przytomny2 Re: Sondaż: Polacy chcą budowy elektrowni jądrowe 20.12.06, 18:18 Szkoda,ze wogole go zaczeto w takim miejscu, gdzie trzebaby dla bardzo wysoko kwalifikowanej kadry budowac cale miasto od zera. Fizycy jadrowi funkcjonuja w wiekszej liczbie w trzech miejscach: w Warszawie oraz podwarszawskim centrum Swierk, w Krakowie (Instytut Fizyki Jadrowej) oraz w Lublinie (Uniwersytet Marii C. Sklodowskiej)- niewiele ponad 100 km od Swierku. Kierownictwo osrodka Swierk rozpoczelo juz starania o uruchomienie w tymze osrodku co najmniej jednego bloku energetycznego. Lepiej pozno niz wcale. Jest to jedyne w kraju miejsce gdzie od 1954 roku funkcjonuja dwa duze reaktory doswiadczalne (Ewa - juz wylaczona oraz pracujaca od lat 70-tych Maria -zbudowana glownie na komponentach zachodnich) oraz 3 mniejsze. Jak na razie reaktory sluzyly do prac badawczych oraz produkcji krotkozyciowych izotopow dla medycyny. W osrodku ksztalcili sie nawet specjalisci reaktorowi z zagranicy (m.in. z Iraku i nie tylko). Jak sluchalem pieleszenia ekologow n/t energetyki jadrowej,ktorzy uwalili politycznie rozwoj tej galezi energetyki w 1989 to po prostu rece mi opadaly, bo co glupiemu po rozumie??? Jezeli ktos zrobil z oglaszania swojego nieuctwa i swoich lekow tresc zycia to zadne argumenty tu nie pomoga. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Spora część naszych polityków oparła na nieuctwie 20.12.06, 19:57 i lękach swoją karierę polityczną, ponieważ było to treścią życia ich elektoratów :-)) przytomny2 napisał: > .... > Jak sluchalem > pieleszenia ekologow n/t energetyki jadrowej,ktorzy uwalili politycznie rozwoj > tej galezi energetyki w 1989 to po prostu rece mi opadaly, bo co glupiemu po > rozumie??? Jezeli ktos zrobil z oglaszania swojego nieuctwa i swoich lekow > tresc zycia to zadne argumenty tu nie pomoga. Odpowiedz Link Zgłoś
stoova Re: Sondaż: Polacy chcą budowy elektrowni jądrowe 20.12.06, 20:22 Dochodzi do takich absurdów, że na wydziałach elektrycznych naszych politechnik nie wykłada się przedmiotów związanych z energia atomową. Jeden z profesorów PW wykłada materiałoznawstwo, bo jego dziedzina jest 'bee'. Odpowiedz Link Zgłoś
lepszawina Re: Wybór między dżumom a cholerom ! 20.12.06, 18:54 Wybór między dżumom a cholerom ! Dochodzę do wniosku że głosując na cholerę zrobiłem wielki błąd ! 1) Czy tym kartoflom nikt nie wytłumaczył że istnieje takie zjawisko jak straty przesyłowe (10-15%) na 1000 km . Owszem most energetyczny dla zapewnienia dostaw energii w razie awarii dla ważnych obiektów np. szpitale itp. 2) To znaczy że Polska wybuduje a później przejmie to na własność spółka ! wydaje mi się że żyjemy w czasach kapitalizmu niech sobie słupka buduje ! co ma do tego państwo ? no chyba że z powrotem upaństwowimy cały sektor energetyczny ? 3) Jak można budować jakikolwiek obiekt tym bardziej strategiczny na terytorium sąsiada , to pierwszy przypadek w historii całej ziemi i szczyt imbecylizmu . A według mię zdrada !!! Odpowiedz Link Zgłoś
stoova Re: Wybór między dżumom a cholerom ! 20.12.06, 20:24 Poczytaj sobie jaka jest sprawność w elektrowni węglowej to zawału dostaniesz. Odpowiedz Link Zgłoś
wodni.k Re: Sondaż: Polacy chcą budowy elektrowni jądrowe 20.12.06, 19:03 maciekamigo napisał: > Szkoda, że Żarnowiec zmarnowano... I tak i nie. Tak, bo poszła kasa i teraz juz mielibysmy elektrownie na chodzie. Nie, bo mielismy wybudowac szajs na wzor Czernobyla. Niestety wtedy nie bylo dobrego klimatu i nie bylo kasy. Realnie patrzac tamta elektrownia i tek nie bylaby wybudowana. Mnie w tym wszystkim najbardziej cieszy, że Polacy zaczynają wykazywać się mądrością, bo akceptacja chociaż trudna dla niektórych jest wyrazem, że zaczynamy faktycznie myśleć o środowisku. Teraz tylko kuć żelazo i lokować elektrownię powiedzmy na środkowym wybrzeżu. Chociaż nie powiem, chciałbym aby wybudowano to w zachodniopomorskim. Odpowiedz Link Zgłoś
szerb Re: Sondaż: Polacy chcą budowy elektrowni jądrowe 20.12.06, 19:28 > Teraz tylko kuć żelazo i lokować elektrownię powiedzmy na środkowym wybrzeżu. > Chociaż nie powiem, chciałbym aby wybudowano to w zachodniopomorskim. tak kuc zelazo, na szybkie rozwiazanie wystarczy sklonowac project Westinghouse w Chinach edition.cnn.com/2006/BUSINESS/12/17/china.westinghouse.reut/ i postawic kilka jadrowych elektrowni np wzdluz srodkowej Odry. Niskie zaludnienie, latwy dostep do wody potrzebnej do chlodzenia, a nadwyzke wyprodukowanej energii mozna sprzedawac innym europejskim krajom wlacznie z sasiednim RFN. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Kiedy wreszcie do jednego z drugim dotrze, że 20.12.06, 20:20 Żarnowiec NIE MIAŁ BYĆ taki sam jak Czernobyl, bo spowalniaczem neutronów miała być w nim woda, a nie grafit... To jak z tym "zakazem krzyżowania się rurociągów podmorskich": jakiś propagandzista chlapnął tę bajędę dla "ciemnego ludu" i matołectwo powtarza jak za panią matką, chociaż kilka minut zajmuje sprawdzenie w necie, że to lipa... wodni.k napisał: > ..... > ... mielismy wybudowac szajs na wzor Czernobyla. > Niestety wtedy nie bylo dobrego klimatu i nie bylo kasy. Realnie patrzac tamta > elektrownia i tek nie bylaby wybudowana. > > Mnie w tym wszystkim najbardziej cieszy, że Polacy zaczynają wykazywać się > mądrością, bo akceptacja chociaż trudna dla niektórych jest wyrazem, że > zaczynamy faktycznie myśleć o środowisku. > Teraz tylko kuć żelazo i lokować elektrownię powiedzmy na środkowym wybrzeżu. > Chociaż nie powiem, chciałbym aby wybudowano to w zachodniopomorskim. Odpowiedz Link Zgłoś
stoova Re: Kiedy wreszcie do jednego z drugim dotrze, że 20.12.06, 20:27 Tysiąc razy będziesz poprawiał i tak nie dadzą się przekonać... BWR, LWGR - jedna ryba. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Teraz jeszcze sobie ogłoszą Jezusa Królem Polski 20.12.06, 21:20 i już im się całkiem popierniczy w tych kurzych móżdżkach!! forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=54262249&a=54275101 stoova napisał: > Tysiąc razy będziesz poprawiał i tak nie dadzą się przekonać... BWR, LWGR - > jedna ryba. Odpowiedz Link Zgłoś
stoova Re: Teraz jeszcze sobie ogłoszą Jezusa Królem Pol 20.12.06, 21:55 Nie odbiegajmy od tematu... pod tamtym artykułem jest dosyć wypowiedzi - lepiej by było, żeby dzieci neostrady tutaj nie trafiły. Wracając do tematu - właśnie dostałem rss: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3806122.html Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Jakby to rządowe matołectwo (mowa o wszystkich 20.12.06, 22:11 rządach III/IV RP) myślało o czymś więcej niż tylko o dotrwaniu do końca kadencji, to może by zauważyło że po podpisaniu protokołu z Kioto zacznie się wyścig atomowy w energetyce zawodowej, a te kraje które nie wezmą w nim udziału bedą nieźle bulić za emisję gazów cieplarnianych :-)). Zaś zwycięzcy - będą kasować za handel prawami do swojej puli :-)). Już nie mówiąc o analizie starzenia się bloków i konieczności ich wymiany. Wyobrażasz sobie, że któraś z obecnych ekip mogłaby podjąć decyzję inwestycyjną (która uratowała tyłek naszej energetyce) na miarę budowy kopalni i elektrowni w Bełchatowie? Ja jakoś nie bardzo... Obudzili by się pewnie po kilkunastu dropoutach, albo i to nie; prędzej wprowadziliby na wzór PRLu "dwudzieste stopnie zasilania" :-)).. stoova napisał: > Nie odbiegajmy od tematu... pod tamtym artykułem jest dosyć wypowiedzi - lepiej > by było, żeby dzieci neostrady tutaj nie trafiły. > > Wracając do tematu - właśnie dostałem rss: > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3806122.html Odpowiedz Link Zgłoś
stoova Re: Jakby to rządowe matołectwo (mowa o wszystkic 20.12.06, 22:37 uchachany napisał: > rządach III/IV RP) myślało o czymś więcej niż tylko o dotrwaniu do końca > kadencji, to może by zauważyło że po podpisaniu protokołu z Kioto zacznie się > wyścig atomowy w energetyce zawodowej, a te kraje które nie wezmą w nim udziału nie mam aż tak złej oceny rządów 3 RP > bedą nieźle bulić za emisję gazów cieplarnianych :-)). Zaś zwycięzcy - będą > kasować za handel prawami do swojej puli :-)). > > Już nie mówiąc o analizie starzenia się bloków i konieczności ich wymiany. > > Wyobrażasz sobie, że któraś z obecnych ekip mogłaby podjąć decyzję inwestycyjną > > (która uratowała tyłek naszej energetyce) na miarę budowy kopalni i elektrowni > w Bełchatowie? Ja jakoś nie bardzo... Obudzili by się pewnie po kilkunastu > dropoutach, albo i to nie; prędzej wprowadziliby na wzór PRLu "dwudzieste > stopnie zasilania" :-)).. Myślę, że nie jest to jedynie problem /władzy/, ale i 'elit' naukowych, które nie potrafią skutecznie wpłynąć na polityków. No może to ostatnie powinno być w czasie przeszłym, ponieważ w końcu nad tym atomem się zastanawiamy... a może jest jeszcze inaczej - rządy poprzednie za temat się nie zabierały, gdyż był on zbyt /trudny/ (mam na myśli nikłe poparcie społeczne i trud jaki trzeba włożyć w uświadomienie społeczeństwa). Odpowiedz Link Zgłoś
napletekgandalfa Re: Sondaż: Polacy chcą budowy elektrowni jądrowe 20.12.06, 21:03 Nie na wybrzeżu a w okolicach warszawki jak wszyscy wiemy tam jest najwięcej ludości i najwieksze zapotrzebowanie na prąd jeśli ten system sie sprawdzi proszę o następną w okolicach |Koszalina.Jak pierdutnie w warszawce to straty wielkiej nie będzie.! Odpowiedz Link Zgłoś
dioskorides Sondaż: Polacy chcą budowy elektrowni jądrowej 20.12.06, 19:18 Jasne ze chcą jak sie postawi alternatywe albo elektrownie węglowe albo atomowe to wiadomo jaki bedzie wybór ale dlaczego nie mówi sie o innych mozliwościach uzyskania energi wtedy na przyklad zamiast 3 elektrowni moznaby było postawić 1 gdzie zrównowazony rozwój, ale od kaczylandu spodziewac sie czegoś "zrównoważonego" raczej ciężko Odpowiedz Link Zgłoś
algalew Powazne pytanie 20.12.06, 19:30 Zwracam sie do was z prosba potwierdzenia pewnych informacji ktore kiedys slyszalem gdziestam. Zaznaczam ze prosze o odpowiedz tylko kompetentne jednostki. Slyszalem ze rudy uranu skoncza sie szybciej niz paliwa kopalne a wiekszosc zloz uranu jest oczywiscie w... Rosji:P Czy to prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
szerb Re: Powazne pytanie 20.12.06, 19:42 zdrastwujtie algalew(a) Kanada i Australi produkuja ponad 50% swiatowego uranu Rosja jest za Kazachstanem i produkuje mniej niz 10% www.uxc.com/fuelcycle/uranium/production-uranium.html Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Powazne pytanie 20.12.06, 19:44 > Zwracam sie do was z prosba potwierdzenia pewnych informacji ktore kiedys > slyszalem gdziestam. Zaznaczam ze prosze o odpowiedz tylko kompetentne > jednostki. Slyszalem ze rudy uranu skoncza sie szybciej niz paliwa kopalne a > wiekszosc zloz uranu jest oczywiscie w... Rosji:P Czy to prawda? Niezbyt. Rozpoznane zasaoby uranu przy dzisiejszym tempie eksploatacji faktycznie skończyłyby się za ok. 50 lat, ale szacowane zasoby (jak do tej pory nikt jeszcze uranu dokładnie nie szukał) starczyłyby na ponad 200 lat. Poza tym uran można będzie w przyszłości pozyskiwac metodami obecnie nieopłacalnymi (wydobycie z wody, produkcja w "TOKAMAKACH" termojądrowych itp.). Największe złoża (ok. 30% rozpoznanych) ma Aiustralia, na drugim miejscu jest chyba RPA. Natomiast Rosja ma - jak to Rosja - najtańszą produkcję, jak też duże możliwości pozyskiwania paliwa do elektrowni z utylizacji wycofywanych głowic bojowych (wbrew pozorom to źródło to załkiem spory odsetek w skali produkcji światowej). Pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
stoova Re: Powazne pytanie 20.12.06, 20:31 Dokładnie. Są jeszcze inne technologie (np. wykorzystanie toru), gdzie okres ten jeszcze bardziej się wydłuża. Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Powazne pytanie 20.12.06, 21:20 > Niezbyt. Rozpoznane zasaoby uranu przy dzisiejszym tempie eksploatacji > faktycznie skończyłyby się za ok. 50 lat, ale szacowane zasoby (jak do tej > pory nikt jeszcze uranu dokładnie nie szukał) starczyłyby na ponad 200 lat. W rzeczywistości jest jeszcze lepiej, bo w/w szacunki nie obejmują uboższych złóż, których ilości są ogromne img179.imageshack.us/img179/3204/uranium01nw1.gif W złożach o zawartości uranu >0.003% - czyli powyżej 30 części na milion jest 10^11 ton uranu (tona złoża o zawartości uranu równej 0.003% jest dla współczesnych konstrukcji reaktorów równoważna energetyczne tonie węgla kamiennego) - co przy dzisiejszym zużyciu wystarczyłoby na MILION LAT, a po przestawieniu całej światowej energetyki (łącznie z produkcją syntetycznych paliw płynnych) na energię atomową na 50 000 lat. Co więcej niektóre z najnowszych komercyjnych modeli elektrowni atomowych mogą teoretycznie pracować na torze (w praktyce się z tej ich możliwości nie będzie korzystać póki uran będzie tani). Średnia zawartość toru w skorupie ziemskiej to 10 gramów na tonę. 10 gramów toru dla takiego reaktora jest równoważne energetyczne 20 TONOM WĘGLA KAMIENNEGO. Oznacza to, że paliwa dla takich reaktorów jest na 5 MILIARDÓW LAT - dłużej niż będzie istnieć Układ Słoneczny. Odpowiedz Link Zgłoś
wisteria_lane Re: Sondaż: Polacy chcą budowy elektrowni jądrowe 20.12.06, 19:54 Jak się nie zbuduje tamy w Nieszawie to ta we Wloclawku na pewno się rozleci. Ja glosuje za zbiornikiem!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
lot93 Za radziecką/rosyjską technologię dziękuję. 20.12.06, 20:51 Nie mam nic na przeciwko zbudowaniu elektrowni atomowej w Polsce. Może być nawet za moim płotem. Ale za jw uprzejmie dziękuję. Odpowiedz Link Zgłoś
zwiatrem1 Sondaż: Polacy chcą budowy elektrowni jądrowej 20.12.06, 20:59 Kto????? Promoskiewskie pacholy i grupa rozwydrzonych proniemieckich zielonych zmarnowala Zarnowiec!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tramonto Elektrownie jadrowe sa lepsze dla środowiska 20.12.06, 21:40 wystarczy policzyć ile węgla należy spalić dla wyprodukowania tej samej ilości energii. Ekolodzy słabo znają liczby i działają emocjonalnie. Pozatym elektrownie atomowe to nie jest nowy pomysł, tylko europejski standard (tak jak w Francji). A przeciętny Kowalski nie musi wiedzieć na czym polega działanie elektrowni atomowej, bo i po co??? Daje dużo taniej energii i nie zanieczyszcza środowiska tak jak obecne węglowe elektrownie. W ogole mamy malo pojecia o dzialaniu rzeczy, ktore wykorzystujemy na codzień. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Ale na blokadach placów budowy EA może znowu 20.12.06, 22:23 rozbłysnąć przyszarzała gwiazda Leppera :-))... Odpowiedz Link Zgłoś
stoova Re: żarnowiec to nie Czarnobyl!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 20.12.06, 22:40 Gazeta to nie Onet!^n Odpowiedz Link Zgłoś
anty_chirlider |""""""""""""""""""""" Sondaz do kitu +++++++++++= 21.12.06, 03:17 Zobacz jak powstaja sondaze: www.gazetapolska.pl/?module=content&lead_id=1682 Odpowiedz Link Zgłoś
pacal2 pff przeczytałem i co z tego? 21.12.06, 04:08 tezy artykułu są po części oczywiste a po części demagogiczne, poza tym artykuł sugeruje, że wszystkie sondażownie poza czystą PGB należą do słynnego "układu". Wygląda jak pisany na zamówienie PGB. Wytłumacz mi za to coś innego: Jakim cudem, skoro poparcie dla Kaczyńskiego w końcowym okresie cały czas rosło (z tym nikt nie polemizuje), w dniu wyborów było na tym samym poziomie co w sondażu PGB SPRZED TYGODNIA? Wbrew pozorom trafny wynik chyba źle świadczy o jakości ich sondażu, skoro mimo późniejszych zmian wyniki się nadal "zgadzały", nie uważasz? W wynikach innych sondażowni, widać było spadające poparcie dla Tuska i rosnące dla Kaczyńskiego. Kto nie był ślepy, ten to dostrzegł. Trudno żeby sondażownia publikowała wyniki z projekcją na przyszłość, to już jest zadanie dla analizujących sondaże. BTW. Po przeczytaniu stronniczego i przesyconego żółcią artykułu autorstwa pana Palade: www.pgb.org.pl/index.php?id=76 nie dziwię się, że nie zapraszają go, jak napisała GP "nawet w TVP Wildsteina". Odpowiedz Link Zgłoś
jjjnjankowski Re: Sondaż: Polacy chcą budowy elektrowni jądrowe 21.12.06, 04:28 poniewaz "wszyscy" sie boja, zakazmy transportu lotniczego i zaorajmy Okecie Odpowiedz Link Zgłoś