Wałęsa znów jest za, a nawet przeciw

[obcy444]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[depmod]

wez se chłopie na wstrzymanie i wyrazaj sie

Ciekawe jaki % dawnych agentów ma mandat delegata?

[davidmors]

To jest bardzo interesujące, ilu dawnych agentów SB nadal dzierży mandat
delegata Solidarności II na Zjazd.
Bardzo ciekawe kto to jest Śniadek i dlaczego Związek milczy w najbardziej
tragicznych sprawach dla polskiego społeczeństwa.
Może ktoś pospieszy z informacją, bo dla mnie Śniadek ma wygląd typowego
agenta, ale nie mogę twierdzić ze jest nim faktycznie.

[y.y]

bo dla mnie Śniadek ma wygląd typowego
> agenta...

A dla mnie mors ma wygląd typowego kłamcy, który opowiada wyssane z palca
brednie. Oczywiście nie mogąc zdradzić źródła... jasne.

Michnik z Kiszczakiem pija wódke - szok

[tekameka]

"Gazeta Wyborcza": Księga o "Solidarności" pod naukowym patronatem IPN,
rozdawana podczas rocznicowej konferencji w Warszawie wywołała oburzenie.
Organizatorzy konferencji zakazali jej rozpowszechniania.

Dziennik pisze, że z zawartych w księdze tekstów o Solidarności wynika, że
Okrągły Stół był błędem i nie pozwolił na rozprawę z komunistami. Ponadto,
zauważa "Gazeta Wyborcza", Okrągły Stół jest tam reprezentowany zdjęciami
przedstawiającymi "szybki proces fraternizacji okrągłostołowych elit
politycznych".
Jest tam Adam Michnik z Czesławem Kiszczakiem i generałem Jaruzelskim, a na
innym zdjęciu - jak czytamy w podpisie - "Jacek Kuroń, Bronisław Geremek i
Czesław Kiszczak piją wódkę".
"Gazeta Wyborcza" pisze, że dyrektor programowy konferencji Eugeniusz Smolar
oświadczył, że do materiałów konferencyjnych została dołączona książka
agresywna, nieuczciwa, a prezentowane w niej wartości są sprzeczne z
wartościami konferencji.

[fajka2]

toś musiał życie spędzić z agentami, skoro wiesz jak wygląda typowy

[adomas]

A w jaki sposób podatek liniowy zabiera coś biednym? bo nie wiem.
Wg tego co możesz sam policzyć każdy skorzysta na podatku liniowym.

[zhk]

Z durniem nie dyskutuj.

[pawel_451]

zabiera biednym, bo jego stawka jest wyższa, niż płacą dziś. Poza tym bogaci
płaciliby mniej niż dziś, więc dziura w budżecie murowana. A może podasz
przykłady zastosowania tego fenomenu w świecie?

[beng_beng_2_chmurki]

chcesz przykładów??? np.: Rosja, Słowenia, Estonia... wszystkie te kraje po
wprowadzeniu podatku liniowego odnotowały znaczny wzrost wpływów z podatku
dochodowego. gdybyś był choć trochę mądrzejszy, to wiedziałbyś, że
proporcjonalnie najwięcej kasy w całej puli dochodów budżetu państwa
pochodzących z podatku dochodowego od osób fizycznych wpłacają ci podatnicy,
którzy są w najniższym progu podatkowym. Obniżenie podatków prowadzi
paradoksalnie do wzrostu wpłyów budżetowych (O! kolejny dobry przykład: w
Polsce dochody budżetowe po obniżeniu akcyzy na alkohol również wzrosły) i
wiąże się to z likwidacją tzw. szarej strefy i legalizacją dużej części
dochodów z niej pochodzących, a jak wiadomo powszechnie od legalnych dochodów
trzeba zapłacić podatek. wynika to z tego, że bardziej opłaca się mieć legalne
dochody i zapłacić od nich niewielki podatek, niż je ukrywać i narazić się na
sankcje karno-skarbowe. Tak więc obniżanie podatków jest dobre dla wszystkich:
dla państwa, bo wpływy budżetowe rosną, dla bogatych, bo nie grożą już im żadne
problemy wynikające z ukrywania dochodów i mają więcej środków na inwestycje
(kolejne zarabianie kaski którą trzeba będzie opodatkować:)) a i biedni będą w
końcu zaczynają lepiej zarabiać i mieć miejsca pracy bo bogaci będą swoje
pieniążki inwestować w różne przedsięwzięcia. Z resztą nie wolno kogoś karać
wyższymi podatkami za to, że jest bogaty.

[kow3l]

Podatek liniowy powinien byc wprowadzony. Sprzyja przedsiebiorczosci i w
konsekwencji wzrostowi gospodarzczemu. Tylko dzieki takim jak Ty Polska ciagle
bedzie za murzynami. Swoja droga poczytaj na temat co takiego zrobili USA,ze
staly sie gospodarcza potega

[sothis666]

obcy444 napisał:

> Wlasnie przeczytalem, ze ten sku..syn popiera PO - podatek liniowy (zabrac
> najbiedniejszym, dac bogatym), podrozenie zywnosci, lekarstw, prasy, ksiazek
> (wzrost VAT z 7% na 15%...

I czego jeszcze, powietrza moze?
Wyslij sie chlopie jeszcze raz do szkoly i naucz sie najpierw czytac (zebys sie dowiedzial czegos o propozycji PO) a potem liczyc, zebys ja zrozumial.

A teraz pomykaj do pracy zarobic na biednych górników, przypada na ciebie 2500zl, co najmniej. To jest koszt kampanii twojego WC (no chyba ze na lepcia glosujesz).

Zamknij się lewaku. Żeby 'biedni' mieli pracę

[smokpz]

i godziwe wynagrodzenia, ktoś musi im te miejsca pracy stworzyć. A więc warto
głosować za 3x15 nawet jeśli nie jest on - za przeproszeniem - 'sprawiedliwy
społecznie'.

Kto nie jest za podatkiem liniowym to ...

[ezpa7z9]

lewak,komunista,zacofaniec,debil ekonomiczny.
Podatek liniowy wprowadzono w potęgach ekonomicznych:Estonia,Węgry,Rosja,Słowacja.
ZAcofane państwa post komunistyczne:USA Kanada,Japonia,Niemcy nie wprowadziły
podatku liniowego.
Proponuję ponadto sprawdzić jak bezrobocie spadło w w.w. krajach po wprowadzeniu
podatku liniowego.Ile powstało miejsc pracy?
Lech Wałęsa to znakomity barometr gospodarczy.Jeśli jest za- to ...nie należy
tego robic,żeby nie ponieść strat ,podaść w długi lub zbankrutować.Jakby to
Polska wiedziala przed 25 laty !!!

[zhk]

Chyba na wstępie swej wypowiedzi się przesdawiasz.

[zhk]

Ależ właśnie jest sprawiedliwy. Kto tego nie rozumie, nie potrafi dzielić.
Tylko odejmować.

[beng_beng_2_chmurki]

podatek liniowy jest sprawiedliwy. nie można nikogo karać wyższymi podatkami
tylko dlatego, że jest bogaty!

[zhk]

Mało kto wierzył nawet 25 lat temu, że Ruscy nasz odpuszczą. Bo przecież gdyby
nie Ruscy, to komuchy by tu nie rządzili nawet sekundy po II Wojnie.

Ruscy tak się bali Wałęsy ,że uciekli...

[ezpa7z9]

Nie bądź śmieszny.ZSSR rozłożyli:
-Reagan i jego gwiezdne wojny-nie nadążyli sowieci technologicznie,
-Gorbaczow i jego reformy które mimowolnie ujawniły ,że ZSSR to ,,kolos na
glinianych nogach''
- konflikty w samym ZSSR jak wojna o Karabach między Armenia a Azerbejdżanem( w
sowieckim państwie!!!)w 1988 r.
-interesy nomeklatury partyjnej republik którzy chcieli zostać przywódcami
niezależnymi od słabego centrum ze słabym Gorbim(Rosja,sowiecka azja
śrdokowa,Kaukaz,pribałtika).

Solidarność nr.II w 1989 była związkiem stworzonym przez czerwonych ,żeby
spokojnie przejść z etatów sekretarzy na prezesów i właścicieli Polski(ochłap
dostali agenturalni twórcvy Solidarności nr.II).

[twardy25]

Wolalbym,zeby nie odpuscili.Po ostatnim huraganie w Stanach,ceny ropy,i tak juz
wysokie,beda dalej windowane.A Rosja ma ropy dosyc,by Polsce sprzedawac za
friko.Ale nie w takiej anty-rosyjskiej i anty-bialoruskiej histerii,popieraniu
dzialan fundamentalistow czeczenskich itd itp.
Desperacko potrzebujemy jak najlepszych kontaktow z Rosja i Niemcami.Oczywiscie
inni sasiedzi tez sa wazni.

Wałęsa: ty sobie możesz być pod Bronią, na Broni,

[ben_shaprut]

a nawet w roli Broni - ale proszę - z daleka od nas i tego biednego kraju...

[aja74]

A dlaczego nie jeden podatek dla wszystkich?
Co to za rozroznianie na tych co maja wiecej i mniej? Po co to?
Jeden podatek zero ulg zero darowizn i odpisow.
Im mniej tego tym mniej miejsc do machlojek.

Pozdrawiam
AJA

[zhk]

Otóż to.

ZNOW MIESZA...DLA SIEBIE I LEWEJ NOGI

[me-e]

...przebierajac tymi malymi nozkami zeby znow wyplynac na fali obchodow
solidarnosciu...-)))




...Wałęsa pod przysięgą





Nie milkną spory związane z obchodami 25. rocznicy powstania
pierwszej "Solidarności". Podczas wczorajszego uroczystego posiedzenia Sejmu
część ław poselskich świeciła pustką. W odpowiedzi na zarzuty swoich byłych
kolegów z okresu strajków sierpniowych Lech Wałęsa przysiągł z trybuny
sejmowej, że w "Solidarności" nie było zdrady.
- Pod sztandarem pierwszej "Solidarności" skupiły się wszystkie grupy
społeczne. To był klucz do sukcesu - podkreślił Lech Wałęsa w przemówieniu
przed posłami i senatorami, którzy zebrali się na wspólnym posiedzeniu, by
uczcić 25. rocznicę powstania "Solidarności". Wcześniej zebrani obejrzeli film
przypominający początki "Solidarności", dziś zwanej powszechnie -
pierwszą "Solidarnością". Za stołem prezydialnym zasiedli: pierwszy marszałek
Sejmu wybrany w demokratycznych wyborach Wiesław Chrzanowski i... postkomunista
Włodzimierz Cimoszewicz, obecny marszałek i kandydat SLD na prezydenta. W
prezydium zajął też miejsce pierwszy marszałek Senatu prof. Andrzej
Stelmachowski. Solidarnościowych marszałków parlamentarzyści przywitali
brawami.
Wśród obecnych na sali sejmowej zabrakło przedstawicieli Ruchu Patriotycznego
Antoniego Macierewicza, którzy dzień wcześniej zorganizowali własne,
alternatywne obchody rocznicowe z udziałem legendarnej przywódczyni protestu
stoczniowców - Anny Walentynowicz i Krzysztofa Wyszkowskiego. Głównym powodem
zignorowania przez tę partię uroczystości oficjalnych był fakt dopuszczenia do
współprowadzenia obrad postkomunisty Cimoszewicza. Nieobecna była także
większość posłów Ligi Polskich Rodzin, którą na sali reprezentowali tylko szef
klubu Marek Kotlinowski, Zygmunt Wrzodak i Anna Sobecka.
- Uważałem, że w dniu dzisiejszym oddajemy hołd wszystkim tym, którzy walczyli
o wolną Polskę - od żołnierzy Września, przez Armię Krajową i tych z lasu,
poprzez Poznań '56, Ursus, Radom, Gdańsk 1980... Idea "Solidarności" nie może
być personifikowana w jednej osobie, która próbuje nadać ton tym obchodom -
powiedział Kotlinowski. Wrzodak oświadczył dziennikarzom, iż został na sali, by
patrzeć w oczy Wałęsie, gdy ten będzie kłamał. Większość posłów LPR wyszła z
sali dlatego, że marszałek Cimoszewicz nie dopuścił, by w tym dniu zabrali głos
także inni, poza Wałęsą, liderzy pierwszej "Solidarności".
- Wobec Boga oświadczam, że żadna zdrada nie miała miejsca - zaklinał się
tymczasem z trybuny sejmowej Lech Wałęsa. Opinie swoich dawnych
współpracowników z okresu strajków sierpniowych i pierwszej "Solidarności" -
Walentynowicz, Gwiazdy, Wyszkowskiego, o swojej agenturalnej przeszłości Wałęsa
skwitował określeniem "bzdurnych teorii". Nad obradami Okrągłego Stołu, które w
ocenie jego adwersarzy stanowiły kulminację "zdrady Lecha", Wałęsa prześlizgnął
się w swoim wystąpieniu chyłkiem, bez peanów, wspominając jedynie o zawartym
tam "lichym kompromisie".
- Na rewolucję nie mieliśmy szans, a ewolucja dawała przewagę siłom starego
reżimu - tak były prezydent tłumaczył powstanie po solidarnościowym zrywie
swoistej PRL-bis. Napiętnował błędy tzw. transformacji [okres błędów i
wypaczeń? - przyp. red.], ale jego zdaniem, "wszystko da się naprawić".
- Dziś otwieramy epokę globalizacji, która sama z siebie nie jest ani dobra,
ani zła, zależy co w niej zmieścimy. Polska będzie w niej obecna intelektem
przyszłych pokoleń - zakończył Lech Wałęsa.
Małgorzata Goss


>> Na początek <<




W dziale:



Weto prezydenta odrzucone

Obietnic trzeba dotrzymywać



Okupacja i głodówka w Wyborowej



Wałęsa pod przysięgą



Kwaśniewski przed komisję



Prywatyzacja PGNiG

Byle szybciej



Sensacyjna ekspertyza i "herbatka" SLD



Edukacja coraz droższa



Komisja Etyki Poselskiej w sprawie Cimoszewicza

Nie pofatygował się



Zmiany w świadczeniach rodzinnych



Radio Maryja w Różanymstoku

Służyć jak Maryja



Fundusze emerytalne

Odparty skok na kasę



Krótko

[me-e]

...Jak Pani odbierała politykę Lecha Wałęsy, który jak tylko potrafił
wspierał "lewą nogę"?

- Jak najgorzej! Przecież to doprowadziło między innymi do obalenia rządu Jana
Olszewskiego - notabene z takim wnioskiem wystąpił puszący się dziś Jan Rokita -
a wcześniej umożliwiło desygnowanie na premiera Tadeusza Mazowieckiego,
inicjatora nieszczęsnej "grubej kreski". W efekcie nie doszło do lustracji i
dekomunizacji. A esbecy, ubecy, kaci Polaków żyją dziś wolni i są często ludźmi
zamożnymi, bo swobodnie włączyli się w biznes i koligacje z gangsterami.



- Czy podtrzymuje Pani pogląd, że przy "okrągłym stole" zaprzepaszczono szansę
na prawdziwą niepodległość Polski wskutek konformistycznego stanowiska Lecha
Wałęsy?

- On taką postawę przyjął wcześniej. Przez całe szesnaście miesięcy po
powołaniu "Solidarności" dogadywał się z komunistycznym establishmentem! Był
taki dłuższy czas, kiedy Wałęsa raz w tygodniu jeździł do Warszawy, o czym w
zarządzie Regionu nie wiedzieliśmy. O tym fakcie dowiedziałam się jakoś dopiero
po wydarzeniach w Bydgoszczy, kiedy to pobito działacza "Solidarności".
Przycisnęłam go wtedy do muru, wiedząc już o wypadach do Warszawy. Zapytałam
stanowczym głosem: - Po co wczoraj byłeś w Warszawie?

...cdn

[me-e]

... W swojej książce "Cień przeszłości" pisze Pani, jak to prezydent Lech
Wałęsa zatelefonował do Pani - bodaj w 1993 roku - i do innych członków
pierwszej "Solidarności" z ofertą współpracy. Pani podobno otrzymała propozycję
objęcia teki ministra spraw zagranicznych, którą to propozycję Wałęsa określił
później w wywiadzie jako "oczywisty żart"...

- To była próba "unieszkodliwienia przeciwnika", bo przecież nie miałam
stosownych kwalifikacji. Powiedziałam Wałęsie dosłownie tak: - Niedouczony
prezydent próbuje dobrać niedoświadczonych ministrów, czym wystawi polski rząd
na pośmiewisko. On tą nonsensowną propozycją chciał się uwiarygodnić: Patrzcie,
Walentynowicz, która odnosi się do mnie tak krytycznie, teraz dla mnie pracuje.
Nie przystałam także na zaproszenie do Belwederu, wiedząc, że Wałęsa będzie
chciał sobie zrobić ze mną zdjęcie...

[me-e]

...Tymczasem do dzisiaj funkcjonuje mit o tym płocie między pierwszą a drugą
bramą stoczni.

- W stosownym czasie sprawdziłam ten teren. Tam nie było ani płotu, ani
dziury, bowiem na wolnej przestrzeni znajduje się budynek Ubezpieczalni i baza
PKS.



- Skąd ta pewność, że to Janczyszyn zaaranżował przerzucenie Wałęsy do stoczni?

- Tak się złożyło, że w dwudziestą rocznicę Sierpnia u księdza prałata Henryka
Jankowskiego spotkałam byłego pierwszego sekretarza PZPR i przewodniczącego
Wojewódzkiej Rady Narodowej Tadeusza Fiszbacha, który w pewnej chwili podszedł
i powiedział: - Muszę się przywitać z bohaterką Sierpnia. Kiedy wspominaliśmy w
obecności księdza Jankowskiego tamte wydarzenia, przypomniałam, jak to w 1980
roku przyjechałam do Fiszbacha w nocy z prośbą, by cofnął zakaz odprawiania
Mszy świętej.

Po czym zasugerowałam: - Skoro już jesteśmy myślą przy tamtych dniach, to
najwyższy czas na obalenie owej obiegowej historyjki o przeskoczeniu przez
Wałęsę płotu, gdyż to kłamstwo na zawsze urośnie do legendy. Przecież Lecha
przywieziono motorówką na polecenie admirała Piotra Kołodziejczyka...

Na to Fiszbach: - Nie na polecenie admirała Kołodziejczyka, a na polecenie
kontradmirała Janczyszyna! Wtedy zwróciłam się do księdza Jankowskiego: -
Słyszysz, kapłanie? To trzeba sprostować! Do dzisiaj nikt tego nie sprostował.
Mit żyje więc nadal swoim życiem...-)))

[chiphop]

A policz sobie ile oszczędzisz na artykułach 22% iile jest artykułów na 7%,
najlepiej utrzymywać armię urzędników, żeby liczyli ile się kto pomylił, lepij
niech zię za robotę wezmą z której pozytek będzie a jak ktoś jest biedny to
zasiłek może dostać. Przy aktualnym systemie państwo daje ulgi przede wszystkim
bogatym bo każdy czy biedny czy bogaty ma kwotę wolną od podatku i każdy ma
ulgi a z inwestycyjnych to kto korzysta bogaty czy biedny??? tylko bogaci
korzystają bo biedny nie ma co inwestować. Ludzie zacznijcie myśleć i nie
dajcie się złapać na tanie chwyty wyborcze

Podatek liniowy nie przejdzie...

[indris]

...bo poprze go TYLKO Platforma. Musiałaby więc mieć większość bezwzględną w
Sejmie i prezydenta, bo inny zawetuje. A takie nieszczęście chyba Polski nie
spotka.

[sothis666]

Ciekawe jak definiujesz szczescie naszego kraju w kontekscie zestawu partii bioracych udzial w wyborach...? I kandydatow na prezydenta?:)

ile jeszcze bedziemy go ogladac?

[jerry.uk]

czy ten facet nie moze isc wreszcie do muzeum? jest tak glupi ze zal go
sluchac, a ponadto ciagle mu sie wydaje ze jest wielki. mamy Tuska,
Kaczynskich, chociazby tego kretacza Cimoszewicza, ale co w polityce robi
jeszcze Walesa?

[tees100ppa]

mamy Tuska,
Kaczynskich, chociazby tego kretacza Cimoszewicza,
Oraz ciebie, pernamentnego debila, który nie wie takich rzeczy, że kaczory to
ex przydupasy wałka. Że Tusk to badziewiak tak zwany liberalny - spox. I
wreszcie Cimosiewicza, czy jak tam go przezywają? Czerwonego kurdupla, który
jak wielu szmaaciarzy w czerwonej Polsce potrafił się dla takich ja ty
przeistoczyć w (zaledwie) krętacza. Gratuluję.

NIECH ZYJE SOLIDARNOŚĆ !!!

[basiapietrzak]

Lechu moja rodzina z całym szacunkiem ... pozdrawia Ciebie i Twoją wspaniałą
Rodzinę. Moje dzieci i wnuki maja doskonałą wiedze o tamtych niepowtarzalnych
latach ... kiedy naprawdę bylismy solidarni :)

Wałęsa ma rację !!

[kabu12]

Ta cała Solidarność to wyrzut sumienia dla kleru,który nadmiernie się wzbogacił
kosztem ludzi pracy najemnej,wstyd dla żydo-inteligencji,która nie wie jak
wytłumaczyć fakt,że im powodzi się znakomicie a w koło jest tyle
biedy,bezrobocia i panuje wielka apatia wsród ludzi.Białoruś powinna się
dokładnie przyglądnąć czy jak to mówią niektórzy polscy politykierzy warto
przewracać porządek panujący u siebie.

[fajka2]

nie wiesz co piszesz. Inteligent, czy jak miło określasz żydo-inteligent
(znaczy, że jak inteligent to nie Polak, bo Polak musi być nieinteligent, czyli
kretyn), także jest pracownikiem najemnym.

Bolek się spóżnił,,,,ha

[agtom11]

Ta satrapa chłopska niech już nie bajdurzy ,bo co mu się przyśni to póżniej
ględzi na spotkaniach.Niech pakuje ;manatki; i wojażuje po świecie i to po
odległym świecie -tam gdzie ciemnota się nim jeszcze zachwyca i gdy on coś mówi
to i tak niewiedzą o czym mówi.
A najlepiej jakby założył worek pokutny i spoczął tam gdzie jego
uwielbienie /Watykan/.

Wciaz numer 1

[twardy25]

W dzisiejszym "The Times" jest duzy artykul prezentujacy aktualne poglady
Lecha.Jest to wciaz nr 1 polityk polski na Zachodzie,pamietany i czesto
cytowany,co oczywiscie nie oznacza,ze Lech "ma racje" lub "jej nie ma".

[tees100ppa]

twardy25 napisał:

> W dzisiejszym "The Times" jest duzy artykul prezentujacy aktualne poglady
> Lecha.Jest to wciaz nr 1 polityk polski na Zachodzie,pamietany i czesto
> cytowany,co oczywiscie nie oznacza,ze Lech "ma racje" lub "jej nie ma".
A powiedz. kto jest politykiem numer jeden w MOngolii?

[twardy25]

Lech jest najwyrazniej spostrzegany na Zachodzie jako polityk,ktory znakomicie
wyczuwa nastroje spoleczne,choc nie najlepiej nastroje tego podniecajacego sie
nie wiadomo dlaczego podatkiem liniowym,forum.Przy pelnym szacunku dla USA i
Mongolii wolalbym,by Polska wybierala przyjaciol blizej:zaczalbym od
Rosji,Niemiec i Bialorusi.Osobiscie podziwiam takze Czechy,Slowacje i Danie.

dobrze byłoby, przy okazji...

[pawel_451]

...zapytać samych Białorusinów czy oczekują od nas jakiejś pomocy i jak sami
wyobrażają sobie szczęście.

[twardy25]

Zgadzam sie.Nie wykluczam takze,ze to my raczej potrzebujemy pomocy,a na pewno
przyjaznej wspolpracy.

[beng_beng_2_chmurki]

twardy25 napisał:

> Zgadzam sie.Nie wykluczam takze,ze to my raczej potrzebujemy pomocy,a na
pewno
> przyjaznej wspolpracy.



taaaa! poprośmy Rosję o bratnią pomoc... jak za starych dobrych czasów. my im
damy buty a w zamian za to oni wezmą od nas węgiel. świetny interes!

A jak Gierka chwalili...

[ezpa7z9]

Nie podam linków ,bo wtedy jeszcze internetu nie było ale pamiętam artykuły
czytane w EMPIK(wtedy tylko tam to było).

SWIAT MILCZY...DZIS

[me-e]

...www.mg.co.za/articleList.aspx?
area=/breaking_news/breaking_news__international_news/

...www.repubblica.it/

...www.yenisafak.com/


...respekt.inway.cz/

...www.jp.dk/

...www.guardian.co.uk/

...www.jpost.com/

...www.washingtonpost.com/

A ja tam jestem za Wałęsą, ...

[gregpyp]

... jest jaki jest i dobrze ze taki jest.

Jest jedynym, powtarzam JEDYNYM politykiem do ktorego mam zaufanie.
Czasami przytrafilo mu sie "palnac" glupote, ale co z tego? Nie jemu jednemu.
Bardziej obawiam sie tych co tak ladnie wszystko ubieraja w slowa z ktorych nic
nie wynika.

Do jasnej cholery!! Czyny sie licza a nie slowa.

Zupelnie nie rozumiem tych wszystkich docinek na temat Walesy - moze mnie ktos
oswieci wkoncu.

A wogole to:

Walesa na prezydenta!!!!!

bo inaczej to nie ide na wybory


pozdrawiam
student z Torunia

Kpią z nas w żywe oczy

[x-y-z]

w zakamuflowany sposób mówią o tym, co nas czeka, do czego zmierzają.

SOLIDARNOŚCI nie da się podzielić...

[bigos1x]

- wbrew oczywistym przykładom (choćby te wypowiedzi Gwiazdów, Walentynowicz j.w.
- dzięki za linki, x-y-z - na nie odpowiadam) i wszystkim znanym od dawna
podziałom (nazywając to najoględniej) - nie da się juz jej (S) podzielić, bo:
1. jeśli uznajemy za Solidarność, tamtą pierwszą (a myślą tak w gruncie rzeczy
nie tylko Gwiazdowie... ale i sam Wałęsa - była taka jego sugestia, żeby
rozdział S. zamknąć zaraz po '89)
2. to udało się jej dociągnąć (w nienaruszonym stanie) do roku 89. (to co potem,
to już temat na inną rozmowę)

... ani zniszczyć
(jej - tzn. pamięci o niej)

Bo niezależnie od tego, co tam jeszcze nie wyciągną Wałęsie w papierach itp.
sensacji - S to nie był ani L. Wałęsa, ani A. Gwiazda (z całym szacunkiem dla
nich obu) - ale wszyscy ci, którzy odwalali tę robotę przez 9 czy ile tam lat.
No i nie mają się chyba czego wstydzić.

---
tytuł postu wraz z dokończeniem w środku - jest odwołaniem do znanego niegdyś
hasła. stąd też nieco patetyczny, ale i zamierzony, ton tego postu - młodym
wilczkom, gdyby nie załapali grepsu.

Podaj tą informację dalej

[stepok]

"Solidarność" - 25 lat minęło
30.08.2005 16:11 (aktualizacja 20:58)

fakty.interia.pl/news?inf=661414
Podaj tą informację dalej, a może dziennikarze z mediów zainteresują się tą
informacją i dalej podadzą - wszak wielu słuchaczy i telewidzów nie ma następu
do internetu:

W oknach wywieśmy białoczerwone chorągiewki z czarną wstążką, a jeśli mamy taką
możliwość, to na naszych domach powieśmy białoczerwone flagi z czarną wstążką.

Niech to będzie nasze świadectwo hołdu Tym, co mieli odwagę stanąć w obronie
Bliźnich, niech to będzie wyraz naszego hołdu Ofiarom represji i Ofiarom tzw.
przemian społeczno – gospodarczych.

Niech białoczerwone chorągiewki i flagi będą też świadectwem solidarności,
tej "naszej Solidarności" ze Stoczniowcami ze Stoczni Gdańskiej, którym
odmówiono prawa do złożenia kwiatów pod bramą stoczni.

Niech ci, co wzbogacili się na naszej krzywdzie, zdradziwszy ideały
Solidarności, zobaczą że Jesteśmy Solidarni i Pamiętamy.

===================================================
ps. przecztaj wiadomości Interii: Stoczniowcy przy bramie nr 2 30.08.2005 20:10
fakty.interia.pl/news?inf=661517
Spór o kwiaty w bramie
fakty.interia.pl/news?inf=660710

Stoczniowcy zrobili swoje i mogą odejść a jak ...

[ezpa7z9]

nie to wyślemy ZOMO.,,Komunistycznie wychowana klasa robotnicza-homo
sovieticusy''nie będą nam na pokoje wchodzić.
..................................
Magdalenka podpisana magdalenka dotrzymana. ,,pacta sunt servanda''(B.Gieremek)

[vip_wielka8]

A ja tak w związku z innym tematem załączyłem sobie płytę z muzyką i jedna z
piosenek przypomniała mi ten temat, więc jej tekst przytoczę.

The Charge - New Model Army

Our history speaks in thunder from a thousand village halls
In blood and sweat and sacrifice, in honouring every call
So the forces gathered against the thorn a-piercing in their side
A brave new world is beckoning so the olden world must die.
In the offices of the city, at all the tables of oak and power
The snares are laid and baited for the approaching of the hour
A hundred justifications and the presses are ready to roll
The gateways to the nation they are firmly under control

On, on, on, cried the leaders at the back
We went galloping down the blackened hills
And into the gaping trap
The bridges are burnt behind us and there's waiting guns ahead
Into the valley of death rode the brave hundreds

We called for some assistance from the friends that we had known
But this is the 1980s and we were on our own
We never felt like heroes or martyrs to a cause
Just battle-weary soldiers in a bloody civil war

The massacre now is over and the order new enshrined
While a quarter of the nation are abandoned far behind
Their leaders offer the cliché words, so righteous in defeat
But no one needs morality when there isn't enough to eat
The unity bond is broken and the loyalty songs are fake
I'll screw my only brother for even a glimpse at a piece of the cake
We only cry in private here behind the shuttered glass
When we think of the charge of this brigade, the severing of the past

"Solidarność" po 25 latach znów na zjeździe w g...

[zwiatrem1]

Dobre wyrazanie jest wazne ale nie najwazniejsze....

ZNOW MIESZA...DLA SIEBIE I LEWEJ NOGI

[me-e]

...Wałęsa jest pozytywnym symbolem Polski tylko dla naiwnych. Dla ludzi
rozumnych jest znakiem trwałości polskiej niedojrzałości. Naród, który wbrew
faktom czci takiego przywódcę, dowodzi, że nie dorósł do rządzenia się samemu...


...cdn

[me-e]

...Lech Wałęsa otrzymuje z całego świata żądania jasnego wytłumaczenia się ze
stawianych mu zarzutów. Biura organizujące jego płatne spotkania chcą mieć
gwarancję, że płacą bohaterowi bez skazy, a nie wielkiemu mistyfikatorowi,
nowemu wcieleniu Azefa. Te żądania stawiane były od dłuższego czasu, ale
dotychczas udawało się Wałęsie zasłaniać wyrokiem Sądu Lustracyjnego...

[apen43]

dlaczego mam wierzyc Walentynowicz mowiacej to samo co Urban,Rakowski
i dbajace o czystosc Nobla donosy z Rakowieckiej,a nie badajacemu sprawe
Kieresowi?
Przekonaj mnie.
Mur ktory rzekomo wg Walentynowicz nie istnial,byl pokazany wczoraj w www.se.pl
wraz z testem na realnosc przeskoku.
w tym Walentynowicz lga.
Przekonaja mnie konkretne dokumenty z poza grona zacietrzewionych
konkurentow Walesy i pisarzy tej miary co Nowak,Wyszkowski,Piecuch,
Urban itp.
Nie jestem dzisiejszym wielbicielem Walesy,w osobistym kontakcie
robi wrazenie bufona,sadzac z mych bardzo bardzo krotkotrwalych spotkan
w korytarzy (ale nie w Czestochowie).
Napisz tez cos blizej o zadaniach z calego swiata.

[me-e]

...i vice versa...przekonaj mee...jedno jest pewne ...mianowicie ktos tu
klamie ...patrzac na to cale przedstawienie jak cimoszewicz zabrania wypowiedzi
swiatkom ,ktorzy tworzyli solidarnosc dopuszczajac do glosu tylko walese ( to
sie narobilo a wlasciwie niewiele sie zmienilo -)))...)i to cale papowanie
walesy przez wiekszosc medii...biorac pod uwage ,ze tv tzw publiczna do tej
pory nie poscila filmow a minely juz dziesiatki lat , ktore puszczano o
solidarnosci na uroczystosciach sierpnia u walentynowicz to powstaje tu duzo
znakow zapytania...-)))



...apen43 napisał:

> dlaczego mam wierzyc Walentynowicz mowiacej to samo co Urban,Rakowski
> i dbajace o czystosc Nobla donosy z Rakowieckiej,a nie badajacemu sprawe
> Kieresowi?
> Przekonaj mnie.
> Mur ktory rzekomo wg Walentynowicz nie istnial,byl pokazany wczoraj w
www.se.pl
> wraz z testem na realnosc przeskoku.
> w tym Walentynowicz lga.
> Przekonaja mnie konkretne dokumenty z poza grona zacietrzewionych
> konkurentow Walesy i pisarzy tej miary co Nowak,Wyszkowski,Piecuch,
> Urban itp.
> Nie jestem dzisiejszym wielbicielem Walesy,w osobistym kontakcie
> robi wrazenie bufona,sadzac z mych bardzo bardzo krotkotrwalych spotkan
> w korytarzy (ale nie w Czestochowie).
> Napisz tez cos blizej o zadaniach z calego swiata.

[fajka2]

skoro jesteś członkiem narodu, który nie dorósł , jak twierdzisz, aby rządzić
się samemu, poproś innych aby tym narodem porządzili. O to Ci chodziło?

[me-e]

fajka2 napisała:

> skoro jesteś członkiem narodu, który nie dorósł , jak twierdzisz, aby rządzić
> się samemu, poproś innych aby tym narodem porządzili. O to Ci chodziło?


...Wałęsa jest pozytywnym symbolem Polski tylko dla naiwnych. Dla ludzi
rozumnych jest znakiem trwałości polskiej niedojrzałości. Naród, który wbrew
faktom czci takiego przywódcę, dowodzi, że nie dorósł do rządzenia się samemu...

Wytłumacz to zwycięstwo mojej siostrze

[tsy]

Człowiek tak na prawdę posiada jedynie czas
między swoimi narodzinami a swoją śmiercią.
Wytłumacz Panie Prezydncie mojej siostrze,
że coś wygrała. Może lepiej byś jej zaległy
czynsz zapłacił...

[fajka2]

a , zatem siostra ma mieszkanie. za komuny nie byłoby to takie oczywiste.Nie
miałaby mieszkania, nie musiałaby płacić czynszu, ogólnie byłoby lepiej. To
chciałeś powiedzieć?

NAPCHANIE KIESZENI I DYLA

[presentation1]

Zbliza sie kolejna rocznica strajków sierpniowych. Podobnie jak przed laty
ludzie zwiazani z rzadzacym obozem „Solidarnosci” usilowac beda przekazywac
obraz falszywy, znieksztalcony wydarzen, jakie mialy miejsce po sierpniu 1980.
Ze wzgledu na uplyw czasu, zacieranie sie w pamieci tamtych wydarzen oraz
wyrosle nowe pokolenia Polaków Redakcja, ISI bedzie starala sie przedstawic
ukrywana skrzetnie prawde o sierpniowych strajkach i wiazacych sie z nimi
ludzkich nadziei, o niszczeniu zdobyczy sierpniowych i panstwa przez gangsterów
politycznych, którzy opanowali nowe zwiazki i pchneli je do walki o wladze dla
siebie. Przypomnimy, ze strajki ludzi pracy mialy na celu poprawienie warunków
zycia, a nie przejecia wladzy przez ruch zwiazkowy. Zwiazki zawodowe maja
zupelnie inne cele niz partie polityczne i nie nadaja sie do rzadzenia
panstwem. Partie polityczne zawsze maja na cele uczestniczenie we wladzy, zas
zwiazki zawodowe obrone interesów pracowniczych. Wielu ludzi zdawalo sobie
sprawe z niebezpieczenstwa wykorzystania instrumentalnie strajków i zwiazków
zaw. do walki o przejecie wladzy w kraju i dlatego sprzeciwialo sie temu. A
dzis zmienia sie historie tylko po to zeby usprawiedliwic najwieksze oszustwo w
ktore wciagnieto spoleczenstwo.

[fajka2]

Została jeszcze Kuba fidela castro, Tam nie wciągnięto społeczeństwa w
największe oszustwo. I całe społeczeństwo (kubańskie)jest niezwykle zachwycone.