Wesoły Cmentarz w Rumunii

[plorg]

"Być radosnym jest łatwiej, ponieważ w teologii prawosławnej nie ma czyśćca,
a do piekła trafiają najwięksi grzesznicy - dodaje."
-------------------------------------
Infantylny ksiadz, glosi jakas prymitywna wersje ewangelii (o ile artykul ten
rzetelnie oddaje stan faktyczny). Mozna by pomyslec, ze wystarczy przejsc na
prawoslawie i odrazu trafi sie do nieba. Wynikiem tego chyba jest caly ten
omawiany c(yrk)mentarz.

[lukas_lodz]

Przecież w Biblii nie ma ani słowa o czyśćcu - to marny wymysł katolików.
Zabobon.

KKK o czyśćcu

[kaper_trojgard]

Katechizm Kościoła Katolickiego mówi o czyśćcu następująco (par. 1031 - 1032):

Końcowe oczyszczenie wybranych, które jest czymś całkowicie innym niż kara
potępionych, Kościół nazywa czyśćcem. Naukę wiary dotyczącą czyśćca sformułował
Kościół przede wszystkim na Soborze Florenckim i na Soborze Trydencim. Tradycja
Kościoła, opierając się na niektórych tekstach Pisma św. (np. 1 Kor 3,15, 1 P
1,7), mówi o ogniu oczyszczającym:

"Co do pewnych win lekkich trzeba wierzyć, że jeszcze przed sądem istnieje ogień
oczyszczający, wedóug słów Tego, który jest prawdą. Powiedział On, że jeśli
ktośwypowie bluźnierstwo przeciw Duchowi św., nie zostanie mu to odpuszczone ani
w tym zyciu, ani w przyszłym (Mt 12,32). Można z tego wnioskować, że niektóre
winy mogą być odpuszczone w tym życiu, a niektóëe z nich w życiu przyszłym" (św.
Grzegorz Wielki, Dialogi, 4,39)

Nauczanie to opiera się także na praktyce modlitwy za zmarłych, o któëej mówi
już PIsmo św.: "Dlatego właśnie (Juda Machabeusz) sprawił, że złożono ofiarę
przebłagalną za zabitych, aby zostali uwolnieni od grzechu" (2 Mch 12,45).
Kościół od początku czcił pamięć zmarłych i ofiarował im pomoce, a w
szczególności Ofiarę eucharystyczną, by po oczyszczeniu mogli dojść do
uszczęśliwiającej wizji Boga. Kościół zaleca także jałmużnę, odpusty i dzieła
pokutne za zmarłych:

"Nieśmy im pomoc i pamiętajmy i nich. Jeśli synowie Hioba zostali oczyszczeni
przez ofiarę ich ojca, dlaczego mielibyśmy wątpić, że nasze ofiary za zmarłych
przynoszą im jakąś pociechę? Nie wahajmy się nieść pomocy tym, którzy odeszli, i
ofiarujmy im nasze modlitwy" (św. Jan Chryzostom, Homiliae in primam ad
Corinthios, 41,5)

[arius5]

Katechizm oddaje jedynie poglad kilku ksiezy katolickich na sprawy wiary itp.
Kazdy moze miec swoje zdanie na te tematy.

[kaper_trojgard]

> Katechizm oddaje jedynie poglad kilku ksiezy katolickich na sprawy wiary itp.

Odważnie powiedziane. Zawsze myślałem, że Katechizm stanowi oficjalną wykładnię
doktryny Kościoła Katolickiego - opracowaną przez odpowiedni zespół i
zatwierdzoną przez papieża.

> Kazdy moze miec swoje zdanie na te tematy.

Oczywiście. Tylko że w Kościele katolickim oprócz "swojego zdania" jest jeszcze
oficjalna doktryna, formułowana i zatwierdzana w określony sposób i przez
określone podmioty. "Swoje zdanie" powinno mieścić się w tej doktrynie, inaczej
przynależność jego autora do Kościoła staje się dyskusyjna.

Wesoły Cmentarz w Rumunii

[tom1003]

Każdy kto zna i lubi Rumunię, był na tym cmentarzu i na pewno warto go
zobaczyć. Ale w tej chwili jest to juz raczej komercyjna atrakcja (o czym
swiadczy pisanie o niej w mediach typu "Gazeta Wyborcza)" z płatnym wstępem,
coraz bardziej kiczowatymi nowymi grobami i kuriozalnymi "rozrywkami" (jak np.
możliwośc zamówienia sobie własnego wesołego nagrobka)

[rs_gazeta_forum]

plorg napisał:
> "Być radosnym jest łatwiej, ponieważ w teologii prawosławnej nie ma czyśćca,
> a do piekła trafiają najwięksi grzesznicy - dodaje."
> -------------------------------------
> Infantylny ksiadz, glosi jakas prymitywna wersje ewangelii (o ile artykul ten
> rzetelnie oddaje stan faktyczny). Mozna by pomyslec, ze wystarczy przejsc na
> prawoslawie i odrazu trafi sie do nieba. Wynikiem tego chyba jest caly ten
> omawiany c(yrk)mentarz.

Oczywiście, że po przejściu na prawosławie nie trafisz do czyśćca. Ale lepiej
przejść na mahometanizm - wtedy po śmierci masz szansę na chętne dziewice.

[roroism]

durniu..
wszyscu już wiedzą, że te HURYSY to winogrona a nie żadne dziewice....

Niemcy, Polacy, Japonczycy...

[camel_3d]

Uwazam, ze to obrzydliwe, takie bieganie po cmenatrzu i pstrykanie zdjec..nie
wiem czy ktos z was chcialby zeby wokol nagrobkow waszych rodzicow, dziakow
biegaly setki turystow i pstrykaly foty..szczegolnie kiedy wy byscie tam
siedzieli...

[rs_gazeta_forum]

camel_3d napisał:
> Uwazam, ze to obrzydliwe, takie bieganie po cmenatrzu i pstrykanie zdjec

Przychylam się, ale przeciętny turysta nigdy empatią nie grzeszy.
Może dlatego, że to jednocześnie także przeciętny katolik, czy przeciętny
prawosławny?

[pufflet]

hmmm...No cóż stary - pomysl, jakie piekło zafundowalismy w takim razie
Morrisonowi, Chopinowi, Wilde'owi czy Calla na Pere Lachaise - cmentazre chcąc
nie chcac, w kulturze zachodniej Europy egzystują jako parki i jako muzea. Nic
się z tym nie da zrobić, a zresztą to dobrze:)

[tom1003]

eee tam, jaka "kultura zachodnia"? Ciekawe, kiedy zaczną się na
cmentarzach "parady nekrofilów" a każdy oburzony zostanie posądzony o
nietolerncję. Przecież już nawet gazetka wybiórcza bawiła się pewnym tabu wokół
smierci, patronując akcji z koszulkami "nie płakałem po papieżu"

[pufflet]

Normalna kultura zachodnia, ta, która obejmuje EUROPE - ta, która tak a nie
inaczej sytuuje cmentarze we Francji, Anglii, Niemczech. Jak sobie pojedziesz
na Wschód - to zobaczysz , ze do zmarłych na cmentarz sie nei chodzi, zeby im
nei pzreszkadzać- nie grzebie sie ich też w trumnach, ale najczęsciej po prostu
w płótnie(islam) - natomiast Europejczycy chodzą i odwiedzaja, a od XIX-stego
weiku ammy cmentazr jako kolejny krajoraz romantyczny ----->"Dziady":
Mickiewicza nei spadły z nieba.
Naprawde, nei wszystko na tym swiecie sterowane jest przez geków i Gazetę
Wyborczą - polecam czytać:)

[pufflet]

miało byc gejów i Gazetę Wyborczą

[koczisss]

Jakby mi za to płacili, to czemu nie?

[roroism]

bardzo ładna strona kolego!
swietny projekt (na zdjecia niemam teraz czasu)

[mamoniowa303]

A ja mysle, ze zanim zacznie sie wydawac sądy, trzeba samemu sie przekonac co
to za miejsce. Mialam okazje odwiedzic ten cmentarz, nikt z mojej grupy nie
biegal z obledem w oczach pstrykajac zdjecia. Cmentarz owszem rozni sie od
tych, do ktorych wygladu przywyklismy, ale bynajmniej nie traci sie wrazenia,
ze pomimo kolorowych nagrobkow, jest to miejsce wiecznego spoczynku.

Dokładnie

[pawlozsiul]

Zwłaszcza, że cała ta część odpustowo-turystyczna jest przeniesiona za mury
cmentarza. On jest zresztą, pomijając epitafia i obrazki, bardzo podobny w
stylu do innych rumuńskich cmentarzy z regionu Muramuresz.

porównajcie zresztą

[pawlozsiul]

"zwykły cmentarz" z tamtego rejonu:
img249.imageshack.us/my.php?image=s4020574xs7.jpg
"wesoły":
img428.imageshack.us/my.php?image=s4020581bt2.jpg

[jan.kulczyk]

Kilka poprawek. Po reformie ortograficznej w rumuńskim pisze się Sapanta z "haczkiem" nad drugim "a", ale czyta się (mniej więcej) Sapinta. Więc choćby dla turystów warto albo zamieścić prawidłową pisownie albo pisownie zbliżoną do wymowy.

Po drugie nas za wstęp nikt nie kasował we wrześniu, żadnych autokarów z Japończykami też nie widziałem, ale możliwe, że to nie był szczyt sezonu. A najmniejsza miniaturka nagrobka (sympatyczna, jak ktoś mi jeszcze przetłumaczy to epitafium to będę wdzięczny :) kosztuje tylko 5 EUR (20 lej) :)
Nikt też nie latał jak wariat z aparatem, może oprócz mnie, ale też starałem się zachować spokój. Zresztą jeśli cmentarz był przewidziany do zadumy, ale takiej luźnej, z uśmiechem, to myślę, że jeśli ktoś zrobi kilka zdjęć szerząc ideę cmentarza w innych krajach, nic takiego się nie stanie. Jeśli ktoś zajrzy na wpisy do księgi pamiątkowej z ok. 20-22 września 2005 (nie pamiętam dokładnie), zobaczy mój wpis - "wesołe" epitafium dla wiadomych bliźniaków, mam nadzieję zbliżone choć trochę do maestrii autorów rumuńskich :) Ale o tym sza...CBŚ nie śpi!

[jan.kulczyk]

Sorry, wpis jest z 2006 oczywiście.

[pedadog]

Pisze się najprawdopodobniej Saptâna, a pisało wcześniej Saptîna, a czyta
[saptyna] ale szkoda nad tym biadolić bo sami Rumuni bardzo często (nawet w
oficjalnych tekstach i napisach) odpuszczają â, ă, ş, ţ (pisząc a/i, a ,s, t).

A reszcie polecam trochę dystansu do Waszych szacownych zwłok...

[mat56]

widze ze nei masz pojecia o czym mowisz (czysciec w Biblii hahahahaha)...
zostaw ludzi w spokoju i pozwol im zyc swoje zycie w sposob jaki chca, sam badz
smutny i patateyczny. Najlepiej sie wogole nie smiej, ty smutny okazie
poslkiego wychowania, cwiercinteligencie, ktoremu wydaje sie ze wszystko wie
(czysciec w Biblii - nie moge!!! hahahahaah).

Dla mnie super! Jezeli oni w ten sposob podchodza do tych spraw - ich biznes.

Ja tam troche zazdroszcze Cyganom..

[gaianer]

..ich podejscia do tematu... W ogole - nie uwazam samej SMIERCI za cos
SMUTNEGO.. Jest to rzec Nierozlaczna z ZYCIEM (i nieunikniona. Jak podatki.
zaraz PO podatkasch :-)).. ). Nalezy sie CIESZYC, gdy odchodzi z tej
Czasoprzestrzeni nasz Bliski. Jesli tylko wiemy, ze byl PRZYGOTOWANY.. (jesli
nie - nalezy mu pomoc, jesli wiemy, JAK to zrobic z "tej Strony"..), jesli NIE
BYl - to dopiero mamy zmartwienie.. Ale w NASZYM Spoleczenstwie (polskim), te
tematy w ogole nie istnieja. A to, co wyczyniamy z tematem Smierci i jaki
totalny CYRK (glownie za sprawa Kosciolka tego naszego, powszedniego..) z tego
robimy - jest po prostu zbrodnicze.. MOJE dzieci wiedza, co maja robic, gdy
umre, chpc bedzie to tylko juz symboliczne, bo w chwili smierci bede na pewno
SAM, jak przytlaczajaca wiekszosc nas wszystkich- skazanych na totalna
IGNORANCJE otoczenia, szczegolnie w szpitalach - umieralniach...
Wiem, tematem byly jakies bzdety o "czysccach" i innych zaklamanych bredniach
katolickich :-)).. Okay. Ale mam nadzieje, ze co niektorych ruszylem moim
postem :-)).

"Swieto Zmarlych - TWOIM Swietem" - slogan dla KIEROWCOW jutro :-))).. Sam tez
bede jechal, uwazajac, zeby mi sie nie sprawdzilo :-))))...

Odkąd Cygan to to samo co Rumun?

[foruman]

[stara_twojej_starej]

Odkąd pijak to złodziej :)

nie Sapanta tylko Sapynca!

[foruman]

NIEUKI

[stara_twojej_starej]

plorg napisał:
> Infantylny ksiadz, glosi jakas prymitywna wersje ewangelii (o ile artykul ten
> rzetelnie oddaje stan faktyczny). Mozna by pomyslec, ze wystarczy przejsc na
> prawoslawie i odrazu trafi sie do nieba. Wynikiem tego chyba jest caly ten
> omawiany c(yrk)mentarz.

to wierzący są infantylni... wierząc w boga (jakiegokolwiek), wznosząc modły do kukiełek i malowideł...
To nie jest infantylne?

[plorg]

> to wierzący są infantylni... wierząc w boga (jakiegokolwiek),
-----------------------------------------
Takie stwierdzenia wypowiadaja najczesciej ludzie o duchowosci dorownujacej
poziomowi lewej tylnej nogi od taboretu.

> wznosząc modły do kukiełek i malowideł...
> To nie jest infantylne?
-----------------------------------------
Tu masz racje, to akurat jest.

Wesoły Cmentarz w Rumunii

[blackmagic1]

jestem prawosławna. ale jakoś nie rozumiem tego działania. poza tym po co takie
newsy w ogóle pisać?? czy na świecie się nic innego nie dzieje??

[stachenka]

plorg napisał:

> "Być radosnym jest łatwiej, ponieważ w teologii prawosławnej nie ma czyśćca,
> a do piekła trafiają najwięksi grzesznicy - dodaje."
> -------------------------------------
> Infantylny ksiadz, glosi jakas prymitywna wersje ewangelii (o ile artykul ten
> rzetelnie oddaje stan faktyczny). Mozna by pomyslec, ze wystarczy przejsc na
> prawoslawie i odrazu trafi sie do nieba. Wynikiem tego chyba jest caly ten
> omawiany c(yrk)mentarz.

Tam mogą pomyśleć tylko infantylne prymitywy.