więc go nie ma.

Po prostu ręce opadają jak się słucha filozofów rozprawiających o genetyce! A
dziedziczność poligenowa? A geny utajone? Bliżej życia? Predyspozycja
genetyczna na zapadalność na cukrzycę insulino-zależną jest bez sporna,
chociaż "genu na cukrzycę" nie znaleziono.

I jak tu rozmawiać z zarozumiałymi nieukami?

Ciekawe co na to ks. Oko?

[agrafek]

nikodem123 napisał:

> Warto jest poznawać poglądy chrześcijan, bo sam nim jestem. Ale warto się
> buntować przeciwko poglądom nieuków. A tymbardziej zarozumiałych nieuków.
>
> Ks. Oko jest filozofem (filozofem katolickim - a więc już jest filozofem
> zindoktrynowanym) a zabiera głos w sprawach na których się zupełnie nie zna.
> Przykład? - Genetyka. Twierdzi on, że genu na "homoseksualność" nie
znaleziono,
>
> więc go nie ma.
>
> Po prostu ręce opadają jak się słucha filozofów rozprawiających o genetyce! A
> dziedziczność poligenowa? A geny utajone? Bliżej życia? Predyspozycja
> genetyczna na zapadalność na cukrzycę insulino-zależną jest bez sporna,
> chociaż "genu na cukrzycę" nie znaleziono.
>
> I jak tu rozmawiać z zarozumiałymi nieukami?
>
> Ciekawe co na to ks. Oko?
Już tu ktoś napisał, że nie należy mylić publicystyki i nauki. Nieukiem ks.
Oko raczej nie jest, możliwe, że nie jest specjalnie dobrze poinformowany z
osiąnięciami genetyki, choć nie byłbym taki do końca tego pewien.
Owo: "zupełnie się nie zna" wydaje mi się przesadzone. Pośpiech bywa złym
doradcą i do każdego, jak się chce, można się przyczepić. Dla przykładu, Twoje
zdanie: "ręce opadają, jak się słucha filozofów rozprawiających o genetyce"
mogłoby być podstawą do wściekłego ataku ze strony filozofów nauki:).
pozdrawiam

DZIĘKI Z MOJEJ STRONY RÓWNIEŻ

[eurypides77]

Szacunek, Panie i Panowie redaktorzy. Tak trzymać.

Pozdrawiam,

Cale komando Armi...

[janek007]

Lewackich Zboczencow i Hompfobow chce powwrotu cenzury i dyktatury. Bardzo
niebespieczny trend daje sie zauwazyc w Polsce przed nastepnymi wyborami. Dla
ratowania demokracji i transformacji ustrojowej w Polsce osobnicy ci powinni
zostac poddani terapii szokowej a moze i nawet w niektorych przypadkach
skrajnej niepoczytalnosci i degeneracji lobotomii.

Typowy przyklad jak dziennikarze GW rozumieja

[frank_drebin]

wolnosci wszelakie. Jesli wolnosci sa zgodne z jej linia jest oki. Jesli ktos
nie jest zgodny z jej linia (czytaj nie jest politycznie poprawny) nie ma prawa
glosu. Tylko w takim razie GW nie ma juz prawa uzywac argumentu, ze homo maja
prawo paradowac, gdyz kazdy w demokracji ma prawo do zgromadzen i gloszenia
swoich opinii. Sami sobie wytracili argument z reki tytulujac tak, a nie
inaczej swoj list, protest ? nie wiem jak to nazwac .... Jesli homo maja prawo
to i ks. Oko tez ...

[bilbonek]

Ależ z tego listu nie wynika, że homofob nie ma prawa głosu. Problem w tym, że
jeśli się kogoś publicznie lży i oczernia (jak w białych rękawiczkach czyni to
ks. Oko), to uczciwość dziennikarska każe wysłuchać także innej opinii, a ludzka
przyzwoitość - każe wystąpić w obronie poziomu dyskusji.
GW jest medium prywatnym i na razie jeszcze jej dziennikarze mają prawo mieć
swoje zdanie w sprawach obyczajów. Piszę "na razie", bo obawiam się, że niedługo
będziemy mieli w całej Polsce takie "prawo" i taką "sprawiedliwość", jakie już
mamy w Warszawie. "Prawo" i "sprawiedliwość" dla wybranych.

[frank_drebin]

Moim zdaniem wynika z prostych powodow. Nie zyczymy sobie ..... Jesli chodzi o
biale rakawiczki w oczernianiu kogos to akurat GW ma w tym mistrzostwo
swiata ... Albo sa zasady albo nie. Albo dopuszczamy wszystkie glosy do
dyskusji albo je kasujemy. Jesli kasujemy to wg. definicji GW to jest
totalitaryzm. Coz "dziennikarze" GW chca skasowac ............. Zaznacze jak
zwykle Kczory nie sa z mojej bajki. Chodzi mi tylko o rozsadek ..

[taki-i-owaki]

> Albo dopuszczamy wszystkie glosy do
> dyskusji albo je kasujemy.

Fajnie byłoby gdybya taką dyskusję dopuściły prawicowe pisemka. Ciekaw jestem
czy nowa odsłona serwisu Radia Maryja będzie miała forum :)

O mozliwości otwartej dyskusji

[kot.behemot]

taki-i-owaki napisał:

> Fajnie byłoby gdybya taką dyskusję dopuściły prawicowe pisemka. Ciekaw jestem
> czy nowa odsłona serwisu Radia Maryja będzie miała forum :)

"Najwyższy Czas" ma forum, nie moderowane. Co do Radia Maryja, to wątpię, żeby
się zdecydowali. Dla moich postów, na przykład, o zagrożeniach
epidemiologicznych pedalstwa, na pewno nie byłoby tam miejsca - są chyba nieco
zbyt drastyczne na gust błogosławionych ubogich duchem, do których będzie
należeć Królestwo Niebieskie.

franku-debiilu

[mowbray]

a Hitler też ma prawo?
A stalinowcy, którzy twierdzą, że gułag był tylko metoda poradzenia sobie ze
połęczęństwem i miliony ludzi zabite przez Stalina służyły tylko dobru ZSRR,
też mają parwo to napisać? Obudź się!

[frank_drebin]

No coz jesli obrazanie jest twoja metoda w dyskusji to gratuluje argumentow.
Akurat to co napisal ks. Oko miesci sie w granicach prawa.

brawo dzielni dziennikarze !

[bimbalimba]

to byl swietny ruch, wplywowe zachodnie pedaly wam tego nie zapomna, nie ma to
jak plynac z pradem postepowych przemian ...

[amdrzej11]

Moze wpadnie Pokojowa Nagroda Nobla, Nagroda Purlitzera albo chociazby Nagroda
Teczowej Powiazki!

[beatamorawa]

ksiądz Oko jest dla mnie odważnym człowiekiem ,czytałam niedawno
artykuł ,napisany zresztą przez lekarzy że homoseksualizm to CHOROBA którą
można wyleczyć!!!!powtarzam CHOROBA!!!A NIE NORMALNOŚĆ

[eisai]

Prosze Panstwa!
Wasz protest razi okresleniami ktorych intencje mozna sprowadzic do tezy "Oko
jest glupi i ignorant". Nic po za tym nie przekazujecie w swoim liscie.
Nie stac Was na replike? Na dyskusje?
Najprosciej zaszcuc? Naznaczyc? Napietnowac?
Ja chce takich tekstow!!! Jestem czytelnikiem GW!!! I oczekuje od Panstwa
dyskusji, repliki! OCZEKUJE OD WAS PROFESJONALIZMU, a nie cenzurowania tekstow
i mysli!!!!

[piotr7777]

Przede wszystkim ustalmy jedną zasadniczą kwestię - jeśli przyjmuje się tekst
napisany przez duchownego katolickiego nt. homoseksualizmu to raczej można
spodziewać się, że nie będzie to tekst wyrozumiały i tolerancyjny. Kościół
katolicki konsekwentnie potępia praktyki homoseksualne (nie homoseksualistów
jako ludzi rzecz jasna) więc trudno mieć pretensje do jego kapłana, że głosi to
co wspólnota, którą reprezentuje.
Dalej - tekst publicystyczny nie jest tekstem naukowym. W to, że
homoseksualiści częściej chorują na określone choroby niz heteroseksualiści
jestem w stanie uwierzyć, zresztą m. in. z tego powodu nie moga oddawać krwi.
Co do tego, że więcej procentowo pedofilów jest wśród homoseksualistów niż
heteroseksualistów przekonany nie jestem, ale też nie można tego wykluczyć.
Ksiądz Oko nie napisał przecież, że homoseksualista i pedofil to "jeden pies".
Ksiądz Oko uważa, że homoseksualiści nie są w stanie stworzyć trwałego związju
i prawdę mówiąc coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że rzeczywiście
tak jest. Może jest tak, że wielu osób nazywających się gejami są to osoby o
skłonnościach li tylko homoerotycznych (znajdujący przyjemność w obcowaniu z
osobami tej samej płci) natomiast jednocześnie są szczęśliwi w platonicznych
związkach z osobami płci przeciwnej (klasyczny przykład - Jarosław
Iwaszkiewicz). Poza tym jaki byłby sens działania klubów gejowskich gdyby
związki homoseksualne były tak samo trwałe jak heteroseksualne? Wtedy
wystarczyłyby jakieś biura quassi- matrymonialne.
Dalej - ksiądz Oko ma pełne prawo uważać homoseksualizm za dewiację.
Encyklopedyczna sefinicja dewiacji jest taka:
Dewiacja, forma jednostkowego lub grupowego zachowania, które przez większość
członków danej grupy społecznej jest postrzegane i definiowane jako odstępstwo
od akceptowanych norm, wzorów i oczekiwań...

Czyli definicja w sumie względna.
Z punktu widzenia nauki Kościoła katolickiego praktyki homoseksualne są
dewiacją. Z punktu widzenia innych środowisk być może nie, ale raczej stanowią
one w Polsce mniejszość. I oczywiście wyrok poznański jest w państwie prawnym
niedopuszczalny, oczywiście prezydent Warszawy odmawiając Parady Równości bez
konkretnego powodu łamie prawo - wszystko to prawda. Ale prawdą jest też, że
większość polskiego społeczeństwa (i jak sądzę nie tylko polskiego) raczej nie
podpisze się pod tezą, że homoseksualizm to równorzędna orientacja z
heteroseksualizmem. I wcale nie jest powiedziane, że kierują się oni akurat
nauką Kościoła. Statystyczny Polak uważa: tolerancja tak, promocja nie. Ci,
którzy rzucają w homoseksualistów kamieniami to naprawdę margines.
Ksiądz Oko uważa, że argumenty na rzecz równouprawnienia homoseksualistów mogą
być równie dorbze argumentami na rzecz np. zoofilów. To jest oczywiscie
nieprawda, ale wolałbym aby redaktorzy GW podjęli polemikę z tą tezą zamiast
odmawiać ludziom tak uważającym prawa do jej wyrażania.
Zwłaszcza jeśli jednocześnie propaguje sie akcję "T-shirt dla wolności".
Tymczasem jest to często wolność w jedną stronę, bo np. wybiera się idiotyczne
hasło "Mam dwie mamusie/ dwóch tatusiów" a jednocześnie gdyby ktoś zaproponował
T-shirt "Jestem homofobem i jestem z tego dumny" zostałby uznany za Ciemnogród.
Sprawa równouprawnienia homoseksualistów (które nie jest równoznaczne z zakazem
dyskryminacji) jest wciaż sprawą dyskusyjną.
Proszę się nad tym zastanowić.

[shygay]

Jak chcesz tekstów na poziomie "Ich Dziennika" to czytaj "Ich Dziennik"

Prosze przyjac i moj podpis!

[k1k2]

Dziekuje za protest w imieniu moich znajomych i przyjaciol homoseksualistow.
Sama jestem heteroseksualna. Mniejszosci trudno jest zdobyc glos: ta
odpowiedzialnosc spoczywa takze na mnie.


"Najpierw przyszli po Zydow
a ja sie nie odzywalem
poniewaz nie bylem Zydem

Potem przyszli po socjalistow
a ja sie nie odzywalem
poniewaz nie bylem socjalista

Potem przyszli po zwiazkowcow,
a ja sie nie odzywalem
poniewaz nie bylem zwiazkowcem

Potem przyszli po Katolikow,
a ja sie nie odzywalem
poniewaz jestem Protestantem

Potem przyszli po mnie
I nikt juz nie pozostal
aby sie odezwac w mojej obronie"

Martin Niemoeller
pastor Niemieckiego Kosciola Wyznaniowego,
ktory spedzil siedem lat w obozie koncentracyjnym

[piotr7777]

> "Najpierw przyszli po Zydow
> a ja sie nie odzywalem
> poniewaz nie bylem Zydem
>
> Potem przyszli po socjalistow
> a ja sie nie odzywalem
> poniewaz nie bylem socjalista
>
> Potem przyszli po zwiazkowcow,
> a ja sie nie odzywalem
> poniewaz nie bylem zwiazkowcem
>
> Potem przyszli po Katolikow,
> a ja sie nie odzywalem
> poniewaz jestem Protestantem
>
> Potem przyszli po mnie
> I nikt juz nie pozostal
> aby sie odezwac w mojej obronie"
>
> Martin Niemoeller
> pastor Niemieckiego Kosciola Wyznaniowego,
> ktory spedzil siedem lat w obozie koncentracyjnym
No pięknie, tylko że do homoseksualistów to się ma jak pięść do nosa bo nikt
ich w Polsce nie przesladuje. Po prostu tolerancja im nie wystarczy chcą
akcpetacji. Chca być szanowani i mają do tego pełne prawo, ale nie szanowani
pomimo swojej orientacji ani nawet niezależnie od swojej orientacji tylko ze
względu na swoja orientację.

[k1k2]

bycie porownywanym do pedofilow
uniemozliwianie parady w Warszawie
powszechne uzywanie obrazliwych okreslen typu pedal, ciota

i wiele innych ktore nam, hetero, nawet nie przychodza do glowy
jesli masz homoseksualistow-znajomych, zapytaj ich jak to jest byc tej
orientacji w Polsce

[piotr7777]

k1k2 napisała:

> bycie porownywanym do pedofilow
No właśnie porównywanym a nie stawianym w jednym szeregu. I zazwyczaj to
porównanie wychodzi na korzyść homoseksualistów, którzy w pzeciwieństwie do
pedofilów nikomu nie szkodzą.
> uniemozliwianie parady w Warszawie
Abstrahując od tego, że postawę Kaczyńskiego z prawnego punktu widzenia oceniam
negatywnie - proszę mi powiedziec jaki jes sens takiej parady? Ja odbieram to
raczej jako prowokację adresowaną do Młodzieży Wszechpolskiej i innych
faszyzujących grup.
> powszechne uzywanie obrazliwych okreslen typu pedal, ciota
>
Określenia "pedał" nie używam, określenie "ciota" owszem przychodzi mi na myśl
w odniesieniu do ludzi przedstawiających sie jako geje (a być może wcale nimi
niebędacych) - takich zniewieściałych facetów z charakterystyczną manierą w
głosie najczęściej udzielających się w programoach typu "Rozmowy w toku". Na
pewno nie nazwałbym tak prawdziwego homoseksualisty.
> i wiele innych ktore nam, hetero, nawet nie przychodza do glowy
Można by jeszcze dodać, że orientacja homoseksualna jest przedmiotem mniej lub
bardziej udanych żartów, ale wiele innych kwestii takoż samo.
> jesli masz homoseksualistow-znajomych, zapytaj ich jak to jest byc tej
> orientacji w Polsce
Wszystko zalezy od otoczenia - inaczej jest w wielkich miastach, inaczej w
małych mieasteczkach i na wsi. Poza tym na siłę nie zmienisz ludzkich odruchów
a wiele osób zwłaszcza starszych ma jednoznaczne skojarzenia i trudno mieć o to
do nich pretensje.
Wydaje mi się jednak, że póki homoseksualiści się nie obnoszą ze swoją
orientacją na ogół mają spokój.

[baca_z_nowej_kopy]

w tym sęk ze to elektorat socjalistów, jak przjada po p[edofili tez
zaprostujsz ? po nekrofilow ? złodziji mordercow ? poprawnosc polityczna w
glowie Ci pomomieszala. Co innego byc dotknietym choraoba, a co innego z nij
czynic sztandar i rzadac przywilejow.

Jak zwykle argument ilości

[mvagner]

Jak zwykle, "d...kraci" zamiast dyskutowac starają się porazić czytelników
autorytetem zbiorowym. Raz po raz, zamiast argumentów mamy listy z mniejszymi
czy Wielkimi Nazwiskami, które pisać potrafią, wszak się podpisały. A my mamy
wierzyć, bo wszak nic innego nie pozostaje do przeczytania....

[pulaj]

Księdz miał i i będzie miał tak zwane gosposie,one są do gotowania noi
kochania to jest normalne.Oczywiście to nie tyczy się większości ale jakeś
większej czesci.Ksiądz chcąc być księdzem powinien poddać się kastracji,take
jest moje zdanie.

GW to branżowa gazeta pedałów.

[smok5]

Im więcej obsceny tym większe wsparcie wątpliwych autorytetów wybiórczej. A ja
myślę,że są inne problemy niż obrona odmieńców wyłażących na platformę celem
machania przyrodzeniem. Im wiecej te lewackie media o tych typach piszą tym
większą niechęć i obrzydzenie do zboczeńców we mnie wzbudzają. czy o to
oświeconym mediom chodzi?

[shygay]

Najlepiej wcale nie pisać... wszak o to chodzi wszystkim tzw. "normalnym" aby
problem zmieść pod dywan.

Problem jest jak najbardziej.

[smok5]

Zboczeńcy to problem jak najbardziej, ale dla lekarzy i policji.

[shygay]

Zgadzam się..., mam nadzieję, ze masz tutaj na mysli również zboczeńców
katolickich a w szczególności niektórych duchownych.

Popieram ten list protestacyjny! Ponieważ....

[48matrix]

w/g oseny lekarzy specjalistów z zakresu psychiatrii i seksuologii najwięcej bo
ok. 90% dewiantów seksualnych jest pośród osób duchownych, które wymagają nie
potępienia lecz pomocy.
Ekscelencja ks. prof. zapomniał jak sam realizuje swoje potrzeby w tym zakresie
w ramach celibatu?
Obłuda i zakłamanie tych groteskowych postaci najbardziej widaoczne jest na
przykładzie agenta Hejnał... z Watykanu i tym podobnych osób duchownych.

[baca_z_nowej_kopy]

a skad takie stayski, kasasz jak wscikly pis, na oślep - to dopiero obluda i
zaklamanie :))

[jurek46pink]

Ksiądz autor i instytucja którą reprezentuje otrzymuje moje ADIEU !
Jerzy.

[frolix]

Zaraz stop czekajcie. Coś dziwnego się dzieje. Oba teksty - i ten od ks. Oko, i
ten list - są datowane jedną datą i ukazały się chyba w jednym wydaniu, więc o
jakim poprzednim wydaniu w liście jest mowa?

A po drugie: jeśli dziennikarze GW nie chcą takich tekstów, to kto ten tekst
chciał? Kto kazał go wydrukować? Tego mi w liście zabrakło. Przeciw komu
dziennikarze się buntują? Przeciw korporacji, przeciw redaktorom prowadzącym,
przeciw redaktorowi naczelnemu? Przecież ten tekst nie poszedł jako tekst
sponsorowany, a nawet gdyby, to GW i tak miałaby prawo go nie drukować.

[cziriklo]

Jesli dobrze rozumiem, tekst ks Oka ukazal sie w poprzednim numerze
Swiatecznej, ale wywolal taka kosnternacje i oburzenie zespolu i wielu
czytelnikow, ze zostal niemal natychmiast wycofany z wydania internetowego, a
obecnie przwrocony, aby czytelnicy online mogli jednak wyrobic sobie o nim
opinie.. Natomiast slady tego tekstu zachowaly sie na forum internetowym.
POnadto tekst ten spotkal sie ze zdecydowana reakcja srodowiska homoseksualnego.
Kto ten tekst chcial? Prawdopodobnie byla to niefortunna, nie skonsultowana z
innymi decyzja redaktora dyzurnego badz redaktora Swiatecznej. Tekst ten nie
powinien byl oczywiscie sie ukazac, poniewaz - jak pisza o tym autorzy Listu
Protestacyjnego, zamiast dyskusji zawiera pomowienia, mity, a caly jego ton
przesycony jest taka pogarda dla homoseksualistow, ze kazda przyzwoita gazeta
powinna to bylo odrzucic, albo poprosic autora o napisanie go jeszcze raz.
Zarzuty stawiane przez autorow listu wobec Oka nie dotycza stanowiska Kosciola
Katolickiego w sprawie homoseksualizmu, lecz klamstw, stereotypow, podlych
pomowien. Z tekstem Oka nie sposob wlasciwie dyskutowac, bo - jak slusznie
powiadaja Anglicy - dzentelmeni nie dyskutuja o FAKTACH - tylko o pogladadch.
Poglady Oka sa sprawa jego sumienia, ale nie ma on prawa najmniejszego klamac i
obrzucac blotem calej duzej grupy spolecznej. Jest to mowa nienawisci par
excellance. Takiej mowy uzywaja w Naszym Dzienniku , w Glosie Macierewicza itp.

[frolix]

Dzięki za wyjaśnienia. Co do oceny tekstu masz zupełną rację. Abstrahując od
racji jakiejkolwiek strony wymowa jego całkowicie odbiega od linii tekstów w
GW. Czyżby znowu red. Stasiński będzie się tłumaczył w TVN24?

[wan4]

"Ośmiesza prawo lesbijek i gejów do szczęśliwego życia. Zrównuje ich z
nekrofilami"

Autorzy listu ośmieszają prawo nekrofilów do szczęśliwego życia...

;)

Po co ten szum ?

[ubu66]

Wielu buło pederastów zasłuzonych dla Polski,chocby Walfdorf ale nie afiszowali
sie z tym, bo to JEST NIESMACZNE ! Zboczenie, nie norma.
Co jest warte "eropejskie społeczeństwo otwarte" widac np. na przykładzie
Holandii. Okazuje sie ze to ZASCIANEK Europy, ze ta cała "otwartość" to tylko
lenistwo i tchórzostwo ( referendum, takze Srebrenica).

ADIEU...

[jurek46pink]

Żegnam Księdza-Autora i instytucję której poglądy reprezentuje. Nie zachęcam
do naśladowania ale przeczuwam, że nie tylko ja znajdę się w definitywnym
odwrocie.
Jerzy.

gdybys chcial wrocic

[rezurekcja]

to pamietaj, ze drzwi nie sa zamkniete, ale klamke musisz nacisnac sam

[jurek46pink]

Jeżeli z tej klamki gospodarz usunie /własne/ fekalia...

[jurek46pink]

rezurekcja napisała:

> to pamietaj, ze drzwi nie sa zamkniete, ale klamke musisz nacisnac sam

jeśli gospodarz usunie z niej (własne) fekalia...

[g.stevens]

Prawdziwa demokracja polega na tym, że tylko my wiemy, co to jest demokracja, i
tylko nasze teksty są prawdziwie demokratyczne, dlatego nie chcemy tekstów,
które są niedemokratyczne. Tak, tak, tak.

zaraz, Stevensie!

[mowbray]

jeśli tak uważasz, to drukuj bez żadnego komentarza teksty Hitlera, Goebbelsa i
dzisiejszych neonazistow, ok?

Ano właśnie: zaraz, zaraz...

[nathan.sharanski]

mowbray napisała:

> jeśli tak uważasz, to drukuj bez żadnego komentarza teksty Hitlera, Goebbelsa i
>
> dzisiejszych neonazistow, ok?

Aha, czyli:

1. ks. Oko == Hitler i Goebbels,
2. KK == dzisiejsi neonaziści.

Nowa lewica dixit.

Nie chcemy takich tekstów

[dzadwokat]

Ludzie, wy poprostu boicie sie PRAWDY.

Popieram moich kolegów

[mega]

Szkoda, że nie zdążyłam podpisać się pod listem razem z moimi kolegami
dziennikarzami. Ale niniejszym to czynię.
Magdalena Grzebałkowska "Gazeta Wyborcza"

[cziriklo]

Swietnie! Moze Kostek sie tez podpisze?

[...]

[bimbalimba]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[baca_z_nowej_kopy]

Magdalenko, mam nadzije ze i mnie popierasz, co prada owieczki moje, ale piski
pasteskie masz jak zechcsz :)

[creesn]

Bardzo dobrze,ze artykul ten ukazal sie na lamach gazety,poniewaz jasno
oddziela dobro od zla.Przez ostatnie lata obserwuje,ze sa ludzie,ktorym zalezy
na pomieszaniu z poplataniem, na pokazaniu ,ze dobro nie zawsze jest dobre,a
zlo nagle jawi sie jako dobro.Ubolewam,ze ludzie swiatli podpisali sie w
protescie pod tym listem.Baska

Baśko, a Hitlera też popierasz?

[mowbray]

Na Boga, co się z ludźmi porobiło 60 lat po Holocauście. Jak to artykuł Oki
oddziela dobro od zła? To Hitler też oddzielał dobro od zła, propagując tezy,
że Żydzi to robactwo ludzkie, insekty rasy ludzkiej i są odpwoiedzialni za
degenrację tej rasy? Hitler słusznie oddzielił dobro od zła?
Jeśli ludzie dorośli chcą się kochać, to jakim prawem zabraniasz im miłości?
Prawem Hitlera?
Baśko, masz takie piękne imię ale nie wiesz, że czai się w Tobie faszyzm
zwykły. Nazizm i rasizm w czystej postaci.

[wedrowiec_pl]

"Posiłkuje się tzw. wiedzą potoczną. Otóż pisze na przykład, że powszechnie
wiadomo, iż homoseksualiści częściej niż reszta społeczeństwa dopuszczają się
pedofilii..."
------------------------------

Wędrowcu

[mowbray]

Mordercy wywodzą się z rasy ludzkiej.
Morderców można uznać za odmianę ludzi.
Hitler wywodzi się z rasy ludzkiej.
Hitlera można uznać za odmianę człowieka.
Nekrofile wywodza się z rasy ludzkiej.
Nehrofil to odmiana człowieka.
I tak sobie możemy gadać.
Jeśli ten cytat, który tu dałeś Ci pasuje, to rzeczywiście jesteś niedouczony.
Groza.

[shygay]

Może tak podasz rok wydania tej "Nowoczesnej psychiatrii klinicznej"? Może nie
jest taka nowoczesna?
Poza tym doświadczenie pokazuje coś całkowicie sprzecznego z cytowaną przez
Ciebie definicją pedofilii.