Triumf Putina i Piotra Wielkiego

[presentation1]

Kreci sie propaganda.Ktos powinien byc a ktos nie.Napewno UE jako calosc.USA
i UE nie ma nic do zaoferowania swiatu.Czy Pan tego nie dostrzega?A gwoli
scislosci bylo jeszcze tam 6 innych krajow.Kilka z nich napewno powinno
nalezec do G8.Tak .Rosja wygrala.A wie Pan dlaczego?Bo mowi w interesie
Rosji.Bo ma to co brakuje USA i UE.A najgorsze jest to ze To co ma Rosja nie
idzie ukrasc.

dyspozytor "markowych" certyfikatów L. Unger

[czlowiek_ksiazka]

L. Unger pisze: "G8 nie mą dobrej marki."
G8 nie ma marki, DOBREJ! marki, zapewne w skomplikowanym świecie wewnętrznych
wyobrażeń o otaczającej go rzeczywistości.
Ciekawe, czy mina przywódców G8 rzednie, gdy słyszą te jednoznacznie brzmiące
słowa znanego i dośw. dziennikarza?
G8 jest już fe, bo nie obrugała W. Putina za ograniczanie i dławienie, jak w
tekściorze obok pisze inny dziennikarz T Bielecki. Czemu G8 nie wziela sobie do
Rosji L. Ungera jako eksperta? Uuu... L. Unger ma chyba zakaz wjazzdu do Rosji,
bo coś tam kiedyś przekręcił NIEchcący o Putinie, ale to na pewno wina
ograniczania i dławienia.
Czytam dalej: "szczyt w Petersburgu stał się triumfem dwóch rosyjskich
polityków. Pierwszy, Piotr Wielki, imperator, zbudował Petersburg 300 lat temu"
i myślę sobie, że to albo ja nie mam poczucia humoru, albo sobie red. L. Unger
żarty stroi z czytelników GW. Petersburg - Wenecja Pólnocy jest juz slynny od
co najmniej 300 lat. A Piotr Wielki czyms innym sobie pamiec pokolen zaskarbil
niz tylko budowa stolicy imperium carów.

Piotr W.otwarty na Zachód reformator, jak PUTIN

[eva15]

czlowiek_ksiazka napisała:
> i myślę sobie, że to albo ja nie mam poczucia humoru, albo sobie red. L.
>Unger żarty stroi z czytelników GW. Petersburg - Wenecja Pólnocy jest juz
>slynny od co najmniej 300 lat. A Piotr Wielki czyms innym sobie pamiec pokolen
>zaskarbil niz tylko budowa stolicy imperium carów.

Wiekimi REFORMANI i OTWARCIEM na Zachód?? Inteligentna i złośliwa z Ciebie
bestia, skoro to podsuwasz, wiedząc, że to przejdzie Ungerowi przez computer.

Oczywiście, Putin wybrał PO TO Petersbug a nie Moskwę na miejsce spotkania, aby
podkreślić ducha reform i otwarcia na świat zachodni i aby nasunęło się,
UZASADNIONE skądindąd zupełnie, porównanie jego skromnej osoby do Piotra
Wielkiego. Piotr W. na koniu był logo spotkania w tle którego fotografował się
Putin.

Inscenizacja perfekcyjna, pełna delikatnych aluzji i może dlatego tak
niektórych denerwuje, bo za dobra. Jak walczyć z czymś, co gra w ZUPEŁNIE innej
LIDZE???

[eva15]

Korekta:

Inteligentna i złośliwa z Ciebie bestia, skoro to podsuwasz, wiedząc, że to NIE
przejdzie Ungerowi przez computer.

przeczytalem całą eve15 z tej strony i kłaniam się

[czlowiek_ksiazka]

do pasa. NIC dodać. Uszy po sobie i słuchać, można się wiele nauczyć.
A z tym logo szczytu w Petersburgu to przedstawiało ono m. in. tzw. Miednogo
Wsdnika. Pomnik Piotra I Wielkiego, piękny, w centrum miasta chyba już od -set
lat stoi... Zwrócony jest pomnik ku zachdowi.
Wiesz eva, że są w Rosji siły, które BARDZO mają za złe Piotrowi I zwrot na
Zachód. Neokonserwatywna, wręcz "bolszewicko-narodowa" (trockistowska?),
mroczna reakcja najgorszym tego słowa znaczeniu. Nie lubią go nawet za to, że
bojarom kazał brody ścinać, że mógł wypić dużo alkoholu i miał pon-d 2 metry
wzrostu!

przeczytalem całą eve15 z tej strony i kłania

[eva15]

to samo pocztą zwrotną. Dla Ciebie i kilku innych opłaca się na te fora
zaglądać i wymieniać poglądy. Reszta to kabaret. Raz niezły raz beznadziejnie
niskich lotów.

[eva15]

czlowiek_ksiazka napisała:
> Wiesz eva, że są w Rosji siły, które BARDZO mają za złe Piotrowi I zwrot na
> Zachód. Neokonserwatywna, wręcz "bolszewicko-narodowa" (trockistowska?),
> mroczna reakcja najgorszym tego słowa znaczeniu. Nie lubią go nawet za to, że
> bojarom kazał brody ścinać, że mógł wypić dużo alkoholu i miał pon-d 2 metry
> wzrostu!

Wiem, znam trochę hsitorię tego okresu. Byłam w St. Petersburgu i dość
dokładnie go zwiedziłam oraz poczytałam o nim. To śliczne miasto i fajni
ludzie, chętnnie bym tam się jeszcze kiedyś wybrała.

[kacap_z_moskwy]

Piotr nie stoi ku zachodowi. Raczej bokiem :)

A w Rosji od zawze sa dwa nurty rozwoju. W strone zachodowi (nie mylic z
pojeciem "Zachod" jako EU czy USA) czy wschodowi. Raczej sie mysli na temat jak
pogodzic to razem w jednym panstwe - Rosja.

Nie widzimy w Zachodzie jakiegos dobra. Jusz duzo razy na te temat pisalem. Tak
samo patrzymy na Wschod. Mamy tradycje jak z jednej strony, tak i z drugej, ale
tez i swoje. Nie potrzebujemy pomocy czy uczenia jakis zasad. Zreszta ze czesto
nie jest to nam wazne. Poprostu swiat jest bardzo kolorowy. To chyba bardzo
jasne. Jak nie mozna namowic muzulmanina zyc na zasadzie christianina. Bo po
co. A nie znaczy ze jest jedno leprze od innego. Jest poprostu rozne.

Zachod nie lubia nie tylko "tokcysci" ;) lecz i inni. Nie jest dla nas
autorytetem. Bo nie jest im . Moze tylko dla Polski, ktora wiezy w "swietego"
woja Sam'a. A te swiety nigdy im nie byl.

A Sankt Petersburg jest samym zachodnim (odwygladu) miastem u nas. Ale jak ze
przegrywa ze "wschodnia" Moskwa!!!

nie, "kacapie", tak nie jest

[czlowiek_ksiazka]

"Zachod (...) nie jest dla nas autorytetem."
Sugerujesz "kacapie", że masowo w Rosji traktujecie (symboliczny) Zachód z
obojętnością czy wręcz pogardą. Być może w ten sposób odnoszą się do Zachodu
rosyjscy izolacjoniści albo twardogłowi forumowicze z inosmi.ru (żartobliwe
internetowe pozerstwo), ale to nie jest powszechna w rosyjskim społeczeństwie
postawa. Nie wydumywaj! :) Nie trzeba mieszkać w Rosji, być Rosjaninem, żeby o
tym wiedzieć. Ja również - skromnie, nie chwaląc się - też co nieco wiem o
Rosji. I też, tak jak tobie, bardziej mi się Moskwa od Pitiera podoba.
Oczywiście, że świat jest różnorodny i na tym, między innymi, polega jego
piękno. Nie ma "lepszych" czy "gorszych" religii, światopoglądów, etc.
Korzystanie z osiągnięć (obiektywnie jest tego sporo) Zachodu, ich podziwianie,
uczenie się na jego błędach generalnie nie świ-dczy o poddaniu się jego
wpływom, wiernopoddańczym stosunku, etc. Rosjanie współpracują z Zachodem,
szanują go i traktują jak poważnego partnera politycznego i gospodarczego. To
widać i słychać wszędzie, nie tylko w Rosji. I suma sumarum, myślę - vice
versa. To NORMALNA postawa, tak POWINNO być. Wyjątkowość i odrębność rosyjskiej
cywilizacji NIE stoi w aksjomatycznej sprzeczności(!) z wartościami cywilizacji
zachodniej. Wzajemne dopełnianie się, wzbogacanie, dialog, zrozumienia potrzeb
partnera - podstawa sukcesu.

[kacap_z_moskwy]

No nie pisze ze chcemy byc izolicyonistami. Poprostu dla nas, dla mnie, moich
kolegow, czy znajomych, Zachod, jako zachodnia cywilizacja, nie jest
autorytetem dla ksztaltowania naszego zycia. Nie widzimy potrzeby robic tak
samo jak na zachodzie. W tym sens. Nie mamy ni przeciw zachodowi. Jak i poludnu
czy wschodu. Ale, powtarzam, nie czujemy za zachodem jakies slusznosci. Dlatego
nie patrzymy na zachod jako na jakis obraz "swiety". To chcialem napisac.
Ale nie znaczy ze ludzie nie chcacy tego zachodu w zyciu sa twardoglawi. Nie
sa. Poprostu uznaj inne wartosci. Twardoglawi sa dla nas ci, ktore wogule nie
chca miec do czynenia ze swiatem wokol nas. Ci co chca izoliacyanizmu wlasnie.
A zwykle u nas poprostu sie speraja na temat "czy potrzeba.." zrobic cos i w
jakim kerunku.

symbioza i wzajemny szacunek

[czlowiek_ksiazka]

piszesz: "nie czujemy za zachodem jakies slusznosci"
W OGÓLE w NICZYM słuszności nie czujecie? Chyba żartujesz. Tak sobie lekceważyć
potężny ośrodek cywilizacyjny (kulturotwórczy, etc.), jakim jest szeroko pojęty
Zachód, nie można. Historia Rosji - osttanie 300 lat, dynastia Romanowych +
nawet dzieje sowieckiego imperium - to proces stopniowej samodierżawnej
modernizacji, ale z użyciem "europejskich" reform, przystosowywania się do
funkcjonowania w warunkach potężniejącego europejskiego sąsiedztwa.
Współkreowanie oblicza Europy. Z zachowaniem rosyjskiej oryginalnej i
fascynującej (kulturotwórczej) specyfiki, prawosławno-obszczinnoj tożsamości.
Zachód osiągnął BARDZO wiele w ciągu ostatnich 300-400 lat (niektórzy oceniają,
że w przeciągu ostatniego 1000-lecia).
WARTO uczyć się na zachodnich doświ-dczeniach. Wie o tym Putin i może dlatego
jest wciąż nie lubiany przez np. ampiłowców (Ampiłow brał udział w, określanym
przez wielu, jako "nieszczęsne" spotkaniu opozycji przed G8).
Zachód w czymś MA rację, w czymś jej NIE ma. Ślepa i dzika "zachodyzacja" jak
ja to nazywam wszystkiego - traktowanie samego "wejścia" w Zachód, jako
NAJwiększej wartości i niemalże "świętości" - oczywiście stanowi dążenie
kontrproduktywne wobec interesów wschodnich społeczności i - często -
pozbawione racjonalnych podstaw.
Z drugiej strony masz rację, pewnie, że "nie patrzycie na zachod jako na jakis
obraz "swiety"". Pewnie dlatego prowokujecie w ten sposób wściekłość
jaskiniowych okcydentalistów. :)

wiem, co np. Rosjan w Zachodzie wkurza

[czlowiek_ksiazka]

Pisze mądry i pragmatyczny człowiek, S. Ciosek, dyplomata, pracował w Moskwie,
o: "wzorcach starych demokracji w Europie mających po kilkaset lat."
(www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2006071908)
Zachodnia buta, pycha, przekonanie o własnej wyjątkowości, prawości(!) i
naturalnemu prawu do narzucania innym swoich wizji.
Nawet inteligentny S. Ciosek jest przekonany, że europejskie demokracje to
twory - szlachetnie i dobre - kilkuseletnie(SIC!? - abolutyzm też??), które -
jak rozumiem - niosły zdobycze cywilizacji zniewolonym totoalitarnym
nieszczęśnikom np. w byłych koloniach.
Oceniany przez wielu historyków jako eksterminacja w koloniach, udział w handlu
ludźmi, wysysanie soków z kolonii, wojny opiumowe, etc. - oto co m. in. przez
kilkaset lat Zachód oferował "maluczkim". Czasy współczesne - TAK DUŻO przykł.
się ciśnie na usta, że aż warto spuścić zasłonę milczenia. Były pozytywy,
również.
Prawa wyborcze we Francji kobiety zdobyły -dziesiąt lat temu, w Szwajcarii -
wręcz naście, chyba w 1973 r. Policja manifestantów leje do dzisiaj, często.
Wiara w to, że zawsze i wszedzie służyło się dobrej sprawie. Tak, to może
wkurzać, np. Chińczyków, mieszkańców Kongo, Indian północnoamerykańskich, etc.

--
George W. Bush, który podczas sobotniej konferencji prasowej mówił o promowaniu
wolności słowa oraz pluralizmu "podobnie jak w Iraku". - Nie chcielibyśmy
takiej demokracji jak w Iraku - odparł mu jednak Putin. GW

[kacap_z_moskwy]

Ja nie wiem co moich rodakow wkurza oproc caglego pouczania jak mamy zyc. Chyba
to glowne co daje straszny antyzachodni kurs w spoleczestwe. Nie chodzi tu o
jakis dzialaniach przeciw ludnosci (wiadomo ze wiekszosc nie poperala 1 wojny w
Czeczni, i czeczeni chronilisie w rosyjskich regionach, i sprzeciw zagranicy
wtedy byl rozumiany). Tylko o zasadach dzialania panst z tego zachodu. Bo
okazalosie ze sa tacy sami. A te zasady "demokracji" sa do niczego. My rozumemy
ze kazdy stosuje prawo na swoj potrzeb. Dzisiaj Izrael bombarduje cywili w
Libane. I co? A nic. A jak by my bombardowalismy bazy terorystow w Gruzji? Co
by bylo? No wlasne. Wiemy jaki jest swiat. Zdajemy z tego sprawe. Wiec nie ma
autorytetu na zachodzie dla nas. Nie ma zadnego panstwa, ktore by moglo
powiedziec - "My jestesmi nailepszi, bo "swieci". Wszystcy maja swoje wady.

Ja nie pisalem o kulturze czy poprostu przelewu idej przez granice. Oczywiste
ze mamy u siebe wplywy zachodnej kultury, tak samo jak i wschodnej. Mowiene ze
kos stal leprzym jest do niczego. Ale tak samo nasi obywateli pozostawili duzy
wplyw na kulture zachodnia. Trzeba u sasiedzi sie uczyc. Od Piotra 1 tak i
robimy. Ale czesto z uwaga na rosyjska specyfike. Nic w tym zlego.

Ale glowne - haslo "A na Zachodzie to maja lepej" jusz nic nam nie mowi. Nie
chcemy tego zachodu. To trzeba rozumiec. Mamy swoj wlasny kraj. I chcemy zyc w
nim. A nie w klonie USA czy Niemec.

Co do kolonij czy dnia dzisejszego, wiadomo jakie sa podwojne standarty. Jednym
wszystko, innym nic. Ja osobisce poperam, naprzyklad, Iran w rzadaniu swojej
broni atomowej. Dlaczego Izrael ma ja miec, a Iran - nie. Moze dlatego ze
Izrael chce czgle straszyc sasiedzi, albo nisczyc je, jak dzis? W Czeczenii tak
nie bombardowano i nie nesczono.

chyba wyjasnilem, dlaczego Zachod nie jest dla nas autorytetem. Ale nie
jestesmy przeciw nemu. Poprostu wiemy ze jest, wiemy ze jest po swemu dobry. A
tez wiemy ze mamy swoje panstwo i wiemy, ze te dobry zachod jest rywalem. No i
nic wiecej. Zadnej zlosci.

[kacap_z_moskwy]

Jestem sczescliwy ze tego rusofoba, rodaka Berezowskiego, Gusinskiego czy
Newzlina, nie pusczaja do mego kraju. Tak nienawidzic moj kraj moga tylko tacy,
wychowani w Polsce. Nawet jego rodacy z nie Polski mysla troche inaczej.

Troche wedzy - Caly kompleks w Strelnie zostal zbudowany ku 300 leciu
S.Petersburga. Wszystcy z glow panst jusz tam byli (o polskich glowach nie
pisze). I zadnych budow k G8 w Strelnie nie robili.

Rozumem ze pan u. nienawidzi Putina. Nawet przeinacza fakty. Ale my, rosjani,
nie widzimy problemu w tym, w czym widzi u. A to nasz prezydent.

Gaz Ukraine nikt nie zakrecal. Poprostu jak w sklepe - placisz - masz. Nie
placisz - nie masz. I wszystcy, oproc polskich mediuw, to rozumeja.

Wędrowka komunizmu w kierunku zachodnim

[eva15]

"(..)Argument, że chodzi o bezpieczeństwo energetyczne, też nie przekonuje.
Przecież to Putin właśnie pokazał, na przykładzie Ukrainy, jak się tworzy
niebezpieczeństwo energetyczne(...)"

To fakt, jeśli i inne kraje demoralizującym przykładem Ukrainy wiedzione, też
postanowią NIE PŁACIC za gaz lub go kraść, to pewnie czeka je to samo. W Rosji
skończyło się leninowskie hasło "każdemu według potrzeb". Teraz jest nowe,
kapitalistyczne - każdemu wg. jego portfela.

Niektórzy wiecznie wczorajsi, nie umiejący już wyjść z okopów Zimnej Wojny (ZW)
nie chcą zrozumieć, że w Rosji i ZW i komunizm się skończył. ZW żyje sobie
dalej głównie w USA, podobnie i komunizm, ten się najwyraźniej nieźle w
prawdziwych demokracjach zadomowił. Teraz to inni, na zachód od Rosji,
chcieliby iście po LENINOWSKU zlikwidować pieniądz w obrocie z nią..

7 wpół lub całkiem gołych i 1 bogaty

[eva15]

"(...) Rosja, to prawda, jest dziś zamożniejsza i mniej zacofana niż w roku
2000, kiedy nastał Władimir Putin. Ale ani jej gospodarka (12. na świecie), ani
jej "demokracja suwerenna", ale fikcyjna, nie uzasadniają obecności Rosji w tym
salonie. (...)"
_____________

W ciągu ZALEDWIE 6 lat(!)Putin wywindował Rosję z pozycji ca. 40. na 12. Jeśli
nic się w tym tempie nie zmieni, to co będzie za następne 6 lat? Ba, nawet za
dwa? Już dziś Rosja posiada 3. największy (o najwyższej giełdowej
kapitalizacji) koncern świata - notowany w Londynie i NY Gasprom. Gdzie
inne "potęgi", z wyjątkiem USA?? Za chwilę na giełdę wejdzie Rosnief i podobno
ma to być największy start w historii giełdy(!).

I jeszcze jedno - z tego klubu G-8 G-7 to zadłużone po uszy kraje, bez
własnych bogactw (oprócz do pewnego stopnia USA i Kanady). (Wpół)gołe G-7
próbuje wzamian za dostęp do złóż, których same nie ma, płacić "wartościami,
ideami demokratycznymi" i kordialnym klepaniem po polecach. Takim to G-7 stoi
naprzeciw samotnie G-1.
Rosja to JEDYNY w tym klubie kraj NIE zadłużony, siedzący na złocie, rezerwach
walutowych i na nieprzebranych złożach. I jeśli polityka Putina się utrzyma, to
więcej reałizmu i skromności bardzo się przyda. Kto tu kogo niedługo będzie
wpuszczał do klubu?

[miszka90]

JKak już pisałem , może moje dzieci urodzą sie w Polsce ale wnuki pewnie już w
Imperium.

[eva15]

No bez przesady, zbyt wiele jest niewiadomych, by tak zakładać. Poza tym lepiej
nie. Mocarstwo, jak widzimy, jeśli stanie się superpotężnym i jedynym, dostaje
świra. Rosję pewnie też by spotkało, więc lepsza jest jakaś równowaga sił...

Rosja nie jest alternatywą dla USA

[miszka90]

Jest za słaba, ma kilkanaście razy słabszą gospodarkę i poziom życia, jest
państwem narodowym, ma gorzej wyszkoloną i wyposarzoną armię, jedyne co jest
jej alternatywą wobec USA to jaleprze na świecie wojska rakietowe i najwiękrzy
asób surowców, ale od 1991 roku państwo ze stolicą w Moskwie nie może sie nawet
równać do USA, może gdyby się połącyli Ukrainą, Kazachstanem i Białorusią to
mieli by coś więej do powiedzenia, ale teraz jest to państwo, które USA może po
prostu zakrzyczeć.

[eva15]

Mówiliśmy o twoich wnukach, a to b.daleka droga... Na razie, z tego co piszesz,
nie masz jeszcze dzieci.

[miszka90]

Nie mam, i szczerze jest mi obojętne w jakim języku będą moje dzieci mowić(aby
nie arabskim czy chińskim :D)

Widzisz najtrudniejszym dla Rosji stopniem do pokonania barier między FR a USA
nie jest potęga Armii, pozycja na świecie, ale DEMOGRAFIA, Federacja Rosyjska
ma okolo 143mln ludzi z tego 15mln to ludy kaukazu i tatarzy tórzy są samym
Rosjanom nie chętni, we wszystkich rep. gdzie więkrością jest Islam jest
dodtani przyrost naturalny, tam gdzie mieszkają słowianie - ujemny, z Azji
środkowej płynie lawina taniej siły roboczej(podobna sytuacja jak we Francji) -
równiez mahmudzkiej. Jeżeli Rosja nie odizoluje ludności kaukazkiej i
tatarskiej od dopłat takich jak becikowe to ta przepaść będzie sie jeszcze
bardziej powiękrzać.

USA ma z tym mniejszy problem, bo nie jest państwem narodowym(podobnie jak był
CCCP), i więkrzość ludzi którzy do USA przyjeżdża to Katolicy z Ameryki PD,
którzy nie miezają tak jak Arabi.

Po prostu Rosja musie poważnie zreformować i konstytucję i prawo tak aby ludzie
bezdzietni lub jednodzietni płacili więkrrze podatki a ludze z 3+ ilością
dzieci mieli ulgi podatkowe i dostawali od państwa opiekę nad dziecmi i dopłaty,
a takie prawo powinno obowiązywać jedynie ludność "białą" a w mahmudzkich rep
powinno sie wprowadzić prawo jednego dziecka(funkcjonuje w ChRL)

Podkreślam - nie jestem rasistą

[miszka90]

[eva15]

zupełnie przespałeś reformy, jakie wprowadza od stycznia Putin.

Eva - klka pytań.

[miszka90]

Oczywiście wiem - Putin wprowadził klosalne becikowe ale:

Czy funkcjonuje na całym terenie federacji - czy tylko na terenach w więkrzości
zamieszkanych przez ludność Rosyjską, Ukraińską, Ukgryjską itp.

Czy zostały wprowadzone restrykcje podatkowe wobec osób bezdzietynych, lub
1dzietnych.

Wreszcie, czy został wstrzymanynapływ imigrantów z Azji środkowej do Rosji,
których jest już kilka mln.

Czy "becikow" dotyczy ludności kaukazkiej i tatarów

Jakie państwo poczyniło kroki aby zminimalizować problem aids, gruźlicy i
śmierci noworodków.

Jakie państwo poczyniło kroki aby ogrniczyć spożycie alkoholu przez obywateli
i jak walczy z przemocą w rodinie ???


NIE SĄ TO PYTANIA ZŁOŚLIWE, CHCE WIEDZIEC TYLKO CZY COS W TYCH KIERUNKACH
UCZYNIONO !!!!!

[eva15]

Becikowe nie jest, lecz będzie dla wszystkich, niezależnie od rasy, bo Rosja
nie jest państwem rasistowskim. Może co najwyżej innymi metodami próbować
zwiększać pożądaną liczbę białych Europejczyków. Np. poprzez politykę
wspierania zasiedlanień z Euspoy, co również zamierza.

Na lecznictwo mają być zwiększane fundusze. Co do ograniczania picia, to nie
wiem. Wątpię jednak czy my, będąc z PL mamy tak wielkie prawo do krytyki Rosji
w tej sprawie. Może więcej samokrytycyzmu?

[eva15]

korekta:
zasiedleń z Europy

[nikola_piterski2]

miszka90 napisał:

> Oczywiście wiem - Putin wprowadził klosalne becikowe ale:
>
> Czy funkcjonuje na całym terenie federacji - czy tylko na terenach w
więkrzości zamieszkanych przez ludność Rosyjską, Ukraińską, Ukgryjską itp.

Eech, "miszka", "miszka", oczywiscie, tyczy sie to "na calym terenie federacji"
i wszyscych rosyjskich obywateli, niezalezne od kolora skory, narodowosci albo
religji. Inne tlumaczenie prawa dla Rosji, ktora ma 156 etnosow, bylo by
smiercia.

> Czy zostały wprowadzone restrykcje podatkowe wobec osób bezdzietynych, lub
1dzietnych.

Podobne podatki wobec osob bezdetnych byly w jednym z okresow w czasy ZSRR,
lecz potem i one byly zniesione. Oczywiscie dzis zadnych "restrukcji" nie ma.

> Wreszcie, czy został wstrzymany napływ imigrantów z Azji środkowej do Rosji,
których jest już kilka mln.

Cela jest nie wstrymac naplyw imigrantow, co wiecej z bylych republik Azji
Srodkowej, ktore sa naturalnym i niezbadnym zrodlem roboczej sily w Rosji, lecz
uregulowac ten process z prawem, w tym i dla pozytku samych imigrantow.

> Czy "becikow" dotyczy ludności kaukazkiej i tatarów

Nie ma takiej "ludnosci kaukazkiej". Co sie tyczy "tatar", to gdybym dzis
dobrze poskrobac Russkiego, to znajdzies Tatarina.

Kiedys W. Wysockij pisal:

"Tylko Russkie w rodnie:
Pradied moj Samarin,
Jesli kto-to wliez ko mnie,
Tak i tot Tatarin..."

> Jakie państwo poczyniło kroki aby zminimalizować problem aids, gruźlicy i
śmierci noworodków.

Jeden z czterech "narodowych projektow" w Rosji, ktore stoja przed Rzadem -
jest zdrowie nacji, na ktore wydzielione miliardy rubli.

> Jakie państwo poczyniło kroki aby ogrniczyć spożycie alkoholu

Robi na poziomu prawa, lecz nie wielkie. I potem rzad boi sie powtorzyc bledy
gorbaczowskiej antyalkogolowej kampanii.

nikola - jedno pytanie

[piotrpsp]

nikola_piterski2 napisał:

> > Jakie państwo poczyniło kroki aby ogrniczyć spożycie alkoholu
>
> Robi na poziomu prawa, lecz nie wielkie. I potem rzad boi sie powtorzyc
> bledy gorbaczowskiej antyalkogolowej kampanii.

Czy moglbys napisac jakie to byly bledy gorbaczowskiej kampanii antyalkoholowej?

Zgory dziekuje.

[nikola_piterski2]

miszka90 napisał:

> takie prawo powinno obowiązywać jedynie ludność "białą" a w mahmudzkich rep
powinno sie wprowadzić prawo jednego dziecka(funkcjonuje w ChRL)

------------------------------------
Zapomniles o ludnosci "zoltej" na terytorium Rosji? Ile dozwolisz miec dzieci?
Z kolej, jesli rodzina sklada sie z "bialego" i "machmuda" proponuje dozwolic
poltora dziecka...

[eva15]

Gdyby to oddać w ręce niektórych z tego forum (zwłaszcza galaxy, czy krasuli)
to szybko wprowadziliby Rassenamt i sprawdzali pochodzenie, czystość rasy aż do
siódmego pokolenia wstecz.

[miszka90]

Ojojoj... padon, niewielu kitajców pracuje u was na legalu, a ta liczba która
pracuje nie umywa sie do liczby mieszkańćów kaukazu.

Nielegalnie pracujących kitajców i mieszkańców AŚ możecie zgodnie z prawem
wydalić z kraju a Czeczenów czy Tatarów - NIE!, czyli jak proponujesz
ograniczyć rozrodczość tych narodów których łącznie jest 15mln i rośnie
odwrotnie proporcjonalnie do ludności słowiańskiej?

a mnie zastanawia czy nikola piterski to nie USC

[gekon1979]

z forum pravd.tu :D piterski hmmm takie z petersburgiem konotacje ma to :> hahaa

to sa bzdury - w kacapobolszewi nie ma juz prawie

[gekon1979]

w ogole slowian!!!!! zostali wyrznieci podczas bolszewickiej rewolty - bo slowianie w carskiej kacapi to byli slowianie
reszta chamstwa, to byly ludy ugro finskie i mongolskie!! patrzcie na ich politykow, to sa skosnookie bestie!! a nie ludzie o sowianskich rysach!! slowian jest tam bardzo, bardzo malo

I chyba lepiej żeby Rosja wezła do NATO

[miszka90]

niż w sokusz z Indiami i ChRL, tylko że najpieerw Ukraina i Białoruś do Rosji a
potem razem do NATO

[nikola_piterski2]

miszka90 napisał:

>I chyba lepiej żeby Rosja wezła do NATO

... zeby bronic USA od Polnocnej Korei, a Gruzje od Polnocnej Osecji...

[eva15]

i przed ich własną głupotą

[hohlik3]

tak miszka masz racje
w dobie obecnych przemian i ich kierunkow, usa , unia europiejska i rosja beda sie coraz bardziej potrzebowac...a przypieczentowaniem tego bedzie budowa szlaku komunikacyjnego przez ciesnine beringa(zaawansowane rozmowy o ktorych w mediach dosc cicho)

W 1993(czy94) mało brakowało...

[miszka90]

... aby została przyjęta kandydatóra Rosji do NATO, ale zgadnijcie kto
zawetował.... :/

Ocywiście USA - z 2 poważnych powodów:

1)Rosja nie podporządkowała by sie USA tak jak WB, czy Włochy mało tego, jeżeli
do władzy doszedł by ktoś taki jak Wowa, to mogła by (no bezczelna po
prostu ;p) zniwelować różnice sił i chcą współrądzić NATO z USA.

2)Przemysł zbrojeniowy, dla USA w latach 90tych Rosja cały czas była głównym
potencjalnym przeciwnikiem - nr 2 na świecie w armii, jak myślicie czym
USpoitycy usprawiedliwialy by potworne wydatki na zbrojenia jeżli główny
potencjalny przeciwnik został by bliskim sojusznikiem ?


W tej chwili sytuacja sie zmieniła, Rosja nie jest już nr 2 - jest 3(lubnawet4)
na świecie, głównym przeciwnikiem USA są ChRL a do walki z tym potężnym
przeciwnikiem przydał by sie sojusznik z potężnym arsenałem i możliwościami
militarnymi, sąsiadujący z wrogiem.
Ale jest problem ze strony Rosji - cały czas nie mogła by sie USA podporządkować
(myśle że w związku z gospodarką i surowcami USA nie probowało by sie mieszać w
ramach NATO) i >przede wszystkim< uważa że jej naturalną granicą jest BUG
(zresztą jak Białoruś i połowa Ukrainy).

Wnioskuje, że Rosji w zamian za częściowe chociarz podporządkowanie sie
zachodnim regułom powinno sie oddać ziemie niczyją, - silniejszy sojusznik i
bardziej uległy dzięki wdzięczności za łupy.

masz racje po co USA kolejna franca??

[gekon1979]

co prawda franca z nato wyszla, ale robila smrodu
a kacapia jak franca jest do niczego, nadmuchany balon i nic wiecej

kacapobolszewia jest kraikiem azjatyckim!!

[gekon1979]

dla takich kraikow nie ma miejsca w NATO!!!

hahaha, 7 wpół lub całkiem gołych i 1 bogaty

[wasylzly]

swietne, eva gratulacje, tytul zrzucil mnie ze stolka, brzuch mi sie trzesieze smiechu.

Unger chcial dobrze, a wyszlo jak zawsze...

[nikola_piterski2]

>Chcieli dobrze, a wyszło jak zawsze. Tak można by powiedzieć o szczycie G8 za
byłym premierem rosyjskim Czernomyrdinem, który zapewne nie marzył nawet, że
jego słynne westchnienie zrobi tak oszałamiającą karierę.

To, ze u Ungera "wyszlo, jak zawsze" nie ma watpliwosci. Tylko z kazdym razem
ten antyros traci animusz, poniewaz jego "niezbite" argumenty o klesce
medzynarodowej politycy Putina i Rosji ida do jasnej Anielcy. Oto dzis nawet
tryumf Pitina piszy juz bez cydzuslowow.

>G8 nie ma dobrej marki.

Czy Unger, ktory jest "persona non grata" w Rosji, byl na szczycie? To, ze nie
czytal dokumentow G8? mozna widziec z tresci artykulu.

>Z jednej strony aktualna "kompozycja" szczytu nie zgadza się z aktem urodzenia
tej instytucji. Na początku było ich sześciu: USA, Francja, Wielka Brytania,
Niemcy, Włochy i Japonia, potem siedmiu (doszła Kanada) i wszystko się w
zasadzie zgadzało.

To, ze w Japonji istnieje demokracja w pelnym sensie tego terminu, mamy duzo
watpliwosci. Kanade tez z naciaganiem mozna nazwac najwieksza potega swiata.

Siódemka miała "te same przekonania i taką samą odpowiedzialność". Wszyscy
rządzili w państwach "otwartych i demokratycznych" i szanowali "swobody
indywidualne i postęp społeczny". Tak było do 1997 roku...

Artykul zaczyna sie ze slow, ze "chciali dobrze, a wyszlo, jak zawsze", to
oznacza, ze Rosja nic nie zepsula od czasow "siodemki".

>kiedy siódemka postanowiła - dla dodania odwagi młodej demokracji rosyjskiej -
doprosić do stołu Borysa Jelcyna.

Albo liderze "siodemki" sa glupi, ze podstawa tego, zeby "doprosic do stolu
Borysa Jelcyna" (myslie, ze Rosje) bylo "platoniczne kochanie" "mlodej
demokracji rosysjskiej", albo glupi i oderwany od zycia jest sam Unger.
Liderze "siodemki" zrozumieli, ze bez Rosji nie jest mozliwym zdecydowanie
zadnego globalnego problemu (pokojowego, humanitarycznego i juz nie mowie ob
energetycznym, ktory dzis wychodzi na jedne z pierwszych miejsc). Co wiecej na
porzadku dziennym stoi juz "doprosic" do "osiemki" pare-trojke innych panstw
swiata, bez ktorych rozmowa o wielkich problemach swiata - ptoznie gadanie.
Wlasnie dlatego na szczyt do Petersburgu bylo zaproszone kilka innych dowodcow
wielkich panstw i powaznych medzynarodowych organizacji.

>Reszta jest znana: w roku 2006 jego następca gości i przewodniczy temu
superpiknikowi.

Nie "nastepca" a Rosja. Nie "gosc" a gospodarz.

>Niesłusznie. Rosja, to prawda, jest dziś zamożniejsza i mniej zacofana niż w
roku 2000, kiedy nastał Władimir Putin. Ale ani jej gospodarka (12. na
świecie), ani jej "demokracja suwerenna", ale fikcyjna, nie uzasadniają
obecności Rosji w tym salonie.

No wlasnie, ze gdy "zacofana" Rosje zdecydowano "doprosic" do szczytu, to dzis
Bog mi swiadkiem, niepatrzac na szpilki Ungera wobec Rosji, ten kraj ma solidna
podstawe dla udzialu w G8. W kazdym razie ma aytorytet w swiecie, nie bedzie
ciagnac rece za pieniadzmi (jak inne), juz sama w stanie kredytowac rozne
swiatowe programy.

>Argument, że chodzi o bezpieczeństwo energetyczne, też nie przekonuje.

To tylko Ungera "nie przekonuje", a caly swiat "przekonuje" i jeszcze jak.

>Przecież to Putin właśnie pokazał, na przykładzie Ukrainy, jak się tworzy
niebezpieczeństwo energetyczne.

To pokazala i pokazuje do dzisiejszych czasow sama Ukraina i glupa polityka USA
i kilka jej przydupkow, do jakich problemow moze doprowadzic awanturystyczna
polityka.

>Z drugiej strony nigdy właściwie nie udało się "ósemce" zrealizować tego, co
figurowało w ustalonym porządku dziennym.

A co bylo "zrealizowane" "siodemka", gdy dzis znowu "wyszlo, jak zawsze"?

>Zawiniły wydarzenia dnia. W Genui np. w 2001 roku szczyt przyćmili
antyglobaliści. Szkocki szczyt w ub.r. zachwiał się od podmuchu islamistycznych
bomb wybuchających w Londynie. W Sankt Petersburgu uczyniono wszystko, aby
zapewnić ciszę i skupienie (odnowienie pałacu prezydenckiego i budowa
otaczających go willi dla gości, wewnątrz kilkuset hektarów zieleni, kosztowało
ponad 300 mln dol.), ale nowa wojna na Bliskim Wschodzie wyrwała ich z
normalnego dolce far niente.

Oczywiscie, ze dla starego skandalisty, bojownika i prowokatora czasow zimnej
wojny Ungera, to nie jest dobrze, ze w Petersburgu nie bylo skandalow, buntow,
teraktow, a byla "cisz" i tylko zostalo jedne "jasne" wydarzenie -
bombardowanie go rodakami Libanu. Lecz ostatnie wydarzenie nie jest zasluga
Rosji i Putina, raczej to jest zasluga bylej "siodemcy".

>A przede wszystkim znów się okazało, tak jak we wszystkich poprzednich
kryzysach, że zarówno państwa narodowe zapatrzone we własną historię i we
własny pępek, co i instytucje ponadnarodowe, takie jak sklecona oportunizmem
G8, są niezdolne do zajęcia w naprawdę ważnych sprawach wspólnego stanowiska.
Niezdolne są też do wspólnych działań i na własne życzenie pozostają bezradne
wobec prawdziwych wyzwań XXI wieku.

I tylko Unger i moze niektory wschodni kraj zawsze sa "zapatrzone" w cudze
historje i cudzy pepek...

>W tych warunkach szczyt w Petersburgu stał się triumfem dwóch rosyjskich
polityków. Pierwszy, Piotr Wielki, imperator, zbudował Petersburg 300 lat temu,
aby otworzyć Rosję na Europę. Drugi, Władimir Putin, były oficer KGB,
najwyraźniej uznał, że, przewodnicząc grupie najbogatszych, on ten cel właśnie
osiągnął.

No cos, niech ucza sie te, ktore skradli ksiezyc, jak trzeba pracowac na
autorytet wlasnego kraju. Moze to bedzie im przykladem w budowaniu tzw. "IY
Rzeczpospolitej"

> "siódemka" stawiła się w bezładzie, bez wspólnej strategii w żadnej sprawie,
zaskoczona nowym dramatem na Bliskim Wschodzie, z Ameryką uwikłaną w Irak i
Unią rozbitą fiaskiem eurokonstytucji.

Czy w tym tez jest wina Rosja z Putinem?

>Ich gospodarz był zaś u szczytu kariery i potęgi. To ten sam człowiek, który
rok temu ogłosił, że "rozpad ZSRR był największą katastrofą geopolityczną XX
wieku".

Z tym moze niezgodzic sie tylko ten, kto marzy innej katastrofie
geopolitycznej - o rozpadzie RF".

Ech, Unger! Na antyrosyjskim warsztacie pracy nie wytrzymasz nierwowo, usychasz
od nienawisci, dlatego po kazdym artykulu o Rosji i Rosjanach wychodzis na
glupca...

G8 triumf bezsilnych

[mobileinmobili]

ten autor, to jakis dinozaur, jeszcze zasuwa cos o wilekosci, prestizu, ekskluzywnym klubie, potegi gospodarcze. Tylko dzsiaj to chyba tak jest, ze 90% ludzi na swiecie ma w nosie te potegi, reprezentowane przez przedstawicieli, ktorzy w swoch krajach nic nie znacza, Busz 35% poparcia, Blair 30% poparcia, Szirak nie ma zadnego poparcia, Merkel narazie jeszcze troche ma. Smeieszne sie wydaje, ze ci ludzie jeszce sie mienia decydujacymi o losch swiata, energetyki i innych problemow swiatowych. Szczyt nieudolnych, okazal sie w calej swoje krasie, gdy niechcacy podczas obrad, wybuchla nowa wojna izraelsko-palsetynska.

Spanikowane dzieci, wychowane w dobobycie zachodnim, zaczaely przyjmowac srodki uspakajajace, ohhh...tylko nie to, prosze, prosze zaden kryzys, gdzei trzeba nazwac biale to biale, czarne to czarne, wielcy zaczeli sie przescigiwac w starch animozjach, szafowac wielkimi slowami, prawa do egzystencji, prawa do samoobrony, Busz nazwal jedna strone konfliktu po prostu gownem, wielcy i spanikowani, wypocili jakies "wspolne stanowisko". Roszeszli sie do domu, na swoje wygodne fotele, pija kawe, leza juz bykiem w swoich poolach. Uff, nareszcie sie skonczylo, wraca swoista niriwana, wielkich teo swiata. A ci ich poddani, pytaja sie, co to jest Izrael, dlaczego griluje w bialy dzien ludzi, Palestyna, co to za panstwo, zyjace od 4 generacji na pustyni w namiotach, o co tam tak naprawde chodzi. Wielcy udlai si na narady, wydaja oswiadczenia, bron boze zeby tylko nie wyjasnic swoim spoleczentwu, zeby tylko nie ujawnic swojej bezsilnosci, swojej wielkosci, ktorej nie ma. To do nastepnego szczytu G8, jakies rasistowskiej parady niby-wielkich tego swiata.

[eva15]

Otóż to. A najzabawniejsze jest jak debatują nad cudzymi złożami/bogactwami,
jak ustalają, co należy z tym zrobić...

Tak Bl. Wsch. pokazuje prawdziwe oblicze dzisiejszych przywódców "wolnego
świata". Załosne to przywództwo i żałosna w sumie "wolność".

[mobileinmobili]

najsmieszniejsze, wlasciwie najsmutniejsze. jedynie Putin, ktory ma poparcia prawie 90% mogl reprezentowac swoje suwerenne stanowisko i bystry przeglad sytuacji, stwierdzajac juz w niedziele: Izraelowi nie chodzi o uwolnienie zolnierzy, ale o cos innego. Sorry, ale chyba ma racje i tu widac jego wielkosc.

[eva15]

No ale na tle tej zachodniej, mało bystrej i samodzielnej "demokratycznej bandy
siedmiorga" TYLKO Putin jest przywódcą suwerennym, wybitnym i z wielkim
formatem.

[mobileinmobili]

wlasnie, Putin pokazal swoj formaz nie tylko jako gospodarz znakomicie zorganizowanej konferencji / logistycznie /, ale jako czolowy przyodca tego swiata. To zmiana i kontrast, dla zachodniej nieudolnosci, kontrast, ktory poraza i daje duuuuuuuuuzo do myslenia. /madrym/

[eva15]

Właśnie, ale Niemcy przynajmniej mają na tyle oleju w głowie by dbać o dobre
stosunki z Rosją i umiejętnie na tym tak gospodarczo (np. rura) jak i
politycznie (np. wzrost znaczenia jako mediator między Zachodem a Rosją)
KORZYSTAC..

Natomiast polskie wojny z Rosją i z Niemcami są szczytem głupoty i skłonności
do autodestrukcji. Zwłaszcza zadarcie z Rosjä OSŁABIA Polskę w oczach Zachodu,
ba w jego oczach Polska staje się nieprzydatna, to już wręcz PRZESZKODA i
utrudnienie.

Pośrednikiem i tłumaczem języków Zachodu i Wschodu są NIEMCY, Polska oddała im
tą pozycję bez walki. Przeciwnie zrobiła wszystko, by jej nawet w części nie
dostać. Co się w tym nieszczęsnym kraju wyprawia? Czemu nie ma przez te
wszystkie lata nikogo, kto widziałby zagrożenia płynące z tego podkręcanego
pieniactwa? Czemu nikt nie hamuje tej, w międzyczasie, lawiny głupoty i
samozniszczenia?

[nikola_piterski2]

eva15 napisała:

> Właśnie, ale Niemcy przynajmniej mają na tyle oleju w głowie by dbać o dobre
> stosunki z Rosją i umiejętnie na tym tak gospodarczo (np. rura) jak i
> politycznie (np. wzrost znaczenia jako mediator między Zachodem a Rosją)
> KORZYSTAC..
>
> Natomiast polskie wojny z Rosją i z Niemcami są szczytem głupoty i skłonności
> do autodestrukcji. Zwłaszcza zadarcie z Rosjä OSŁABIA Polskę w oczach
Zachodu,
> ba w jego oczach Polska staje się nieprzydatna, to już wręcz PRZESZKODA i
> utrudnienie.
>
> Pośrednikiem i tłumaczem języków Zachodu i Wschodu są NIEMCY, Polska oddała
im
> tą pozycję bez walki. Przeciwnie zrobiła wszystko, by jej nawet w części nie
> dostać. Co się w tym nieszczęsnym kraju wyprawia? Czemu nie ma przez te
> wszystkie lata nikogo, kto widziałby zagrożenia płynące z tego podkręcanego
> pieniactwa? Czemu nikt nie hamuje tej, w międzyczasie, lawiny głupoty i
> samozniszczenia?
----------------------------------------
Jak w aptece! Dobrym jestes farmaceuta.
Lecz powiem szczerze, ze w sprawie tego posrednictwa kiedys kibicowalem
Polsce...

[eva15]

nikola_piterski2 napisał:

> Jak w aptece! Dobrym jestes farmaceuta.

??? Nie rozumiem aluzji, wytłumacz, proszę.

> Lecz powiem szczerze, ze w sprawie tego posrednictwa kiedys kibicowalem
> Polsce...

Ja też, ale to na nic. Mimo wspolnoty narodów słiowiaskich o zbliżonych
językach. Ale, że to ma 2-rzędne znaczenie, widać na przykładzie Niemiec i
Rosji. Jedni germanie drudzy słowianie, języku różne - a jak dobra
koomunikacja.

[nikola_piterski2]

eva15 napisała:

> nikola_piterski2 napisał:
>
> > Jak w aptece! Dobrym jestes farmaceuta.
>
> ??? Nie rozumiem aluzji, wytłumacz, proszę.

-------------------------------------
Wszystko w porzadku. Tu po dobremy i bez zadnych aluzji i kawalu. Masz zupelna
racje. Oczywiscie, mowie to z wlasnego katu widzenia tego problemu.

[eva15]

ja wiem, tylko myślałam, że z tą apteką i farmaceutą to jakieś rosjyskie
pasujące do sytuacji powiedzenie.

jak ty jestes strasznie glupia :D zachwyca mnie

[gekon1979]

to wrecz hahaha
do tego byli kibice Polski sie dobrali
otoz POLACY NIENAWIDZA KACAPSTWA, nie chca miec z nimi nic wspolnego, gdyby nie potrzeba(jeszcze, bo niedlugo z tego wyjdziem:P) kupowanie surowcow, w ogole nikt w Polsce z kacapstwem sie nie zajmowal, i tak bedzie! tu bedzie mur, dla kacapstwa beda sobie jezdzic dookola

Na bialorusi pisza, ze Polska to azjaci

[mobileinmobili]

monarchia azjatycka, kierowana przez dynstie medrcow chinskich kaczynskich, wiec co sie pieklisz, azjatom przeciez blizej do swoich, niz do zachodnich.

co mnei obchodza idioci z rusi, ktorzy nie wiedza

[gekon1979]

co to jest doopokracja
i nie potrafia zrozumiec, ze szef partii ktora wygrala ma prawo, i wrecz obowiazek byc premierem, bez wzgledu na to czy jego brat jest prezydentem!

[nikola_piterski2]

gekon1979 napisał:

> co to jest doopokracja
> i nie potrafia zrozumiec, ze szef partii ktora wygrala ma prawo, i wrecz
obowia zek byc premierem, bez wzgledu na to czy jego brat jest prezydentem!

HYMN IY RZECZPOSPOLITEJ
(muzyka Aleksandrowa, slowa przelozyl "nikola_piterski2")

Niezlomny jest zwiazek jednostek odrebnych
Na gwalt zlaczony urzednikow sklad
Niech zyje potezny jednoscia rodzinnej
I wola poselska zrodzony Urzad.

Refren:

Ku chwale panstwu, czleku awansu
Krzyzyk cie w droge i ducha hart!
Jeden do lasa, drugi do Sasa,
Sobotnim stychem na niedzielny targ...

W meczeniach gryzlismy o jablko niezgody
Nas wiodl Andrzej Lepper, wskazywal nam cel,
Wychowal Kaczynski w wiernosci PiSdowi
I Giertych zapalal do trudow i dziel.

Refren:

Umocnil nam jednosc czad narodowy
Liewice zmiecimy, zetrzemy je slad
Lecz burzac pomniki, szczedzimy cokoli,
Bo moga sie przydac tym, kto ksiezyc kradl!

Refren:

ja weim USC ze trudno tobie pojac zasady

[gekon1979]

doopokracji, gdyz nigdy nie zyls w panstwie demokratycznym
jezeli ludzie, w uczciwych wyborach, wybrali PiS ktorej szefem jest J. Kaczynski
a potem prezydentem wybrali L.Kaczynskiego, to choc nic takiego przedtem sie nie wydarzylo, to jest to zgodne z zasadami demokracji!
a swoje hymniki mozesz sobie wsadzic w rzyc
bo Polska ma tylko dwa hymny - stary Bogurodzice, i obecny ktoreo jaro nie umie

aha nikola cos dla ciebie, co wez sobie kacapie

[gekon1979]

wbij di swej tepej lepetyny
> Lecz powiem szczerze, ze w sprawie tego posrednictwa kiedys kibicowalem
> Polsce...

Wprzody słońce w miejscu stanie! Prędzej w morzu wyschnie woda, niż tu u nas będzie zgoda!

[nikola_piterski2]

gekon1979 napisał:

> wbij di swej tepej lepetyny
> > Lecz powiem szczerze, ze w sprawie tego posrednictwa kiedys kibicowalem
> > Polsce...
>
> Wprzody słońce w miejscu stanie! Prędzej w morzu wyschnie woda, niż tu u nas
bę
> dzie zgoda!

----------------------------------

Swiat nam nie wadzi,
lecz przez caly czas
cos nam gromadzi,
cos dojrzewa w nas
co bylo ledwie nutka rzewna
zmienia sie w pewnosc tego, ze...

Do zakochania jeden krok,
jeden jedyny krok, nic wiecej
Do zakochania jeden krok,
Trzeba go zrobic jak najpredzej...

hahahaha jasne

[gekon1979]

pytanie zadajcie sobie, czy Polska faktycznie chciala byc posrednikiem miedzy kacapia a zachodem??
ja uwazam, ze nie
i nikt sie w mordercach wlasnych ojcow nie bedzie zakochiwac zapomnij ;)...USC z pravdy.ru :D

głuptaku, naucz się niemieckiego i przeczytaj

[eva15]

gekon1979 napisał:

> pytanie zadajcie sobie, czy Polska faktycznie chciala byc posrednikiem miedzy
kacapia a zachodem?? ja uwazam, ze nie

Głuptaku naucz się niemieckiego i przeczytaj co wypisuje GW w Spieglu. A tam
pan redaktor Boasacki z GW żąda wręcz od Niemców by dali politykę EU wobec
Rosji i E. Wschodniej w polskie ręce. Bo tu sami specjaliści... Ten wywiad, a
właściwie koncert życzeń i żądań, powinien być umieszczony w kąciku satyrycznym
Spiegla.

www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,427057,00.html

lepiej mi stresc(bez swoich manipulacji)

[gekon1979]

niemieckiego nie ma sie po co uczyc ;) tak samo jak kacapskiego
ja zaczynam sie uczyc koreanskiego, moze i chinskiego

[eva15]

gekon1979 napisał:

> niemieckiego nie ma sie po co uczyc ;) tak samo jak kacapskiego

No to masz problem. bądziesz z otaczającego cię świata tyle rozumiał co Kaczory.

nie mam czasu na twoej życzenia, odsyłam do linku, gdzie ten art. szerzej
omawiam:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=45352476&a=45387561

slonce nie chce mi sie uruchamias translatora

[gekon1979]

a otaczajacy swiat raczje po niemeicku nie mowi ;)
nie to nie :P

[eva15]

translator to możesz sobie gdzieś wetknąć. Wiem jak to funkcjonuje. Dałam ci
link PO POLSKU, a po polsku trochę umiesz..

no dobrze evciu ale ja cos tobie powiem

[gekon1979]

z tym EMOCJONALIZMEM
chodzi o to, ze to jest poczucie wlasnej godnosci i honoru, ludzie nie pozwola sobie pluc w twarz i udawac ze deszcz leci
wiesz w zyciu sa wazniejsze sprawy nic kasa, i w to wierze
sa dla mnie rzeczy nie do zaakceptowania, ktore powoduja ze ukladanie sie z kims kto sie tak zachowuje, jest dla mnie osobiscie nie do wykonania ;)
i to tyle

[eva15]

A kto ci biedaku w twarz pluje. Napewno nie Rosja i nie Niemcy. To są polskie
zakompleksione urojenia.

alez tak, wlasnie oni slonce

[gekon1979]

to nie jest urojenie, kiedy w moskwie powstaje pomnik z francuzem,
to jest hanca i sku..synstwo, i plucie na historie, i odbieranie naleznej czci innym ;)
a bez przeszlosci nie ma przyszlosci
o niemcach nie bede sie wypowiadal, w ogole, poniewaz, tak po prawdzie, cenie ich jeszcze mniej niz kacapow(a o kacapstwie moja opinie znasz)

no to bieda z tobą, możesz się tylko wystrzelić na

[eva15]

na księżyc lub, zgodnie z zaleceniami Busha, na słońce bo jak tu żyć w tak
wrażym otoczeniu. pfuj..
Dobrze, że Bush z myślą o takich jak ty wprowadził ludzkość do układu
słonecznego.

www.spiegel.de/dossiers/ausland/0,1518,grossbild-299468-283579,00.html

[beernut]

eva15 napisała:

> na księżyc lub, zgodnie z zaleceniami Busha, na słońce bo jak tu żyć w tak
> wrażym otoczeniu. pfuj..
> Dobrze, że Bush z myślą o takich jak ty wprowadził ludzkość do układu
> słonecznego.
>
> www.spiegel.de/dossiers/ausland/0,1518,grossbild-299468-283579,00.html
No evcia nie wytrzymala, MUSIALA cosik napiszac ablo o Hameryce albo o Bushu.
Znowu pigulek zabrako????

[mobileinmobili]

jezeli widzisz to Ty i widze to ja, to trudno przypuszczac, ze nie widza tego inni w Polsce, komus ten nierozsadny uklad jest na reke, czy to tylko pieniactwo? taki stan polityki przejal rzad po innych, czy cos zmiena, czy moga cos zmienic, czy maja grac role balastu usa dla niemiec. To stan irracjaonalny, prawdopodobnie celowy.

[eva15]

Tak wygląda..

[mobileinmobili]

tu przyklad histerii wojennej:
www.zeit.de/online/2006/29/presseschau-iran-israel
tylko ja tu duzo rzeczy nie rozumiem, tak jak chyba wiekszosc ludzi na tym ziemskim padole, skad te prawa, jakies mity o zagrozeniu, skad ten kit propagandowy. Izrael to takie same panstwo na swiecie jak kazde inne, ma swoje problemy, ale to nie moga byc problemy calego swiata, kto tam jeszce zna historie tego konfliktow i tych narodow. Smiem podrzewac, ze coraz mniejsza czesc spolecznosci miedzynarodowej. Dzsiejsze pokolenia, chca miec spokoj, ci tam jak sie tluka ,to niech sie tluka, tam po prostu juz nie wiadomo kto jest winny, kto ma racje, od tego poprostu boli glowa, a fajna pogod dzsiaj.

[eva15]

niemiecka prasa i jej autocenzura to jest rozdział sam w sobie...

appeasement

[eva15]

to co robi Zachód to jest dobrze znany, i przez niektórych(vide GB lubiany)
appeasement....

myślę, że w obliczu kryzysu G8 i polityki

[toja3003]

zagranicznej ONZ, nasza polska dyplomacja i rząd powinni jeszcze bardzije
konsekwentnie pokazywać światu, że mamy w Polsce rozwiązania i propozycje i
grupować wokół nich naszych sojuszników. Sądzę, że dojrzeliśmy już aby przejąć
więcej odpowiedzialności za porządek w Europie. Oczywiście może być nam trudno
samemu ale skoro są problemy z Rosją, Niemcami czy Francją to zróbmy może
sojusz wschodnioeuropejsko-bałkański np. z Ukrainą, Rumunią i Turcją to
moglibyśmy z 200 milionami ludzi (sprawdziłem w wikipedii, że tyle jest!)
każdego przegłosować, tyle że oni jeszcze nie są w Unii ale też mogliby jakiś
nacisk wywierać tymczasowo chyba (?), np. w sparwie polskich dowcipów polish
jokes trzebaby w tych krajach ambasadorów odpowiedzialnych państw na dywanik
wezwać i zagrozić sankcjami.

[maruda.r]

W Petersburgu zachodnia "siódemka" stawiła się w bezładzie, bez wspólnej
strategii w żadnej sprawie, zaskoczona nowym dramatem na Bliskim Wschodzie, z
Ameryką uwikłaną w Irak i Unią rozbitą fiaskiem eurokonstytucji. Ich gospodarz
był zaś u szczytu kariery i potęgi.

*************************************

W praktyce to szczyt G8. Skąd więc założenie, że siódemka musi przyjeć do
Petersburga tylko po to, by zgodnie obsztorcować Putina? Gdyby Rosja zgodziła
się na warunki Busha w sprawie jej wejścia do WTO, to rosyjski model demokracji
byłby przez Busha uznawany za wzorcowy.

Wiele tez wskazuje na to, ze lobby energetyczne zachodniej demokracji kazało
swoim szefom milczeć i brac to, co Putin daje. Inaczej lobby z szefami musiałaby
sie ustawic w kolejce po zasiłek.

[presentation1]

Dodatek dla Ungera(po polsku)
pl.chinabroadcast.cn/177/2006/07/17/[e-mail]

hahahaha gowno a nie triumf!! to jest propaganda

[gekon1979]

a nie prawda, kacapobolszewia nie dostanie sie do WTO!!!
a w G8 jest tylko ze wzgledu na posiadane surowce, ktore kiedy sie skoncza, wyleci z G8 w ktorym nie powinna byc!
moskiewskie geobelsy moga sobie trabic w swiat co chca, ale to sie i tak mija z prawda!

[mobileinmobili]

gekon, nie histeryzuj i nie krzycz, boisz sie czegos? WTO, to taki sam pic na wode, jak nato. Najpewniej za 2 lata WTO bedzie sie chcialo przylaczyc do Rosji, ale ty jako kacap, powinienies to wiedziec. Tak pisza, ze Ty tez jestes kacap i bolszewik, wiec dlaczego nie lubisz swoich wyznawcow lenina i marksa

ja sie niczego i nikogo nie boje(nawet zydowskiego

[gekon1979]

JHWH)!!
ta WTO do kacapi hahah zobaczymy za 2 lata, jak spadna ceny ropy.gazu, to tam paczki z zarciem bedziesz wysylal :D

prędzej tobie bomba na tą tęgą głowę zleci,

[eva15]

niż ZNACZNIE spadną ceny ropy.

spadna evciu, bo laternatywne zrodla energii

[gekon1979]

powoli staja sie faktem, a i obecna dorzyzna nie moze sie utrzymywac wiecznie :D

prąd atomowy jest zbyt drogi.

[toja3003]

niemniej wlasnie elektrownie atomowe w Polsce

[gekon1979]

powstac powinny
ponadto mysle bardziej o wodorze ;)

a co z odpadami radioaktywnymi?

[toja3003]

[eva15]

chłopie FAKTEWM, to to, w takich Niemczech jest od dawna, tyle że i tak nie
zastąpi to w najbliższych dziesięcioleciach tradycjyjnych źródeł energii, może
je jedynie w większym niż dotąd stopniu uzupełniać

dowcip o gospodarce rosyjskiej

[docentverba]

jak wyglada biznes po rosyjsku?
-ukrasc skrzynke wodki,wodke sprzedac,a pieniadze przepic.
Taka to i mocarstwowosc;PKB porownywalny juz z Indonezja,ale jeszcze jest kilka
glowic atomowych.Nie ma drugiego takiego kraju,gdzie wladza moze zamknac pod
byle pretekstem obywatela,ograbic jego konto i jeszcze pobic na komisariacie.
Chyba ze w Afryce i postsowieckiej Azji.Tylko z tych 2 kierunkow odbywa sie
emigracja do Rosji

Piknik u Wowy.

[borrka]

Juz chyba tylko agenciaki pisuja na temat tej zalosnej szopki, zwanej nie
wiedziec dlaczego, G8.
No, oficer prowadzacy polecil ten orgazm.

Tak naprawde, impreza nie wzbudzila zadnego zainteresowania, znikla w cieniu
konflktu libanskeo-izraelskiego.
Nawet niemiecka tv po macoszemu potraktowala piknik Wowy.

[eva15]

borrka napisał:
> Nawet niemiecka tv po macoszemu potraktowala piknik Wowy.
Nadając CAŁY czas na kanale informacyjnym (ntv) relację na żywo?

[borrka]

Akurat pilnie ogladalem ARD, ZDF i NDR.
Zaledwie skromne wzmianki w dziennikach, zupelnie bez wyrazu.
A to, ze Cartoon Net tez transmitowal, jakos mnie nie rusza.

[borrka]

I podobalo mi sie, ze NDR nie uzywa okreslenia G8, lecz "siedem najbardziej
uprzemyslowionych krajow swiata i Rosja".
He, he.

[eva15]

Głupstwa piszesz, relacje były całkiem obszerne, a w ZDF nadano 45 min. wywiad
z Putinem.

[borrka]

Nie pisze glupstw, lecz przedstawiam swe odczucia.
Wywiad z rosyjskim politykiem, to sprawa codzienna, jak prognoza pogody,
w niemieckiej tv.
Ogolne wrazenie jakie zrobil "szczyt" Wowy w Niemczech, cieniutkie.
Byc moze przez Liban.

nie podniecaj się Borrka

[herr7]

Kryzys w Libanie musiał z konieczności "zaćmić" szczyt w Petersburgu, gdyż grozi
to nową wojną na Bliskim Wschodzie, której większośc krajów nie chce.
Co do samego szczytu to wielu spodziewało się konfrontacji z Putinem, co nie
miało miejsca. Tak więc dla szukających tanich sensacji czy połajanek względem
Kremla musiało to być rozczarowanie. Sam szczyt przyniósł niewiele, tak jak i
inne szczyty G8. Sama formuła G8 przeżywa obecnie kryzys gdyż nie oddaje tego co
się dzieje obecnie na świecie. Powinno to być ciało zrzeszające jeszcze Chiny,
Indie i Brazylię, a być może i parę innych krajów. Wówczas można by było o czymś
decydować i coś uzgodnić.

[borrka]

No, to chyba nie ja sie podniecam.
Popatrz troche wyzej.

A ogolnie masz racje.

[eva15]

odpowiadam ci, biedaku, zgodnie z prawdą, że relcje w tv były, nie ma w tym nic
podniecającego.

[borrka]

A ja, poczciwa Bundesevo, nie mialem na mysli Twoich emocji, lecz szczekanie
radzieckich w watku.
A relacje, jakie byly, widzialem.

Agnieszka Osiecka miała rację

[eva15]

To nie "radzieccy" tylko Rosjanie, nie szczekają tylko piszą i mają do tego
takie samo prawo jak i ty. To tyle odnośnie demokracji stosowanej. Poza tym, to
ciekawe usłyszeć czasem coś innego, z innego kraju, niż tylko polskie
złorzeczenie całemu światu a przede wszystkim sąsiadom PL.

Czytając Rosjan uczę się często czegoś nowego. Czytając większość polskich
forumowiczów dowiaduję się po raz kolejny, że przeciętny Polak NICZEGO się nie
uczy. Tkwi w oparach wojen, powstań, obrywania po pupie, komleksów i uprzedzeń.

Cały Kaczor z niego, wypisz, wymaluj. Jaki KRAM taki PAN.

Agnieszka Osiecka miała rację. Przewidziała przed laty, że Kaczory zrobią
jeszcze wielką karierę. Uzasadniła to tym, że są uosobieniem PRZECIETNEGO
mężczyzny-Polaka z jego lichą urodą, posturą, elegancją oraz -co ważniejsze-
czupurnością, mentalnością, kompleksami i wybuchami. W Kaczkach może się
przeglądać jak w lustrze ca. 70%-80% męskiej społeczności PL.

tatatata gadaj sobie gadaj czarownico nikt ciebie

[gekon1979]

nie slucha ;)
a wiesz czemu?? bo gadasz bzdury

Osiecka miała rację

[herr7]

to kompleksy wyssane z mlekiem matki tak sterują mózgowiem naszych rodaków.

ogromna wiekszosc Polakow, nie przezyla

[gekon1979]

koszmaru 2 wojny swiatowej, ogromna czesc spoleczenstwa wogole nie pamieta komuny, albo urodzila sie po upadku komuny
nie maja kompleksow wzgledem kacapi, nie znaja jej w ogole, i wisi im ona
to jest wasza histeria
aha ogromna czesc Polakow, w ogole nie interesuje sie tym co po za Polska, z tej prostej przyczyny, ze nic ciekawego, czego by tu u nas nie bylo nie ma ;)

[eva15]

herr7 napisał:

> to kompleksy wyssane z mlekiem matki tak sterują mózgowiem naszych rodaków.

Dobry jesteś... To się nazywa przygryźć inteligentnie, reszta tych biedaków
powinna się od Ciebie uczyć.

Ale :
Co z dziewczynkami-niemowlętami? Widać chowane na niemieckiej Milupie, bo mniej
zakompleksione i czupurne wobec "Ruskich" i Niemców....

o juz wystapili "biedacy" uwaga, evcia zaczyna

[gekon1979]

czarowac

[eva15]

Jakbyś słuchał i rozumiał to byłbyś w grupie 20%-30%.

boshe evcia ja w ogole nie jestem w zadnej

[gekon1979]

grupie
tworze jedno osobawa organizacje ;)

a czytalas to nasze slonce forumowe??

[gekon1979]

biznes.onet.pl/14,1347742,,3254,ft.html

czytałam, o tym jak zadłużeni zachodni biedacy

[eva15]

bez złóż i kasy dodają sobie animuszu. Ze to niby Putin blefuje, nie oni. Tylko
jak Putin powie sprawdzam i położy na stół swe bogate złoża, to co oni położą?
Ględzenie o "wartościach" i o "demokracji"? Jak to Putin złośliwie mówi
zaproponują "demokrację sterowaną" - z zewnątrz.

Weź sobie biedaku taką Anglię - co ona właściwie posiada? Na razie jeszcze
trochę gazu i na tym jedzie. Poza tym nic, prawie żadnego przemysłu, wszystko
niemal padło, wyszło do Azji. Ostatnia fabryka aut "Rover" jest dziś chińska.
Amen.
Ale GB ma londyńską giełdę - ma CITY. To faktycznie wielka sprawa ta
pozostałość imperialna, to niesie ogromne dochody, obroty i wpływy w świecie .
BEZSPRZECZNIE.
Ale...
Czym tam się głównie handluje?? Co GB zrobiłaby gdyby Arabstwo,Iran, czy Rosja
wycofały się z londyńskiej giełdy? Pewnie handlowałaby wtedy pamiętnikami
Busha, bo własnych produktów ma NIEwiele. Ale czy interes też szedłby tak
dobrze, jak teraz?

[ewswr]

"Ich gospodarz był zaś u szczytu kariery i potęgi. To ten sam człowiek, który
rok temu ogłosił, że "rozpad ZSRR był największą katastrofą geopolityczną XX
wieku". I który myśli, że rozchwiana "siódemka", spragniona nafty, gazu i
spokoju za wszelką cenę, pomoże mu tej katastrofie położyć kres."


wy tu sobie gadacie, a cos b. ważnego w tekscie wam umknęło. wydajemi sie , że
w/w temat niedługo będzie b. modny (szczególnie w kontekscie sytuacji na
Ukrainie). będą wszystkich teraz straszyc odbudową ZSRR. Unger ma nosa,
niedawno śmierc basajewa też wykrakał.

[eva15]

Może będą może nie będą. Zależy jakie instrukcje dotrą do polskiej demokracji
sterowanej. Ale prawdopodobieństwo jest spore.

[borrka1]

Przecież to Putin właśnie pokazał, na przykładzie Ukrainy, jak się tworzy
niebezpieczeństwo energetyczne.

No tak,Poldek wykrecil kota ogonem,jak zreszta wszyscy czatujacy na potkniecia
Rosjii.
Jaka jest prawda z ta Ukraina to kazdy logicznie myslacy wie(co nie znaczy ze
glosno o tym mowi,sa i tacy),malo tego,wie co bedzie w tym sezonie
zimowym,chochly jak zwykle zapasow nie zrobili(moze kasy brakuje?)na co palcem
pokazuje Gazprom,a to oznacza ze jak im doopy zmarzna to pluna na wszystko i
wszystkich i "podlacza" sie pod europejska rure,ktora z kolei nie wytrzyma
takiego "wylotu"skutkiem czego niemiec z wlochem nie otrzyma swoich gigakalori.
Winna bedzie Rosja ,wedlug niektorych zreszta dajacych sie okreslic po imieniu
(nicku).Dziwie sie ze juz nie obwiniaja Rosji w zakloceniu dostaw!

Putin z Niemcami na odwrot,pokazal jak sie tworzy bezpieczenstwo
energetyczne,tzw Rurociag Polnocny!A kto jest zainteresowany w
niebezpieczenstwie energetycznym,to wlasnie ten co najwiecej protestuje przeciw
takim przedsiewzieciom.Fakt ,ze chec przysrania Rosjii zaslania mu ewentualne
konsekwencje,nie ma tu znaczenia.

Odrodzenie Wielkiej Matki Rosji

[wasylzly]

no coz, jak tak dalaej pojdzie, to i Unger w GW zmieni zdanie o Rosji, a nie wspominajac juz o Wacku Radziwowiczu, ktor jakos przepadl jak gruszka w kompot, po nieudolny sterowaniu rewolucja na bialorusi. Dzis czlowiek moze byc troszke sentymentalny, bo gdzei te czasy, gd Rosja miala umrzec na aids, zdechnac demograficznie, gdy jelcyn przewracla sie drygujac orkiestra podczas wizyty w niemczech, gdy dziki wschod dla oszalalej dziczy neoliberalizmu byl gory zlota lezaca na smietniku, pochylic sie i wziasc. Taka byla Rosja pare lat temu, osaczana, kopana, ponizana, roszarpywana przez wscikle wilki, wirzace swieze scierwo na pozarcie. Ale Wielka Matke Nrodow Rosje - Bog i opatrznosc niegdy nie opuscil, zeslal czlowieka, ktory w pare lat odbudowal potege gospodarcza i polityczna Rosji, jak Jezus, zamienil wode na wino /rope naftowa /. Dzis swieto, tak jak w Polsce 22 Lipca jest Swietem Odrodzenia Polski, tak i efakty Konferencji G8, potwierdzily Odrodzeie Wiekiego Zwiazku Narodow Radzieckich.

Odrodzenie Wielkiego Rozumu

[eva15]

wasylzly napisał:
> i, jak Jezus, zamienil wode na wino /rope naftowa /.

To Jezus był nafciarzem? Chyba sam Bush ci to podszepnął...

> Dzis swieto, tak jak w Polsce 22 Lipca jest Swietem Odrodzenia Polski, tak i
>efakty Konferencji G8, potwierdzily Odrodzeie Wiekiego Zwiazku Narodow
>Radzieckich.

Aaaa... No to jeszcze dodaj coś o pakcie Ribbentrop-Mołotow/ Hitler-Stalin i
zakończ hasłem "Sieg heil" i wszystko będzie jasne.

[wasylzly]

:-)

Brawo Wasylku !

[borrka]

Starasz sie.
Wowa pocaluje cie w pepek.

PS. Dlaczego Jelcyn w pepek nie calowal ?

A propos Piotra I-go...

[stagaz]

...to co miał na myśli Aleksander Hercen gdy napisał, że w czasie jego panowania
"Rosja przeszła przez burdel" ? Wielka Polska pozdrawia Wielką Rosję.