PiS rozważy zniesienie wyborów bezpośrednich

[rafvonthorn]

Komuna wraca w wielkim stylu. Znowu będzie "członek partii wysunięty na
czoło". Żałosne poteflony, jeszcze trochę, a ktoś sięgnie do
pozademokratycznych metod (ak47), by bronić demokracji przed tymi ćwokami...

Tak się rodzi kaczyzm...

[q_vw]

Wiedzą, że w wyborach bezpośrednich przegrają, poniosą klęskę... Jeśli zaś
rady będą decydowały, to "czarna" koalicja ma szansę, dogadają się jak w
rządzie i w samorządach bedziemy mieli koalicję, której nie chcielibyśmy...
jedyna szansa to obalić kaczyzm... Co ma wspólnego z demokracją odbieranie
obywatelom prawa do wyboru rządów ?!

[tppiotr]

Tak się rodzi kaczokomunofaszyzm !

[rbrbr]

Witamy w IV Rzeszpospolitej...

__I jeszcze: udział w wyborach biorą tylko partie

[przemjod]

koalicji.
Opozycja, organizacje i stowarzyszenia nie mają prawa wystawiania kandydatów,
chyba że kandydaci są rekomendowani przez członków koalicji.

Gdzie Społeczeństwo Obywatelskie? Samorządność?

[miguell]

Mieliśmy budować Państwo gdzie Włodarze Samorządowi Burmistrz, Wójt
odpowiadają przed ludźmi, którzy w nich uwierzyli a nie przed zwierzchnikiem
partyjnym, który ich wyznaczył.

Może jeszcze wprowadzić "centralne mianowanie"

[adas313]

wspomnianych urzędników?

PiS = chora władza

[critic]

PiS konsekwentnie dąży do zgromadzenia całej władzy w swoich łapskach -
przykładem choćby telewizja publiczna. Teraz chcą też zlikwidować kolejny
bastion demokracji. Niedługo zaczną majstrować przy konstytucji tak, aby
zapewnić obecnemu ugrupowaniu nieskończoną kadencję. Czy ktokolwiek jeszcze
wierzy, że kierują sięczymś więcej niż żądzą władzy? Galba, pytanie do ciebie.

Nie mają kadr szubrawcy.

[hiob102]

Szczurek prezydent Gdyni doradza L.Kaczynskiemu

[kochanka.dorna]

-jest oficjalnym doradca prezydenta d/s samorzadu.

P.S. brawo panie Szczurek! tak trzymac! super pomysly!

My, Autentyczni Zwolennicy PiSs...

[navaira]

żądamy i prosimy: Panowie

Koniec z łże-demokracją

[jimmyjazz]

Jak naród sobie nie radzi z wyborem właściwich władz to trzeba go wyręczyć ..
ehh tzn wspomóc.

Toż to nie nowośc że PIS uważa naród za bande idiotów. To jak mogą pozostawić
los miasta w rekach idiotów?

[krasnov]

Haha! Super! Potem zrezygnujemy z bezpośrednich wyborów prezydenckich, a potem też z parlamentarnych (w międzyczasie polegną też samorządowe).
A może tytuł generalissimusa dla Lesia K.? A najpierw zniesiemy ograniczenie do dwóch kadencji oczywiście.

[sh3yt3n]

U mnie w gminie jest wójt - tak pozytywnych zmian na jakie zdecydował się ten
człowiek nie było jeszcze u nas (a przynajmniej nie w przeciągu ostatnich 16
lat). Niestety - rada gminy w dużej częsci obsadzona jest przez ludzi z innego
obozu politycznego, którzy nie mogą znieść że wygra kolejne wybory w
przedbiegach. Brawo PIS - wywalcie nieposłusznych. Niech rządzą wasi układni
przyjaciele. Wchodzicie w bardzo niebezpieczną sferę ograniczania demokracji. W
d*u*p*a*ch wam się za przeproszeniem od tej władzy przewraca.

[koniecdemokracji]

sh3yt3n napisał:

> U mnie w gminie jest wójt - tak pozytywnych zmian na jakie zdecydował się ten
> człowiek nie było jeszcze u nas (a przynajmniej nie w przeciągu ostatnich 16
> lat). Niestety - rada gminy w dużej częsci obsadzona jest przez ludzi z innego
> obozu politycznego, którzy nie mogą znieść że wygra kolejne wybory w
> przedbiegach. Brawo PIS - wywalcie nieposłusznych. Niech rządzą wasi układni
> przyjaciele. Wchodzicie w bardzo niebezpieczną sferę ograniczania demokracji.
W
> d*u*p*a*ch wam się za przeproszeniem od tej władzy przewraca.

I po raz kolejny mam przyjemność podzielać poglądy
pozdrawiam

[kardynal_pacelli1]

koniecdemokracji napisał:

> sh3yt3n napisał:
>
> > U mnie w gminie jest wójt - tak pozytywnych zmian na jakie zdecydował się
> ten
> > człowiek nie było jeszcze u nas (a przynajmniej nie w przeciągu ostatnich
> 16
> > lat). Niestety - rada gminy w dużej częsci obsadzona jest przez ludzi z i
> nnego
> > obozu politycznego, którzy nie mogą znieść że wygra kolejne wybory w
> > przedbiegach. Brawo PIS - wywalcie nieposłusznych. Niech rządzą wasi ukła
> dni
> > przyjaciele. Wchodzicie w bardzo niebezpieczną sferę ograniczania demokra
> cji.
> W
> > d*u*p*a*ch wam się za przeproszeniem od tej władzy przewraca.
>
> I po raz kolejny mam przyjemność podzielać poglądy
> pozdrawiam
No to jest nas trzech.

[wan4]

kardynal_pacelli1 napisał:
> koniecdemokracji napisał:
> > sh3yt3n napisał:
> > > U mnie w gminie jest wójt - tak pozytywnych zmian na jakie zdecydow
> ał się ten człowiek nie było jeszcze u nas (a przynajmniej nie w przeciągu ost
> atnich 16 lat). Niestety - rada gminy w dużej częsci obsadzona jest przez lud
> zi z i nnego obozu politycznego, którzy nie mogą znieść że wygra kolejne
wybory w przedbiegach. Brawo PIS - wywalcie nieposłusznych. Niech rządzą was
> i układni przyjaciele. Wchodzicie w bardzo niebezpieczną sferę ograniczania d
> emokracji.
> > W d*u*p*a*ch wam się za przeproszeniem od tej władzy przewraca.
> >
> > I po raz kolejny mam przyjemność podzielać poglądy
> > pozdrawiam
> No to jest nas trzech.

Czterech :)

[topewnieja]

pięciu..

[kiks11]

sześciu

[zbikwi]

siedmiu

Kurvva, kaczor chce ręcznie rozdawać stanowiska.

[plmlp]

[maria333]

ośmioro... co najmniej ;-)

[e-kotek]

a PO jeszcze się trzyma, gratuluję Panowie to wspaniały wyczyn, już prawie 8m.
No ale zejdzmy teraz na ziemię, byliście "uczciwi", propaganda (" plus
cwaniactwo" )was dopadła, teraz to już za kolejne 15-16lat macie szanse znowu
zaistnieć - ja Wam gratuluję, i przyznam, że na was głosowałem - tak na
marginesie. Życzę KaczyńskiN, by im się spełniły marzenia, nie Polakom, nie, nie.
No więc teraz do pisu(RU-DE), póki ludzie nie zobaczą co się dzieje, walcie ile
wlezie, no bo w słusznej sprawie - morde?cy.

[golarz.filip]

ośmiu...

8lat- temu kto się odzywa

[e-kotek]

i jeszcze mało będzie, ewentualnie kara pieniężna, lub wywłaszczenie.

***S_Z_T_A_M_0_0_B_0_N_A *** Pechu sztama nie!!!

[almagus]

Jak każe ksiądz!

Plątonogi wybierają stonogi.

Ja na wybory to po mszy chodzę,
jak przykazanie nonsensy płodzę.
Choć potem Polska tonie we łzach,
wybór idioty to jest mój fach.
Co do wyboru swoje zdanie mam,
to za pokutę z nim się nie zgadzam.
Ja dokonuję na wiarę wyboru
podług parafialnego spaślaka wzoru.
I choć coraz skromniej, to już sroga bieda,
daję mu datek, bo mi rozgrzeszenia nie da.
Jeszcze do tego przeróżne podatki,
niech tym ministrom wszelkie dostatki.
Rządy oddali jej pod twą obronę,
a ja się martwię, za co leczyć żonę!

[zdrowy]

ja jestem czwarty.

[lasy1]

> koniecdemokracji napisał:
>
> > sh3yt3n napisał:
> >
> > > U mnie w gminie jest wójt - tak pozytywnych zmian na jakie zdecydow
> ał się

> No to jest nas trzech.


Jest nas napewno więcej
A pisuarom proponuje zniesienie wogóle wyborów.
Wybór Jarka wyborem narodu.
Niech przyjmnie jeszcze nicka Koba.

[osa332]

Dlaczego my Polacy nie protestujemy. Przeciez nami rządzą idioci

[koniecdemokracji]

osa332 napisała:

> Dlaczego my Polacy nie protestujemy. Przeciez nami rządzą idioci
osa332 napisała:
Dobre pytanie
A dlatego ze każdy protestuje we własnej sprawie i co niektórym się wydaje ze
jak już raz dostali wolność i jakieś prawa to już tak będzie na wieki wieków
A czas najwyższy bo za chwile Panowie opanują wszystko co się im zamarzy

[osa332]

Naród wybrał idiotów wiec trzeba narodowi odebrac prawo głosu,żeby terz nie
wybrał mądrzejszych

[janma46]

Ty chyba uderzyłeś głową w mur i masz wstrząs mózgu albo niedorozwój umysłowy.

[koloratura1]

Ee tam, jakiś mierny -wierny zawsze się znajdzie.

Jedyne wyjście, to w wyborach samorządowych (do rad) wyciąć wszystkich z PiS,
LPR i SO, jak leci. Niech zostanie ktokolwiek, to większa szansa, że wybiorą
prezydentów, burmistrzów, itp. o jakich chodzi ludziom.

[osa332]

To jest zamach na demokracje.Jak to im się uda tak samo będziemy wybierac
prezydenta kraju

[goldilock]

critic napisał:

> PiS konsekwentnie dąży do zgromadzenia całej władzy w swoich łapskach -
> przykładem choćby telewizja publiczna. Teraz chcą też zlikwidować kolejny
> bastion demokracji. Niedługo zaczną majstrować przy konstytucji tak, aby
> zapewnić obecnemu ugrupowaniu nieskończoną kadencję. Czy ktokolwiek jeszcze
> wierzy, że kierują sięczymś więcej niż żądzą władzy? Galba, pytanie do
ciebie.

Kolego, nie rozumiesz strategii Samego Dobra, chodzi o mozliwosc mianowania
przez prezydenta babc klozetowych bo one wiedza najlepiej kto gej a kto
obrzezany. Wszystkie te posuniecia maj koncowo doprowdzic do tego kluczowgo
rozwiazania, ktore spowoduje, ze spadnie bezrobocie i zapanuje swietlana
moralnosc katolicka.

********S__A__M__0__0__B__R__0__N __A*********

[jjjolazdywit]

Pulralizm i izraelska wolność słowa już trzeci raz w tym tygodniu zablokowała mi
konto.
Ponoć za łamanie etykiety.
Natomiast prostacy używający powszechnie słów niecenzuralnych są pieszczochami
tej antypolskiej gazety.
Więc powtórzę!
Andrzej Lepper to pragmatyk gospodarczy i człowiek który wie co zrobić by
Ojczyznę wyciągnąć z bagna.
Nieudacznicy gospodarczy Tusk i Rokita powinni się od niego uczyć skuteczności .

Co zaś tyczy Samorządów tak to wygląda jak niżej.
Mafia zaangażowała się w 2002 r. w wybory samorządowe w Bytomiu. Sześciu
gangsterów oskarżono o zorganizowanie i koordynowanie akcji kupowania wódką
głosów wyborców. Jednak sąd umorzył sprawę. - Nie złamali przepisów ustawy o
prowadzeniu kampanii wyborczej - uznali sędziowie. Prokuratura złożyła zażalenie
na tę decyzję.
"Stryj" i jego ludzie mieli agitować m.in. na rzecz Marcina S. (brat "Stryja")
oraz Piotra K. Obaj mężczyźni byli kandydatami PO i zostali radnymi. Marcin S.
jest dzisiaj członkiem miejskich komisji prawa i porządku publicznego oraz
komunalnej oraz wiceprzewodniczącym komisji regulaminowej. Z kolei radny Piotr
K. zasiada w komisjach edukacji i finansów.
To dowód na kolejne mafijne powiązania działaczy PO z światem przestępczym.

[adas313]

> Andrzej Lepper to pragmatyk gospodarczy

Jolu, branie kredytów i niespłacanie to nie "pragmatyzm".

Z bardzo dobrym wyszkoleniem

[tadddd]

źródło: www.pis.org.pl/article.php?id=1015


Rosyjskie kontakty Leppera


Andrzej Lepper na półtora roku przed wyborami parlamentarnymi został zaproszony
do Moskwy, gdzie spotkał się z przedstawicielami rosyjskiego rządu i
Dumy. „Rosyjskie kontakty Leppera zaczęły się 2,5 roku temu, kiedy to do
siedziby Samoobrony zgłosiło się dwóch Rosjan w cywilu. Jednego z nich
tytułowano panie pułkowniku, drugiego panie generale” - mówi były
wiceprzewodniczący Samoobrony, Janusz Malewicz

Janusz Malewicz, do wiosny tego roku wiceprzewodniczący Samoobrony, twierdzi,
że tajemniczy oficerowie pojawili się po blokadach organizowanych przez
Samoobronę w 1999 r. Andrzej Lepper razem z szefami kilku innych radykalnych
związków zawodowych - między innymi Sierpnia ?80 - założył wtedy
Międzyzwiązkowy Komitet Społeczny, stawiał sobie za cel zmianę polityki
społeczno-gospodarczej, a faktycznie dążył do obalenia rządu Jerzego Buzka.
Zdaniem Malewicza obydwaj Rosjanie mieli pomóc Lepperowi w nawiązaniu kontaktu
z instytucjami związkowymi i politycznymi w Rosji. Kontakt rzeczywiście został
nawiązany.

Usprawiedliwiony wyjazd

Przygotowania do pierwszej wizyty Andrzeja Leppera w Moskwie zaczęły się w
kwietniu 2000 r. Z przedstawionych nam dokumentów wynika, że wyjazd
organizowano w pośpiechu. Rosjanie naciskali na jak najszybsze załatwienie
formalności, bo zbliżające się święta - pierwszego i dziewiątego maja - mogły
utrudnić organizację przyjazdu. Przewodniczącemu było to na rękę - na prośbę
polskiej delegacji termin pobytu Samoobrony w Rosji wyznaczono na 15-18 maja
2000 r.

15 maja w warszawskim sądzie rejonowym miała odbyć się rozprawa przeciwko
Lepperowi oskarżonemu o zorganizowanie nielegalnej blokady przejścia
granicznego w Świecku. Szef Samoobrony twierdził wtedy, że ten wyjazd był
wcześniej zaplanowany i przygotowany, a sąd uznał zwolnienie przedstawione
przez jego obrońcę, mecenasa Henryka Dzido. Przesunięcie terminu rozprawy z
powodu „zaplanowanego wcześniej wyjazdu do Moskwy” było korzystne dla Leppera -
zgodnie z prawem mógł zażądać rozpoczęcia całego postępowania od początku.

Z Rosją przeciw USA

Z Lepperem pojechał wówczas do Rosji obecny wiceprzewodniczący Samoobrony
Tadeusz Dębicki, który w przeciwieństwie do Malewicza nie przypomina sobie
oficerów rosyjskich nakłaniających szefa Samoobrony do robienia wspólnych
interesów. Dębicki twierdzi, że to on - choć nieformalnie - odpowiada za
kontakty partii z Rosjanami:

- Nieformalnie, bo w Samoobronie nie ma oficjalnych struktur zajmujących się
polityką zagraniczną - tłumaczy. Podczas pierwszej rozmowy z
dziennikarzami „GP” wiceszef Samoobrony mówił tylko o jednym wyjeździe
przedstawicieli Samoobrony do Rosji - tym w maju 2000 r.; przedstawił też
dokumenty potwierdzające fakt owego wyjazdu.

Po kilku dniach przypomniał sobie, że tak naprawdę liderzy jego partii
wyjeżdżali do Rosji dwa razy - byli w Moskwie również w czerwcu.

Polska ambasada w Moskwie twierdzi natomiast, że ma informacje (nie zna
szczegółów tej wizyty) na temat trzeciego wyjazdu przedstawicieli Samoobrony do
Rosji - w lipcu 2000 r. Delegacja Samoobrony odwiedziła wówczas Kyzył (k.
Irkucka) na Syberii.

Gość rządu i Dumy

Pierwsza wizyta liderów Samoobrony w Moskwie odbyła się na zaproszenie
Centralnego Komitetu Związku Zawodowego Robotników Przemysłu Rolno-Spożywczego,
organizacji bliskiej rosyjskim komunistom. Według Dębickiego, oprócz dwóch
wiceprzewodniczących Dumy przyjął ich także minister rolnictwa, Aleksander
Gordijew. Dębicki twierdzi, że przedstawiciele rosyjskich władz chwalili
Samoobronę za dotychczasową działalność [Samoobrona w tym czasie znana była
jedynie z organizowania radykalnych protestów - przyp. red.] „w najlepiej
pojętym interesie Polski” i nakłaniali do jej kontynuowania.

Dębicki wspomina również swoją rozmowę z rosyjskim ministrem rolnictwa na temat
współpracy gospodarczej Polski i Rosji. „Co wyście Polacy zrobili, sami
zeszliście z rosyjskiego rynku” - miał powiedzieć Gordijew.

- Minister ma rację, a my jeździmy do Moskwy właśnie dlatego, żeby odzyskać
rosyjski rynek - wyjaśnia Dębicki.

Zastępca Leppera uważa, że Polska zbyt pospiesznie wstąpiła do NATO i powinna
raczej uczestniczyć w słowiańskim sojuszu przeciwko amerykańskiej hegemonii.

Lepper przeprasza Rosjan i gani Amerykanów

Dokładnie dwa miesiące przed pierwszym wyjazdem szefa Samoobrony do Moskwy
(15.03. 2000 r.) Andrzej Lepper poszedł do ambasady rosyjskiej z bukietem biało-
czerwonych róż i przeprosił Rosjan za atak na ich konsulat w Poznaniu (chodziło
o protest kilku przeciwników interwencji rosyjskiej w Czeczenii, którzy weszli
na teren konsulatu i podarli rosyjską flagę). Zapewnił też, że Samoobronie
zależy na handlu z Rosją.

Tego samego dnia członkowie Samoobrony protestowali pod ambasadami: amerykańską
(przeciwko globalizacji) i niemiecką (przeciwko wykupywaniu polskiej ziemi
przez cudzoziemców).

Szkolenia Instytutu Schillera

Według tygodnika „Polityka” nr 42/2001, szef Samoobrony uczestniczył w
szkoleniach Instytutu Schillera. Instytut założony przez amerykańskiego
milionera Lyndona LaRouche i jego żonę Helgę Zepp, zajmuje się reklamą,
analizami ekonomicznymi, historią i prawem. Walczy z jazzem, rockiem i
narkotykami, propaguje energię nuklearną i opowiada się za uniezależnieniem
Europy od Stanów Zjednoczonych, które w publikacjach Instytutu są obarczane
odpowiedzialnością za większość nieszczęść na świecie. Instytut przeciwstawia
się globalizacji.

Instytut Schillera ożywił swoją działalność w Polsce przed pierwszą falą
rolniczych blokad organizowanych przez Samoobronę. Poglądy Instytutu
popularyzował współpracujący w czasie blokad z Samoobroną „Sierpień ?80”.

Pierwszy kontakt

O związkach byłego wiceprzewodniczącego Samoobrony, Janusza Bryczkowskiego, z
Rosjanami pisała w 1992 r. „Gazeta Wyborcza”. Bryczkowski, biznesmen i
najbliższy współpracownik Leppera, był właścicielem kilku powiązanych z
kapitałem rosyjskim firm, na przykład przedsiębiorstwa „Ata-Pol”, w którym 30
proc. udziałów miało merostwo Ałma-Aty z Kazachstanu. Miał też ponad 50 proc.
udziałów w moskiewskiej spółce „Ekoteh s-ka”, która budowała wielkie kompleksy
laserowe dla Japończyków i Tajwańczyków.

„Naszym największym nieszczęściem jest to, że nie potrafiliśmy nawiązać
kontaktów technologicznych z Rosjanami. A ja widziałem tam technikę, o jakiej
nam się nie śniło” - żalił się na łamach „GW”.

Zastępca Leppera bez ogródek mówił również o swoich kontaktach z oficerami i
generałami KGB. Twierdził jednak, że nie rozmawiał z nimi o polityce - tylko o
interesach i na tematy towarzyskie.

Eliza Michalik,
Tomasz Sakiewicz

(Gazeta Polska)

[maciejrio]

widze ze nie znasz sie kompletnie na prawie wyborczym. W przypadku który
opisujesz mówimy o RADNYCH o nieetycznym postępowaniu przy woborach do Rady a
nie na urząd Prezydenta miasta. Tak wiec jezeli dzieki posłom z Samopisu
zostanie zniesione prawo bezpośredniego wyboru prezydenta to dpopiero wtedy ktos
teoretycznie rzecz biorac bedzie mógl tak nieuczciwie działać zeby potem z grona
radnych wybrac władze wykonawcza. Zamach na społeczeństwo samorządne jaki ma w
planie samopis jest spowodowane brakiem kadr. Zeby zosytac
prezydentem/burmistrzem/wójtem trzeba swoją osoba cos reprezentować, szczególnie
widac to w mniejszych miastach gdzie ludzie maja wiekszy, bezposredni kontakt z
władzą. Sami zobaczcie kogo Samoobrona i Pis chce wystawic do wyborów
samorządowych w duzych miastach, głównie posłów. Czemu? bo ie maja ludzi, oprócz
tych kilku znanych wybranych juz do sejmu. A np jak argumentujesz ze z listy
samoobrony wszedł do sejmu pan Misztal, on nie kupował głosów ludzi wódka ale za
to organizował imprezy gdzie była kiełbaska i piwo do woli.....

[...]

[jjolazdywit]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Oddział już zamknięty jest...

[rudy_harnas]

jjolazdywit napisał: koordynowanie akcji kupowania wódką
> głosów wyborców. Jednak sąd umorzył sprawę.
-----------------------------------------------
Jeżeli Jolka siedzi od tygodnia w naszej izolatce ,a siostra oddziałowa Beger
zgubiła od niej klucz to kto wypisuje te bzdety? Istny Meksyk,dom wariatów!

[adamo361]

jolka jest tam gdzie powinna byc Ty zrozum że zagubiłes sie w YNtylegyntnej POlsce.

Bedzie komunstyczna patologia

[tadddd]

a przed posadzeniem na stołkach bedzie nastepna wycieczka

źródło: www.pis.org.pl/article.php?id=1015


Rosyjskie kontakty Leppera

Andrzej Lepper na półtora roku przed wyborami parlamentarnymi został zaproszony
do Moskwy, gdzie spotkał się z przedstawicielami rosyjskiego rządu i
Dumy. „Rosyjskie kontakty Leppera zaczęły się 2,5 roku temu, kiedy to do
siedziby Samoobrony zgłosiło się dwóch Rosjan w cywilu. Jednego z nich
tytułowano panie pułkowniku, drugiego panie generale” - mówi były
wiceprzewodniczący Samoobrony, Janusz Malewicz

Janusz Malewicz, do wiosny tego roku wiceprzewodniczący Samoobrony, twierdzi,
że tajemniczy oficerowie pojawili się po blokadach organizowanych przez
Samoobronę w 1999 r. Andrzej Lepper razem z szefami kilku innych radykalnych
związków zawodowych - między innymi Sierpnia ?80 - założył wtedy
Międzyzwiązkowy Komitet Społeczny, stawiał sobie za cel zmianę polityki
społeczno-gospodarczej, a faktycznie dążył do obalenia rządu Jerzego Buzka.
Zdaniem Malewicza obydwaj Rosjanie mieli pomóc Lepperowi w nawiązaniu kontaktu
z instytucjami związkowymi i politycznymi w Rosji. Kontakt rzeczywiście został
nawiązany.

Usprawiedliwiony wyjazd
Przygotowania do pierwszej wizyty Andrzeja Leppera w Moskwie zaczęły się w
kwietniu 2000 r. Z przedstawionych nam dokumentów wynika, że wyjazd
organizowano w pośpiechu. Rosjanie naciskali na jak najszybsze załatwienie
formalności, bo zbliżające się święta - pierwszego i dziewiątego maja - mogły
utrudnić organizację przyjazdu. Przewodniczącemu było to na rękę - na prośbę
polskiej delegacji termin pobytu Samoobrony w Rosji wyznaczono na 15-18 maja
2000 r.
15 maja w warszawskim sądzie rejonowym miała odbyć się rozprawa przeciwko
Lepperowi oskarżonemu o zorganizowanie nielegalnej blokady przejścia
granicznego w Świecku. Szef Samoobrony twierdził wtedy, że ten wyjazd był
wcześniej zaplanowany i przygotowany, a sąd uznał zwolnienie przedstawione
przez jego obrońcę, mecenasa Henryka Dzido. Przesunięcie terminu rozprawy z
powodu „zaplanowanego wcześniej wyjazdu do Moskwy” było korzystne dla Leppera -
zgodnie z prawem mógł zażądać rozpoczęcia całego postępowania od początku.

Z Rosją przeciw USA
Z Lepperem pojechał wówczas do Rosji obecny wiceprzewodniczący Samoobrony
Tadeusz Dębicki, który w przeciwieństwie do Malewicza nie przypomina sobie
oficerów rosyjskich nakłaniających szefa Samoobrony do robienia wspólnych
interesów. Dębicki twierdzi, że to on - choć nieformalnie - odpowiada za
kontakty partii z Rosjanami:
- Nieformalnie, bo w Samoobronie nie ma oficjalnych struktur zajmujących się
polityką zagraniczną - tłumaczy. Podczas pierwszej rozmowy z
dziennikarzami „GP” wiceszef Samoobrony mówił tylko o jednym wyjeździe
przedstawicieli Samoobrony do Rosji - tym w maju 2000 r.; przedstawił też
dokumenty potwierdzające fakt owego wyjazdu.
Po kilku dniach przypomniał sobie, że tak naprawdę liderzy jego partii
wyjeżdżali do Rosji dwa razy - byli w Moskwie również w czerwcu.
Polska ambasada w Moskwie twierdzi natomiast, że ma informacje (nie zna
szczegółów tej wizyty) na temat trzeciego wyjazdu przedstawicieli Samoobrony do
Rosji - w lipcu 2000 r. Delegacja Samoobrony odwiedziła wówczas Kyzył (k.
Irkucka) na Syberii.

Gość rządu i Dumy
Pierwsza wizyta liderów Samoobrony w Moskwie odbyła się na zaproszenie
Centralnego Komitetu Związku Zawodowego Robotników Przemysłu Rolno-Spożywczego,
organizacji bliskiej rosyjskim komunistom. Według Dębickiego, oprócz dwóch
wiceprzewodniczących Dumy przyjął ich także minister rolnictwa, Aleksander
Gordijew. Dębicki twierdzi, że przedstawiciele rosyjskich władz chwalili
Samoobronę za dotychczasową działalność [Samoobrona w tym czasie znana była
jedynie z organizowania radykalnych protestów - przyp. red.] „w najlepiej
pojętym interesie Polski” i nakłaniali do jej kontynuowania.

Dębicki wspomina również swoją rozmowę z rosyjskim ministrem rolnictwa na temat
współpracy gospodarczej Polski i Rosji. „Co wyście Polacy zrobili, sami
zeszliście z rosyjskiego rynku” - miał powiedzieć Gordijew.
- Minister ma rację, a my jeździmy do Moskwy właśnie dlatego, żeby odzyskać
rosyjski rynek - wyjaśnia Dębicki.
Zastępca Leppera uważa, że Polska zbyt pospiesznie wstąpiła do NATO i powinna
raczej uczestniczyć w słowiańskim sojuszu przeciwko amerykańskiej hegemonii.

Lepper przeprasza Rosjan i gani Amerykanów
Dokładnie dwa miesiące przed pierwszym wyjazdem szefa Samoobrony do Moskwy
(15.03. 2000 r.) Andrzej Lepper poszedł do ambasady rosyjskiej z bukietem biało-
czerwonych róż i przeprosił Rosjan za atak na ich konsulat w Poznaniu (chodziło
o protest kilku przeciwników interwencji rosyjskiej w Czeczenii, którzy weszli
na teren konsulatu i podarli rosyjską flagę). Zapewnił też, że Samoobronie
zależy na handlu z Rosją.
Tego samego dnia członkowie Samoobrony protestowali pod ambasadami: amerykańską
(przeciwko globalizacji) i niemiecką (przeciwko wykupywaniu polskiej ziemi
przez cudzoziemców).

Szkolenia Instytutu Schillera
Według tygodnika „Polityka” nr 42/2001, szef Samoobrony uczestniczył w
szkoleniach Instytutu Schillera. Instytut założony przez amerykańskiego
milionera Lyndona LaRouche i jego żonę Helgę Zepp, zajmuje się reklamą,
analizami ekonomicznymi, historią i prawem. Walczy z jazzem, rockiem i
narkotykami, propaguje energię nuklearną i opowiada się za uniezależnieniem
Europy od Stanów Zjednoczonych, które w publikacjach Instytutu są obarczane
odpowiedzialnością za większość nieszczęść na świecie. Instytut przeciwstawia
się globalizacji.

Instytut Schillera ożywił swoją działalność w Polsce przed pierwszą falą
rolniczych blokad organizowanych przez Samoobronę. Poglądy Instytutu
popularyzował współpracujący w czasie blokad z Samoobroną „Sierpień ?80”.

Pierwszy kontakt
O związkach byłego wiceprzewodniczącego Samoobrony, Janusza Bryczkowskiego, z
Rosjanami pisała w 1992 r. „Gazeta Wyborcza”. Bryczkowski, biznesmen i
najbliższy współpracownik Leppera, był właścicielem kilku powiązanych z
kapitałem rosyjskim firm, na przykład przedsiębiorstwa „Ata-Pol”, w którym 30
proc. udziałów miało merostwo Ałma-Aty z Kazachstanu. Miał też ponad 50 proc.
udziałów w moskiewskiej spółce „Ekoteh s-ka”, która budowała wielkie kompleksy
laserowe dla Japończyków i Tajwańczyków.

„Naszym największym nieszczęściem jest to, że nie potrafiliśmy nawiązać
kontaktów technologicznych z Rosjanami. A ja widziałem tam technikę, o jakiej
nam się nie śniło” - żalił się na łamach „GW”.

Zastępca Leppera bez ogródek mówił również o swoich kontaktach z oficerami i
generałami KGB. Twierdził jednak, że nie rozmawiał z nimi o polityce - tylko o
interesach i na tematy towarzyskie.

Eliza Michalik,
Tomasz Sakiewicz

(Gazeta Polska)

jolę na dożywotnią prezydentową - trza posadowić

[a.ba]

co będzie tam przypadkowe społeczeństwo partii bruździło

Moze zrobić ściepe na bilet dla Joli ?

[tadddd]

Kamczatka, pustynia Gobi, Kaukaz ...
najlepiej lotniczy w jedną stronę i wysiadka bez ladowania

ABC Demokracji

[kielczow2003]

A ja podam inny przyklad. Wroclaw, prezydent duzego 650 tysiecznego miasta w
ciagu jednej kadencji niweluje deficyt, dynamizuje rozwoj miasta, sprawia ze
Wroclaw to najszybciej rozwijajace sie miasto w Polsce. Facet popchodzi z
wqyborow powszechnych demokratycznych!!!!!!!!!!

Jezeli ludzie wybierani w wyborach powszechnych nie do konca odowidaja
standartom moralnym to nie znzaczy ze wybory sa niewlasciwa instytucja.

Demokracja na tym wlasnie polega za wstajac rano musze sluchac w radiu glosu
jakis poprapancow z PiSu musze dierzyc kurdupla kaczke i z smutkiem myslec tak
to jest prezydent mojego kraju o jezuu musze ogladac leppera na posadzie
wicepremiera i ministra oraz ogladac niedorobionego Giertycha. tak to jest
wlasnie demokracja. tylko biada temu kto podniesie reke na te zasady on
przyniesie zgube na nas wszystkich

[bronimir]

a wystarczy zapłacić Leperowi.

Kto tej Joli przy.....li? Byle szybko,...

[pawka55]

poki nie zostanie przechwycona przez PiS i mianowana jego rzeczniczka prasowa
Poziom umyslowy adekwatny!

Polak z US

P.S. Dawno nie uzylem nieparlamentarnego slowa pisanego. I teraz tego zaluje,
gdyz Joli od dawna sie ono nalezalo!

Tak rodzi się GW-histeria wyssana z palca!

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Gazetowyborczyzm wręcz podręcznikowy.

Proponuję porównać fakty (ale nawet nie te faktyczne, tylko te opublikowane w
artykule):

1. Propozycję zniesienia bezpośrednich wyborów wójtów, burmistrzów i prezydentów
miast wysunął jeden z szeregowych posłów Samoobrony, co jest cytowane w innej
gazecie(oficialnie nic na ten temat Samoobrona nie mówi). Pomysł nawet jakoś tam
uzasadnia.
2. Wypowiedzi przedstawicieli władz KP PiS zaznaczają, że wprawdzie rozmawia się
o tym, jednak nie deklarują nawet pośrednio poparcia dla tej propozycji.
3. Poseł Kuchciński stwierdza, że te sprawy nie sa objete umowa koalicyjną, co
oznacza, że propozycja Samoobrony nie jest realizacją programu koalicji.

I teraz co z tego robi Gazeta Wyborcza, wespół ze swym nieocenionym Forum?
Robi z tego zamach PiS na samorządność.

A przypomnieć jeszcze warto kilka faktów z historii (nieodległej przecież).

a) pośrednie wybory organów wykonawczych podstawowych jednostek samorządu
terytorialnego miały w III RP miejsce od roku 1990 do 2002 (dopiero pod koniec
tego roku wprowadzomno wybory bezpośrednie). I czyż nie przeważały i wtedy
głosy, że wprowadzenie samorządu terytorialnego było nie tylko fundamentalną,
ale i jedną z bardziej udanych zmian ustrojowych w Polsce przy wychodzeniu z komuny?

b) czy przypadkiem bezpośrednio wybieranym włodarzom miast i gmin nie zdarzało
się sprawować swoich funkcji zza krat? I czy to nie pod rządami obecnej ustawy
nie było sposobu, żeby ich pogonić?

Ale schowaj się prawdo, kiedy trzeba walić w PiS nie jesteś potrzebna!
Wstyd!

A PiS-owi doradzałbym niepopieranie tej propozycji, a raczej prace nad
wyeliminowaniem mankamentów obecnej ustawy. Bo sami państwo widzicie, co się
dzieje. I zaraz będzie musiał p. Tusk występować w obronie "milionów Polaków",
którzy nie będą sobie wójta mogli wybrać.

[koloratura1]

dziedzicznacytadelafinansjery napisał:

>
> I teraz co z tego robi Gazeta Wyborcza, wespół ze swym nieocenionym Forum?
> Robi z tego zamach PiS na samorządność.

A na co ma czekać? Aż PiS gładko przeforsuje wygodną dla siebie nowelizację - w
tempie porównywalnym do przyjęcia , Boże pożal się, ustawy o KRRiTV?

> A PiS-owi doradzałbym niepopieranie tej propozycji, a raczej prace nad
> wyeliminowaniem mankamentów obecnej ustawy. Bo sami państwo widzicie, co się
> dzieje. I zaraz będzie musiał p. Tusk występować w obronie "milionów Polaków",
> którzy nie będą sobie wójta mogli wybrać.

Tylko że wtedy, "obrona Tuska" będzie musztardą po obiedzie...

kiedy wreszcie na ulice ?

[cat_1]

Ja pytam ile jeszcze będziemy tolerować tą bandę brunatnych baranów ?

zero tolerancji dla kaczyzmu !!!

[1410_tenrok]

proponuje isc dalej - lepcio na pewno bedzie zachwycony - mianowac wszystkich i
wszystko! Byłoby prosciej. Mniej koszty, tansze panstwo. I wogole fajniej, no
moze nie do konca...............

[adas313]

Mam jeszcze lepszy pomysł.

W imię modnej ostatnio "integracji systemów" połączyć stanowiska państwowe
z partyjnymi.

Jak się wszystko uprości!

[1410_tenrok]

Czy zakladasz jakas parie, albo co? Gotow jestem przystapic - byłoby
coooooooodnie.

[koloratura1]

adas313 napisał:

> Mam jeszcze lepszy pomysł.
>
> W imię modnej ostatnio "integracji systemów" połączyć stanowiska państwowe
> z partyjnymi.
>
> Jak się wszystko uprości!


I będzie tanij!
No, chyba że takim "uproszczonym" zapłacą podwójnie...

Nic nie trzeba wprowadzać ...juz jest

[tadddd]

z wyjątkiem Joli ... ona dostanie mianowanie na klauna SO

[dybko2]

Przyjdzie czas i na centralne mianowanie

[goldilock]

miguell napisał:

> Mieliśmy budować Państwo gdzie Włodarze Samorządowi Burmistrz, Wójt
> odpowiadają przed ludźmi, którzy w nich uwierzyli a nie przed zwierzchnikiem
> partyjnym, który ich wyznaczył.


ty chyba nalezysz do ciemnego ludu, ktory "kupil"

[wrojoz]

Czy tego chcieliście głosując na Kaczyńskiego?.

[konread]

I znowu będą ludzie przywożeni w teczuszkach partyjnych na atrakcyjne
stanowiska. Jeszcze tylko jeszcze zapis w kojstutujcji o przewodniej roli PIS i
wtedy IV RP = PRL BIS.

[palekh]

Nie wydaje się by wybory były w ogóle potrzebne.Ludzi w wyborach samorządowych
powinien wybierać Lepper z Giertychem a parafować wybór Kaczyński wszystko
jedno który.Hitler i Stalin byłby z was panowie bardzo zadowolony.Lukaszenko w
związku z takimi pomysłami zacznie wreszcie życzliwiej patrzeć na Polskę.Zdaje
się że będzie to jedyny sojusz na arenie międzynarodowej zawarty przez
genialnych bliżniaków wspieranych przez Samąbronę i Ligę Polskich Niegejów

Witamy w polskiej kolonii iSSraela

[al_mossaida]

Ja chcialem tylko pozdrowic moSSad/MI6/CIA/... w "polskim" rzadzie.

Gratuluje pomyslu. Tak dalej !


serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3361617.html
"Izrael rozważa bojkot Romana Giertycha?"

Czy jesli ten projekt nie przejdzie to planujecie jakis atak "arabskich
terrorystow" z moSSadu przed wyborami samorzadowymi ???


PS

Ja wiedzialem, ze tak bedzie :)

Prawo prawem, a sprawiedliwosć musi być po naszej

[quba71]

stronie.
Demokracji sie zachciewa - co?
W sam raz tutaj każdy będzie mial demokracje w swojej chałupie - a we wsi sołtys
bedzie decydował....
:P

[metall]

Albo jak mówił kargul: "A co to za demokracja, gdzie każdy może mieć swoje
zdanie?" Kurde ten film to niby komedia, ale jaka prorocza.

[koloratura1]

rbrbr napisał:

> Witamy w IV Rzeszpospolitej...

Raczej w PRL-bis.

[d_arek_d]

tppiotr napisał:

> Tak się rodzi kaczokomunofaszyzm !

Nie, nie!
Lepiej brzmi i pasuje: Tak hartuje się Kaczyzm!
W tym jednym zdaniu równocześnie widzimy prawdę bierzącej polityki oraz słuszne
nawiązanie do niegdysiejszego systemu, którego powtórkę właśnie przyszło nam
oglądać. Dzięki Bogu z Unii Europejskiej nie jest tak łatwo wystąpić jako że -
tak jak już dziesiątki razy pisałem - teraz po polskim rządzie wszystkiego
można się spodziewać. Szczególnie, jak już Pani Gilowska odejdzie - i tak
wytrzymała wyjątkowo długo - chwała Jej za to... A nam już tylko płacz, lament
i za chwilę... kłonice w dłoń.

[council]

Nie tędy droga.Uważam,że bezwzględnie powinny pozostac bezpośrednie wybory
wójtów,burmistrzów ale należy tak zmienić stan prawny aby dało się w razie
potrzeby odwołać takie typy jak prezydent Piotrkowa,Ostrowca,a oraz wielu wójtów
lub burmistrzów w małych gminach którzy odwalaja takie numery,że Dan Brown by
tego nie wymyślił.

Jolaaaaaaaa!!! Może zostaniesz wójtem z partyjnego

[adas313]

nadania?

To było oczywiście do joli z dywit.

[adas313]

[december70]

Biorąc pod uwagę ostatnie nominacje to joli z dewit też coś się należy czym jest
gorsza od Kruk,Wildstaina,Skwiecińskiego ?

[jjolazdywit]

Mogę tylko zagwarantować że było by lepiej!

Z Twoją ortografią również? n/t

[adas313]

Apel

[sh3yt3n]

Pytanie tylko komu byłoby lepiej?
Kochani rządzący - mały apel. Zróbcie coś, tak dla odmiany - DLA POLSKI. Nie dla
siebie, nie przeciw konkurencji. Np - zreformujcie finanse publiczne. Dajcie
młodym ludziom szansę na to, żebyśmy nie musieli wyjeżdżać z tego kraju!

[adas313]

Dali im szansę!
Szansa polega na tym, że praca dla Polaków jest w Hiszpanii.

Zaprzyjaźnione małżeństwo z tego już skorzystało. Nie narzekają.

HE HE HE HE HE HE

[tadddd]

głupi ...głupszy ...Jola

[ismael]

adas313 napisał:

> nadania?

raczej materacem sołtysa :PPP

Bezposrednie wybory szefow gmin nie maja

[pantanal]

w Polsce tradycji demokratycznej. Trzeba byloby raczej odpolitycznic wybory do
rad miejskich i gminnych

[chateau]

A konkretnie tradycję demokratyczną z jakiego okresu masz na myśli?

Zniesmy wszystkie wybory

[pndzelek]

i do konstytucji wpiszmy pis, lpr i samoobrone jako partie wiecznie rzadzace

[wrojoz]

Polsko-dokąd zmierzasz przy kaczyńskim?. Czy Polacy nie obudzą się za póżno?.

tak "S" skasowała samorzady pracownicze.

[a.k.traper]

Bo tam było za duzo ludzi myslących niezależnie i popierajacych ówczesną UD,
która jednak była jądrem "S" Teraz podobno beda rady robotnicze i żołnierskie,
zgodnie z naukami idola. "Socjalizm tak, wypaczenia nie", a myslałem że to juz
minęło?

[kardynal_pacelli1]

No i zaczynają majstrować przy procedurze wyborów tuż przed wyborami. R o b i
s i ę n i e b e z p i e c z n i e. A co będzie jak przyjdzie im do głowy
zmieniać konstytucje podług własnych potrzeb? Prawdopodobnie zresztą PISuary
mają to w głowach. Tylko aż strach pomysleć,że słowo może stac się ciałem.

[adamo361]

myśle że się mylisz nawet przy jedzeniu kaczor może Ci na glowe nasr.. to
brzydka kaczka.

[taishi1]

Mam szansę być kimś!!! wystarczy dostać się na listę partii ... ale tatuś to
załatwi ;):)

a co z prezydentem RP?

[besserwisser]

prezydenci wybrani bezpośrednio też nie zawsze
"zachowują się w sposób rzeczowy"...

Naturalnie.Prezydentów RP będzie mianował jedyny

[zyks]

człowiek, który ma ku temu kwalifikacje: ten, który ma w sobie samo dobro!

Po co prezydent? Wzorem starożytnego Rzymu...

[adas313]

trzeba mianować Jaroslava dożywotnim dyktatorem.

Powinien tylko dopilnować by decyzji tej nie zatwierdzano na posiedzeniu Senatu
w idy marcowe....

[1410_tenrok]

a nie mowilem! Jaroonio mianował premierem swojego konia lepperona i juz mamy
pierwzsy owies do zgryzienia.

[adas313]

A niektórzy lubią owies. I koło się zamyka.

Trzeba tylko uważać, by nie ubabrać się w wyprawy przeciw Germanom do czego
niektórzy dążą.

gminami będą rządzić komisarze PIS

[dankowalski]

wyznzczeni przez Warszawkę

[adamo361]

ważne żeby nie przez kwaśniawke.

Zamiast prezydenta - 1 sekretarz, to oczywiste...

[jerzy-j]

Co za SAMOPiSowskie bydło -wszystko ch ce obsadzać

[czarodziej_z_narnii]

Nawet wójtów i wojewodów chcą mianować, Jak kraść i rozkradać Państwo to na
całego.

Nie chca tylko juz wojewodow wybieraja a

[rmstemero]

tutaj chodzi o burmistrzow, wojtow i soltysow czyli o samorzadny. A z definicji
wynika ze samorzad ma sie sam rzadzic i reprezentowac lokalnych wyborcow a nie
realizowac "linie partyjna". To jest ladne zyczenie ale rodem z Bialorusi albo
PRL-u.

Miałem na myśli wójtów i sołtysów

[czarodziej_z_narnii]

a nie wójtów i wojewodów.

[koloratura1]

rmstemero napisał:

> tutaj chodzi o burmistrzow, wojtow i soltysow czyli o samorzadny. A z definicji
> wynika ze samorzad ma sie sam rzadzic i reprezentowac lokalnych wyborcow a nie
> realizowac "linie partyjna". To jest ladne zyczenie ale rodem z Bialorusi albo
> PRL-u.

Żadne tam takie łże-społeczeństwo nie będzie się samo-łże-rządzić!

[filc1957]

Ja pi....!
Najlepiej połączyć funkcje I sekretarza gminnej PiS (SO, lub LPR) z funkcją
wójta, burmistrza itd. Taniej wyjdzie ...
Ale to juz było! I ma wrócić jeszcze ?
I choć tyle się zmieniło, do komuny wciąż ucieka głupie serce ...?

Ich już całkiem porąbało!!!

[likkaon]

Mongoły prowadzą nas do Azji

[remeq]

Ludzie już genetycznie obciążeni niewolnictwem. Może kiedyś, za sto lat jakiś
archeolog przebada szczątki Edgara i tych innych grubych kurdupli z otoczenia
Kaczorów i nauka znajdzie na to szczepionkę.

[sh3yt3n]

Niestety - wtedy będzie już za późno ;-)))))))

PiS rozważy zniesienie wyborów bezpośrednich

[uklad_wcielony]

A kiedy zaproponuja likwidacje samorzadow lokalnych i zastapienie ich
namiestnikami nominowanymi przez rzad?

[rafvonthorn]

"Cesarz właśnie rozwiązał Senat"
"To niemożliwe, jak chce rządzić bez administracji?"
"Gubernatorzy przejmują władzę na podległych terenach, opozycja jest w
rozsypce, a posłuszeństwo zapewni ta, w pełni gotowości, stacja bojowa"

Skąd ten dialog? I kto jest "Gwiazdą Śmierci"? Darth Wildstein?

[ismael]

uklad_wcielony napisał:

> A kiedy zaproponuja likwidacje samorzadow lokalnych i zastapienie ich
> namiestnikami nominowanymi przez rzad?

nie przez rzad tylko przez oćca dyrektora :P

Samoobrona proponuje korupcję PiS w samorządach

[jantkowiak]

Radni wybierający Wójta i Burmistrza to odzwierciedlenie sejmowego targowiska.
My wam to, ale za to: stanowiska w urzędach i spółkach itd. Jak nie - dogadamy
się z innymi. Tego Wójta/Burmistrza odwołamy i wybierzemy innego.
Teraz Wójt/Burmistrz osobiście odpowiada za wszystko przed wyborcami. Jak sie
spodoba zostanie na kadencję następną, jak nie - wybierze się innego - jak w
przypadku Prezydenta RP. Wyborcy decydują.

[koloratura1]

jantkowiak napisał:

>
> Teraz Wójt/Burmistrz osobiście odpowiada za wszystko przed wyborcami. Jak sie
> spodoba zostanie na kadencję następną, jak nie - wybierze się innego - jak w
> przypadku Prezydenta RP. Wyborcy decydują.

I na wybory prezydenckie też się znajdzie sposób. Na przykład - wybiera go sejm,
w którym to sejmie właściwą pulę mandatów PiS ma z góry ustawowo zagwarantowaną.

W końcu Jaruzelskiego też na prezydenta wybrał sejm, taki "gwarantowany".

Na niektóre hasła te kanalie reagują b.sprawnie :)

[zyks]

Jeden kaczor Prezydentem i Premierem a ...

[tppiotr]

...drugi kaczor Prymasem i Pierwszym sekretarzem PZPiS

edgar krótka łapa kaczy kuper na prezydenta !!! :)

[mishak]

Popieram incjatywę koalicji.

[poglodek]

"Poglodek" popiera. Może go gdzie wójtem mianują?

[zyks]

GALBA!! Czemu PiS ma znowu racje?

[usiruf]

[adamo361]

Bo PIS jest OKI

Jakos mnie nie dziwi

[rmstemero]

ty bys rowniez poparl gdyby oglosili ze ziemia ma byc plaska. Ale prawdopodobnie
domaganie sie od Ciebie zastanowienia dlaczego samorzad jest samorzadem i jaka
jest jego istota to juz za duzo. Ty albo popierasz albo wymyslasz myslacym
inaczej a na merytoryczna glos w dyskusji to trzeba by dlugo czekac.Jesli sie
myle to napisz dlaczego popierasz?

[arek64]

Raczej nie doczekasz sie odpowiedzi. Moje pytania też najczęściej zostaja bez
odpowiedzi.
Na akcje typu "ty głupku" jest wiele reakcji, natomiast na moje konkretne
pytania w sprawie ustaw, prawa, rozporządzeń, itp., nigdy nie ma reakcji.

[rmstemero]

arek64 napisał:

> Raczej nie doczekasz sie odpowiedzi.

Wiem, wiem - bardzo interesujacy przypadek dysleksji - facet umie pisac ale nie
czytac. O mysleniu juz nie wspomne.

[arek64]

> Wiem, wiem - bardzo interesujacy przypadek dysleksji

Wydaje mi się, że można to nazwać semi-analfabetyzmem.

Następna propozycja: znieść wybory.Bałagan,koszty.

[zyks]

[lukapo]

"Są liczne przykłady, że wójtowie, czy burmistrzowie wybrani bezpośrednio nie zawsze zachowują się w sposób rzeczowy"

Przykładem nirzeczowego zachowania był L. A. Kaczyński, ktory jako prezydent Warszawy miał w d... administrację w dzielnicach (o ile nie była zdominowana przez znajomych z PiS). Nie wyszło to miastu na dobre.

Traktują wyborców niepoważnie.

[likkaon]

lukapo napisał:

> "Są liczne przykłady, że wójtowie, czy burmistrzowie wybrani bezpośrednio nie
z
> awsze zachowują się w sposób rzeczowy"
>
> Przykładem nirzeczowego zachowania był L. A. Kaczyński, ktory jako prezydent
Wa
> rszawy miał w d... administrację w dzielnicach (o ile nie była zdominowana
prze
> z znajomych z PiS). Nie wyszło to miastu na dobre.

Heh i dlatego chcą odebrać wyborcom mozliwość naprawienia tak karygodnych
pomyłek wyborczych. C
zyli traktują nas jak dzieci, oj zemści się na nich to psucie państwa i
społeczeństwa z tych ich głupawych uregulowań wyjdzie tyle że wykoszą ich po
następnych wyborach do ostatniego pisiorka ze wszystkich instytucji, ale
głupota niestety kosztuje, tylko czemu kosztuje nas?

Boja się

[remis1]

Wadzy raz zdobytej nie oddamy.

Boja się -- zawsze się bali i tylko robili dobr mi

[piss-on-pis4]

remis1 napisał:
> Wadzy raz zdobytej nie oddamy.

Te dzieci PRLu
1. zawsze się bały
2. nic nie wiedząc o polityce zawsze bluffowały
3. zawsze bądąc pewni, że się upiecze, wciskali kit
4. myśląc, że jest gdzieś jakiś gotowy scenariusz, wszystko zgodnie z nim
dobrze się skończy
5. liczyły zawsze, że wszystko zakończy się dobrze, ale teraz nie wiedzą, co
dalej robić, bo doszli do ściany

[rmstemero]

Widze to dokladnie tak samo. Niestety najwidocznie znaczna czesc tych co ich
wybraki jest na to podatna i wiare te podziela. I bedzie wybierac kazdego
lacznie z NSDAP i Maoistami jesli tylko im wytlumacza ze wszystkiemu winien jest
zyd albo przedsiebiorca. A najlepiej zyd i przedsiebiorca ktoremu sie udalo
zarobic pieniadze i cieszy sie miedzynarodowym powazaniem. Takiego trzeba
rozliczyc i mu odebrac aby sie nie pasl na krwi naszej.

piss-on-pis4 napisał:

> remis1 napisał:
> > Wadzy raz zdobytej nie oddamy.
>
> Te dzieci PRLu
> 1. zawsze się bały
> 2. nic nie wiedząc o polityce zawsze bluffowały
> 3. zawsze bądąc pewni, że się upiecze, wciskali kit
> 4. myśląc, że jest gdzieś jakiś gotowy scenariusz, wszystko zgodnie z nim
> dobrze się skończy
> 5. liczyły zawsze, że wszystko zakończy się dobrze, ale teraz nie wiedzą, co
> dalej robić, bo doszli do ściany
>
>

[arek64]

No i trzeba wszystkich skłócić ze wszystkimi, a następnie przypodobywać się
tym, którzy należą do większości. Tak więc skoro ludzi z wyższym wykształceniem
jest mniej niz słabo wykształconych, trzeba sobie urobić tych drugich. Jeżeli
osób homoseksualnych jest tylko kilka procent, to trzeba zrobić na nich
nagonkę, aby przypodobać się heteroseksualnej większości. Jeżeli Polska jest
krajem z nielicznymi mniejszościami narodowymi, to należy głosić nacjonalizm.
Idt., itp. Demokrację, jak się okazuje, też można traktować instrumentalnie.
Kiedyś Falandysz pokazał nam jak można wykorzystać prawo, PiS pokazuje jak
można wykorzystać demokrację.

Widze to tak samo

[rmstemero]

ale co mozna na to poradzic w kraju i spoleczenstwie ktore jakie jest kazdy
widzi? Moze to jak dzecieca choroba, trzeba przejsc i ufac ze sie na nia nie
zejdzie tak jak to mialo miejsce np. w republice weimarskiej?

Aaale tumaństwo na forum!

[koloratura1]

Albo wszyscy rżniecie głupa, że nie wiecie - dlaczego.

Przecież to takie proste:

Wszystkich i wszystko trzeba chwycić za pysk, bowiem
JAKŻE INACZEJ DA SIĘ WPROWADZIĆ IV RZECZPOSPOLITĄ ?????????????????

Na tym zdjęciu widać strach w pięknych psich oczac

[buj_w_chutach]

Gosiewskiego.Pojawia się za każdym razem jak mowa o wyborach.

TKM trzeba wiecej?pis to prawica? a moze komuna

[gordon26]

doczekalismy czasow gdzie pilsudski jest autorytetem.
twarda reka, pogarda dla prawa ktore jest stworzone nie przez niego.

zaczyna sie gnoj chyba ze ktos kiedys im przy.....oli w pape.

I to jest dowód, że wszystkiemu winna PO.

[metall]

Bo przecież drugiego stronnictwa tak skłonnego do kompromisu jak PiS chyba w
Polsce nie ma. Dogadali się z Endrju i Romkiem, choć wiadomo co o nich myślą.
Jeszcze niedawno zgadzali się rozważyć wybory bezpośrednie (albo przynajmniej
mieszane) do sejmu, a teraz rozważą likwidację takowych do samorządów.
Donaldzie i Janku wstydźcie się - przecież niesposób niedogadać się z Kaczorami
i pokurczem Przemkiem, jak tylko ma się odrobinę dobrej woli.

[siwyx]

według mnie pomysł ten jest równie niedoje..y jak cały PiS.

[lichttrager]

Po co komu darmozjady z rad miejskich czy gminnych. Administrację powinien
powoływać wójt lub prezydent i być za to rozliczanym. Ale u nas niestety
partyjniacy narobili sobie stołków i teraz mało im jeszcze władzy realnej to
trzeba ją powiększyć przez spolegliwego wójta czy prezydenta. Niech wie od kogo
żreć dostaje. Poza tym nie ma to jak odpowiedzialność zbiorowa bo nie od dziś
wiadomo, że jak się odpowiada in gremio to tak naprawdę nikt nie odpowiada.

[droch]

Niech od razu zniosą wybory. Bliźniaki będą wszystkich mianować. Od Babci
Klozetowej po prezydenta IV RP...

[xxx131]

Przeciez tez tak 8 lat temu. Po co do tego wracac.

PiS rozważy zniesienie wyborów bezpośrednich

[piss-on-pis4]

rafvonthorn napisał:
> Komuna wraca w wielkim stylu. Znowu będzie "członek partii wysunięty na
> czoło". Żałosne poteflony, jeszcze trochę, a ktoś sięgnie do
> pozademokratycznych metod (ak47), by bronić demokracji przed tymi ćwokami...

Miał rację p. Tusk. Poczekajmy i pozwólmy by PiS się sam zagrzebał.
A PiS już to czyni bez żadnych osłonek.
Oni wyrośli w PRLu i taki jest ich model referencyjny państwa.
Nic nigdy nie wymyślili, a potrafią tylko to zaproponować,
co im się jawi jako jedyny wzorzec.

Oni nie wiedzą nawet, czym jest demokracja.
Dziwię się tylko tym patafianom, którzy głosowali na nich
z nadzieją, że oni jeszcze nic nie zrobili w sposób zadowalający
wszystkich. A takich nie ma, bo nie ma takiego sposobu.
Teraz zaczynają wiedzieć, że oni tylko eksperymentują
i to niekompetentnie i za nasze pieniądze.

Proponują oto nowy eksperyment łudząco podobny do PRLowskiego,
który nie wyszedł.
Nie czekajmy teraz na oficjalną 'ocenę pomysłu', bo są już
takie oceny i są wnioski z nich wynikające.
Trzeba z nimi zaznajomić się, przestać gadać jak za PRLu
i zdać sobie sprawę, że to nasze Państwo i zgadzać się
na eksperymenty tylko, gdy mamy ich perspektywę.

A dzieci niech się uczą na naszych eksperymentach,
coby po latach na takie same 'pomysły' nie wpadały.

PiS w okopach?

[mal49]

Nic z tego! To już było i bardzo źle funkcjonowało. Sami darliście się z trybuny
sejmowej 2 kadencje wstecz, aby to zmienić. A teraz trwa zdobywanie przyczółków,
bo w rankingach wam spada?
Do diabła z taką pisiową sprawiedliwością i manipulacją prawa!!!

[pmargiel]

co ten zidiocialy PiSuar pieprzony znowu kombinuje w tym biednym kraju!?