M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół

[ksmx]

Szczęka mi opadła ;) Ja bym chciał aby zlikwidowali religię w szkołach bo
biblia to mocno naciągana opowiastka. Chciałbym również likwidacji instytucji
zwanej kościołem.

M. Giertych: NOBEL dla Giertycha!!

[drbob20]

od razu na dzisiaj mi sie polepszylo. chcialbym zaprenumnerowac dziela
zebrane profesora giertycha. zaluje tylko, ze tyle lat nauki i wszystko na
marne! ale co tam, skoro nie pochodze od malpy to tym bardziej nie mam nic
wspolnego z kaczka, a juz myslalem ze jakies tam wspolne geny moze dziele.

[op_par]

Ale chwała na forum! Genetyka jednak jest bezwzgledna- wystarczy spojrzeć na
Pana Romana!

Dziadziowi coś się w mózgu przestawiło.

[tcl]

Czyżby początek choroby umysłowej i czy Romusiowi też to grozi. Możeby polityków jednak obowiązkowo badać psychiatrycznie?

Szczyt głupoty!

[centrolew]

LPR w swym debilizmie i głupocie osiągneła nowy pułap! Proponuję również nie
nauczać, że Ziemia jest okrągła i krąży wokół Słońca.

Za chwilę, to XIX wiek okaże się postępowy... Banda niedouczonych kretynów!

R*Y*D*Z*Y*K wróć!!! do LPR. Zostaw PiS!

[cyberdemokracja]

czy to chce osiągnąć swoimi kazaniami w europarlamencie Giertych I ? Może ktoś
podrzuci Giertychom kilka książek - widać że ich głupota nie jest symulowana...

Czy M.Giertych proponował to Jaruzelowi w 80r.?

[jimmyjazz]

Ciekawe czy M.Giertych poruszał ten temat z Jaruzelskim gdy z nim wspópracował
w latach 80.?

Zresztą kreacjonizm to bzdura - nie wierże w to że Bóg mógł stworzyć 2 takich
Giertychów. To ewidentnie ewolucja - tylko troszke wstrzymana.

__może faktycznie lepiej sie z tej Europy wypisać

[przemjod]

z takimi de...lami, najpierw rezydent o karze śmierci, teraz ten koleś...
Wypiszmy Polskę z Europy, a potem z niej spieprzajmy. Wesoło być przestaje...

M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół

[lord_peter]

Nie zdziwił bym się gdyby taką teorię głosił Ojciec Tadeusz, ale profesor
biologii, genetyk???

Panie Macieju, Pan się lepiej zajmij bawieniem wnuków, bo rozum najwyraźniej
przestał Panu służyć.

A tak z innej mańki - przypowieść o Arce Noego to teoria (fuj!) kazirodztwa.

[almagus]

Taki naukowiec jak Radio Partyja jest Radiem Maryja!

„W unijnej demokracji
za przyczyną dewiacji
arbuz służy awiacji!”

chyba jest genetykiem jak kwasniewski magistrem

[ezomir]

tez sie dziwie jak genetyk moze cos takiego opowiadac

przeciez genetyka bezsprzecznie potwierdza teorie ewolucji!

gen od ktorego nauka o dziedziczeniu wziela swoja nazwe
jest tym elementem na poziomie ktorego dziala ewolucja!

mozna sie spierac o poszczegolne mechanizmy ewolucji
ale sama teoria ewolucji jest niepodwazalna!

[blackforever]

myslę że demencja starcza dała juz mu o sobie znać.

a Kościół Katolicki uznał teorię ewolucji.

Malpolud poczal Darwina. Ten poczal Marksa. Marks

[poszeklu]

Malpolud poczal Darwina. Ten poczal Marksa. Marks zrobil Engelsa.
Razem poczeli Lenina. Lenin zrodzil Stalina.
I tak trwa ta legenda do dzisiaj.

co ma angielski pastor Darwin do Marksa?

[eptesicus]

dyskutuj naukowo, obal teorię

Jędrzej począł Macieja - doradcę Jruzelskiego

[perski_dziadzio]

w stanie wojennym. A Maciej - Romana, takiego ministra oświaty, który najlepiej
wie, jak rządzi tym resortem. Swoją córkę posłał do prywatnej szkoły, by nie
była narażona na to, co jej ojciec ma do zaoferowania cudzym (polskim) dzieciom.
Jędrzej-narodowiec okazał się takim durniem-"patriotą", że wywalono go z
narodowej partii.
Maciej-rusofil wspomagający Jaruzelskiego w stanie wojennym najchętniej
przyłączyłby Polskę do ZSRR, a obraża go teoria łącząca go z małpą? Słusznie!
Za zasługi w wojnie polsko-jaruzelskiej nie powinno się go kojarzyć z małpą
(stojącą wysoko na ewolucyjnej drabinie), ale co najwyżej ze świnią (w
przypadku wystąpienia okoliczności łagodzących - z osłem lub baranem).
A Roman? Jest ewolucyjnym następstwem swoich przodków. Dlatego:
1. Jaki jest - każdy widzi.
2. Jego ojciec - widząc swe dzieło - w przebłysku inteligencji próbuje wyprzeć
się ojcostwa godząc w treorię ewolucji: To nie ja i moi przodkowie, to Pan ...!

[bevote]

Dzisiaj ten "naukowiec" plecie bzdety w Akademii Orla Bialego ... alleluja!

[wilkstein]

To wybitna uczelnia!

[dzialkowiec27]

poszeklu napisał:

> Malpolud poczal Darwina. Ten poczal Marksa. Marks zrobil Engelsa.
> Razem poczeli Lenina. Lenin zrodzil Stalina.
> I tak trwa ta legenda do dzisiaj.
My tutaj GADU GADU, a PoSzeklu wyszedł z PSYchaitryka.
A ja sie bałem, że nie będzie mniał kto na PISS głosować, jakby do Toszka urn
nie dowieźli.

No właśnie nie potwierdza.

[zakopane1973]

Podobieństwa nie świadczą o wspólnych przodkach. Poza tym, dlaczego wciąż mówi
się o "teorii" ewolucji.

[dem0kryt]

Nie chodzi tylko o podobieństwo, jest sporo innych dowodów. Sama ewolucja jest
faktem obserwowalnym - tak w skali mikro (zmiany w obrębie gatunków), jak i
makro(zmiany międzygatunkowe). Natomiast prawdą jest, że jako całość jest to
wciąż teoria. Tak samo, jak teoria względności i teorie z zakresu mechaniki
kwantowej - mimo iż zjawiska opisywane przez te teorie były i są potwierdzane
obserwacjami i doświadczeniami. Ale wciąż jest zbyt wiele pytań, na które nie
znamy odpowiedzi. Czy więc mamy nie nauczać w szkołach o Einstinie i cząstkach
elementarnych?

\\\\Oskarżam L=E=P=P=E=R=A !!! ////

[cyberdemokracja]

Podobno ryba psuje się od głowy. Jedak człowiek - jako istota na świecie
dominująca, pomimo świadomości wyższości nie potrafi zgłębić jeszcze wielu
tajemnic, jakie kryje przed nami natura... Tak jest w przypadku ryby która
psuje się od... nazwijmy to - odwrotnej strony. Zgłębić tą tejemnicę może pomóc
przypadek niejakiego Andrzeja Leppera.
Dawno, dawno temu politycy potrafili mówić ludzkim głosem na co dzień, a nie od
święta jak obecnie. Choć dziś niektórzy z nas mogą nie pamiętać - ale Jarosław
Kaczyński i jego brat potrafili używać rzeczowych argumentów, a wszystkie ważne
partie polityczne dostosowały się do gry zgodnej z demokratycznymi standardami.
Prowadziły negocjacje, dyskutowały na poziomie programowym.

Dokończenie na:
cyberdemokracja.blox.pl

Zaraza głupoty dotarła już do Europy

[znajomy_jennifer_lopez]

otworzy to nowe możliwości przed synkiem niedoszłym reformatorem i rewolucjonistą (tato! dlaczego tak póżno mnie spłodziłeś? Byłem zajęty budową komunizmu synku)

Ziemia jest płaska.

[katrina_bush]

Ziemia jest płaska.

niezupelnie

[helmut.berlin]

w rejonie Zakopanego jest troche wypukla

[bevote]

Jak rowniez w okolicach Klewek!

[blue911]

Wyeliminowac Ameryke z atlasow: przeciez to tylko sen - tam nic nie ma!!!

Teoria a hipoteza

[qpalzm]

Zdaje się, że obaj z przedmówcą (zakopane1973) mylicie (utożsamiacie) teorię z
hipotezą. Tymczasem teoria to nic innego jak NAUKOWE OBJAŚNIENIE jakiegoś
procesu, zjawiska itp. I tak np. każdy z nas wie, że aby unieść bardzo ciężki
kamień można podsunąć pod niego drąg i podeprzeć go twardym przedmiotem.
Naciskając długi koniec drąga będziemy mogli wykonać czynność niemożliwą do
zrealizowania przy pomocy samych rąk. To wiemy z praktyki. Teoria zaś objaśnia
nam, że w dźwigni chodzi o moment siły, który jest iloczynem siły i ramienia,
stąd im dłuższy drąg, tym mniejsza siła potrzebna do wykonania tej samej pracy.
Natomiast hipoteza naukowa to PRZYPUSZCZENIE oparte na przesłankach naukowych
lecz nie potwierdzone doświadczalnie.
Teoria Darwina jest teorią w pełnym znaczeniu tego słowa; tłumaczy (objaśnia)
to, co jest obserwowalne w praktyce. Dowodów ewolucyjnego powstawania gatunków
jest bowiem aż nadto wiele. Twierdzący coś przeciwnego ludzie pokroju M.
Giertycha albo zdradzają dramatyczny brak wiedzy albo wykazują zaburzenia
psychiczne polegające na odejściu od realizmu i pogrążenie się w mistycyzmie. W
przypadku M.Giertycha chodzi raczej o to drugie, chyba że swoje tytuły naukowe
w zakresie biologii uzyskał bezpodstawnie.

Podobieństwo?

[wolt-r]

Podobieństwo świadczy o ewolucji - zbieżnej, konwergentnej, opisanej w teorii
ewolucji. Powstają narządy homologiczne i analogiczne. Dla przykładu drapieżnik
morski musi mieć opływowy kształt ciała itp., więc zarówno rekin, jak i delfin,
orka, ichtiozaur mają w zarysie zbliżony kształt - żadne z nich nie przypomina
pływającego prostopadłościanu.
Teoria elektronu - to "tylko" teoria. Ale chyba jest wystarczjąco dobra, by w
oparciu właśnie o nią zbudować elektrownię, przewody elektryczne, żarówkę,
silnik elektryczny a nawet komputer! I one działają! A elektron opisany jest
tylko teorią. I teraz powiedz, że nie wierzysz w teorię elektronu, że ona jest
błędna. Jak widać w świecie naukowym słowo "teoria" oznacza coś innego niż w
języku potocznym.
Tak samo jest z teorią ewolucji. Ewolucję i jej skutki widać współcześnie, jest
dobrą teorią, bo wyjaśnia skutecznie dawne zjawiska i nawet pozwala przewidywać
wyniki eksperymentów. Chociaż, ze względu na dodatnie powiązanie tempa ewolucji
z ilością pokoleń i ilością potomstwa, łątwiej badać ewolucję mikrobów
(pokolenie trwa 20 minut) niż ludzi (jedno pokolenie to aż kilkadziesiąt lat).
Ale i tu i tu ją widać, lecz w różnej skali czasu: u mikrobów w laboratorium
już po kilku dniach, u ludzi (już!) po kilku stuleciach - tysiącu lat.

[ezomir]

najpierw poczytaj sobie post qpalzm "Teoria a hipoteza"

dopiero pozniej o mutacjach DNA
i pomysl co daja takie mutacje
zastanow sie jakie ma to znaczenie
i co moze z tych procesow wynikac

jesli masz problem z samodzielnym mysleniem
proponuje wspomoc sie jednak podrecznikami

dopiero pozniej pisz cokolwiek
wtedy moze sie nie zblaznisz

Co takiego zrobiliśmy, że ten komuch nas osmiesza?

[sumienie.lk]

A może by tak i teorię Mikołaja Kopernika usunąć, a przy okazji uznać, że
Kopernik był kobietą..?

[ludwigvanbeethoven]

Skoro Mona Lisa byla facetem to dlaczego Kopernik nie moze byc kobita????

i to jest T_R_O_S_K_A o naszą pozycję za granicą?

[mooomin]

Wiem ze Maciek jest glupi generalnie, ale skoro mamy umacniac pozycje na arenie
miedzynarodowej, to moze niech Romek pogada ze starszym bo ten mu psuje pozycje
przetargowa z PiSem...

Przewaga religii nad nauką?

[frant3]

Pomysł, aby wyrzucić ewolucję ze szkół jest głupi.
Natomiast do dzisiaj w żadnym laboratorium na świecie nie udało się stworzyć z pierwiastków nawet jednej prostej bakterii. Nikomu na świecie nie udało stworzyć życia. Nauka nie wyjaśnia skąd się wzięło życie. Ktoś przecież musiał stworzyć pierwszą bakterię, czy jakiś inny organizm.
Religia daje odpowiedź na to pytanie - życie stworzył Bóg.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

Rodzina Giertycha?

[pm7303]

Proponuje (po kolei):
1. Nauczyc sie angielskiego,
2. Zapoznac sie z dzialaniem Google-scholar (bo do profesjonalnych wyszukiwarek
dostep maja jedynie 'wyksztalceni')
3. Poczytac sobie o: 'evolution'
4. Przestac pisac o rzeczach o ktorych sie nie ma pojecia (Prof. Giertych,
przynajmniej jakies pojecie ma, tyle ze nie zrozumial zglebianego tematu).

[pan_zajebista_psychika]

A badania S.Millera? Uzyskanie przez niego w wyniku eksperymentu na materii
nieożywionej podstawowych składników żywych organizmów (o ile pamiętam, 12 albo
13 aminokwasów) daje pewną podpowiedź co do tego, że życie mogło powstać
"samoistnie", tylko dzięki naturalnym reakcjom chemicznym w pierwotnej ziemskiej
atmosferze. W końcu jego eksperyment relatywnie krótko trwał. A życie mogło
rozwijać się miliony lat.

[frant3]

W eksperymencie Stanleya Millera nie powstało życie.
Może kiedyś nauka dojdzie do tego jak powstało życie, a może nigdy.
Problemem naukowców jest to, że są za bardzo ograniczeni, zbyt kurczowo trzymają się przesłanek naukowych, a za mało otwarci są na hipotezy abstrakcyjne.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[blue911]

frant3: a bog,jak ciebie tworzyl,to musial byc bardzoooo zmeczony!

[terence]

kuźwa a jakie to niby abstrakcyjne? aminokwasy łączyły się, powstały pierwsze
łańćuchy RNA i białek, później otoczyły się prostą błoną i tak powstały pierwsze
proste komórki, oczywiście trwało to wszystko miliony jak nie z miliard lat
co wcale nie eliminuje Boga, czas nas nie obchodził skoro nas nie było...czas
jest względny

[frant3]

Czyli nauka nie jest w stanie udowodnić empirycznie skąd się wzięło życie. Może jedynie wysnuć różne teorie.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[grosz-ek]

Tak jak na dzień dzisiejszy nie jest wstanie powiedzieć, co się dzieje we
wnętrzu "czarnej dziury", co było przed 10e-43 sekundy podczas Wielkiego
Wybuchu, nie potrafi przewidzieć trafnie pogody na więcej niż 7 dni do przodu.

Tak jak kiedyś nie potrafiono wytłumaczyć dlaczego planety w ruchu na
nieboskłonie czasami się cofają, dlaczego ludzie chorują, słońce świeci, wiatr
wieje, niebo jest niebieskie, a trawa zielona. (A tak na uboczu - czy Ty znasz
odpowiedzi na te pytania?)

Daj nauce czas, a ludzi nie zniechęcaj do szukania odpowiedzi.

[frant3]

Jest odwrotnienie niż mówisz. Zachęcam ludzi do myślenia, do szukania odpowiedzi na pytania i do dyskusji.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[burlasino]

Boga eliminuje najprostsza logika.
Wszechmocny Bóg nie może mieć żadnych potrzeb, w tym potrzeby tworzenia
czegokolwiek, a już najmniej jakiegoś lichego stworzonka pn. człowiek. Nie
musi eksperymentować, bo od początku zna wyniki, nie może rżnąć głupa, że nie
wie co zrobi człowiek z tzw. wolną wolą - czy Ewa zerwie jabłko, a Kain
zabije Abla. Nie może obdarowywać jednych dostatkiem, zdrowiem i szczęściem,
a innymi poniewierać - skazywać na nedzę, głód i choroby. Dla jakich bowiem
igraszek miałby być dla jednych wspaniałomyślnym, a dla innych okrutnym?
Żadne hipotetyczne i enigmatyczne "szczęście wieczne" nie jest w tej kwestii
objaśnieniem dostatecznie wiarygodnym, bo "gołąb na dachu" nie jest
alternatywą dla "wróbla w garści".
Nie istnieje żaden powód, dla którego jakaś wszechmocna, inteligentna siła
miałaby tworzyć Wszechświat w znanej nam postaci. Wszechświat, jakim jest,
mógł powstać zatem tylko samorzutnie, spontanicznie i bez żadnego konkretnego
celu.
Gdyby świat, jakim jest, stworzył Bóg, to musiałby on być sadystą. Ale
przecież, jako istota wszechmocna i doskonała, sadystą być nie mógłby, zatem po
prostu nie istnieje.

[malolat.87]

BRAVO!!!

[frant3]

1. Najprostsza logika - skoro słońce zmienia położenie na niebie, to znaczy, że Ziemia stoi, a Słońce jest ruchome.
2. Skoro Bóg jest wszechmocny, to ma potrzeby tworzenia wszechrzeczy (potrzeby tworzenia wszystkich rzeczy).
3. Nie istnieje żaden powód, dla którego człowiek - marny pyłek we wszechświecie - miałby poznać wszelkie tajemnice stworzenia. Gdyby wiedział wszystko byłby Bogiem. Człowiek nawet nie wie jak wygląda wszechświat, zna jego śladowy wycinek. I na tej niewiedzy buduje swoje hipotezy.
Jeżeli Wszechświat powstał bez celu, to i Twoje życie nie ma celu.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[burlasino]

1. To tylko jeden z możliwych wniosków, niestety, fałszywy.
2. Błąd! Wszechmocny ma wszystko, niczego więcej nie potrzebuje.
3. Tu nie ma już żadnej logiki, a tylko odwołanie do metafizyki ("tajemica
stworzenia"). Hipotezą jest Bóg (bo nie jest realnością), a w dodatku jest to
hipoteza niemożliwa do empirycznej weryfikacji, a zatem coś w rodzaju baśni.

Obiektywnie moje życie ma cel tylko ewolucyjny. Człowiek może jednak sam
określić swój cel życiowy. Niekoniecznie musi nim być jakieś domniemane,
enigmatyczne "życie wieczne", o którym nic wiarygodnego nie wiadomo.

[cyberrafi]

Niezłe! Tylko czegoś jeszcze brakuje. Wyjaśnij kto stworzył tego Boga. Może
jakiś Superbóg? A jego z kolei Super-superbóg itd.
Tylko nie próbuj po chrześcijańsku ściemniać, że Bóg może istnieć "od zawsze"!
Skoro głupia bakteria nie mogła powstać samoistnie to co dopiero twór
niewątpliwie bardziej skomplikowany, jakim jest chrześcijański Bóg. Bóg, który
jest właściwie taką mocno ulepszoną wersją człowieka (złości się, zazdrości itp.).

[frant3]

1. Pisząc Bóg nie miałem na myśli konkretnie boga Jahwe, tylko ogólnie boga. Słowo Bóg napisałem z dużej litery, ponieważ mam szacunek do Boga, bez różnicy czy nazywa się Jowisz, Zeus, czy Afrodyta.
2. Nie wiem kto stworzył Boga (na początu był chaos, a z chaosu wyłonił się Bóg - tak z reguły mówią religie). A może stworzyli go ludzie w swoich umysłach i powołali do życia? Boga nie widać gołym okiem, jest tworem nieracjonalnym, dlatego wszelkie teorie na temat jego powstania siłą rzeczy muszą być takie same, czyli nieracjonlne - i to jest logiczne. Bakteria natomiast jest widoczna, co prawda za pomocą mikroskopu, ale jednak, a nauka nie potrafi odpowiedzieć na pytanie skąd się wzięła pierwsza bakteria? Skąd się wzięło życie?
3. Nauka nie wyklucza istnienia Boga, dlatego wielu naukowców jest osobami wierzącymi.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[dem0kryt]

Nauka nie wyklucza istnienia Boga. Nauka nawet nie może wykluczyć, że świat
został stworzony, nawet jeśli teorie Big Bangu i ewolucji są prawdziwe i nawet
jeśli założymy, że pewne procesy ewolucyjne zachodzą przypadkowo... Skoro Bóg
jest wszechmocny i wszechwiedzący stworzył mechanizm i pewnie wiedział, że nawet
przypadek w końcu doprowadzi do powstania życia i intelgencji...

W ten sposób, czyniąc założenia typu "Bóg jest wszechmocny" można sformułować
masę hipotez - całkowicie niweryfikowalnych.... I po to, by takie hipotezy
osiewać, jako nieprzydatne i prowadząc donikąd Ockham stworzył swoją "brzytwę"...

[frant3]

Bo tonący brzytwy się chwyta.

--
Frant

[sentropia]

Ockhama?

[burlasino]

> frant3 napisał:
> 3. Nauka nie wyklucza istnienia Boga, dlatego wielu naukowców jest osobami
wierzącymi.

Statystyka jest w tej kwestii brutalna; 90 proc. laureatów nagrody Nobla, a
spośród fizyków, chemików i biologów 95 proc., deklaruje się jako ateiści. Jest
więc dokładnie odwrotnie: NIWIELU (prawdziwych) naukowców jest osobami
wierzącymi.
(źródło: World of Science, 1999)

[frant3]

A profesor czy doktor na uczelni to nie jest prawdziwy naukowiec? W takim razie czym on jest. Fałszywym naukowcem?!

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[burlasino]

Jak się nie ma rzeczowych argumentów, to można już tylko chwycić się "brzytwy",
w tym przypadku przymiotnika.

[sklis]

> Nauka nie wyjaśnia skąd się wzięło życie.

Zdaje się, że autor ma luki w edukacji...

> Ktoś przecież musiał stworzyć pierwszą bakterię, czy jakiś inny organizm.

Dlaczego "musiał"?

> Religia daje odpowiedź na to pytanie - życie stworzył Bóg.

To wariant dla ludzi szukających prostych odpowiedzi.
No cóż, niektórym wystarczają odpowiedzi w stylu "bo tak" - na szczęście są
ludzie, szukający odpowiedzi na pytania "dlaczego" i "jak". Bez tego do dziś
mieszkalibyśmy w jaskiniach.

[blue911]

Jesli istnieje Bog,to najwyrazniej bierze urlop czesto:
-dawno temu w Oswiecimiu
-bardzo niedawno temu w Pensylwanii,miasto Nickel Town. Te biedne dziewczynki
wlasnie w niego wierzyly.

[blue911]

Sam B16 stojac niedawno w Oswiecimiu krzyczal przed calym swiatem: "gdzie byl
wtedy Bog??".
(nie dziwie mu sie)
Mnie tez to wzdraga,panie Giertych.

[cezareko]

A co z tym ma Bóg wspólnego.????
Wydaje ci się, że jest odpowiedzialny za zło na świecie. Masz wolną wolę. Ty
decydujesz czy kogoś lubisz czy nie. Ty decydujesz czy kogoś oszukujesz czy nie.
Ty decydujesz czy kogoś zabijasz czy nie.
Bóg tylko patrzy i żałuje, że stworzył takiego debila. I myśli czemu nie
poprzestał na aminokwasach i prostych białkach.

[burlasino]

Niestety, to Ty, cezarenko, zdradzasz objawy debilizmu. Każdy produkt ma bowiem
tylko takie cechy, jakie nada mu jego projektant i twórca. Jeśli zatem człowiek
jest zły - kradnie i zabija, to nie jest to sprawa jego "woli", ale cech, jakie
nadał mu rzekomo Bóg. Bóg, jako osoba doskonała - wszechwiedząca i wszechmocna
nie może nie wiedzieć co zrobi człowiek, w przeciwnym bowiem razie nie byłby
doskonały. To prosta sprzeczność logiczna, ale wykluczająca twoje naiwne,
infantylne objaśnienie, dobre dla tresowanych jak małpiątka dzieci i
zdeformowanych w ten sposób umysłowo "moherów", ale nie dla człowieka myślącego.

[zorbathegreek]

A czy religia daje odpowiedz na takie proste pytanie: kto stworzyl owego Boga? Bo dla mnie, to stworzyl go prof. Giertrych, tyle ze wirtualnie (wylacznie w swojej wlasnej glowie)...

[...]

[ludwigvanbeethoven]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[nad_morzem]

ludwigvanbeethoven napisała:

> Bog mogl co najwyzej stworzyc swojego fiutka!!!
>XXI wiek a takie
> niedouczenie,ludzie litosci!!!!

Ot i tu się zawiera odpowiedź w sprawie ewolucji. Tak, ewolucja jest faktem,
jak również to, że zdarzają się po drodze różne "awarie". W cytowanym przypadku
ewidentnej "awarii" uległ mózg koleżanki ludwigvanbeethoven

[ludwigvanbeethoven]

Niech kolega "na plazy" nie pisze od razu o awarii! Kazdy w wolnej Europie ma
prawo do wlasnego zdania,ale skoro kolega pisze o awarii to dla mnie oznacza to
iz jest katolikiem i nie lubi odmiennych zdan.Ja na szczescie jestem
protestantem i nie wstydze sie tego,ze pochodze od malpy garbatej....

Jestem żałosnym zerem a nie protestantem.

[zakopane1973]

.

[ludwigvanbeethoven]

Tylko katolik moze miec taki komentarz kmiotku....i nie obrazaj protestantow!

[cezareko]

Odbiegasz od tematy.
Nie liczy sie to czy wierzysz w Boga, czy popierasz Teorię Ewolucji.
Tematem jest to czy eurodeputowany Giertych bredzi, czy ma rację chcąc usunąć
Ewolucjonizm z e szkól. Oczywiście bredzi. Popadanie z jednej skrajności w druga
to przejaw głupoty.

A swoja drogą tylko taka zadufana w sobie istota jak Ty może wypisywać takie
brednie.
Na jakiej to podstawie twierdzisz, że Bóg nie istnieje - może naukowej.
To tak jakbym twierdził, że jesteśmy jedynymi inteligentnymi istotami we
wszechświecie. Bzdura. Skoro na ziemi za sprawą Boga lub Ewolucji (a może Boga
przy pomocy Ewolucji) powstało życie to nie da sie wykluczyć istnienia innych
istot inteligentnych w kosmosie. Trochę zdrowego rozsądku.

[burlasino]

I znów, cezarenko, "dajesz ciała" domagając się dowodu na nieistnienie Boga.
Jak świat światem nieistnienia (czegokolwiek) nie dowodziło się i nie dowodzi,
bo nie jest to możliwe. Nieistnienie jest stanem naturalnym, dowodzi się zaś
istnienia, bo tylko to jest możliwe.
(Udowodnij np. że nie istnieją zielone słonie w czerwoną kratkę. A skoro tego
nie potrafisz to znaczy to, że istnieją?)

[frant3]

1. Jest dokładnie odwrotnie niż mówisz. Istnienie jest stanem naturalnym. Wszechświat istnieje. Gwiazdy istnieją. A nawet jak wybuchną, to też będą istniały tylko w innej postaci. Pierwiastki istnieją itd.
2. Eris została odkryta 5 stycznia 2005 r., czy to oznacza że w 2002 roku Eris nie istniała?

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[burlasino]

Niestety, frant, zdradzasz duże luki w elementarnej wiedzy, co wyklucza poważną
duskusję. Sam nie rozumiesz co piszesz, potwierdza to dobitnie przykład Eris,
której istnienia dowodzono, a nie przeciwnie. Podobnie, nikt nie zajmuje się
dowodzeniem, że w Pasie Kuipera nie istnieje planetoida Eris-bis, bo nie ma to
sensu. Podaj choć jeden przykład (w całej historii nauki) dowodu na
nieistnienie czegokolwiek (z wyłączeniem, oczywiście, jawnych sprzeczności
logicznych), chocby np. wspomnianych uprzednio przeze mnie zielonych słoni w
czerwoną kratkę.

[frant3]

Niestety, burlasino, zdradzasz duże luki w elementarnej wiedzy, a brak argumentów w dyskusji próbujesz nadrabiać obrażając swoich rozmówców, co wyklucza dalszą rozmowę z Tobą.


--
Frant - humor, satyra, krytyka

[burlasino]

Niestety, to tobie rozpaczliwie brakuje (nie po raz pierwszy zresztą)
rzeczowych argumentów, więc pozostaje ci tylko obrazić się. Ale "koń, jaki
jest - każdy widzi" ....

[nonna2]

Nie masz racji ... Można syntetyzować aminokwasy a stąd tylko krok do nowych
organizmów. A klonowanie to nie proces tworzenia? Ale wy jesteście odporni na fakty!

[frant3]

Już był w ogródku, już witał się z gąska...
A aminokwasy nie żyją.
Malowanie to też proces tworzenia.
A klonowanie to powielanie.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[nonna2]

"Przewaga religii nad nauką?"
Jaka mi tam przewaga... Wsteczniactwo i tyle. W teorii Kopernika( zauważ, że to
się też zwie teoria) kościół zaprzeczał, palił uczonych, a powszechnie wiadomo,
że zegary Watykanu biją z 200 letnim opóżnieniem.
Co do samego życia, jego innicjaci z aminokwasów to nic straconego, nastąpi to
na pewno.Potrzeba jest matką wynalazków a tu nie ma potrzeby. Życie radzi sobie
nieżle i jego urozmaicone formy zalewaja ziemię;-
rosną szkielety niemowląt, serca stukają w jajkach...

[frant3]

Ostatnie zdanie twojego postu napawa optymizmem. To prawda życie radzi sobie nieźle, pomimo diabelskich wynalazków naukowców, które zatruwają środowisko naturalne.
Przewaga religii nad nauką napisałem ze znakiem zapytania, jako temat do dyskusji.
Kapłani w wielu religiach budowali swoją potęgę na swojej wiedzy i na niewiedzy ludu. Ciemnym ludem jest łatwiej manipulować, łatwiej go podporządkować sobie. Dlatego kapłani trzymali lud z dala od prawdy, z dala od wiedzy. Gdyby pierwsi ludzie nie zerwaliby jabłka z drzewa prawdy, to nie znaliby prawdy i żyliby, może głupi, ale szczęśliwi w raju.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

Non sunt multiplicanda entia sine necessitate

[sentropia]

Boga nie ma. Został obcięty brzytwą.

[kijwoko]

Wiecie ze ten koles popelnil kiedys prace naukowa (na kilkadziesiat stron!) w
ktorej dowodzil, ze z naukowego punktu widzenia ewolucja nie ma prawa bytu,
bo... jest niezgodna z prawami fizyki. Dokladnie chodzi o prawa termodynamiki i
zasade wzrostu entropii (nieuporzadkowania), z ktora ewolucja jest jego zdaniem
niezgodna. Ciekawe czy w takim razie jego bog z teorii kreacji jest zgodny z
fizyka...

[agaroba5]

Naczytał się pajac o tym co się dzieje w ameryce i bezkrytycznie chce przejąć.
Mój pomysł: wywalić giertycha ze szkół.

[kijwoko]

W sobote demonstracja przeciwko wynikowi ewolucji (moze kreacji?) starego giertycha:

Kampania GMO
www.gmo.nongov.pl
14 PAZDZIERNIKA (SOBOTA)
DEMONSTRACJA POD HASLEM "GIERTYCH MUSI ODEJSC"
Start: godz. 13.00, pod Ministerstwem Edukacji, al. Szucha 25 (niedaleko Placu
na Rozdrozu), Warszawa.
Przemarsz pod Palac Kultury, a tam WIEC z MUZYKA na zywo:
1. Big Cyc
2. Tomek Lipinski - solo
3. Zwierzolak z gosc. Zbigniewem Holdysem
4. Hormonogram
5. Halo Hotel
6. Delirium

[dosiebie13]

Rzecz w tym, że teoria ewolucji nie jest sprzeczna z II zasadą termodynamiki, bo
termodynamika przewiduje istnienie układów sprzężonych, w których entalpia
jednego układu wzrasta kosztem entalipi drugiego (w tym wypatku entalpia Ziemii
kosztem Słońca). Częśc energii w tym procesie ulega rozproszeniu, a więc
wypatkowy wzrost entropii jest dodatni i jak najbardziej zgodny z II zasadą
termodynamiki.
Polecam Romanowi, żeby poczytał trochę książek dla licealistów, zanim ponownie
zabierze się za pisanie prac naukowych.
A Radio Maryja powinno wydawac tygodnik naukowy, w którym publikowałoby naukową
twórczośc wszystkowiedzących polityków.

[catch_ya]

ewolucja nie ma prawa bytu,
> bo... jest niezgodna z prawami fizyki. Dokladnie chodzi o prawa termodynamiki i
> zasade wzrostu entropii (nieuporzadkowania), z ktora ewolucja jest jego zdaniem
> niezgodna. Ciekawe czy w takim razie jego bog z teorii kreacji jest zgodny z
> fizyka...

Wypowiadasz sie ale czy sam cokolwiek na ten temat przeczytales?
Nie lubie KK,kleru,LPR,Radia Maryja Ojca Rydzyka ale jedna z zasad teromdynamiki kompletnie przeczy faktowi powstania zycia z materii nieozywionej.
Poczytaj wiecej zamiast sie opierac na tym co ktos powiedzial.

[battosai]

> Nie lubie KK,kleru,LPR,Radia Maryja Ojca Rydzyka

Lubisz, lubisz, tylko wstydzisz się do tego przyznać.
To "strategiczne zaprzeczanie" staje się już trochę nudne...

[wiedmak]

Ktora to z zasad termodynamiki i dlaczego? Jestem przekonany ze nie masz pojecia
o czym mowisz i ze slowo "termodynamika" guglowales by nie wyjsc na idiote. Otoz
wyszedles. Aby zejsc z tego piedestalu wyjasnij nam jak jakakolwiek z zasad
fizyki przeczy ewolucji.

[januszcz]

catch_ya napisała:
> Poczytaj wiecej zamiast sie opierac na tym co ktos powiedzial.
===============
To o wyższości słowa pisanego nad mówionym?
Znaczy, w mówione nie nalezy wierzyć, należy wierzyc w to, co ktoś napisał.

;)))

J.

[australopitecus]

Jezeli pan Giertych cos takiego "popelnil" to rzeczywiscie jest to bardzo
zabawne, ale prac naukowych sie nie popelnia tylko robi, a na zakonczenie
ewnetualnie publikuje.

[kijwoko]

Gdybym mial choc odrobine szacunku do takiej pracy naukowej, to zapewniam cie,
ze na pewno bym nie napisal ze zostala 'popelniona' ;)

[battosai]

> Wiecie ze ten koles popelnil kiedys prace naukowa (na kilkadziesiat stron!) w
> ktorej dowodzil, ze z naukowego punktu widzenia ewolucja nie ma prawa bytu,
> bo... jest niezgodna z prawami fizyki. Dokladnie chodzi o prawa termodynamiki i
> zasade wzrostu entropii (nieuporzadkowania), z ktora ewolucja jest jego zdaniem
> niezgodna. Ciekawe czy w takim razie jego bog z teorii kreacji jest zgodny z
> fizyka...

Jeśli naprawdę tak napisał, to jest li tylko biednym wykształciuchem nie mającym
zielonego pojęcia o fizyce - prawo entropii działa tylko w systemie zamkniętym,
bez dopływu energii z zewnątrz. Ziemia nie jest układem izolowanym choćby
dlatego, że non stop otrzymuje promieniowanie od Słońca.

Jednym słowem, profesurę starszego zombi o kant d*** można rozbić.

---

Galerie zdjęć pięknego Szczecina
www.szczecin.xt.pl

[nett1980]

owszem entropia rosnie ,ale przez to ile energii wydziela slonce , lokalnie ona
maleje, wlasnie w przypadku nas i innych organizmow zywych. Przeciez to ze z
malego ,bezbronnego dziecka rosniemy do rozmiarow mlodego Boga , po ok 25 roku
zycia zaczynami sie strzec zgodnie z prawami termodynamiki .Koles jest po
Oxfordzie , kazdego pewnie na tym forum by zagial ,ale widac ze mial zalozenie
zle ...

[blue911]

Nie ma sie co dziwic,ze katolicyzm traci wiernych w zastraszajacych rozmiarach.

[kijwoko]

> Nie ma sie co dziwic,ze katolicyzm traci wiernych w zastraszajacych rozmiarach.

Nie ma sie co dziwic, mohery stopniowo wymieraja...
Widzieliscie filmik o "lpr, super partii" (ale uwaga, to tvn, to moze byc
prowokacja jakichs sluzb!!!! jakich???):
youtube.com/watch?v=F66ohZF59cc

A jednak obserwujemy zjawiska ewolucyjne w naturze

[macsad]

Na przykład wśród takich organizmów, jak bakterie, których nowe szczepy
powstają właściwie na bieżąco umożliwiając adaptację do zaistniałych warunków
(np. zjawisko narastania antybiotykoopornosci).

Wstyd!

[critic]

Wstyd, że biolog wyraża takie opinie!

Jeden z kolegów Giertycha z PANu tak to kiedyś skomentował:

"Jest mi bardzo wstyd za mojego kolegę. W ustach biologa takie stwierdzenie to
mniej więcej to samo, jakby geograf powiedział, że Ziemia jest płaska.

[zigzaur]

Akurat uczeni z PAN nie powinni uważać Macieja Giertycha za swego kolegę.
Nigdzie nie ma żadnego dowodu ukończenia przezeń studiów.

[realkrzysiek]

centrolew napisał:

> LPR w swym debilizmie i głupocie osiągneła nowy pułap! Proponuję również nie
> nauczać, że Ziemia jest okrągła i krąży wokół Słońca.
>
> Za chwilę, to XIX wiek okaże się postępowy... Banda niedouczonych kretynów!

A kto powiedział, że okrągła. Przecież nie widać. Jak to ziemia krąży wokół słońca, przecież to słońce krąży wokół ziemi.

[l_zaraza_l]

Twoja propozycja jest jak najbardziej sluszna i nie rozumiem skad ten sarkazm.
Oczywiste jest bowiem, ze ziemia jest plaska i oparta na 4 sloniach a one na
wielkim zolwiu....

[blackforever]

l_zaraza_l napisała:

> Twoja propozycja jest jak najbardziej sluszna i nie rozumiem skad ten sarkazm.
> Oczywiste jest bowiem, ze ziemia jest plaska i oparta na 4 sloniach a one na
> wielkim zolwiu....

co ty gadasz! ziemia jest płaska ale woparta na głowach sześciu krokodyli!

Czy trzeba patrzeć tylko lewackimi oczami na

[meylec]

rzeczywistość? Nie można poznać różnych punktów widzenia?

[terence]

meylec napisał:

> rzeczywistość? Nie można poznać różnych punktów widzenia?

i co kuźwa jeszcze? ewolucja to lewackość buahahahaha niektórym już się wszystko
z wszystkim miesza i bulgocze!

testowanie hipotez w nauce nie ma nic wspólnego

[eptesicus]

z politycznym punktem widzenia, a więc i z lewactwem czy prawactwem.

Debil poniekad ma racje...

[lol76]

Ten debil ma poniekad racje... Teoria ewolucji nie jest wystarczajaco poparta
naukowo. Mnie nie podobalyby sie z drugiej strony zadne nauki typu: Bog
stworzyl czlowieka (z calym szacunkiem dla Kosciola i wierzacych)...
Optowalbym tutaj bardziej za luzna interpretacja i powtarzaniem dzieciakom ze
teoria ewolucji jest tylko teoria i nie musi byc prawdziwa. Nie podoba mi sie
jednak ze ta teoria jest postarzegana jako jedyna i prawdziwa. Nonsens (dopoty,
dopoki nie jest udowodniona).

[lucky81]

Zależy co rozumiesz przez 'dowód' w naukach przyrodniczych. Jeśli nie uznajesz
znanych nauce dowodów ewolucji za wystarczający dowód (no bo zawsze mógł byś
jakiś niesamowity zbieg okoliczności, na przykład Marsjanie nam podsyłają
skamienialiny i potem się z nas śmieją), to tak samo nie powinieneś uznawać
żadnych dowodów na to, że Ziemia jest okrągła (Magellan mógł się zgubić, zdjęcia
z kosmosu mogą być podrobione albo przypadkowo fotony ułożyły się w kształt
kółka, albo znów Marsjanie...).

[drogibronislaw]

Nie ma dowodów naukowych na teorię ewolucji, ponieważ ta teoria nie podlega
kryterium fasyfikacji!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[dem0kryt]

Podlega. I była już falsyfikowalna. Poszukaj na talkorigin. Natomiast nie da
sfalsyfikować teorii kracjonistycznej, bo nie da się naukowo sfalsyfikować
istnienia / niestnienia Boga. Dlatego też wielu kracjonistów unika używania
pojęcia "Bóg", wproadzajc termin "Inteligentny Projektant" - kimkolwiek by on
nie był...

[saikokila]

dem0kryt napisał:

> Podlega. I była już falsyfikowalna. Poszukaj na talkorigin. Natomiast nie da

Nie mozna napisac "byla falsyfikowalna", bo falsyfikowalna albo sie jest, albo
sie nie jest. Nie bywa sie.

Jest falsyfikowalna, czyli mozna ja sfalsyfikowac (udowodnic nieprawdziwosc),
ale jak dotad nikomu sie nie udalo, sa tylko dowody na prawdziwosc.
Kreacjonistyczne "argumenty" kupy sie nie trzymaja i kazdy mozna zbic, a
powtarzane sa po zbiciu m.in. dlatego, ze maja wplywowych sponsorow, glownie w
USA. Licza, ze w czesto powtarzane bzdury ktos w koncu uwierzy, i tak sie czasem
dzieje.

[dem0kryt]

Masz rację. Zastosowałem tutaj tylko pewien, tak modny ostatnio, "skrót myślowy"...

Debil poniekad ma racje...

[mat56]

Twierdze, ze w tej dyskusji teoria kreacjonistyczna wogole powinna byc
pominieta. Rozmawiamy albo o nauce i szkole (dzieciakach) albo o fantastyce
(tutaj powtorze - nie mam zamiaru urazic wierzacych i Kosciola, do ktorych mam
szacunek. Natomiast wyraznie oddzielibym religie od nauki i tego co powinno byc
nauczane w szkolach, kwestie wiary i wszystkiego co z nia zwiazane pod wzgledem
ideologicznym pozostawilbym sferze wyboru jednostki).
Konkludujac i nie chcac sie zaglebiac tutaj w teorie ewolucji, uwazam ze nie
jest ona wystraczajaco udokumentowana podwzgledem naukowym. Ktos mi (wyzej)
zarzucil ze blednie rozumiem 'dowod' w dziedzinie nauk przyrtodniczych i
moglbym tym samym obalic wszelkie teorie, zamieniajac je np teoriami o
Marsjanach, ktorzy spowodowali zycie na ziemi... otoz nie, uwazam ze nie mamy
jeszcze wystraczajacych materialow i odpowiendich narzedzi na niezbite
udokumentowanie teorii ewolucji. Mam tez dziwne wrazenie - biorac pod uwage
rozwoj techiniki - ze wkrotce (...moze i za naszego zycia) bedziemy mogli
zweryfikowac teorie ewolucji.
Prosze mnie zle nie zrozumiec, chcialbym tutaj zaznaczyc ze ja nie twierdze ze
to teoria neiprawdziwa, chcialbym ja natomiast widziec kompletnie udowodniona.
Poki co jest to (dla mnie) tylko teoria.
Co do nauczania jej w szkole - zgadzam sie, pod warunkiem ze dzieciaki uslysza
nastepujace zdanie: 'Teoria ewolucji jest TEORIA'.
(przepraszam za brak polskiej czcionki... tak sie zlozylo...).

[ezomir]

poczytaj post qpalzm'a "Teoria a hipoteza" (gdzies blizej poczatku watka)

zacznijmy od nauki...
piszesz o rozwoju techniki... alez ten rozwoj juz nastapil!
dzieki genetyce wiemy ze ewolucja bezsprzecznie sie odbywa
i to czesto "na naszych oczach"!
widac ja w skali makro ale zachodzi w skali mikro na poziomie genow!
wiemy to od lat siedemdziesiatych i ksiazki "Samolubny gen" (polecam)

co do szkoly...
uwazam ze teoria ewolucji nadaje sie do szkol...
zreszta w szkolach byla przedstawiana w odpowiedni sposob

a co do religii
nie widze wielkiej sprzecznosci miedzy biblia a teoria ewolucji
wystarczy tylko otwarty umysl i chwila zastanowienia
wiec nie wiem skad tyle halasu o nic?

[sentropia]

Zegarmistrz Światła Purpurowy

[blue911]

Dowodow na ewolucje jest mnostwo tylko to wlasnie przeraza osamotnionego
Giertycha! hahaha.
Najgorzej jest byc zapomnianym.

...z drugiej strony...

[sklis]

...teoria ewolucyjna jest zdecydowanie lepiej udokumentowana od
kreacjonistycznej - i innych twierdzeń podawanych przez religie (podkreślam -
religie w liczbie mnogiej) jako prawdziwe.
To, czego uczy się w szkole to są potwierdzone fakty PLUS teorie, z zaznaczeniem
ich hipotetycznego charakteru. Teorie są punktem wyjścia do badań, fundamentem
do dalszego rozwoju cywilizacji jako takiej. Jeśli odrzucimy teorie i spoczniemy
na laurach przyjmując "Ostateczne Prawdy", zatrzymamy się w miejscu!

[nonna2]

Jest udowodniona... Nawet nasz papież ją uznał!

[dybko2]

POCZĄTEK!!!!!!?

[blue911]

Jaka teoria nie bylaby prawdziwa jedno jest niezaprzeczalne: nie chcialbym sie
obudzic w panstwie stworzonym przez Giertycha ! brrrrr.

coraz więcej Kaczek, zostań Kaczopogromcą

[kaczopogromca]

on tez nalezy do Kaczek, ja Kaczopogromca mówię veto
ustrzel sobie kaczkę >>www.eastway.pl

[raspl]

ależ należy się zgodzić z giertychem- przecież patrząc na niego i jego
słuchając dochodzi się do wniosku, że faktycznie cooś takiego jak ewolucja nie
istnieje...

[charnel]

Po tym co Giertych głosi to jestem za badaniami okresowymi polityków: co
miesiąc test u psychologa na dewiacje!!

[blue911]

Racja:przeciez ewolucja zaklada poprawe gatunku!
A tu wskaznik postepu? Zero.

[totumfacy]

tcl napisał:

> Czyżby początek choroby umysłowej i czy Romusiowi też to grozi. Możeby
polityków jednak obowiązkowo badać psychiatrycznie?

Początek to był jeszcze u Jedrzeja.
Maciej i Romus są tylko genetycznie obciązeni. Nestety- z pokolenia na
pokolenie następuje poglebienie tej jednostki chorobowej...
Ale Kaczory niewiele sie musza roznic, skoro wariata i faszyste sobie wybrali
na wicepremiera...

[blue911]

Zawsze wzdragala mnie mysl,ze mamy duzo wspolnych genow z mysza.
Teraz moge odsapnac,hehe!

[grzem]

drbob20 napisał:

> ale co tam, skoro nie pochodze od malpy

oczywiście że nie pochodzisz, raczej mieliście wspólnego przodka

Kilka cytatów z biografii rodu Giertchów

[bamboos1]

źródło wikipedia:
Jędrzej Giertych (ojciec Macieja - pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99drzej_Giertych):
"...Występuje przeciwko opozycji zwiazanej z KORem. Popiera wprowadzenie stanu
wojennego w którym widzi ratunek przed interwencją radziecką..."

Maciej Gierych (pl.wikipedia.org/wiki/Maciej_Giertych):
"...Przestrzegał w niej przed rozluźnieniem polskich więzów z ZSRR i
zagrożeniem zachodnioniemieckim. Krytykował wówczas główny odłam opozycji
solidarnościowej (z Jackiem Kuroniem i Adamem Michnikiem) jako "służący
niepolskim interesom"...."

Jaki Koń (przepraszam Roman) jest wszyscy widzą

za późno...

[lewulka]

...niestety prof. Giertych już zszedł z bananowca i jest między nami.

[blue911]

Dziadek juz bredzi - zmienic lekarstwa !

Teorię grawitacji też !

[majkelx]

pl.wikipedia.org/wiki/Teoria_inteligentnego_spadania

[emeryt21]

Wspolczuje rodzinie Gertychow.Ten dziadek jest psychiczny,trzeba go leczyc.Boje
sie,ze jego syn wyjdzie z takim pomyslem w polskich szkolach.To sie udziela.Juz
jedna paranoja jest w naszych szkolach.Mam na mysli nauke religii panujacej w
Polsce.Myslalem,ze XXI wiek przyniesie zmiany na lepsze,ale zawiodlem sie.No
coz,historia kolem sie toczy.Czekam na powrot inkwizycji,zaklinacze diablow juz
sa powolywani przez kosciol.

Drzewo genealogiczne "G"...-

[carlitos35]

nie daleko te "jabłka" padają od siebie...

:-)))!!

Wstyd panie Giertych, tak przodków traktować.

[a.k.traper]

Róznica jest taka ze mieli zdrowsze geny, po drodze cos sie spieprzyło.

[maruda.r]

carlitos35 napisał:

> nie daleko te "jabłka" padają od siebie...

****************************************

Pewnie chodzi o końskie "jabłka"

oszolom splodzil oszoloma!

[cyndyndanda]

romus, co twoj tate wygaduje?!

Rozumiem Giertycha

[arius5]

Zgodnie z teoria ewolucji Giertych pochodzi od osła, to chyba zrozumiałe, ze nie
chce tego uznac opficjalnie

Proponuje zamiast ewolucji wprowadzic do szkol nauke o cudach papieskich

[ubu_roy]

Romus powiedzial, ze tatus realizuje przyzeczenie dane Ojcu Rydzykowi. Chodzi o
to, by zlikwidowac w swiadomosci ludzkiej wszystko to, co stanowilo podstawe
ideologiczna komunizmu i socjalizmu. Dla przypomnienia - Marks i Engels w
swoich rozwazaniach nad ladem spolecznym wielokrotnie powolywali sie na
Darwina. Ewolucja jako proces obejmujacy nie tylko zywe organizmy ale rowniez
organizacje spoleczna, stosunki wlasnosciowe jest podstawa wspolczesnej mysli
spolecznej. Ajatollach Giertych moze gadac co chce na temat ewolucji. Gledzenie
tego starego ramola, ktoremu prawdopodobnie dano tytul profesora za wspolprace
z ubecja przeciwko KOR nic nie zmieni. Ewolucja jest FAKTEM naukowym. To ze
tatus romusia nie potrafi sobie wyobrazic milionow lat przebiegajacych procesow
przeksztalcania sie materii nie jest jego wina. Problemem tego starca nie jest
Darwin ale Pawlow. Kiedy jego swieto..sc Giertych poddany jest presji
kleru zrobi wszystko nawet za cene publicznej smierci jako naukowiec i
polityk. Nauka panie "profesorze" to system oparty o dowodowy material
uporzadkowany w logiczny sposob. Kracjonizm nie jest nauka ale bajka dla
prostakow w ktorej wcale nie chodzi o to co jest przyczyna powstania zycia i
wszechswiata ale kto i jak o tym opowiada.
Boj sie Bloga !!!!
blog.wfmu.org

M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół

[bultazaur]

Heh kolejna kompromitacja.
Przy okazji jak juz bedziemy wyzucac ewolucje , zwolajmy wyprawe krzyzowa po
Polsce i nawrocmy wszystkich nie katolikow....

Swoja droga jak patrze na mlodziez wszechpolska to potwierdza sie we mnie ze
czlowiek jednak ma cos wspolnego z malpa bo nie wierze ze Bog (z calym
szacunkiem do Niego oraz do ludzi wierzacych) mogl stworzyc takie stworzenia

N/C

[p26]

I jak tu Romek ma być normalny jak ma takiego pier******tego ojca :-)

M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół

[anka_p24]

Jak w ogóle może M.Giertych podważać teorię ewolucji?! Przecież jego syn jest
przykładem, że kretynizm jest dziedziczny...

Katole chcieliby też na powrót wstrzymać Ziemię.

[piwi77]

[bultazaur]

piwi77 napisał:

>

No wiesz sa katolicy i "katolicy" nie mozesz wyogolniac i obrazac ludzi za ich wiare

[piwi77]

bultazaur napisał:


> No wiesz sa katolicy i "katolicy" nie mozesz wyogolniac i obrazac ludzi za
ich
> wiare

Zamiast się obrażać, niech się odezwą ci postępowi katolicy, jeśli tacy są, bo
jak na razie słychac jedynie zacofów.

[bultazaur]

piwi77 napisał:

> bultazaur napisał:
>
>
> > No wiesz sa katolicy i "katolicy" nie mozesz wyogolniac i obrazac ludzi z
> a
> ich
> > wiare
>
> Zamiast się obrażać, niech się odezwą ci postępowi katolicy, jeśli tacy są, bo
> jak na razie słychac jedynie zacofów.

A co do tego zreszta maja katolicy ? Przeciez to nie oni robia posmiewisko w
europarlamencie tylko oszolomy z ultra prawicy ktora ma niepoukladane pod kopula
majaca za elektorat narwanych sluchaczy RM i chora MW , wiekszosc katolikow
calkowicie sie odcina od tych oszolomow.

[battosai]

> majaca za elektorat narwanych sluchaczy RM i chora MW , wiekszosc katolikow
> calkowicie sie odcina od tych oszolomow.

W takim razie niech polski Kościół powie to głośno i dobitnie. Po jak na razie
widzę tylko grożenie paluszkiem z porozumiewawczym mruganiem okiem w tle.

nie masz pojęcia o zdaniu Kościoła na ten temat

[eptesicus]

poczytaj, potem będziemy dyskutować. Na pewno Kościół Rzymskokatolicki nie jest
przeciwko teorii ewolucji organizmów żywych, o czym pisze już Pius XII w
encyklice "Humani Generis"


piwi77 napisał:

> bultazaur napisał:
>
>
> > No wiesz sa katolicy i "katolicy" nie mozesz wyogolniac i obrazac ludzi z
> a
> ich
> > wiare
>
> Zamiast się obrażać, niech się odezwą ci postępowi katolicy, jeśli tacy są,
bo
> jak na razie słychac jedynie zacofów.

[cyndyndanda]

pewnie myslal o grzybiastych katolach...........

[bultazaur]

cyndyndanda napisał:

> pewnie myslal o grzybiastych katolach...........

Mozliwe i zapewne tak jest ale zapewne sporo osob ktore sa katolikami moze sie
poczuc obrazonych , ja sam jestem katolikiem tylko na papierze wiec mnie to nie
rusza

Nie wypowiadaj sie na tematy o których nie masz

[a.k.traper]

pojęcia.

Zatrzymać Ziemię? A czemu nie.

[lmblmb]

Zatrzymać Ziemię? A czemu nie. W końcu "De revolutionibus..." zostało zdjęte z
czarnej listy zakazanych ksiąg dopiero w latach 80-tych ub. wieku. Czyli do lat
1970-tych kościół katolicki wierzył, że książka o tym, że ziemia kręci się wokół
słońca, jest szkodliwa.

I z kim w zasadzie dyskutujemy? I o czym?

[a.k.traper]

Sa rózne ciemne i niechlubne karty koscioła katolickiego,inkwizycje i "misje"
uznaje osobiscie jako zbrodnie przeciw ludzkosci, co nie znaczy że nie ma
wartosci do nasladowania.Sa ludzie zaslepieni i niereformowalni ale to jest w
kazdej formacji? Faktycznie z kim i o czym?

[piwi77]

a.k.traper napisał:

> Sa rózne ciemne i niechlubne karty koscioła katolickiego,inkwizycje i "misje"
> uznaje osobiscie jako zbrodnie przeciw ludzkosci, co nie znaczy że nie ma
> wartosci do nasladowania.Sa ludzie zaslepieni i niereformowalni ale to jest w
> kazdej formacji? Faktycznie z kim i o czym?

Gdybyś tak jeszcze, łaskawie, raczył wymienić jakąś kościelną wartość, godną
naśladowania, byłbym niezwykle zobowiązany.

[robert.zimnicki]

Na przyklad taka, ze od momentu urodzenia jestes automatycznie czlonkiem
kosciola katolickiego. Chyba, zze rodzice sa innowiercami (tu zaczyna zalatywac
nietolerancja zze strony sasiadow) lub celowo wymazali twoje dane z ksiag
parfialnych.

[oryganion1]

równiez godne uwagi jest to ze po wielu latach i tsiacach lat dyskusji uznano ze
dzieci nieochrzszczone - np takie które zmarły w czasie ciazy lub zaraz po
urodzeniu i nie zdążyły przyjać chrztu - TEZ ida do Nieba

ogromny sukces nauki Koscioła - póżno ale w końcu

A czy to prawo działa wstecz?

[critic]

Tzn., czy nieochrzszczone dzieci, które zmarły zanim uznano ten fakt otrzymają
amnestię?

[wk0522]

A ja mam pytanie! Od którego momentu zycia idą do nieba
a od którego już nie?? Czy nieochrzczone dziecko 50 letnie też idzie do nieba??

[critic]

> Na przyklad taka, ze od momentu urodzenia jestes automatycznie czlonkiem
> kosciola katolickiego.

I w ten sposób nabijasz im statystki co do ilości wiernych. Do niedawna również
były ogromne problemy z wypisaniem się z tej instytucji, do której zostało się
wciągniętym wbrew swojej woli.

[ubu_roy]

Emocjonalne i spoleczne ubezwlasnowolnienie kobiet ktore sprowadza je do roli
rozplodowej poddanej kontroli sprawujacych wladze w Kosciele i spoleczenstwie
mezczyzn. To jest w/g mnie jedyna wartosc koscielna ktora widze. To jest jedyny
racjonalny niestety sposob na okielznanie kobiecej seksualnosci przy ktorej
meska chuc nie moze sie rownac.

[opana]

i to jest ten moment, gdy przestaje cie czytac. nie ma po co.

Pudło

[lmblmb]

ubu_roy napisała:

> Emocjonalne i spoleczne ubezwlasnowolnienie kobiet ktore sprowadza je do roli
> rozplodowej poddanej kontroli sprawujacych wladze w Kosciele i spoleczenstwie
> mezczyzn.

Pudło, kolego. To, oczym piszesz jest głównie domeną kultur protestanckich
(niestety....).


> To jest w/g mnie jedyna wartosc koscielna ktora widze.

Ja widzę taki plus, że sporo osób, które ma depresję nie pójdzie do psychologa,
ale prznajmniej pójdzie do księdza się wygadać. Miałem takiego kolegę.

> To jest jedyny racjonalny niestety sposob na okielznanie kobiecej seksualnosci
> przy ktorej meska chuc nie moze sie rownac.

Powiem trochę nie na temat: byłem kiedyś w kościele, do którego chcę należeć, i
spotkałem żonę pastora. Miła z panią była rozmowa. W środku jej mąż prowadził
kazanie nt. m.in. seksualności. Pierwszy raz usłyszałem w kościele słowo
"prezerwatywa". Jaka to ogromna odmiana!

Sa wartosci chrzescijańskie, jak ci chodzi

[a.k.traper]

o koscielne to zapytaj w Watykanie. Pisałem bys sie nie wypowiadał na tematy
dla ciebie nieznane.

Uwazam rozwijanie tej dyskusji za niecelowe

[a.k.traper]

Albo wiemy o czym mówimy albo wyrywamy cos dla siebie i uwazamy ze cos wiemy,
szkoda czasu.to jest dyskusja na poziomie co najwyzej gimnazjum

[piwi77]

a.k.traper napisał:

> Albo wiemy o czym mówimy albo wyrywamy cos dla siebie i uwazamy ze cos wiemy,
> szkoda czasu.to jest dyskusja na poziomie co najwyzej gimnazjum

Tak to jest z Wami Katolicy, tylko zadać Wam jedno konkretne pytanie, to Wy
zaraz o niskim poziomie, byleby tylko uciec chyłkiem od odpowiedzi. Lubicie
dyskutować, ale we własnym gronie, wzajemnej adoracji.

O jakiej dyskusji prawisz dobry człowieku?

[a.k.traper]

zarzucasz ciemnote, głopote i wszystko co najgorsze a nawet nie wiesz że sa
wartosci chrzescijańskie. Uwazasz ze to forum jest po to by dyskutowac o tak
powaznej sprawie jakim jest morale człowieka, niewazne katolika czy ateisty?
Czy masz pojecie ile by nam zeszło tylko na porównaniu mrocznych dziejów
chrzescijaństwa i ateizmu, o innych wyznaniach i religiach nie
wspomnę.Odrózniasz instytucję koscioła katolickiego od wartosci
chrześcijańskich? Ja sie takich dyskusji nie obawiam i jestem daleki od
wrogosci do innych. Tylko zanim to powiem to sie zastanowie o czym mówie a i to
sie często mylę. Naszym nauczycielem jest Chrystus, co nie znaczy ze nie
czytamy Konfucjusza, czy nawet Lenina. Pewne wartosci sa uniwersalne zarówna
dla dobra jaki dla zła. Zastanów sie nad soba zanim wydasz wyrok o innych.

[piwi77]

a.k.traper napisał:

> zarzucasz ciemnote, głopote i wszystko co najgorsze a nawet nie wiesz że sa
> wartosci chrzescijańskie. Uwazasz ze to forum jest po to by dyskutowac o tak
> powaznej sprawie jakim jest morale człowieka, niewazne katolika czy ateisty?
> Czy masz pojecie ile by nam zeszło tylko na porównaniu mrocznych dziejów
> chrzescijaństwa i ateizmu, o innych wyznaniach i religiach nie
> wspomnę.Odrózniasz instytucję koscioła katolickiego od wartosci
> chrześcijańskich? Ja sie takich dyskusji nie obawiam i jestem daleki od
> wrogosci do innych. Tylko zanim to powiem to sie zastanowie o czym mówie a i
to
>
> sie często mylę. Naszym nauczycielem jest Chrystus, co nie znaczy ze nie
> czytamy Konfucjusza, czy nawet Lenina. Pewne wartosci sa uniwersalne zarówna
> dla dobra jaki dla zła. Zastanów sie nad soba zanim wydasz wyrok o innych.

Zadałem proste pytanie, które Cię przerasta i nie ma w tym nic szczególnego, bo
proste pytania przerastają większość katolików. Ale nie musiałeś też od razu
walić całej homilii, pozbawionej, jak to w homilii, treści. No tak, ale masz to
we krwi...

[piwi77]

Gdybyś jeszcze z morza niewątpliwych wartości chrześcijańskich przytoczył
chociaż jedną, jedyną, zaoszczędziłbyś słów. Zadanie ponad siły?

Dyskusja z toba to orka na ugorze

[a.k.traper]

Po co mam ci przytaczac wartosci ogólnie znane i stosowane? znajdx drugiego
zadufanego i dyskutuj ile chcesz, musze realizowac jedna z wartości, uczciwa
pracę, wiec sorry, nie bede dalej sie zachwalał, zostawię to Tobie i twojemu
super ego.mnie wystarcza moje wartosci

[piwi77]

a.k.traper napisał:

> Po co mam ci przytaczac wartosci ogólnie znane i stosowane? znajdx drugiego
> zadufanego i dyskutuj ile chcesz, musze realizowac jedna z wartości, uczciwa
> pracę, wiec sorry, nie bede dalej sie zachwalał, zostawię to Tobie i twojemu
> super ego.mnie wystarcza moje wartosci

Uczciwa praca, ok. Tylko, że to nie jest wartość chrześcijańska.
Niechrześcijanie też potrafią uczciwie pracować (szok?).

[kalinowski11]

Przepraszam, czy syn tego pana jest ministrem edukacji ? O jeeeezzzuuu !!!

A kości dinozaurów to pewnie układ w szarych sieciach nosił
i je ukradkiem zakopywał na nocnej zmianie. ROTFL.

[robert.zimnicki]

a.k.traper napisał:

> zarzucasz ciemnote, głopote i wszystko co najgorsze a nawet nie wiesz że sa
> wartosci chrzescijańskie. Uwazasz ze to forum jest po to by dyskutowac o tak
> powaznej sprawie jakim jest morale człowieka, niewazne katolika czy ateisty?
> Czy masz pojecie ile by nam zeszło tylko na porównaniu mrocznych dziejów
> chrzescijaństwa i ateizmu, o innych wyznaniach i religiach nie
> wspomnę.Odrózniasz instytucję koscioła katolickiego od wartosci
> chrześcijańskich? Ja sie takich dyskusji nie obawiam i jestem daleki od
> wrogosci do innych.

Czy wartosciami katolockimi jest bicie sie w piersi (moja wina) w niedziele, a w
poniedzialek tarasowanie ulicy swoim samochodzikiem (np na wjezdzie na trase
torunska - gdzie spokojnie zmiescilyby sie dwa samochody kolo siebie)?
Albo pozwalanie, zeby nasz niepelnosprawny sasiad cosdziennie sie meczyl na
schodach, bo jego milosierni sasiedzi nie zgadzaja sie na przymocowanie
prowadnic dla wozna na schodach? (nawet jakas redaktorka w tok ff to zauwazyla i
spytala jako pierwsza na antenie "gdzie sa wartosci chrzescijanskie w tym
momencie?") Albo rzesze wykorzystywanych w marketach za najnizsza krajowa, ale
bez ubezpieczenia i czesto na pol etatu (ale po 8 godzin), przez milosiernych
Polakow? A gdzie jest milosierdzie reszty narodu, ktory popiera debilizm i
nietolerancje? Wszak Bog dal mozg i przysadke mozgowa czlowiekowi po to, zeby
rozwijal sie i nabieral doswiadczenia, a w rzeczywistosci dziecko boze wygaduje
takie pier.do.ly w telewizji i radio, ze sluchac sie nie da, a corki boze tak
wyja (i nazywaja to przebojami i hitami), ze bethowen i Grechuta sie w grobach
przewracaja ze zgryzoty. I wiele innych przykladow, ze robimy wbrew woli
boskiej, a powolujemy sie szumnie, ze "Bog tak chcial", jak mamy jakis interes.

takich wartości, jak i osiągnięć jest masa!

[eptesicus]

począwszy od etyki i cnót (Dekalog, nakaz miłowania nieprzyjaciół i poświęcenia
dla innych - choć nie są one wyłącznością katolicyzmu), wiara która daje
nadzieję na sens życia wybiegający poza śmierć (oczywiście nie jedyna), miłość
jako klucz do szczęśliwego życia i zbawienia (a więc szczęścia już na zawsze),
a w ziemskim świecie rozwój cywilizacji! Przecież połowa osiągnieć cywilizacji
zachodu, to na czym zarabiają dziś miliony ludzi w branży turystycznej :-)) to
osiągniecia związane z wiarą katolicką - architektura (katedry, klasztory,
sklepienia - cuda sztuki inżynieryjnej), malarstwo (wielcy mistrzowie od gotyku
po barok, a inspiracje - znacznie, znacznie dalej, aż do dziś!), muzyka (od
chorału gregoriańskiego aż do dziś, pierwsze nuty!!!), wreszcie literatura i co
ważniejsze - etos bibliotekarza, kopisty, twórcy ksiąg. Nie tylko mszałów i
biblii, ale całego dziedzictwa antyku - filozofów i uczonych, cierpliwie
przepisywanych w klasztornych skryptoriach...

człowiek o prostym umyśle <piwi77> napisał:
> Gdybyś tak jeszcze, łaskawie, raczył wymienić jakąś kościelną wartość, godną
> naśladowania, byłbym niezwykle zobowiązany

[piwi77]

To, że branża turystyczna (chyba prędzej KK) robi szmalec na zwiedzaniu katedr,
klasztorów, sklepień i innych cudów, to niewątpliwie wartość i to jak
najbardziej chrześcijańska. Ale czy aż tak warta naśladowania?

[eptesicus]

> To, że branża turystyczna (chyba prędzej KK) robi szmalec na zwiedzaniu
katedr,
>
> klasztorów, sklepień i innych cudów, to niewątpliwie wartość i to jak
> najbardziej chrześcijańska. Ale czy aż tak warta naśladowania?

za wstęp do katedr nie ma biletów, zarabiają miasta w ktorych stoją katedry.
Pomyśl o krajach, w których głupie komuchy wszystko zburzyły i w miastach stoją
jedynie szare bloki. Nikt tam nie przyjedzie. A rozwój gospodarczy jest godny
naśladowania, chyba że chcesz żyć w nędzy

[robert.zimnicki]

eptesicus napisał:

> > To, że branża turystyczna (chyba prędzej KK) robi szmalec na zwiedzaniu
> katedr,
> >
> > klasztorów, sklepień i innych cudów, to niewątpliwie wartość i to jak
> > najbardziej chrześcijańska. Ale czy aż tak warta naśladowania?
>
> za wstęp do katedr nie ma biletów, zarabiają miasta w ktorych stoją katedry.
> Pomyśl o krajach, w których głupie komuchy wszystko zburzyły i w miastach stoją
>
> jedynie szare bloki. Nikt tam nie przyjedzie. A rozwój gospodarczy jest godny
> naśladowania, chyba że chcesz żyć w nędzy

1.po pierwsze Katedra Sw.Waclawa w czeskiej Pradze ma kase biletowa dla
zwiedzajacych (no, ale czechy to nie poludnie)

2.po drugie nie tylko chrzescijanie byli odkrywcami (KOlumb wytepil
amerykanskich indian, niosac wiare i cywilizacje)

3.dla ciebie moga to byc giaurowie (innowiercy), ale to chinczycy (buddyzm)
wynalezli papier, persowie - statki, itd...

4.zachod, to nie tylko chrzescijanstwo, wspomnij, ze XIX wiek - wiek odkryc i
wynalazkow technicznych, to epoka protestantyzmu, o ktorym (jak spojrzysz na
mape wynalazkow w europie, to zbaczysz pewna zaleznosc = kraj / wyznanie / ilosc
odkryc) niestety nie wspominasz, mowiac o europie zachodniej. A w sumie to tez
odlam chrzescijanstwa, ale przez katolikow traktowany, jako ta gorsza wiara.

[eptesicus]

robert.zimnicki napisał:

> 1.po pierwsze Katedra Sw.Waclawa w czeskiej Pradze ma kase biletowa dla
> zwiedzajacych (no, ale czechy to nie poludnie)

bo jest w rękach państwa a nie kościoła

jestem ciekawy odpowiedzi na punkt trzeci!

[lmblmb]

eptesicus napisał:

> robert.zimnicki napisał:
>
> > 1.po pierwsze Katedra Sw.Waclawa w czeskiej Pradze ma kase biletowa dla
> > zwiedzajacych (no, ale czechy to nie poludnie)
>
> bo jest w rękach państwa a nie kościoła

Odpowiedz, proszę, na punkt trzeci, dotyczący mapy wynalazków i zależności
religia/odłam/bogactwo/wynalazki. Bardzo chętnie posłucham komentarza.

Nie wymieniasz żadnego istotnego wynalazku

[lmblmb]

eptesicus napisał:

> począwszy od etyki i cnót

Zgadzam się, ale z dużymi zastrzeżeniami (poniżej)

> (Dekalog,

OK, ale słabo wam się udaje przekonać wiernych do przestrzegania.

> nakaz miłowania nieprzyjaciół

Idiotyczny. Nie do wprowadzenia. Nie ma szansy na to, żeby normalny człowiek się
do tego dostosował. Sprzeczny z bardzo podstawowymi uczuciami.

> i poświęcenia dla innych

To akurat jest IMHO największym błedem w polskiej kulturze. Właśnie z tego
powodu mamy masę osób, które czekają na pomoc, zupełnie biernie czekają.

> wiara która daje nadzieję na sens życia wybiegający poza śmierć

No i po co mi to? Moim sensem życia jest dobrobyt moich dzieci. Kiedy ja odejdę,
zostaną po mnie wspomnienia i, jeśli Bóg da, bogactwo. Kiedy katolik odejdzie,
odchodzi wraz ze swoimi cnotami, nie zostawiając dóbr materialnych.

> miłość jako klucz do szczęśliwego życia i zbawienia

W naszej wierze: "praca jest drogą do zbawienia, a bogactwo - świadectwem cnót".
Katolicy, a w szczególności księża katoliccy mają ogromny problem z żądzami
cielesnymi i bogactwem. Zamiast sobie przyznać, że one istnieją, próbują pozbyć
się tych żądz. Czy z sukcesem? Sami widzicie jakimi samochodami księża jeżdżą.

> a w ziemskim świecie rozwój cywilizacji! Przecież połowa osiągnieć cywilizacji
> zachodu, to na czym zarabiają dziś miliony ludzi w branży turystycznej :-))

Mniej niż połowa. Większa część to owoce pracy kultur protestanckich. Nie
zapomnij, że katolicy mają TYLKO kulturę. Strona techniczna to osiągnięcia
Niemców, Amerykanów, a ekonomiczna to głównie Holendrzy, Anglicy. Francuzi i
Włosi nie stoją zbyt wysoko na tej skali. Nie wiem, czy rzeczywiście macie się
czym chwalić, tym bardziej że dwa duże państwa (Polska i Hiszpania) stoją na
dole tego rankingu.

> to osiągniecia związane z wiarą katolicką - architektura (katedry, klasztory,
> sklepienia - cuda sztuki inżynieryjnej),

Cuda sztuki inzynieryjnej, jak pisałem powyżej, to głównie świat protestancki i
ew. laicki. Wieża Eiffla i TGV - Francja (państwo na wskroś laickie), komputery,
sieci, przesyłanie obrazu na odległość - UK i USA (jakoś nie mogę nazwać tych
państw "katolickimi"). Tak można ciągnąć dalej. Podstawy matematyki to
Szwajcaria (Euler), Francja (Lagrange) i Niemcy (cała masa). Polaków w tym jest
garstka, to samo dotyczy Włochów i Hiszpanów. Nie wspomnę już o tym, że jeśli
pojawia się Polak matematyk, to jest to najczęściej Żyd (Benoit Mandelbrot,
Karol Borsuk, Hugo Steinhaus... podać więcej?)

> malarstwo (wielcy mistrzowie od gotyku

Dalej w historii cofnąć się nie mogłeś? Może wspomnisz o medycynie arabskiej?

> po barok, a inspiracje - znacznie, znacznie dalej, aż do dziś!), muzyka (od
> chorału gregoriańskiego aż do dziś, pierwsze nuty!!!),

Kolego, żarty sobie stroisz. Obecna muzyka jest w 99% w języku angielskim. Nie
słucham tego "szajsu", ale nie zmienia to faktu, że wpływ na publikę ma MTV, a
nie chorał gregoriański. Powiedz mi więc jaki wpływ na publikę mają katolicy na
muzykę w MTV i podobnych kanałach?

> wreszcie literatura

Sporo dzieł 20. wieku należy do protestantów (jako kręgu kulturowego UK i USA,
właczając w to Żydów). Przykład kilku dzieł 20. wieku, również w Polsce
docenianych: Mechaniczna pomarańcza, Rok 1984, Buszujący w zbożu, Paragraf 22.
Może w Polsce czyta się "Pana Tadeusza", w normalnych państwach jednak lekturami
są bardziej poważne (i bieżące - "contemporaty") dzieła.

> i co ważniejsze - etos bibliotekarza, kopisty, twórcy ksiąg.

Ach, jakie to istotne! Przecież nasze (światowe) całe obecne bogactwo pochodzi
od etosu kopisty! Nic to, że biblioteki w obecnej formie nie są potrzebne, bo
protestanci wymyślili "electronic storage" i internet. Nawet jeśli biorę ksiązki
z biblioteki, to zamawiam przez internet, który idzie po ethernecie
(protestancki wynalazek), a potem po routerze Cisco (protestancki wynalazek).
Jak w internecie płacę kartą kredytową, to też jest protestancki wynalazek.
Możesz mnie jedynie przekonać do tego, że kurier z paczką nie jest protestanckim
wynalazkiem.

Banalne przykłady? Takie jak samo życie.

> Nie tylko mszałów i biblii, ale całego dziedzictwa antyku - filozofów i
> uczonych, cierpliwie przepisywanych w klasztornych skryptoriach...

Wspomieni filozofowie żyli w czasach sprzed podziału protestancko-katolickiego,
więc zaliczanie ich do katolików jest conajmniej nadużyciem - głównie dlatego,
że mieszkali w krajach później protestanckich.

> człowiek o prostym umyśle <piwi77> napisał:

Oto epitet, którym katolick (człowiek o wielkiej głębi, a małym portfelu) nazywa
bliżniego: "człowiek o prostym umyśle". A wcześniej pisał coś o miłości.
rozumiem, że szacunek i miłość to dwie rózne rzeczy.

A propos, są jeszcze _istotne_ katolickie wynalazki, których nie wymieniłeś.

[ludwigvanbeethoven]

Prosze bardzo tylko ta strona na ktorej ja mieszkam do Slonca bo nie zamierzam
marznac po tej drugiej.Z gory serdecznie dziekuje

nie obrazaj nas

[krzysw73]

Katolicy niesprzeciwiaja sie naukowym teoriom, w tym teorii ewolucji. A tego
dziwaka Giertycha nie uwazaj za jakiegos przedstawiciela nas, katolikow. To
dziwak, i w wielu swoich poczynaniach wskazuje ze blizej mu do poganstwa niz
ogolnie pojetego chrzescijanstwa.

[piwi77]

krzysw73 napisał:

> Katolicy niesprzeciwiaja sie naukowym teoriom, w tym teorii ewolucji. A tego
> dziwaka Giertycha nie uwazaj za jakiegos przedstawiciela nas, katolikow. To
> dziwak, i w wielu swoich poczynaniach wskazuje ze blizej mu do poganstwa niz
> ogolnie pojetego chrzescijanstwa.

Nie, no oczywiście, też potraficie zmieniać własne poglądy. Szkoda, że musza
poprzedzać je całe wieki zwalczania nowych trędów, często sprowadzające sie do
zwykłego mordowania.

[krzysw73]

wkurzaja mnie tacy "intelektualisci" jak Ty. Mordowal to dopiero Stalin i
Hitler. Czemu ich nie wspominasz? W dodatku tez tworzyli "postepowe" teorie
naukowe.

[piwi77]

krzysw73 napisał:

> wkurzaja mnie tacy "intelektualisci" jak Ty.

Nie żyję po to, żeby wszystkim dogadzać. A wspomniany przez Ciebie Stalin, to
otrzymał piękne chrześcijańskie wychowanie, mało nie został popem, ale to
przecież wiesz.

prostak <piwi77> obraża ludzi, choć jakby go...

[eptesicus]

...zapytać, dlaczego uważa teorię ewolucji za słuszną, nie umiałby jej obronić.
Chroń nas Boże przed takimi obrońcami nauki, przez takich jak on, kreacjoniści
zwiększają co roku liczbę swoich zwolenników

[piwi77]

eptesicus napisał:

> ...zapytać, dlaczego uważa teorię ewolucji za słuszną, nie umiałby jej
obronić.
>
> Chroń nas Boże przed takimi obrońcami nauki, przez takich jak on,
kreacjoniści
> zwiększają co roku liczbę swoich zwolenników

Głupio mi, ale muszę sie przyznać, że faktu iż Ziemia obraca się wokół Słońca,
też nie potrafiłbym udowodnić. Chyba czas odrzucić również tę teorię...

[eptesicus]

> Głupio mi, ale muszę sie przyznać, że faktu iż Ziemia obraca się wokół
Słońca,
> też nie potrafiłbym udowodnić. Chyba czas odrzucić również tę teorię...

po prostu nie wypowiadaj się na temat astronomii :-)

Chciałbnym poznać Twoje argumenty na temat powyższ

[lmblmb]

eptesicus napisał:

> > Głupio mi, ale muszę sie przyznać, że faktu iż Ziemia obraca się wokół
> Słońca,
> > też nie potrafiłbym udowodnić. Chyba czas odrzucić również tę teorię...
>
> po prostu nie wypowiadaj się na temat astronomii :-)

Wyręcz go. Chciałbnym poznać Twoje argumenty na temat powyższy. Dyć nazywasz go
prostakiem, stąd zakładam że masz do tego podstawy.

Giertych obrazą chrześcijaństwa

[sklis]

krzysw73 napisał:

> Katolicy niesprzeciwiaja sie naukowym teoriom, w tym teorii ewolucji. A tego
> dziwaka Giertycha nie uwazaj za jakiegos przedstawiciela nas, katolikow. To
> dziwak, i w wielu swoich poczynaniach wskazuje ze blizej mu do poganstwa niz
> ogolnie pojetego chrzescijanstwa.

Fakt. Giertych nie postępuje zgodnie z duchem chrześcijaństwa...

[piwi77]

sklis napisał:

> Fakt. Giertych nie postępuje zgodnie z duchem chrześcijaństwa...

Jak to nie. Zalicza mszę w każdą niedzielę, ryczy dokładnie tak, aby tylko
dogodzić biskupom, więc czego jeszcze od niego chcecie?

bzdura, Giertych nie jest reprezentatywny dla...

[eptesicus]

Kościoła ani katolików

Nie "katole", tylko Maciej Giertych. Nie doszły

[mufti.ibrahim]

mnie żadne słuchy jakoby ów miłośnik Wojciecha Jaruzelskiego został nominowany
do reprezentowania "katoli". Pan Giertych reprezentuje siebie i ewentualnie LPR.
To świr co wielokrotnie w swoim zyciu udowodnił.

Ewolucja wg Giertycha

[januszmendera]

Rzeczywiście! Kiedy spojrzymy na syna pana Giertycha - to możemy stwierdzić, że
teoria ewolucji nie ma pokrycia z rzeczywistością. No chyba, że kolejny krok w
ewolucji to pół koń, pół małpa, pół człowiek, pół GŁÓWEK!

[femian]

Czy ten Giertych to nie jest przypadkiem ojciec Romana Giertycha? Podobno
ojciec Romana Giertycha ma jakąś "fuchę" w Europarlamencie, co ciekawe ojciec
Giertycha to były SBek. Czy to jest ten sam Giertych?

Czy to tata Romana Giertycha?

[femian]

j.w.

Tak, to środek rodu kretynów

[lmblmb]

Tak, Maciej to ojciec Romana, a syn innego kretyna (nie pamiętam imienia -
S....), przedwojennego nacjonalisty i antysemity (chociaż to przed wojną był
standard).

[bultazaur]

femian napisała:

> Czy ten Giertych to nie jest przypadkiem ojciec Romana Giertycha? Podobno
> ojciec Romana Giertycha ma jakąś "fuchę" w Europarlamencie, co ciekawe ojciec
> Giertycha to były SBek. Czy to jest ten sam Giertych?

Dokladnie ten sam

Klan Giertychów

[jankbh]

Tez nalezaloby ich wyrzucic, bo nie znajduja zbyt wielkiego poparcia w
obserwacji.

M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół

[123rbr]

Wyrzucić Giertycha!!!

ciekawe czy w św. Mikołaja też wierzy?

[hochen_schlochen]

a poważnie, to szacunek dla Maciusia ze podjął się misji dostarczania rozrywki
całej europie.

No, widzicie! - Eurodeputowany

[ryyys]

z listy Rydzyka. To już wolę, by nas reprezentował jakiś żubr z puszczy
białowieszczańskiej. A ponieważ niedaleko pada jabłko od jabłoni, a to jabłko
decyduje o edukacji w IV RP, to co przed nami ? !

zlikwidowac ewolucje, religie obowiazkowo - STOP

[haritka]

Dosyc Panowie GIER- TYCH.

Maciej , Roman dosc GIER- TYCH

[haritka]

STOP oszolomy

M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół

[e-4l]

Łojezu, ale ciemniak. No cóż to ród giertychów.

M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół

[wlodwoz]

Teraz widać, czego się spodziewać po Giertychu juniorze!Oni obaj stanowią dowód
na teorię ewolucji. Tyle, że w przeciwnym kierunku!

jaki ciemny beton antenka mu mózg uwiera

[piwosz8]

M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół

[lukka12]

Asystent i doradca generała Jaruzelskiego musi koniecznie pokazać, jaki to on postępowy,
proamerykański i w ogóle na czasie z trendami :-)

Tylko trzeba pamiętać, że amerykańska neokonserwa napędzająca tego rodzaju idee ma się raczej
kiepsko. Wyznawcy są tolerowani, ale w polityce odchodzą już w cień...

M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół

[petrucchio]

Tego już napradę dosyć. JEDYNYM skutkiem "kampanii" Giertycha będzie ośmieszenie
Polski. Może zasłużyli na to ci, którzy głoswali na Giertychów, ale za co
spotyka to resztę narodu? Giertych do Parku Jurajskiego!

M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół

[ksks3]

Jeżeli bóg stworzł Gertychów na swoje podobieństwo, to już wiem dlaczego jestem
ateistą

jak to nie ma dowodów? a maciej gier ty ch. ?

[mario.osh]

powinien stać w muzeum gdzieś między pitekantropem a kolegą obok.

a jego syn?
przykład ewolucji wstecznej?

[ksks3]

mario.osh napisał:

> powinien stać w muzeum gdzieś między pitekantropem a kolegą obok.
>
> a jego syn?
> przykład ewolucji wstecznej?
>
NIE OBRAŻAJ MAŁPOLUDÓW TO W KOŃCU NASI KREWNI

wiem, wstyd przyznać ale mamy wiele wspólnego

[mario.osh]

z giertychem, jakby patrzeć na geny to nawet z marchewką.

no ale sympatycznej marchewki nie musimy się wstydzić.

[arius5]

wlasnie, nie obrazaj pitekantropusa
ten gatunek byl o wiele madrzejszy od Giertychow

małpoludy, sorry za nadużycie.

[mario.osh]

M. Giertych: Wyrzucić ewolucję ze szkół

[jurek1]

No coż.
Sam fakt przyjścia na świat pana Giertycha, a potem spłodzenie przez niego syna
Romana to dowód, że czasami ewolucja idzie w złym kierunku.

A Kopernik była kobietą!

[jozef6]

A Giertych jest kretynem...

[pyzula67]

a Ziemia jest płaska ... w związku z tym proponuję Giertchów zaprowadzić na sam
brzeżek i leciuchno popchnąć ...