Lament miłośnika cegieł

[jzk7]

Bardzo podoba mi sie jezyk tego eseju. W stosunku do jezyka powiesci Autora
(które równiez lubie) jest on duzo bardziej logiczny i jasny - choc nie latwy.

[nocny.lot]

To jedna z najrozumniejszych diagnoz stanu polskiej literatury. Glowne zaleta to nazywanie
rzeczy po imieniu, uwzglednianie sytuacji czytelnika i wreszcie - brak powszechnej w
podobnych wypowiedziach PT Autorow zawisci. Ja tez chce porzadnych powiesci!!!

PO PROSTU NIE UMIEJĄ OPOWIADAĆ, bo pisać to umieją

[jakubowska100]

a to dwie różne rzeczy. masłowskie i te inne bronią się formą wyciśniętą z
tyłka i chwała im za to, ale treść w tym jest żadna, a jeśli jest to
rzeczywiście sprowadza się do tego, że wyszedł i wrócił, ale mu w głowie coś
pękło za tą Pauliną i się zamyślił, a co by gdyby ten tego, ale znowu nie za
bardzo bo cóż by z tego niby, chociaż, a gdyby tak raz, a gdyby tak no
przynajmniej raz, bo co to gdzie to i tak dalej.... jak się nie ma story to się
robi kalafiory

Lament miłośnika cegieł

[tompay]

Żeby napisać powieść, trzeba być solidnym rzemieślnikiem słowa.
Żeby zostać rzemieślnikiem, trzeba mieć chęć do pracy i warsztat.
Praca - warsztat, warsztat - praca, jakie to zwyczajne jakie to nieciekawe...
Być wizjonerem, tworzyć nowe formy, ooo to jest coś.

Żyjemy w takich dziwnych czasach, kiedy każdy może zostać każdym.
Nie ważne czy ten ktoś ma zdolności, powołanie, kompetencje -
każdy może być subiektem w sklepie, każdy prezesem albo murarzem,
każdy - jak ja - ma możliwość "produkowania się" na forach,
dlaczego więc nie zostać pisarzem wizjonerem.

Takie pokolenie "złotych rączek"... Efekty jakie są - każdy widzi.
Te znudzone twarze ekspedientek, ktorych kompetencje
mierzy sie wielkoscia biustu i szerokoscia usmiechu.
Ci prezesi, ktorzy piastuja funkcje nie dlatego ze maja kompetencje,
ale dlatego ze maja plecy.
Ci murarze po ktorych wszystko trzeba poprawiac -
sciany przez nich wznoszone, to gotowe wzorce krzywej;
internauci, którzy w jednym wyrazie potrafią zrobić trzy błędy.

Ostatnio, moj wujek - spawacz - kiedy ogladal efekty pracy "takich"
robotnikow na jednym z bazarow, zlapal sie za glowe i w dosadnych slowach
okreslil wytrzymalosc spawow, co mysli o tych spawaczach
i jak dlugo wytrzyma cala konstrukcja.
Ja też zapewne, kiedy za kilka dni przeczytam moje wypociny,
podobnie jak mój wujek, za głowę bede zmuszony sie złapac.

I takich mamy pisarzy - mial wybor: zostac fryzjerem,
albo pisarzem, no i zostal pisarzem.

Przeczytałem Masłowska i stwierdziłem
że szkoda czasu na tę złotą rączkę,
kiedy tylu wirtuozów pióra jeszcze nie ruszonych.

Oni zwyczajnie nie moga napisać prawdziwej powieści,
bo rzemieślnicy z nich żadni.
Wizjonerami też nie będą, choć tak bardzo tego pragną,
gardząc warsztatem pospolitego rzemieślnika,
bo nie można na siłę, ot tak, na życzenie, stworzyć nowej formy -
do tego trzeba miec talent, trzeba się z tym "czymś" urodzić.

Niestety nasi pisarze, nie tylko że urodzili się bez talentu,
zupełnie brakuje im również pokory. Pychy za to mają w nadmiarze -
my nie bedziemy pisac dla plebsu, my jesteśmy artystami.
Fakt lepiej zostac wizjonerem, bo na tym polu trudno ocenic
czy to cos to wizjonerstwo czy makulatura.

To mówiąc, rzucam ją - makulaturę - w kąt,
bo jak stwierdził chyba pan Zanussi,
szkoda marnować czas na słabe książki,
kiedy nie wiadomo czy zycia starczy,
żeby te wielkie przeczytać.
Wracam do mojej ukochanej Lalki,
ze smutkiem przytakując autorowi artykułu -
takich książek już nie piszą.

Z autorem złączony w bólu - plebs.

[elfhelm]

doskonały - choć smutny post. Podpisuję się pod każdym słowem. Chciałoby się
przeczytać współczesną polską książkę i powiedzieć: tak to jest to coś.
Ostatnia polska pozycja, która na mnie zrobiła wrażenie - to W ogrodzie
pamięci, choć to oczywiście pamiętnik. Ale jaki!

W nowej literaturze polskiej napewno brak STORY.

[kropekuk]

To jedna z glownych przyczyn, dla ktorych jej sie nie tlumaczy na jezyki obce i
poza granicami Polski nie wydaje.

[caysee]

Wreszcie jakis autor odwazyl sie to powiedziec.

[pieranka]

Aha, podpisuję się oburącz pod tekstem Dukaja. jak to dobrze, że powstał ów
esej - nareszcie ktoś w prostych, jasnych słowach powiedział, to, co czuję jako
czytelnik.
Dukaj jest jak mało kto uprawniony do powyższych stwierdzeń, wystarczy sięgnąć
po jego powieści. Mogą się one podobać lub nie podobać, niemniej nie można
podważyć dobrego warsztatu pisarskiego autora, jego wiedzy, erudycji oraz
opanowania gatunku.
Takiej drogi pisarskiej, niestety, mało kto się podejmuje w Polsce.
Lenistwo? Egocentryzm? Nieumiejętność?
Brakuje mi np. polskiego Neala Stephensona z jego Baroque Cycle czy też nawet
Cryptonomiconem; polskiego Charlesa Pallisera, czy choćby nawet Irwina Shaw; by
dodać parę innych nazwisk do listy Dukaja.

Znajdzie się jakiś śmiałek?

[b00g13]

Nie czuję sie na siłach polemizować z tym tekstem, nie czuję się też władny by
potakiwać mu główką. Nie znam się, czytaczem jestem.

Niemniej jednak - to się ku..ko dobrze czyta. ;) Więcej Dukaja Gazeto!

krokodyle łzy "GW"

[piotrgiedrowicz]

jednakowoż z fantastyki też wolę obcych autorów, np. "Modyfikowany węgiel"
Richarda Morgana - czarny kryminał umiejscowiony w dwudziestym szóstym wieku i
traktat o niezmienności natury ludzkiej zarazem...
a poza tym każda liszka swój ogonek chwali, szkoda, że o mojej powieści
pt. "Bessa~Lala" duże polskie dzienniki nawet sie nie zająknęły. oczywiście -
lepiej promowac politycznie poprawne bzdety, a później sobie ponarzekać.
zgadzam się z Dukajem, ale fakt, że jego tekst ukazuje się w "Wyborczej"
zakrawa na dużą ironię losu!!!
generalnie polskiej krytyki nie ma, a można nawet mówić o selekcji negatywnej.
bajdurzenie powiedzmy Shutego to klasyczna grafomania dla każdego, kto ma w
głowie resztki mózgu. rzeczy prawdziwie prowokujące bywaja przemilczane z
premedytacją. też sie zastanawiam, o co tu chodzi?? może o to, że każdy odróżni
kartofle od buraków i węgiel od koksu - w przypadku literatury można wciskać
kit a ukręcić łeb nawet "Boskiej komedii" jeśli sie ukaże w oficynie, która ma
kiepski marketing i nie korumpuje pismaków.
zgadzam się również, że lepsza dobra literatura popularna od tzw. "pięknej",
bo to się robi kwestią gustu - czasami,niestety, chorego...
a może - po prostu - fajnych rzeczy trzeba szukać na własną rękę, zamiast
podawać jako przykłady najbardziej okrzyczane produkcje.

[nocny.lot]

piotrgiedrowicz napisał:
<szkoda, że o mojej powieści
> pt. "Bessa~Lala" duże polskie dzienniki nawet sie nie zająknęły. oczywiście -
> lepiej promowac politycznie poprawne bzdety, a później sobie ponarzekać.

Grunt to dobry marketing. Proponuje podzielic powiesc na odcinki i umiescic w kolejnych postach. Z
jedynie sluszna interpretacja odautorska (politycznie niepoprawna - to rozumie sie samo przez sie).

[eexmd2]

ja kiedys pisalem wiersze i tez nikt sie o tym nie zajaknal....

jeden zaczynal sie tak:
wagina twoja, byt niedgadniony
otchlan bezdennej wilgotnej rozkoszy
(jak widac byla to sztuka mlodowaginalna)

mam dziwne przeczucie ze twoja powiesc na tym samym poziomie byla...

[piotrgiedrowicz]

mierzysz innych własną miarą. czy eexmd2 to rodzaj gazu? poza tym jedna szmata
to jeszcze nie wszyscy. snujesz domysły, uogólniasz. jeśli ktoś szuka dobrej
powieści z wartką fabułą - to polecam "Bessa~Lalę" - zamiast narzekać
napisałem. po co te emocje eexmd2? zamiast zakładać coś z góry - przekonaj się
sam, czym się różnimy. życzę zdrowia.

[arim]

piotrgiedrowicz napisał:
> jeśli ktoś szuka dobrej
> powieści z wartką fabułą - to polecam "Bessa~Lalę" - zamiast narzekać
> napisałem.

Oto, co niejaki Kamil Sipowicz pisze o powieści "Bessa-Lala":
"Louis-Ferdinand Celine nienawidził w swych książkach współczesnego mu Paryża.
Sartra nazwał Smarktem. Giedrowicz w "Bessa-Lali" nienawidzi Warszawki. Wielu
jej przedstawicieli opisał w tej książce pod pseudonimami. Jego ciągle pijany
lub zaćpany Odyseusz kąsany jest nieustannie przez stugłowego potworka
Warszawki. Uwodzony, miażdżony i pożerany przez lokalną Kirke. Halucynogenny
wertyzm Giedrowicza plugawi i wciąga."

Jak dla mnie to brzmi podobnie do Masłowskiej. Kolejna "powieść" przefiltrowana
przez twórcę. Nie miałem wszelakoż książki w ręku, nie będę więc ferował
wyroków. Jednakowoż nie wydaje mi się, żeby recenzja powyższa brzmiała
zachęcająco dla miłośników fabuły ;>

[piotrgiedrowicz]

masz rację - rekomendacja Sipowicza uwzględnia inny aspekt mojej prozy: klimat.
ale te sprawy nie wykluczają się generalnie. cenię Masłowską, ale nie jesteśmy
do siebie podobni. dodam jescze, że okładkę "Bessa~Lali" wspóltworzył "niejaki"
Zbigniew Libera...

[piotrgiedrowicz]

a co do ciebie - na pewno jak napiszesz swoją powieść to ci ją ulubiona gazeta
w całości opublikuje - oczywiście z prawdziwie intersubiektywnym komentarzem :o)

Dziekuje za zyczenia:*

[nocny.lot]

Ah, kolejny sfrustrowany pijaczyna. Wybacz te slowa. Nie sa obrazliwe, to tylko opis stanu
rzeczy. Chyba ze podszywasz sie pod "tego" Piotra Giedrowicza.

[piotrgiedrowicz]

nie koleś - nie podszywam się, jestem sobą. tak sie składa, że faktycznie -
zarówno ja, jak i mój bohater - nie jesteśmy abstynentami. frustracja też sie
przydaje - można ją sublimować artystycznie. wybaczać może byłoby co, ale nie
ma komu. powiem ci jeszcze, że dopiero po wydaniu książki przekonałem się
definitywnie, w jakim szambie żyjemy. mimo wczesnej pory - idę się napić.

[ewengarda]

Dziekuje Panu za ten esej. Moge podpisac sie pod kazdym zdaniem. Nie dalej jak
w czwartek rozmawialam na ten temat z Paniami z mojej osiedlowej biblioteki.
Okazuje sie, ze w Polsce milosnikow cegiel nie brakuje.
Ile przeczytalam ksiazek w biezacym roku? Dwiescie, trzysta? A ile w tym
polskich? Ze dwadziescia moze, i to uwzgledniajac "powtorke z Sapkowskiego".
Liczby mowia same za siebie. A ja juz drugi rok czytam wiecej ksiazek po
angielsku, niz w jezyku ojczystym.
Pozdrawiam Autora i innych, takich jak ja "milosnikow cegiel"

W kółko tylko lamenty

[mondry303]

To niech weźmie i sam napisze zamiast pisać o tym że dobrze by było żeby ktoś
tam napisał. W kółko ktoś biadoli na tematy literackie bo tak jest najłatwiej,
kręcić głową i wzdychać "ach, gdzież się podziały niegdysiejsze śniegi". Może
się powieść zużyła i już? Trenów też jakoś nikt nie pisze i co z tego?

[nocny.lot]

Nie dosc, ze nie pisza, to jeszcze nie czytaja...

[arim]

mondry303 napisał:
> To niech weźmie i sam napisze zamiast pisać o tym że dobrze by było żeby ktoś
> tam napisał. W kółko ktoś biadoli na tematy literackie bo tak jest najłatwiej,
> kręcić głową i wzdychać "ach, gdzież się podziały niegdysiejsze śniegi". Może
> się powieść zużyła i już? Trenów też jakoś nikt nie pisze i co z tego?

Faktycznieś "mondry", kochany przedmówco. Dukaj ma na koncie kilka naprawdę
grubych cegiełek ("Xavras Wyżryn", "Czarne oceany", że nie wspomnę o faktycznie
kilkusetstronicowych "Innych pieśniach" oraz "Perfekcyjnej niedoskonałości", na
której ciąg dalszy czekam niecierpliwie). Mało tego, że grube - te powieści są
genialne! Pomysł na fabułę; kreacja świata; kreacja bohaterów; język powieści -
wszystko to miodzio :-) Osobiście nie biorę do ręki książki Dukaja, jeśli mam
coś pilnego do zrobienia na głowie, bo zajmują mi one 100% mojego wewnętrznego
procka i RAMu ;-)

...i pomysłów!

[duchczasow]

Niekoniecznie na cegły. Dobrą powieść trzeba po prostu wymyślić, a polskie
"powieści" współczesne się po prostu pisze.
Dukaj wspomina o trzyzdaniowych streszczeniach scenariuszy, a mozna powiedzieć
jeszcze o kolejnym kroku: pracy sztabu specjalistów nad spójnością, nad
wykreślaniem, nad precyzją. A z utworów Masłowskiej, Shutego,Kuczoka, Stasiuka,
Tokarczuk też, mozna spokojnie wyrzucac po kilka kartek w róznych miejscach - i
żadna tragedia kompozycyjna ani fabularna się nie przydarzy.
To nie tylko kłopot z rzemiosłem, ale równiez z wyobraźnią fabularną, a nie
liryzującą.

Bardzo trafny tekst.

sztab specjalistów?

[psu_brat]

Piszesz o pracy sztabu specjalistów nad spójnością?

Ostatni "bestseller" (w sensie "najlepiej sprzedająca się książka")
czyli "Kod Leonarda da Vinci" na pewno był wspierany
przez sztab specjalistów od tak zwanej spójności...
Nawet wyobrażam sobie te ich "burze mózgów".

A kiedys? Kiedyś używało się przysłowia:
Gdzie kucharek sześć - tam nie ma co jeść.

[duchczasow]

:) Bo to "kiedyś" było czasami kucharek-indywidualistek, które by sobie prędzej
wszystkie kłaki z łbów powyrywały, niż doszły do porozumienia w kwestii menu.
Za to każdej indywidualnie chciało się harować od rana do nocy i od kuchcika za
młodu, po autorytet w wieku słusznym, kiedy juz same wiedziały wszystko, co trzeba.

Smakowicie się zaczęło robić w tej analogii.

(ale zaraz posprawdzam daty, jak to było z tą wiekowością prozaików)

[psu_brat]

Alez ja nie pisze o zgrai mistrzow-indywidualistow!
Takie "cialo" wcale nie musialoby zle radzic.
Przyznam, ze efekty pojawialyby sie nadzwyczaj powoli :-), ale...

To co mialem na mysli to byl "brainstorm" grupy dyletantow,
ktorzy nie maja wlasnego dorobku (inaczej ich ksiazki stalyby
na polkach domowych biblioteczek).

Chodzilo mi o "robocze mityngi" - takie jakie sa modne w korporacjach -
gdzie zbiera sie paru "ekspertow" i wymysla cos, co zwykle nie ma wiekszego
sensu i bez zdroworozsadkowej kontroli idzie do "produkcji".
No a reszta zajmuje sie marketing... :-)

[biozon]

Po prostu jestem zachwycony!
Zawsze myślałem, że to coś ze mną jest nie tak bo uważam, że prawie nie ma w
Polsce dobrych powieści i tylko sięgam po zagraniczne, a tu po prostu nikt nie
chce pisać ciekawej dobrze zrobionej książki, tylko jakieś wymyślne pierdy :D,
których nie rozumiem.
Świetny artykuł. Może ktoś przejży na oczy :)

[mgx4]

Zgadzam się z autorem. Jednak sam interesuję się filmowaniem i znalazłem dobrą,
polską powieść, nadającą się do ekranizacji. OCzywiście nie zdradzę tytułu ;).

do przeczytania

[small_but_dangerous]

Polecam ksiazki Anny Bojarskiej. Koniecznie

[siemsen]

brednie, brednie, brednie. pan oczekuje wielkiej powiesci realistycznej w dobie
postmodernizmu. co jest nie tak z subiektywizmem narracji?

[totalna_apokalipsa]

Coś się Dukajowi pochrzaniło, jak sadzę... Powieść to jest powieść - moze być
taka jak Perec, czy Queneau, czy Kawabata choćby i też się jej nie zekranizuje,
bo fabuły w niej brak. Powieści nie są po to, aby je przenosic na ekran. Na
ekran przenosi się scenariusze pisane do filmów. Ksiązki to nie sa gotowe
scenariusze. Jesli ktoś tego nie rozumie, to powinien zrobić sobie powtórkę z
ostatnich 50 lat historii kina. Wyobrażasz Pan sobie "Hanemanna" w kinie? Ja
nie, Bogu dzięki!

Witkacy też jest afabularny, a jednak Trelinski zrobił perełkę, a Pazura
wymiociny po denaturacie cedzonym przez chleb. To talent o tym decyduje -
talent rezysera. A o co panu chodzi, to nie jestem pewna , czy jest pan sam w
stanie powiedzieć.

[sherrawedd]

ciekawy artykuł, ale autor nie jest odosobniony w swoich poglądach. Podobne
głosił już R. Ziemkiewicz w zbiorze felietonów "Frajerzy" - polecam gorąco się
zapoznać. Choć jeżeli ktoś czuje się zagorzałym obrońcą pseudoliterackiej
tandety, to nie trafią do niego i najlepsze argumenty. pozdrawiam

[aaakuku]

proszę ,proszę, proszę,błagam o powieści!!!!! AYN RAND "atlas zbuntowany" to
najlepsza książka jaką ostatnio przeczytałam. Po polskich autorów nawet nie
sięgam. Proszę was autorzy ( bo nie wiem czy pisarze) piszcie coś do poczytania
a nie tylko do odstawienia na półkę po 10-25(czasami nawet nie dotrwam).

ODPOWIEDŹ OFICJALNA nr 349/wum/5444/2005

[niemadobrze]

W odpowiedzi na posty zawarte w wątku, dotyczące stanu polskiej literatury
wychodząc na przeciw zapotrzebowaniu społecznemu występującemu na odcinku
powieści pozostając w przeświadczeniu iż w w Czwartej Rzeczypospolitej Kultura
i Sztuka stanowią jedną z Najważniejszych Wartości postanawia się co następuje:

1. Powołać Wielką Komisje Do Spraw Literatury , której zakres obowiązków
obejmie między innymi ustalenie obowiązujących na rynku proporcji pomiędzy
nakładami pozycji reprezenujących poszczególne działy literatury.

2. Poprzez system dotacji uzależnionych od wagi i objetości woluminu oraz ilości znaków jakie on zawiera, wymusić realizacje postulatów przedstawionych w wątku.

3. Zaostrzyć kodeks karny tak aby w razie niepowodzenia strategii zawartej w p.2 istniała możliwośc egzekucji wymagań tekstowo-wagowych.

4. Premiować obecność w danym dziele wątków patryjotycznych , oraz opisów pięknej Polskiej przyrody.



Dziękując za sugestie dotyczące przejściowych trudności na odcinku powieści
prosze o dalsze informowanie mnie o działaniach psudoliteratów , tak aby żadna niedopracowana warsztatowo , niezgodna z szablonem ustalonym w rosporządzeniu nr 2319/TKM/lit/76/2005 książka nie dostała sie nigdy więcej
w ręce Młodzieży Polskiej.



Ministrant Kultury
Władysław Rzemieślnik

[duchczasow]

Oto duch postmodernistyczny: nudna zabawka stylistyczna pozbawiona sensu;)

[niemadobrze]

Zgadza się. Ale prosze mi ducha nie gasić. Tak jest napisane. Zabawki mi nie zabierać. Sensu nie podsuwać bo mi niepotrzebny.;)
Szoconek dla pani.

Napisz od razu manifest, a co tam!!!

[nocny.lot]

Mowia mu - "lubie nietoperze", a ten od razu pokrzykuje, ze mu zabraniaja karmic wrobelki. Nie
ma dobrze. Napisz manifest.

[totalna_apokalipsa]

Manifest!!!Manifestu mi dajcie!!! W uniesieniu ja krzyczę o manifeście, co
zamanifestuje mysli mnogość i powiedzie ku przyszości , ha! Ten manisfest w
istocie manifestowania lezy i nim się dziać pocznie, juz zamanifestowany
całkiem, jako ja wam powiadam, ci-ci.. kurka, narodzie bezbożny!

[niemadobrze]

Napisałem ale wstydze sie opublikować.
A pan Nocny przeczytał wszyskie posty? Mnie czyjeś nietoperze nie wadzą,
ale internet pełen jest takich co poza czubkiem własnego nietoperza nic nie widzą. I oceniają moje wróbelki . A ja jeno mówie że i wróbelki i nietoperze potrzebne są. A istnienie jednych nie jest przyczyną nieistnienia drugich.

ps. nawiasem: częściej miałem w życiu styczność z nietoperzami niżli z wróbelkami( w dosłownym sensie) niesamowite zwierzęta.

[nocny.lot]

Nietoperze to osmy cud swiata. I maja ekstra jezorki. Jeszcze lepsze sowy. UU-UU-UU

[unicef123]

Ratunku nie chcę aby "Gnój" lub "ZwaŁ" były filmowane . "Gnój" ? - może by tak
coś przyjemniejszego niż wspomnienia o jakiejś "chorej rodzince " , plotach o
sąsiadach i niczym nie różni się od "Zwał-a" .

[totalna_apokalipsa]

"Gnój " i "Zwał" - brzmi to jak powieść o trudzie górnika w kopalnianym przodku.

[makuch7]

Ot, pisarzyna. Napisał kilka opowiastek o ufoludkach i chce pouczać innych,
lepszych od siebie artystów.

[small_but_dangerous]

Anna Bojarska pisze moze nie cegly, ale zawartosc jak najbardziej fabularna.
Zachecam

[ostrowmaz]

> Ot, pisarzyna. Napisał kilka opowiastek o ufoludkach i chce pouczać innych,
> lepszych od siebie artystów.

OK. Teraz mi napisz, które książki Dukaja czytałeś i w których występują ufoki.

[makuch7]

> OK. Teraz mi napisz, które książki Dukaja
> czytałeś i w których występują ufoki.

Nie czytam literatury dla pryszczatych młodzieńców, a fantastyka taką
niewątpliwie jest.

[ewengarda]

> Nie czytam literatury dla pryszczatych młodzieńców, a fantastyka taką
> niewątpliwie jest.

To bardzo ciekawa opinia... Ja czytam fantastyke, a nie jestem pryszczatym
mlodziencem, a pania, ktora z wieku pryszczy wyrosla juz pare lat temu. Albo ja
jestem dziwna, albo Twoja opinia glupia.

[arim]

makuch7 napisał:
> Ot, pisarzyna. Napisał kilka opowiastek o ufoludkach i chce pouczać innych,
> lepszych od siebie artystów.

Językowo Dukaj jest moim zdaniem lepszy, niż niejeden polski "pisarz", obecnie
tak uwielbiany przez tłuszczę. A w jego powieściach i opowiadaniach ufoludków
próżno szukać, zapewniam. No, chyba że czytałeś cokolwiek Dukaja, gdzie takowe
występują, poproszę o przykład. Choć lepiej by było zapytać: co w ogóle Dukaja
przeczytałeś? Śmiem podejrzewać, że nic - nie gadałbyś wtedy głupot. No ale cóż,
żeby czytać Masłowską, wystarczy zawodówka; żeby zrozumieć Dukaja, momentami
potrzebny jest magister fizyki ;]

pozdrawiam,
Arim (OMC* magister fizyki)

* o mało co ;-)

[zizi201]

hmmm... chcialabym tylko zauwazyc ze Dukaj wcale nie mowi: to co
oni(czyt"postmodernisci")jest złe. Zauwaza tylko ze brakuje pewnego nurtu w
polskiej literaturze i nie jest stronniczy w tym co mowi!! Wiec niech nie
oburzaja sie milosnicy Maslowskiej i spółki.
P.S. Wlasnie jestem w trakcie pochlaniania powiesci XIX-wiecznych z racji
studiow i bardzo sie ciesze ze nie mam czasu na lekture wspolczesnych
"powiesciopisarzy". Moglabym sie rozczarowac.

[zoomka]

a wszystko dlatego, ze my Polacy lubimy zawsze 'przekombinowac', dla nas
wszystko musi miec glebsze podteksty, a nawet jak nie ma to trzeba sie ich
doszukac. Calosc pieknie bedzie sie komponowala z nowa forma, nawet jezeli ta
forma jest najglupsza na jaka do tej pory ktos wpadl. I pomyslec, ze kiedys
ksiazka byla tym czy dzisiaj dla nas jest dobry film. ach....jak moglam
zapomniec - dalej tak jest, tyle ze nie z polska powiescia (bo takowa wcale nie
istnieje). Pytam sie...gdzie sa te opasle tomiska gdzie starannie budowano
potret kazdego bohatera, gdzie te ksiazki, ktore czytalo sie z latarka pod
pierzyna??? no gdzie???
kiedy polscy tworcy zrozumieja, ze to co czyta sie z przyjemnoscia i zapartym
tchem nie musi byc kiczem?....z zapartym tchem czekam na ten dzien ;)

[akacjax]

Dobra powieść, to taka, którą można sfilmować?
A czemóż Łysiaka się nie filmuje...nie ma na to reżysera?

Powieści są różne, czytelnicy też:)

Co za problem? Niech wezma cos np. Ziemkiewicza

[wuuuj]

np. Ziemkiewicza ... reklama cegły

[duchczasow]

No, pal sześć wszystkie teorie i diagnozy, ale wczoraj skończyłam drugi tom
"Achai" i własnie się zastanawiam, że może by jednak dziś odwiedzić koleżankę,
która mi ma jutro pożyczyć trzeci.
Niech Moc Fabuły będzie z pisarzami!

[xtrin]

Też kocham "cegły", w których świat można się wtopić, nim żyć, im dłużej tym
lepiej. W literaturze fantastycznej, także polskiej, na szczęście są one wciąz
normą, fantaści - paradoksalnie - o wiele mniej z formą eksperymentują niż
"mainstream", trzymają się "starych, dobrych metod".

[arim]

xtrin napisała:
> Też kocham "cegły", w których świat można się wtopić, nim żyć, im dłużej tym
> lepiej. W literaturze fantastycznej, także polskiej, na szczęście są one wciąz
> normą, fantaści - paradoksalnie - o wiele mniej z formą eksperymentują niż
> "mainstream", trzymają się "starych, dobrych metod".

To się jak najbardziej trzyma kupy - w fantastyce treść jest pewnym
eksperymentem, więc eksperymentowanie jeszcze z formą mogłoby mocno utrudnić
odbiór utworu ;-)

[vonl]

Podpisuję się obiema rękami. Ja też od dawna lamentuję, lamentuję czytając
każdą nową pozycję Stasiuka, że mając taki talent, jak to się mawia - fach w
ręku, nie chce mu się, bo tylko o chęci tu chodzi, pójść odważnie w fabułę,
tylko skleja swe dzieła z luźnych, jałowych obrazków. Świetny pisarz
beznadziejnych książek. Ale jego wola. Nie chce, to nie. Nie wierzę jednak, by
nikt nie chciał, nie wierzę, że miłośnicy cegieł są tylko wśród czytelników.
Nie wierzę, że nikt już w Polsce nie tworzy fabuł, rozległych, wielowątkowych
opowieści, ani nawet liniowych, zwięzłych historyjek z początkiem, rozwinięciem
i zakończeniem. Jestem wręcz pewny, że takie dzieła powstają i spotykają się z
odmową wydawców. Tu chodzi o trend, o bycie - jak trafnie zauważa Dukaj- na
czasie, a czas wg środowiska należy do Vargi, Dunina, Masłowskiej... Wydawcy
uważają, że to jest proza na czasie i tylko taką wydają, podobną, zbliżoną...
Sądzę zatem, że apel powinno się kierować do wydawców, a nie twórców.
Wydawajcie TEŻ powieści z fabułą, bo i takie na pewno do was trafiają.
Na marginesie: Varga, Masłowska czy Shuty mają się nijak do postmodernizmu - to
jest właśnie moderna, stara, zakurzona moderna, sztuka dla sztuki, złoty ząb w
sztucznej szczęce. Postmodernizmu się już raczej nie doczekamy.

[jacky9]

Mógłbym dużo pisać - jak nasi najmłodsi literaci - ale powiem krótko...
Nastąpiła bardzo zła symetria. Nasi filmowcy zupełnie nie myślą
FORMĄ (tu patrz: nowatorska formą narracji) a nasi powieściopisarze
rzadko tworzą klarowne TREŚCI w których czytelnik mógłby się zatracić.
I tak ich drogi spotkać się nie mogą.
Ale wszystkiemu są tu winni starzy wyjadacze, którzy animują scenę literacką
i filmową. To wpływowi twórcy, krytycy urzędnicy kultury...Nazwałbym to
ukąszeniem,
- co do filmu; wajdowsko - dąbrowskim, a co do literatury; pilcho – masłowskim.
Myślę że to nieźle ilustruje temat.