mark.parker Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest ab 18.06.06, 02:40 Czy o swoim tatusiu, zdrajcy, kolaborancie komunistycznym i żydożercy, Giertych każe uczyć w ramach lekcji patriotyzmu, czy historii WKP(b)? Giertych neonazista nie ma ani jednego genu patriotycznego, wg. neonorymberskich ustaw PiSu :)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
mckwack Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest ab 18.06.06, 07:26 nie ma sie co emocjonowac w ciagu tych dwoch lat o ktorych mowi giertych po rzadach samopisu juz dawno bedzie zaorane :) Odpowiedz Link Zgłoś
janpe1 Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest ab 18.06.06, 08:00 Mark parker cymbale, petasz sie po forach z tym swoim kosciolem zbrodniczym jak smrod po gaciach . Jesc ci nie daja w tej Ameryce czy co? Taz przyjedz chlopie nazad do Ojczyzny. Popetasz sie u nas na ulicy i moze jesc dostaniesz jak nam bedziesz pieknie gral. Odpowiedz Link Zgłoś
stopzionism amerykański sposób życia a polski patriotyzm 18.06.06, 11:33 w imię amerykańskiego sposobu życia piesek syjonu wywołuje wojny. polska ma prawo do wychowania patritycznego bo jest fragment polskiej tożsamości a znajomośc polskiej historii to podstawa tego procesu!! Odpowiedz Link Zgłoś
plzoltek Czy Giertych wie na czym polega patriotyzm? 18.06.06, 12:07 Nie pytam Giertycha czy zostałby w Polsce w przypadku (daj Boże nie) wojny? -.... -.... -.... .... Pytam go tylko co on nosi na sobie, jaki samochod jezdzi, jakie wyposadzenia ma w domu - czy wszystko co on używa jest produktem polskim? Lepiej niech nie gada głupot Odpowiedz Link Zgłoś
slavik222 Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest dob 18.06.06, 12:26 makrem napisał: > Jak żeś Giertych taki mądry to sam se pójdź do szkoły. Ja mam w szkole 6-7 > lekcji dziennie kiedy dojdzie do tego podział historii to będę miał 7-8 lekcji > normalnie, a przecież człowiek też potrzebuje czasu dla siebie. Giertych byl w szkole matołku.Uczyl sie historii i prawa-o ktorym ty mozesz tylko pomazyc. Nie moze byc tak że o programie szkolnym decydowac beda matoly, a nie ludzie wyksztalceni Odpowiedz Link Zgłoś
chilly Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest do 18.06.06, 12:37 Dyskutanci słusznie krytykują pomysł ministra Giertycha, po czym nieodmiennie kończą: jedyny z ego pożytek, to dodatkowa godzina historii w szkole. Cóż, bliska ciału koszula. A mnie się wydaje, że w programie szkolnym trzeba zmniejszyć liczbę godzin historii (jest ich sporo), dwie godziny religii tygodniowo (6 godzin przez trzy lata liceum) niech wrócą do sal parafialnych, a zwiększyć liczbę godzin fizyki, chemii i biologii. W podstawie programowej przeznacza się na nie 3 godziny w całym okresie nauki w liceum (dwukrotnie mniej niż religii, która zresztą - w przeciwieństwie do np. chemii - jest wprowadzona już od przedszkola). Pora zrozumieć, że duma z naszej ojczyzny nie wynika tylko z tego, źe kiedyś tam wlaliśmy jakimś Szwedom czy Krzyżakom (zwykle zresztą nie odnosząc z tego zadnych korzyści), ale także z naszej obecnej sytuacji. Mniej wojen, mniej martyrologii, więcej sukcesów na polu nauki, techniki, przemysłu czy godpodarki! Ale tego mgr prawa (o którym inni mogą tylko POMARZYĆ), wykonujący obecnie pracę ministra od edukacji Roman Giertych nie rozumie. Odpowiedz Link Zgłoś
at_work Gier tych mam dość 18.06.06, 12:33 _ Sensacja w Lesie Kabackim: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=631&w=42740893&a=43773885 Odpowiedz Link Zgłoś
gdabski Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest ab 18.06.06, 12:57 Giertych z ministerstwa! Krew człowieka zalewa! /Gdabski Odpowiedz Link Zgłoś
marekkrukowski Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest ab 18.06.06, 13:00 To prawdziwa tragedia, że minister od edukacji wiedzę historyczną wyobraża sobie jako znajomość dat bitew. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest ab 18.06.06, 13:49 ale znajomość przyczyn i epizodów związanych z tymi bitwami to napewno się przyda. Odpowiedz Link Zgłoś
verushka1 Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest ab 18.06.06, 13:38 te pomysly oczywiscie są absurdalne. ciekawe czy dojdzie w ich efekcie do sytuacji kiedy dzieci zmuszane do udzialu w dodatkowych przedmiotach beda produkowac komunikaty typu: "rzygam patriotyzmem, blee.." lub historia polski...? patriotyzm jest pewną postawą, ktora mozna wyksztalcac, ale chyba nie musztrując czy zmuszając? wg mnie ministerstwa sportu i kultury to miejsca niewykorzystanych mozliwosci jesli chodzi o ksztalcenie postaw patriotycznych - zrobic cos aby polska reprezentacja i sportowcy wygrywali (zwlaszcza pilka nozna) i niech stanie sie to priorytetem, inwestowac w rozwoj polskiej kultury (w sensie sztuki mlody film literatura sztuka, promowac mlode talenty). jak oni chca doprowadzic do powstania postawy patriotycznej przez takie przedmioty?! metody durne archaiczne niepostępowe wsteczniackie - to najgorsze przymioty tej koalicji Odpowiedz Link Zgłoś
yola13 A od kiedy to wycieczki szkolne są finansowane 18.06.06, 14:03 z budżetu państwa, skąd zamierzasz wziąsc na to pieniadze panie Giertych? Odpowiedz Link Zgłoś
natalia1005 Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest ab 18.06.06, 14:10 Pomysły Giertycha są absurdem takim samym, jak powołanie jego na stanowisko ministra edukacji. Jestem historykiem i politologiem i mówię to w pełni przekonana. Funduje się nam ideologizację szkoły, pod płaszczykiem walki o polski patriotyzm. Jestem Polką, ale polskiego fundamentalizmu wg Giertycha nigdy nie zaakceptuję. Nie jest to ktok do budowy nowoczesnego społeczeństwa na miarę nowego tysiąclecia, społeczeństwa ludzi równych. To łamanie młodej polskiej demokracji. Odpowiedz Link Zgłoś
callafior Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest ab 18.06.06, 14:10 Oficjalnym sponsorem chorych pomysłów romusia jest polski podatnik... Podatnik - krowa, którą można doić bez końca. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Historia Polski tak ale kosztem Religii. 18.06.06, 14:11 Religii jest naprawdę sporo no i sposób nauczania jej jest chyba niewłaściwy,nauka pacierza i przykazań i gloryfikacja Matki Boskiej to zadanie kościoła a nie szkoły. Ale historii a tym bardziej historii Polski to akurat brakuje jak i zresztą zajęć z chemii, biologii i fizyki. Odpowiedz Link Zgłoś
niektos Re: Historia Polski tak ale kosztem Religii. 18.06.06, 14:31 Nielogiczny wydaje sie byc pomysl Giertycha. A juz najardziej smieszne bylo egzaminowanie dziennikarza z dat jakie mialy miejsce w dziejach Polski.To nie jest wiedza, ktora mozna wykorzystac w zyciu zawodowym ! Gdyby tak bylo, to uczniowie z pewnoscia kladliby wiekszy nacisk na ten przedmiot, a doskonale zdajemy sobie sprawe, ze przedmioty typowo humanistyczne, to przedmioty, ktore poza pasja, nie sa w stanie zagwarantowac mlodemu czlowiekowi przyszlosci. Absurdalne jest tlumaczenie ze podzial historii na dwa przedmioty jest dobry, bo na studiach wyzszych sie sprawdza. Przeciez, Ci ktorzy studiuja historie, znaja doskonale podstawy historii i potrafia umiejscowic dzieje Polski na tle dziejow innych narodow, wiec takie rozdzielenie jest na studiach do przyjecia, ale nie w szkole gdzie czlowiek dopiero sie z historia zapoznaje ! Tu nalezy dodac, ze studentow na historii jest coraz mniej, co swiadczy o tym, ze zainteresowanie tym przedmiotem maleje, bo kazdy dobrze widzi, ze nawet doktor historii ma problemy ze znalezieniem pracy. Dlaczego wiec, nie poswiecic wiecej godzin w szkole na nauczanie przedmiotow wiodacych w kierunkach technicznych ??? Dlaczego nie dodac matematyki, informatyki albo dlaczego nie klasc wiekszego nacisku na edukacje jezykow obcych ? Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Historia Polski tak ale kosztem Religii. 18.06.06, 14:40 Jestem całkowicie za.Na przykład zwiększyć liczę godzin z fizyki i chemii kosztem algebry historii powszechnej uczyć również przy okazji zajęć z literatury, muzyki, plastyki oczywiście nie w zamian lekcji historii. Odpowiedz Link Zgłoś
scofield Re: Historia Polski tak ale kosztem Religii. 18.06.06, 15:02 Myślę, że to jest pewien pomysł, ale myslę, że droga nie przez zwiększanie liczby godzin, a przez zmianę systemu nauczania czyli po prostu unowocześnienie tych metod. Co do ograniczenia lekcji religii, to uważam, że nie tedy droga. Religii w formie obecnej nie powinno być w ogóle w szkołach, a tylko w parafiach. Poza tym w ogóle skandaliczne jest to, że np. w szkołach przez trzy dni nie ma zajęć bo są rekolekcje (moją swego czasu obroną przed ta indoktrynacja było podrabianie usprawiedliwień i szukanie natchnienia w tanich winach przez trzy dni, zresztą jest to materiał na nową wersję "Jak hartowała się stal"). Powinny być zamiast tego jak we wszystkich krajach unii zajęcia z religioznawstwa dla zainteresowanych, czyli przedstawianie nauczania różnych religii i różnych systemów wierzeń. Nie mówiąc już o tym, że przecież w podstawówkach zwłaszcza na wsiach ciągle się zdaża, że ksiądz na religii wypytuje czy chodziłeś na pierwsze piatki, ile gorzkich żali odfajkowałeś, pokaż kolanka czy byłeś na drodze krzyżowej. Chyba większość z nas przez to przechodziła. A gdzie się trafi lepszy dyrektor to jeszcze wezwie rodziców i powie, że dziecko musi się bardziej przyłożyć wraz z rodzicami, bo bedzie miało dwóję z religii. A wszystko za naszą kasę. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Historia Polski tak ale kosztem Religii. 18.06.06, 15:10 Religia to część naszej kultury i dlatego powinna pozostać natomiast sposób nauczania powinien się zmienić powinno być więcej etyki poszanowania dla innego człowieka i zarys innych religii Odpowiedz Link Zgłoś
scofield Re: Historia Polski tak ale kosztem Religii. 18.06.06, 15:18 Chyba sprzeczamy się o nazwę, nie uważam, że dla neutralności światopoglądowej szkoły nie powinno się mówić np. o nauczaniu społecznym kościoła, czy o tym czym jest biblia czy przedstawianie dziejów apostolskich. Chodzi mi o to, że powinno się w takim samym stopniu przedstawiać inne systemy wierzeń, że nie powinni robić tego księża i, że powinno być to dobrowolne (chociaż przy założeniu, że byłoby to coś na kształt religioznawstwa mogłoby nawet być tylko po co skoro mamy to już na historii?). W obenym kształcie religia nie służy wcale przedstawieniu dziejów apostolskich czy nauczania społecznego k.kat. tylko w większej mierze przekonaniu do nich (a przecież w ogóle te lekcje zaczynają się od pacierza). Chodzi po prostu o to, że nie powinno się nauczać, że Chrystus jest Twoim zbawicielem i masz go kochać, tylko, że katolicy w to wierzą. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Historia Polski tak ale kosztem Religii. 18.06.06, 15:24 Zgoda tylko obstaję przy tym że przedmiot taki powinien być obowiąskowy i więcej powinno być w nim religii katolickiej niż innych religii. Odpowiedz Link Zgłoś
minist Re: Historia Polski tak ale kosztem Religii. 18.06.06, 15:37 Pracuje w szkole, coraz mniej czasu mam by kogokolwiek czegokolwiek uczyć, DLACZEGO? - Odpowiedz Link Zgłoś
scofield Re: Historia Polski tak ale kosztem Religii. 18.06.06, 15:44 nie musisz mi tych bzdetów pokazywac moja znajoma uczy w nauczaniu początkowym (klasy I-III) i od dwóch tygodni pisze oceny opisowe. Inna sprawa, że powinno się od nauczycieli wymagać jakiegoś pomysłu na nauczanie określonego przedmiotu i badac jak mu to wychodzi. Ale sądząc po tym, że przez niskie zarobki nauczycieli obecnie oprócz garstki zapaleńców na pedagogikę idą Ci, którzy nigdzie indziej by się nie dostali to z poprawą będzie gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
scofield Re: Historia Polski tak ale kosztem Religii. 18.06.06, 15:40 Co do większej ilości religii katolickiej to się nie zgadzam, choć przy moim założeniu, że byłby to przedmiot nieobowiązkowy ktoś miałby możliwośc zainteresowac się głównie tym systemem, a co do obowiązkowości, to uważam, że bo załóżmy, że byłaby to 1 ,czy jak dotychczas religii 2 godziny lekcyjne w tygodniu, (przez 3 czy 6 lat, czyli w gimnazjum i liceum, bo myślę, że przedstawianie systemów wierzeń 7 czy 12 latkom mija się z celem) jest to przedmiot zbyteczny. W takim samym zakresie naucza się przecież geografii czy historii, nie mówiąc już o WOSie, a jednak wolałbym żeby moje dziecko wiedziało po gimnazjum ilu ludzi mieszka w Iranie, niż żeby znało imiona wszystkich imamów, czy apostołów, czy nazwy stacji drogi krzyżowej. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Historia Polski tak ale kosztem Religii. 18.06.06, 16:10 Co do większej ilości religii katolickiej to w Polsce jest większość katolików, dlatego informacji o katolicyzmie powinno być najwięcej · a co do obowiązkowości, to uważam, że obowiązkowy, bo młodzi ludzie powinni wiedzieć, jakie religie istnieją na świecie i jakie wartości przedstawiają 1 ,czy jak dotychczas religii 2 godziny lekcyjne w tygodniu, to do uzgodnienia najlepiej z rodzicami począwszy od 4 klasy szkoły podstawowej dalej gimnazjum i liceum wolałbym żeby moje dziecko wiedziało ile ludzi mieszka w np. Iranie, jaka religia jest tam dominująca i co sobą reprezentuje a imiona wszystkich imamów, czy apostołów, czy nazwy stacji drogi krzyżowej to zadanie dla rodziców i duchownych poszczególnych religii. Odpowiedz Link Zgłoś
wdakra Re: Historia Polski tak ale kosztem Religii. 18.06.06, 15:57 niektos napisała: > Dlaczego wiec, nie poswiecic wiecej godzin w szkole na nauczanie przedmiotow > wiodacych w kierunkach technicznych ??? Dlaczego nie dodac matematyki, > informatyki albo dlaczego nie klasc wiekszego nacisku na edukacje jezykow obcyc > h ? W oparciu o lekturę postów na forum GW dochodzę do wniosku, że poziom nauczania języka ojczystego, ze szczególnym uwzględnieniem gramatyki jest żenująco niski. Jeśli więc coś wydzielać, to właśnie gramatykę języka polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
scofield Nic dodać nic ująć 18.06.06, 14:53 Myślę, że historycy wszyscy trzej mają bezsprzecznie rację i nie będę powtarzał ich myśli. Chciałbym tylko dodać, że zachowanie Giertycha było zupełnie bezsensowne, nie wiem co ma wspólnego data bitwy pod Kircholmem, czy pod Płowcami z patriotyzmem, grunt, żeby wiedzieć, że takie bitwy były i, może to być dla kogoś powód do dumy, jednak myślę, że być może byłaby sensowna zmiana systemu nauczani, żeby właśnie dzieci nie wkuwały dat bitwy, miejsca, czy wygrana czy przegrana i z której flanki atakowano, tylko bardziej skoncentrować się na przedstawianiu uczniom tej problematyki z punktu widzenia różnych procesów, prawidłowości przy dodaniu ciekawostek. Już widzę jak patriotyczne byłyby dzieci po zajęciach z magistrem Gertychem, znienawidziłyby wszystkich naszych historycznych bohaterów. Odpowiedz Link Zgłoś
belial.666 Propagandowe pitu-pitu a'la Bromski 18.06.06, 14:58 Za złej komuny poziom naucznia w podstawówkach i liceach był dużo wyższy. Wyższy niż obecnie i lepszy niż w wielu szkołach na zachodzie. Przez lata cięto program (zwłaszcza dotkliwe w przypadku przedmiotów ścisłych)i dzisiejsza młodzież jest kiepska. Nawet te dodatkowe godziny nie spowodują, że zaraz każdy będzie pamiętał bitwy pod Cedynią, Niemczą, Kirchholmem, Beresteczkiem, Batohem, Maciejowicami itd. Te bitwy (za moich czasów) były wymieniane, a i tak większość to zapomina, bo na co to komu pamiętać? Dodatkowe godziny można by lepiej wykorzystać. W gospodarce są potrzebni technicy/inżynierowie, nie historycy. Kolejny paradno-picowy pomysł a'la Bromski. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Propagandowe pitu-pitu a'la Bromski 18.06.06, 15:04 Tu rozmawiamy o szkole podstawowej i gimnazjum a nie o uczelniach technicznych ataknawiasem mówiąc to zbyt wiele matmy to potrafi obrzydzić ten orzedmiot na całego. Odpowiedz Link Zgłoś
belial.666 Re: Propagandowe pitu-pitu a'la Bromski 18.06.06, 17:08 rk111 napisał: > Tu rozmawiamy o szkole podstawowej i gimnazjum a nie o uczelniach technicznych Z tego co np. piszą na wp.pl: "Roman Giertych podkreślił na konferencji prasowej, że na uczelniach wyższych nie ma historii uczonej ogólnie, dzieje ojczyzny to oddzielny przedmiot. Giertych uważa, że tak powinno być również w szkołach gimnazjalnych i średnich. Dodał, że rozmawiał z historykami, którzy popierają jego pomysł. " ...to problem dotyczy także szkół średnich - jeśli dobrze pamiętam, technikiem można też zostać po technikum (też szkoła średnia). > ataknawiasem mówiąc to zbyt wiele matmy to potrafi obrzydzić ten orzedmiot na > całego. Jeden z forumowiczów pisał tu o modelu fińskim - mało materiału powoduje, że uczniowie douczają się sami tego, co ich interesuje. Może to i dobry pomysł. Jednak ci, którzy chcą iść na studia, musieli by we własnym zakresie się douczać - pytanie: jak z tym było by u nas w praktyce? Bo na razie na uczelniech narzekają, że coraz gorsza młodzież przychodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
gozal analiza ostatnich pomysłów Giertycha wg nauczyciel 18.06.06, 15:08 Osobne lekcje z historii Polski oraz wychowania patriotycznego - nie! (ten żałosny bubek myśli, że od tego zwiększy się znajomość dat bitew czy miłość do ojczyzny... :/). Likwidacja WOSu - nie! Wsparcie szkół w organizowaniu wycieczek do miejsc pamięci narodowej - tak! Bilans - Giertychowi mówimy nie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Kto umieścił tego ksenofoba, homofoba i rzecznika ideologii kościoła na tak odpowiedzialnym stołku i pogrążył dorastające społeczeństwo w jeszcze większej nietolerancji i ciemnocie! Niech PiS, LPR i Samoobrona dalej się nie błaźnią! Nam trzeba kogoś, kto nie będzie przypinał szkołom łatek propagujących partykularne interesy, a będzie naprawdę wspomagał rozwój młodego światłego społeczeństwa i tolerancyjnego narodu. Cóż... wishful thinking... Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: analiza ostatnich pomysłów Giertycha wg naucz 18.06.06, 15:16 Proponuję historie polski wprowadzić tylnym wejściem to znaczy zwiększyć informację o naszych dziejach na takich przedmiotach jak J. polski Muzyka Plastyka Religia no i oczywiście przedmioty techniczne. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek2784 Re: Pomysł Giertycha jest dobry ... 18.06.06, 16:14 Wychowanie obywatelskie, wychowanie patriotyczne, to jest racja stanu takiego kraju jak Polska , który utracił niepodległość z powodu pazerności oligarchii z sąsiadujących krajów. Polska jest małym krajem położonym w kleszczach dwu potężnych sąsiadów - Rosji i Niemiec. Jeżeli będzie istniała UE , to Polska rozplynie się w morzu obcości i zniknie z mapy na wieki. Popieram wychowanie patriotyczne , ponieważ człowiek bez tożsamości to jest potworek konsumpcyjny wyprodukowany przez tych, którzy eksploatują narody. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Pomysł Giertycha jest dobry ... 18.06.06, 16:40 Pomysł nie jest zły, ale trzeba nad nim jeszcze popracować a co do utraty niepodległości z powodu pazerności oligarchii z sąsiadujących krajów i rozplynieńcia się w morzu obcości i zniknieńcia z mapy na wieki to zupełna bzdura i głupota. Odpowiedz Link Zgłoś
balbina_83 Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest ab 18.06.06, 16:29 Ja pana giertycha też za barzdzo nie rozumiem z tym podziałem. Na jednej lekcji uczylibyśmy się że Polska była okupowana, ale przez kogo to już na innym przedmiocie. Totalna głupota ministra!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest ab 18.06.06, 16:46 Na jednej lekcji będą się uczyć np., kto napadł na Polskę i ją okupował oraz gdzie walczyli polscy żołnierze i dlaczego a na drugiej o obronie Anglii Wojnie we Francji aneksji Austrii wojnie na Pacyfiku itd., czyli wszystko to gdzie Polacy nie brali udziału. Odpowiedz Link Zgłoś
rusis1 Przepraszam 18.06.06, 17:04 bardzo, ale czy szanowny Pan minister edukacji wie jak wyliczyć całkę albo zna dokąłdnie zasady działania programów komputerowych, struktury języków programwoania i potrafi samodzielnie napsiać własne skrypty? Nie? A pzrecież to są rzeczy szalenie ważne w nowoczesnym, rozwijającym się technologicznie społeczeństwie... Mi do niczego nie jest potrzebna wiedza, kiedy odbywała sie bitwa pod Kircholmem. Każdy specjalizuje się w innej dziedzinie. Nie róbmy ze wszystkich omnibusów. Później się okaże, że następny minister edukacji będzie medykiem i uzna, że każdy powinien znać podstawy medycyny. Pozwólmy, lekarzom być lekarzami, informatykom informatykami - nie każmy każdemu być historykiem. Odpowiedz Link Zgłoś
bogalfa Ja też przepraszam 18.06.06, 17:30 za to co powiem, ale niestety zakuty łeb chce mnożyć zakute łby na podobienstwo swoje przy pomocy nauczycieli, o ktorych sie tak naprawdę nie dba. Pan Minister nie ma pojęcia jaka jest różnica między uczeniem historii a wychowywaniem patriotycznym przez uczenie "historii". W warunkach niepodległości, patriotyzm powstaje wtedy, kiedy państwo dba o społeczeństwo, a społeczeństwo kontroluje państwo. Odpowiedz Link Zgłoś
lavojtek Popieram! 18.06.06, 18:00 Dlaczego w innych krajach dzieci ucza sie tylko swojej historii kiedy historia innych panstw jest marginalizowana. Zapytajcie dzieci w Anglii aby podaly jakis fakt z historii Polski i vice versa. U nas dzieci napychane sa niepotrzebna wiedza, na ktora traca cenny czas. Jezeli dziecko sie tym interesuje prywatnie to zawsze moze pojsc na studia historyczne i poszerzyc swoja wiedze! Z tym patriotyzmem to troche przegiecie. Nie mozna sie nauczyc patriotyzmu w szkole, ale mozna nauczyc sie lepiej historii wlasnego kraju a stad niedaleko aby swiadomie myslec o patriotyzmie! Odpowiedz Link Zgłoś
mik-mik Re: Popieram! 18.06.06, 18:08 A podaj jakies fakty z historii Czech lub Turcji lub Rumunii! Skad przyszlo Tobie do glowy ze dzieci w Anglii nie ucza sie historii innych panstw? Ucza sie, choc niekoniecznie wydarzen dotyczacych Polski - tylko tych majacych wplyw na rozwoj kultury Europy i swiata. Francja, Niemcy, Wlochy, Grecja,..., jak najbardziej. A co Polska ma do zaoferowania? Kopernika? Walese? Akurat te fakty sa jak najbardziej w programie nauczania takze za granica. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Popieram! 18.06.06, 18:22 A czy Grunwald to nie była największa bitwa średniowiecza a Sobieski pod Wiedniem to nie jest historia Europy a Otton III i Chrobry to pryszcz a Jagielonowie czy nie są protoplastami większości panujących rodów Europy Wreszcie Chopin Paderewski i wielu innych sławnych Polaków to nic? Odpowiedz Link Zgłoś
mik-mik Re: Popieram! 18.06.06, 18:24 I co chcesz wykladac Chopina i Paderewskiego na lekcjach historii w Anglii? Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Popieram! 18.06.06, 18:28 A dlaczego nie skoro w polsce uczymy się o Mozarcie Bachu i innych sławnych Europejczykach. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Popieram! 18.06.06, 18:25 A podaj jakies fakty z historii Czech lub Turcji lub Rumunii! Pytaj o konkrety bo znam ich wiele. Odpowiedz Link Zgłoś
mik-mik Re: Popieram! 18.06.06, 18:33 Odbilem Twoje pytanie. Dzieci w angielskich szkolach tez wiedza wiele o historii Polski i tez trzeba pytac konkretnie, ale mnie nie uczono w Polsce o Rumunii. Zrozum, nie bawie sie w odpytywanke i pewnie ze Grunwald jest wielkim wydarzeniem, chociaz dla samej Anglii juz mniejsze ma znaczenie niz dla Polakow, Litwinow i Niemcow. Nie chce sie platac w dyskusje nie majace celu. Ale nie mozna robic z Polski pepka Europy, oczekiwac ze szkoly beda uczyc historii Polski kosztem historii Francji lub Wloszech i jeszcze wymagac tej samej znajomosci od obywateli inych panstw, ktorzy maja wlasna historie. I ktora nierzadko jeszcze wiekszy miala wplyw na ksztalt dzisiejszej Europy niz Jagielloni czy Chopin, ktorych przyklad podajesz. Odpowiedz Link Zgłoś
lavojtek Re: Popieram! 18.06.06, 19:20 Nie chodzi o to aby dzieci w Anglii koniecznie uczyly sie o bitwie pod Grunwaldem. Chodzi o to aby dzieci w Polsce nie uczono na sile o bitwie pod Azincourt. W skrocie: postawmy nacisk na nauke historii wlasnego kraju a z historii innych panstw dajmy dzieciom podstawy, ktore moga rozwijac poza szkola. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Popieram! 18.06.06, 20:16 Tak samo Grunwald jest ważny dla Anglików jak perypetie Henryka VIII dla Polaków a na pewno więcej Polaków słyszało( i wie, o co chodzi) o Henryku VIII niż Anglików a nawet Brytyjczyków o bitwie pod Grunwaldem Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Przepraszam 18.06.06, 17:59 Programy komputerowe to wiedza specjalistyczna a co do budowy człowieka to wszyscy powinniśmy wiedzieć, co to jest serce wątroba czy jelita i jaką rolę spełniają i nie wymaga się od nas zdolności do przeprowadzania operacji.A tak naprawdę to chyba jesteśmy Polakami nie z przypadku tylko dzięki ofierze krwi między innymi tych, co walczyli pod Kirchholmem. Odpowiedz Link Zgłoś
mik-mik 27 wrzesien 18.06.06, 17:55 Phi, tez mi wiedza, obydwie bitwy rozegraly sie tego samego dnia: 27 wrzesnia. Pod Plowcami w 1331 a pod Kirchholmem (przez dwa h) w 1605. Czyzby Giertych sie obawial ze daty innych bitw lub czegotamkolwiek wypadna w decydujacym momencie z glowy? Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: 27 wrzesien 18.06.06, 18:02 Data jest akurat najmniej ważna, ale dlaczego ta bitwa się odbyła i dlaczego w tym miejscu to ma ogromną wagę. Odpowiedz Link Zgłoś
mik-mik Re: 27 wrzesien 18.06.06, 18:10 Oczywiscie, ale czemu Giertych wybiera akurat takie podobne do siebie daty? Bo i sam sie boi ze rzucajac dziennikarzom pytanie, nie bedzie znal na nie odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Nie rozumiem p. Roszkowskiego. 18.06.06, 20:22 Pomysl wydzielenia historii Polski jest jak najbardziej sluszny. Zwlaszcza po 50-ciu latach prania mogzow przez komuchow, a ostatnio przez eurolewackich entuzjastow. Efekty sa az nadto widoczne podczas czytania wypowiedzi wielu uczstnikow tego forum. Mozgi maja wyprane az milo! Jesli chcemy zachowac nasza tozsamosc w eurokolchozie, to musimy dobrze znac historie naszego kraju. Popieram Giertycha. Odpowiedz Link Zgłoś
ralph100 Re: Nie rozumiem p. Roszkowskiego. 18.06.06, 21:33 do wet3 O co Ci synek biega. Uważasz, że lekcja historii Polski odmieni oblicze tej ziemi? To tak jak oczekiwać, że 15 minut kazania raz w tygodniu zmienia sumienia wiernych. Giertych to zaścianek.Swoją dmowszczyzną chce zarazić naszą młodzież.Dmowski był wtecznikiem, nawet 80 lat temu, egro teraz to archaik. Giertych ma sporą wadę wzroku jeśli nie widzi, że np. wos jest młodym bardziej potrzebny (lub równie) jak historia.Alelepiej żeby młodzi ludzienic o świecie nie wiedzieli i patrzyli w przeszłość. A tak na marginesie, to co takiego niezwykłego jest w tej naszej historii. Historia przeciętnego kraju. wosowiec. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 do ralph100 18.06.06, 23:29 ralph100 napisał: > do wet3 > O co Ci synek biega. Uważasz, że lekcja historii Polski odmieni oblicze tej zie > mi? > To tak jak oczekiwać, że 15 minut kazania raz w tygodniu zmienia sumienia wiern > ych. > Giertych to zaścianek.Swoją dmowszczyzną chce zarazić naszą młodzież.Dmowski by > ł > wtecznikiem, nawet 80 lat temu, egro teraz to archaik. > Giertych ma sporą wadę wzroku jeśli nie widzi, że np. wos jest młodym bardziej > potrzebny (lub równie) jak historia.Alelepiej żeby młodzi ludzienic o świecie > nie wiedzieli i patrzyli w przeszłość. > A tak na marginesie, to co takiego niezwykłego jest w tej naszej historii. > Historia przeciętnego kraju. > wosowiec. Mialem szczescie, ze historii uczyli mnie nauczyciele - prawdziwi patrioci z IIRP, ale tylko w podstawowce. Potem uczyli juz tylko wyuczeni w PRL lub ideowe stare komuchy. Ty w ogole nie zdajesz sobie sprawy jakie to ma znaczenie. Najlepsza wiedze o historii naszego kraju (ktora poznej w miare mozliwosci potem poglebialem) wynioslem, niestety, z podstawoki. Wszystko co slyszalem pozniej to bylo ideologicznie czerwone antypolskie barachlo - kit, ktory wciska sie dzieciem i mlodziezy do dzis! Dlatego nie mam najmniejszych pretensji o to, ze mnie nie rozumiesz. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
jajko69 WOS to wazny przedmiot! 18.06.06, 19:01 nalezy wlasnie polozyc nacisk na WOS, a nie go likwidowac. na tym przedmiocie mlodziez poznaje konstytucje, podstawy ustroju, funkcjonowanie panstwa, rozne mysli polityczne. ludzie, ktorzy nie wiedza takich rzeczy wypisuja potem bzdury na forach, ze np. profesorowie lub sedziowie stanowia prawo, czy cos rownie inteligentnego. Odpowiedz Link Zgłoś
daughterofrevolution Re: Pomysł na wydzielenie historii Polski jest ab 18.06.06, 19:54 Uważam,że to istotnie absurd.Zwiększyć liczbę godzin historii-tak.Ale dlaczego ma to być osobny przedmiot?Polska nie jerst jedynym krajem w Europie i jej dzieje kształtowały się w interakcji z innymi państwami.Historia Polski powinna być dobrze nauczana, zgodnie z faktami-to prawda,ale nie w oderwaniu... .Historia Polski+Historia Powszechna-tak.Ja uczyłam się tym programem i twierdzę, że dobrze znam historię Polski.Nie ujęło mi to też patriotyzmu.Myślę, że patriotyzm rozwija się nie tylko na lekcji historii;to jeszcze literatura polska, sztuka szeroko pojęta,cała kultura w ogóle.Ponadto zlikwidowanie zajęć z wiedzy o społeczeństwie to kolejny idiotyzm.Tu można poznać istotę demokracji,systemów politycznych innych państw,prawo,zjawiska społeczne w powiązaniu ze zmianami społecznymi,aspekt tolerancji poprzez otwieranie się na różne zjawiska społeczne.Ale Romanowi najwidoczniej nie chodzi o demokrację,szeroki światopogląd ani tym bardziej-tolerancję.Miejmy nadzieję,że panowanie R.G.nie będzie długotrwałe. Odpowiedz Link Zgłoś
xxxjoa Re: PA ( ...R?... T?) IA - która najpierw? 18.06.06, 22:03 PATRIA CZY PARTIA ? Odpowiedz Link Zgłoś