Co dziesiąty Ukrainiec pracuje za granicą

[r0b0l]

no i po co ma Ukrainiec przyjeżdżać do katolandu???
po 100 zeta brutto?
po opłaceniu życia nie starczy na wódkę.
Porada dla inteligientnych pisoprzedsiębiorców: kupujcie murzynów

1000 brutto oczywiście

[r0b0l]

Autor njusa nie czyta innych artykułów i forum GW

[czlowiek_ksiazka]

"Rosjanie oferują także nie gorsze niż na Zachodzie zarobki."
Wow! Rosjanie - oprócz neoimperialnych ambicji (tylko czemu Ukraińcy tak
CHĘTNIE do tych neoimperiałów jeżdżą??), które wyrażają się m. in. w płaceniu
zachodnich pensji budowniczym ukraińskiej posowieckiej demokracji - to przecież
biedne, porównywalne z Górną Woltą, wymierające społeczeństwo. Taka jest wymowa
ok. 99% artykułów w GW i większości opinii forumowych ekspertów!

"Najwięcej Ukraińców pracuje w Rosji, gdyż wyjazd tam jest najłatwiejszy - nie
potrzeba wizy ani zezwolenia na pracę."
Wydaje mi się, że zezwolenie jest zawsze potrzebne (chyba, że robią na czarno),
a przecież mowa jest o wysokich zarobakch, a nie o łatwym wyjeżdzie. Wejście
Ukrainy do UE czy NATO chyba automatycznie spowoduje wprow-dzenie wiz. Ciekawe
w jaki sposób miliony Ukraińców pracujących w Rosji podziękuję proeuropejskim
elitom swojego kraju? Na pewno wylewnie i serdecznie. Bo będą mogli pracować w
Europie, która łatwo te miliony zassie. Niedawno czytałem artykuł o Polakach
pracujących w pewnych obozach we Włoszech.

W rosji tez sa obozy pracy dal ukraincow

[tomaszmucha1]

A w UE zarobia na pewno wiecej niz w rosji

[tomaszmucha1]

A ze rosja wymiera i zkaza sie AIDS to fakt

[tomaszmucha1]

poczytaj raport rosyjskiej rady demograficznej

[tomaszmucha1]

dobrze, że w PL nie ma takiej Rady

[eva15]

przynajmniej nikt się nie musi martwić, że Polaków ubywa i można zająć się
martwieniem Rosją, do krórej emigranci walą drzwiami i oknami.

Zabawna jestes, doprawdy.

[borrka]

No tos mnie dobila !
Jesli, jak mowisz, emigranci (chyba imigranci ?) wala "drzwiami i oknami", a
mimo to, bilans zamyka sie minus 700 000 rocznie, toz to doprawdy hekatomba !
Zabawna jestes.

PS. Jeszcze opowiedz, jaki to baby boom mamy w Matuszce R.

[zigzaur]

A gdzie te drzwi i gdzie te okna?

Bogaci są oblegani, nie muszą sią mnożyć

[eva15]

borrka napisał:

> No tos mnie dobila ! Jesli, jak mowisz, emigranci (chyba imigranci) ?

Tak nieboraku - miałam na myśli imigrantów, tu twoja uwaga jest słuszna. I na
tym koniec. Bilans ujemny - 700 tys. dotyczy ROSJAN. ROSJAN z ROSYJSKIM
obywatelstwem. W Rosji, podobnie jak w Niemczech i we WSZYSTKICH innych
BOGATYCH krajach Zachodu z wyjątkiem Hameryki, która ma wiele z III Swiata,
przyrost naturalny jest ujemny.
Czyli - bilans takich np. niemieckich urodzeń żywych nad zejściami Niemców jest
ujemny. ALE bilans przyrostu mieszkańców Niemiec jest DODATNI. To zrozumiałe -
do bogatych krtajów ludzie walą, jak w dym.

Tobie, nieboraku nieszczęśliwy niesposób głowiną słabującą to ogarnąć, bo do
Polski NIKT się drzwiami i oknami nie pcha.

Aaaaa, i nie martw się, że Zachód zasiedlają "Arabusy". Najwięcej ludzi, jeśli
pominąć tereny objęte wojną, ucieka z POLSKI...

[borrka]

No widzisz, nie musza sie mnozyc, a jeszcze niedawno glosilas baby boom
w Matuszce R.
Mnoza sie Czeczency, Kazachowie, Turkmeni, Czukcze i lewacy.

Slowianie gina w Rosji i dobrze o tym wiesz.
Ale co cie obchodzi slowianska holota ?

borrka megaloman

[eva15]

borrka napisał:
> No widzisz, nie musza sie mnozyc, a jeszcze niedawno glosilas baby boom
> w Matuszce R.

Biedaku, nie kłam. Głosiłam tylko, że przy tak wielkiej kasie, jest duża
SZANSA, że Rosjanki będą płodzić i rodzić. Gdyby ktoś dał te SAME pieniądze
kobietom na Zachodzie, też by to robiły. Ale NIKT nie daje. NIKT na Zachodzie
nie powie kobiecie, że jeśli urodzi 2. dziecko to dostanie od państwa
równowartość mieszkania lub domku (poza stolicą)...

> Slowianie gina w Rosji i dobrze o tym wiesz.

Hmm, wg. ciebie te miliony walących do Rosji Ukraińców to NIE-Słowianie?? a ci
ściągani z pribałtyczki z Kazachstanu czy Gruzji?? A ci pierwsi Polacy?

> Ale co cie obchodzi slowianska holota ?

Co prawda, to prawda, hołota NIGDY nic mnie nie obchodzi, w tym oczywiście i
słowiańska. Ale, ty widzisz sprawy zbyt osobiście - bez przesady, nie jesteś,
chwalić Boga, miarą wszechrzeczy. Ani nawet Słowiańszczyzny.

Kiepsko sie wyrabiasz.

[borrka]

"Miliony Ukraincow", to kilkadziesiat tysiecy imigrantow w Moskwie i pareset
uciekinierow z Syberii.
Chinskiej w pare lat.

A tym, to mnie naprawde rozbawilas !
Radzieckiego za Chiny ludowe nie wyciagnie z Pribaltyki.
To Jewrosojuz, przedsionek RAJU !

A mnie faktycznie mozesz traktowac, jako miare wszechrzeczy.
To Cie uspokoi duchowo.

[eva15]

Nie pojąłeś biedaku, że hołota w tym słowiańska mnie nie obchodzi? Wysnuwasz
zbyt daleko idące wnioski z faktu, że ci na 2. posty odpowiedziałam.

Odpowiedz jak zwykle merytoryczna. 0 argumentow.

[borrka]

Twoje komsomolskie wywody i robienie wody z mozgu maluczkim, wymagaja
sprostowania.
Nie podejrzewasz chyba prob polemiki z Toba ?

Niemniej lubie, gdy nie pozostaje Ci nic wiecej, niz nieco przyszlifowany mat.

"Bij,morduj, ale nie śpiewaj!" - Petroniusz ...

[koloratura1]

...do Nerona.

Wiesz co, borrka? Piszesz mniej mądrze czy bardziej mądrze - Bóg z Tobą, ale
zmiłuj się, człowieku i daj se już wreszcie spokój z tym karabinem i brukiem
ulicy!!!

A niby dlaczego ?

[borrka]

To dobry starozakonny opoeta.
Ulegl przejsciowo niezdrowej, lewackiej fascynacji.
Ale ogolnie swietny.

co dziesiąty?

[herr7]

Licząc starców, dzieci i niepracujące żony. A to oznacza, że za granicą
na "zarabotkach" przebywa co czwarty Ukrainiec w wieku produkcyjnym. To prawie
tak jak u nas.
Zachód potrzebuje marnie opłacanych pariasów do prac, których tubylcy nie chcą
zwykle wykonywać. Ale tych "posad" także nie ma tam w nadmiarze, poza tym
miejscowi też nie zgadzaja się na obniżkę płac, jaką przynoszą ze sobą
immigranci z nowych kolonii w Europie Wschodniej. Tak więc Rosja pozostaje
najlepszym wyjściem dla Ukrainców, nawet tych ze Lwowa, gdzie ponoć sprzedają
koszulki z napisem "jak dobrze, że nie jestem moskalem".

[eva15]

herr7 napisał:
> Zachód potrzebuje marnie opłacanych pariasów do prac, których tubylcy nie
>chcą zwykle wykonywać

Ooo, sprawy zaszły już sporo dalej. Zachód zastępuje, tam gdzie się to da,
własnych droższych pracowników wschodnioeuropejskimi pracownikami wędrownymi
oferując niższe dużo płace, bez żadnych tam ubezpieczeń socjalnych, rent
zakładowych (do niedawna jeszcze bardzo popularnych) i innych bonusów (np.
dodatkowa pensja na urlop, kilkaset euro na Gwiazdkę etc).

Innym pozostałym obniża się płace i tnie świadczenia, trzyymając w ręku
straszak jeszcze tańszego pariasa ze Wschodu.

Tak naprawdę wszyscy na na oczach biednieją, choć pracownikom wędrownym
pozornie trochę się poprawia.



na Za

jeszcze jedna różnica

[czlowiek_ksiazka]

Z tego co wiem, to nasi zarobkowi emigranci imają się na Zachodzie prac mało
skomplikowanych: truskawki, czyszczenie, podmywanie.
A Ukraińcy w Rosji, proszę: "Operator buldożera (...), górnik, (...)robotnik na
budowie". Całkiem całkiem zawody, myślę.

[rk111]

Górnik na Syberii to ciekawa praca? - To praca ogromnie wyczerpująca i
największemu wrogowi bym takiej nie życzył a te prace na budowach to też nie są
w Moskwie tylko w krainie wiecznej zmarzliny natomiast, jeśli myślisz, że Polacy
na zachodzie tylko zbierają truskawki i opiekują się staruszkami to nie jesteś
za bardzo rozgarnięty.

oczywiscie, ze pracują w swoich zawodach

[czlowiek_ksiazka]

Nasi gasterbajterzy mają też i dobre prace, oczywiście.
Z reportaży i ocen wynika jednak, że większość ima się nienajczystszych zajęć.
Dobre i to, w kraju bezrobocie, wciąż ogromne.

[rk111]

Takie same zarobki jak na zachodzie co za bzdura takioperator na platwotmie
wiertniczej zarabia do 4000 euro na ręke to są godziwe pienądze za cięszką pracę.

Ukraińczycy-rk111 do pracy zaprasza,za 4 tys.euro

[czlowiek_ksiazka]

huzia, kto pierwszy ten lepszy! Na Zachodzie!

zmowa zakłamania

[eva15]

czlowiek_ksiazka napisała:
> Bo będą mogli pracować w Europie, która łatwo te miliony zassie. Niedawno
>czytałem artykuł o Polakach pracujących w pewnych obozach we Włoszech.

Właśnie. Tak naprawdę ci nieszczęśni Polacy są w dużym stopniu ofiarami
propangandy uprawianej w zgodnym chórze przez przez polskie media i polityków.
Rosja = nędza + upadk, Zachód = raj + rozkwit - takie jest uporczywe
przesłanie. Gdyby pisano prawdę o zmianach na Wschdzie, kto wie, może ci ludzie
pracowaliby dziś za godną płacę w ludzkich, nieobozowych warunkach w Rosji?

Póki jadą do do Rosji polscy specjaliści w niewielkich ilościach za wielkie
pieniądze, to politycy i media mogą to sprzedawać jako propagandę sukcesu -
jako pomoc dla biednego, upadłego ex-mocarstwa ze strony kraju, który był przez
nie podbity. Patrzcie ludziska, kto dziś jest górą!!!

Ale co mieliby powiedzieć, jeśliby bezrobotni Polacy zamiast do zachodnich
obozów zaczęli MASOWO jechać za pracą do Rosji? Jak wytłumaczyliby "sukces"
polskich 17- letnich reform z pomocą Zachodu na tle 6-letnich reform Putina,
bez NICZYJEJ pomocy???

[rk111]

>Właśnie. Tak naprawdę ci nieszczęśni Polacy są w dużym stopniu ofiarami
>propangandy uprawianej w zgodnym chórze przez przez polskie media i polityków.
>Rosja = nędza + upadk, Zachód = raj + rozkwit - takie jest uporczywe
>przesłanie. Gdyby pisano prawdę o zmianach na Wschdzie, kto wie, może ci ludzie
>pracowaliby dziś za godną płacę w ludzkich, nieobozowych warunkach w Rosji?

>Póki jadą do do Rosji polscy specjaliści w niewielkich ilościach za wielkie
>pieniądze, to politycy i media mogą to sprzedawać jako propagandę sukcesu -
>jako pomoc dla biednego, upadłego ex-mocarstwa ze strony kraju, który był przez
>nie podbity. Patrzcie ludziska, kto dziś jest górą!!!

>Ale co mieliby powiedzieć, jeśliby bezrobotni Polacy zamiast do zachodnich
>obozów zaczęli MASOWO jechać za pracą do Rosji? Jak wytłumaczyliby "sukces"
>polskich 17- letnich reform z pomocą Zachodu na tle 6-letnich reform Putina,
>bez NICZYJEJ pomocy???
Tak naprawę to tych biednych Polaków na tej plantacji do niewolniczej pracy
sprzedali inni Polacy i na dodatek jeszcze ich pilnowali to jest nasza polska
katolicka solidarność a co do dobrobytu w Rosji to totalna bzdura Putin jedzie
tylko na surowcach naturalnych a ich wydobycie z lodów Syberii to dopiero
katorżnicza robota.

[eva15]

rk111 napisał:
> a co do dobrobytu w Rosji to totalna bzdura Putin jedzie tylko na surowcach
>naturalnych a ich wydobycie z lodów Syberii to dopiero katorżnicza robota.

Sugerujesz, że w Rosji nic innego się nie rozwija? Czyli ok. 40-50 mln Rosjan i
obcokrajowców pracuje przy wydobywaniu surowców naturalnych???
Ciekawa teza. Zawsze powtarzam, czego się człowiek na tym forum nie dowie..

[rk111]

Oczywiście że przy wydobyciu surowców nie pracuje 40 miljonów pracowników ,co
niezaprzecza temu że surowce to maszyna napędzająca rosyjską gospodarkę przeciż
ktoś musi je wydobywać ktoś inny transportować a jeszcze inny produkować maszyny
potrzebne do prac wydobywczych ,no i jest jeszcze przemysł zbrojeniowy .
A tak nawiasem mówiąc to żadna przyjemność pracować w temperaturze - 30 stopni
- Jakucja i Syberia.

[andrzejbj]

co do rosyjskiej gospodarki grubo sie mylisz,co do przyjemnosci pracy na syberii... Jest zapewne podobna do podcierania dupy niemcom w domu starcow,albo pracy w kuchni rstauracji po 16 godzinn dziennie.Takie sa dzisiaj realia pracy na zachodzie dla polakow, ukraincow i innych.
P.S.
a czy widzial ktos kiedys za granica w pracy czechow albo slowakow?

[rk111]

A czy Ty pracowałes kiedyś przy temperaturze -15 stopni bo ja tak a - 30 czy -40
to sobie nie wyobrarzam ,a co mają powiedziećsalowe w polskich szpitalach czy
nie podcierają tyłków pacjętom czy to urąga ich godności?

[andrzejbj]

gdy jestes u siebie to jestes u siebie, gdy jestes u kogos za pieniadze za jakie ci ktorych obslugujesz by pracowac nie chcieli, czujesz sie w ponizeniu.Tak to niestety jest ze wszelkiego typu gastarbaiterzy nie moga sie czuc dobrze.Nie wiem jak sie pracuje przy minus 30 ale wiem ze pod ziemia jest cieplej i w zadnej kopalni na pewno nie ma -30.I dlaczego z gory zakladasz ze ci ukraincy maja od razu na syberii pracowac?Zreszta co to za roznica, to jest ich wybór, nie nasz.

[rk111]

Zgoda w kopalni nie ma -30 stopni ale na polu naftowym jest a dlaczego muszą
pracować na Syberii - bo tam najbardziej brakuje ludzi do pracy no i przemysł
wydobywczy i okołowydobywczy to Syberia.A tak nawiasem mówiąc to w kopalni też
nie jest zbyt przyjemnie a napewno kiedy ta jest na końcu świata.

[andrzejbj]

ok, ale tak jak mowie, to jest ich wybor, nie wiem czemu tak to przezywasz.Niech jada badz nie jada gdzie tylko im sie podoba,mnie to nie obchodzi.

[rk111]

I mmnie też to nie obchodzi wkużają mnie tylko wypowiedzi że Rosja jest cacy a
UE to be.

[andrzejbj]

ale kto mowi ze unia jest be? na pewno nie ja:)

[hohlik3]

oj co wy opowiadacie, rynek pracy rosji jest chlonny na kazdym segmencie rynku, szczegolnie poszukiwani sa menedzerowie, informatycy, budowlancy,....masa rosjan wraca z zagranicy do swojego kraju.
Spopjzcie na strukture zatrudnienia w rosji(najwiekszy rynek to uslugi)
co do polakow to jest ich tam coraz wiecej...

[eva15]

rk111 napisał:
> >bez NICZYJEJ pomocy???
> Tak naprawę to tych biednych Polaków na tej plantacji do niewolniczej pracy
> sprzedali inni Polacy i na dodatek jeszcze ich pilnowali to jest nasza polska
> katolicka solidarność

To rawda, ale jakie to ma znaczenie? Ty mówisz o ludziach, ja mówię o systemie,
o mechanizmach.

Czemu GW nie opisuje obozów pracy dla Ukr. w Rosji

[czlowiek_ksiazka]

?
Przecież gdyby były, to codziennie mielibyśmy wyczerpujące, propagandowe info
red. Wacława czy Bieleckiego.

Fact Book podaje, że w 2005 r. eksport Rosji wyniósł 245 mld $, a PKB wg
parytetu prawie 1,6 tys. mld $. Na zdrowy, prosty, chłopski rozum: nawet jeśli
przyjmiemy, że cały eksport to surowce (co jest bzdurą) + tyle samo dolarów
kosztuje obsługa wydobycia w kraju (wtedy nie opłacałby się eksport), to
wychodzi, że surowce energ. to ok. 30% gospodarki Rosji.

Nie osmieszaj sie.

[borrka]

Od kiedy to porownuje sie dochod mierzony metoda ppp z bezwzgledna wartoscia
eksportu surowcow w dolarach ?
A eksport commodities stanowi 90% calosci.

ośmieszyłeś mnie, ekspercie! :)

[czlowiek_ksiazka]

Zapodaj co myślisz, daj swoje szacunki. No to 100 czy 150 mln Rosjan i
obcokrajowców pracuje w syberyjskich kopalniach przy temperaturze - 30 stopni
wydobywając ropę dla oligarchów? :))

Rosjanie w wieku produkcyjnym i Rosjanie pracujący

[eva15]

czlowiek_ksiazka napisała:
>No to 100 czy 150 mln Rosjan i obcokrajowców pracuje w syberyjskich
> kopalniach przy temperaturze - 30 stopni wydobywając ropę dla oligarchów? :))

Na ca. 145 mln. Rosjan tylko ca. 50%, podobnie jak wszędzie na świecie, jest w
wieku produkcyjnym, czyli maksymalnie ok. 70 mln. Z tego po odliczeniu
niepracujących kobiet, kobiet w ciąży/połogu/okresie karmienia oraz osób
chorych, niepełnosprawnych, kalek itd.. aktywnych zawodowo może być ca. 40-50,
może maksymalnie 55 mln. - wliczywszy szacunkowo trudnych do policzenia
obcokrajówców.

[rk111]

Skoro uważasz, że w Rosji jest lepszy system gospodarczy nisz w Polsce to
gratuluję wiedzy prosto z czasów gdzie" Polska rosła w siłę a ludziom żyło się
dostatniej".

[rk111]

Oczywiście, że 1800 dolarów to ogromna kwota, ale pracować jako górnik w krainie
wiecznej zmarzliny, jaką jest bez wątpienia wchodząca w skład federacji
rosyjskiej republika Jakucja to wcale nie jest za wiele i nic dziwnego, że nie
ma chętnych,natomiast pracownicy budowlani są w cenie niezależnie czy to jest UE
czy Rosyjska federacja czy też sama Ukraina.·

[rk111]

1000 zł to tyle zarabiają u rolników z samoobrony .

[hohlik3]

tak strasznie na tej sybarii nie jest jak piszecie bo wiem;))
poczytajcie jak sie zyje w surgucie, hanty mansyjsku czy jużno sachalinsku a pozniej biercie sie za pisanie;))
chuc juz w takim norylsku warunki sa ciezkie lecz rekompensowane zarobkami, ludzie nawet kluczyki zostawiaja w swoich nowiutkich dzeepach;))

Troche statystyki.

[borrka]

Ze sprawa Ukraincow w Rosji, wiaze sie jedna ciekawa obserwacja statystyczna.
Jeszcze z czasow sowieckich pozostalo w Matuszce R, okolo 4 miliony Ukraincow,
teraz faktycznie przybywa troche imigrantow.
Na te miliony wypadaja 4 (slownie CZTERY) srednie szkoly ukrainskojezyczne.

To dopiero tolerancja, to dopiero podstawa, by domagac sie rownouprawnienia
rosyjskiego w innych bylych "respublikach" !

oj borrka

[hohlik3]

oj juz ci pisalem i udowodnilem ze twoje statystyki o kant dupy rozbic, chocby na przykladzie regionu w syberii zachodniej(w rosji znaczaco zaczyna sie poprawiac sytuacja demograficzna ale blad jest w statystykach traktowac cala rosje, co nie zmienia faktu ze poprawa zaczyna obejmowac coraz wiecej regionow), z calą pewnoscią stwierdzam ze nie znasz realiow rosji jak i ukrainy...

Za opiekę nad starszymi

[rk111]

Za opiekę nad starszymi Polak dostaje 11 funtów na go

[andrzejbj]

z tego co ja wiem to 8 do 9:)

[rk111]

kolega jest w Londynie i dostaje właśnie 11 funtów na godzinę.

[andrzejbj]

ok, nie mam podstaw by twierdzic inaczej.

[ekszha]

Jest wytłumaczenie tych "wysokich zarobków"

[zigzaur]

KGB i GRU masowo produkowały fałszywe dolary. Powodów było bardzo wiele, od
ekonomicznych, po polityczno-propagandowe.
Powstały olbrzymie zapasy.
I gdzieś trzeba ten zadrukowany papier upłynnić...

Ale się bidulo wysiliłeś ...

[eva15]

Nie pojąłeś biedaku nieszczęśliwy, że w Rosji zarabia się w rublach, gazeta
podaje tylko przelicznik dla lepszego porównania. Kto chce, może sobie
oczywiście wymienić ruble na dolary. Tak w Rosji jak i np. w PL, gdzie też
pełno fałszywych...

[borrka]

Jak zwykle nie masz pojecia o Rosji.
Tam nie tylko zarabia sie, ale i placi wieksze sumy WYLACZNIE w dolarach.
Do rubla NIKT nie ma zaufania, a chyba nieslusznie.

[eva15]

Naprawdę Rosja płaci ludziom pensje w hamerykańskich dularach? Skąd masz te
rewelacje? Z własnej głowy, tej nieprzebranej skarbnicy?

[borrka]

Tak.
Mowie 0czywiscie o pensjach, nie zasilkach.

[eva15]

Genialne - Rosjanie dostają pensje w hamerykańskich dularach. Tak ustalił
borrka. Tylko renty są w rublach i zasiłki.

[hohlik3]

wszedzie uzywa sie rubli
aczkolwiek po kryzysie roku98 masa ludzi stracila zaufanie do rubla , trzymajac oszczednosci w dolarach
no ale to historia choc jeszcze wciaz zywa

[eva15]

oszczędności to co innego, ale ten nieszczęśliwiec mówi o pensjach w
hamerykańskich dularach!!!

[borrka]

Rubel jest calkiem stabilny, wiec forma wyplaty zalezy od umowy i "czarnych",
dolarowych rozliczen firmy.
Nie mozna przepuszczac przez konta niewypranych dolarow, a placic nimi na
czarno, jak najbardziej.
Powszechna praktyka.
Wysokosc pensji w niebudzetowych firmach ZAWSZE jest ustalana w umilowanych
zielonych.

Ale najlepsze sa bilboardy na ulicach Moskwy, reklamujace rozne towary.
W dolarach oczywiscie.

[neo.anderson]

Cze Evcia! Czesto sie z toba nie zgadzam ale tym razem Tobie przyklasne. W
istocie pensje RUS w USD mnie rozwalily ... he he. W Moskwie czy St.Petersburgu
to z rzadka jest mozliwe ale nie nagminne. Ten forumowicz chyba rzeczywiscie
nazbyt przejetym okiem czyta naczelnego dziennikarza GW d/s WNP.

[zigzaur]

Ale wziatki i reket są przyjmowane tylko w dolarach.

[hohlik3]

pamietam jak pierwszy raz jechalem do Rosji, i też mialem dylemat czy brać dolary czy ruble, zdecydownie ruble odparł przyjaciel z Rosji, ai tak to byl blad bo bankomatow na miejscu bylo mnogo;))
Obecnie rosjanie jako drugą walutę obieraja EURO!!

[zigzaur]

Pisz swoje bajdy, pisz.
Nie mogłeś pojechać do Rosji, bo stamtąd pochodzisz.
A jedynym dylematem mogło być, na kogo donosić, aby przyjęli do FSB.