1europejczyk Premier: Elity nie bronią interesów narodowych 04.02.07, 00:25 JK nie powiedzial niczego nowego: Witkiewicz, Gombrowicz, Milosz mowili to samo. To nie "kartofle" doprowadzily nas do rozbiorow. ("kartofle" w sensie "nie elity") To nie "kartofle" byly przyczyna licznych tragicznych dla Polski decyzji politycznych. To polska arystokracja, polskie "elity" klocace sie latami i szukajace oparcia gdzie popadnie o swoje "wolnosci" i "dzielace wlos na czworo" kiedy inni (sasiedzi) umacniali i reformowali wlasne panstwa. Dzisiaj sa nimi liczne "wywiady" polskich "elit" w mass-mediach zachodnich zalosnie krytykujace obecna polska rzeczywistosc i szukajace poparcia dla swoich przegranych idei. Jest symptomatyczne, ze Polak na emigracji jest coraz mniej Polakiem im jest bogatszy. Stad zreszta slabosc naszej emigracji, pomimo ze jej liczebnosc dzisiaj coraz bardziej zagraza dalszemu stabilnemu rozwojowi Polski. Dlaczego pomimo tak licznej emigracji nie bylo i nieomal nie ma polskiego swiatowego lobby podobnego do tego, ktory niejednokrotnie tak nam "przeszkadza" u innych ? Oburzenie wyrazane w postach przypomina smieszne oburzenie polskiej pseudointeligencji, i nie tylko, na pamietne, prowokacyjne ale rowniez prawdziwe stwierdzenie Urbana ze: "rzad sie sam wyzywi". Przewrazliwienie na wlasnym punkcie polskiej pseudointeligencji, czego sa wyrazem niektore posty, jest jedna z przyczyn, ze jej znaczenie w zyciu politycznym Polski jest coraz mniejsze.Ppoki co z racji na jej "stan w dzieje sie tak, szczesliwie, z korzyscia dla kraju. To samo zreszta przewrazliwienie jest zrodlem pretensjonalnych i smiesznych stalych atakow na Leppera i swiadczy jak silna jest wsrod polskiej pseudointeligencji potrzeba stalego dowartosciowywania sie kosztem innych, odpowiednio dobranych tak by mogli na ich tle poczuc sie lepiej (bo nie maja prawomocnych wyrokow). Jak dzieci, ktore nie wyrosly z piaskownicy, a ktorym sie wydaje ze "pojadly wszystkie rozumy". Eliminacja Leppear w panstwie, w ktorym elity dbalyby o interes kraju nie odbywalaby sie poprzez masowe medialne (niewykluczone, ze prawdziwe) ataki na Leppera ale przez podjecie dzialan pozbawiajacych Go jego zaplecza politycznego dzieki ktoremu ma ~50 poslow w ~500 osobowym Sejmie. Tyle, ze to wymaga "zakasanie rekawow" i pracy od podstaw w terenie a nie za biurkiem w stale tym samym towarzystwie (wzajemnej adoracji) niezaleznie od zmieniajacych sie okolicznosci politycznych. Stad miedzy innymi taka wrogosc wobec lustracji: bo to szkodzi "towarzystwu", bo przeszkadz konformistycznej postawie, ktora krolowala za czasow Prezydenta Aleksandra Kwasniewskiego polegajacej na "tuszowaniu konfliktow" (do czego SLD posluzylo sie instrumentalnym ale skutecznym zblizeniem prl-wskich postkomunistycznych popluczyn z polska hierarchia kk). Odpowiedz Link Zgłoś
pisowstrzymywacz_007 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 00:33 Jest symptomatyczne, ze Polak na emigracji jest coraz mniej Polakiem im jest bogatszy. Stad zreszta slabosc naszej emigracji, pomimo ze jej liczebnosc dzisiaj coraz bardziej zagraza dalszemu stabilnemu rozwojowi Polski. ------------------------ Polak na emigracji jest silniej zwiazany z Polska niz ty dupku, ma rowniez spojrzenie na swoj kraj bardziej neutralne, co nie znaczy ze nie kocha swojej ojczyzny pacanie a zagraza stabilnosci Polski pod jakim wzgledem? bo utrzymuje rodziny, ktore przymieraja glodem???czerwona holoto, bolszewicka gnido jak sie nie podoba demokracja i nowoczesnosc to won do ruskich Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 00:40 Premier ma racje. Praktycznie jednak NIE posiadamy prawdziwych polskich elit. To co mamy w obecnej (mowie tu glownie o opzycji oraz nawet malej czesci koalicji!) polityce to sa z malymi wyjatkami komuchowe popluczyny ktore dbaja tylko o wlasne tylki a dobro kraju maja gdzies. Dlatego natychmiast podkladaja nogi pod jakiekolwiek propolskie posuniecia oraz proby uporzadkowania kraju przez rzad! Prawdziwi, uczciwi i propolscy ludzie skrzetnie zostali odsunieci od jakiegokolwiek wplywu na polityke i gospodarke w trakcie poczatkow transformacji ostrojowej. Uczynil to niejaki Bolek i jego pomagierzy. Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 00:55 alez ty pierdoly piszesz, czlowieku! Odpowiedz Link Zgłoś
jankos71 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 06.02.07, 03:30 1zorro napisał: > alez ty pierdoly piszesz, czlowieku! Po tej reakcji poanję, że jednak trafil w sedno. Odpowiedz Link Zgłoś
halfliner żeby wymachiwał nim na meczu w imieniu narodu - 04.02.07, 00:35 nasz prezydencik ukochany. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Obywatel GC juz na nie powie... 04.02.07, 00:34 www.youtube.com/watch?v=HjpNLwSZDjo Odpowiedz Link Zgłoś
langston Nie pytaj mnie co ciagle widze w Niej... 04.02.07, 00:35 www.youtube.com/watch?v=HjpNLwSZDjo Odpowiedz Link Zgłoś
imprezagt Smutna prawda o polskich "elitach". To się zmieni. 04.02.07, 00:36 Zmieni się z czasem. Dopiero niedawno uświadomiłem sobie jak wielkie straty (często niepodkreślane) przyniosła wojna czy 50 lat komunizmu. Chodzi mi o straty w sensie społecznym, nie o te w ludziach czy materialne bo o nich oczywiście każdy wie. Te kilkadziesiąt lat nisczenia narodu polskiego ma swoje reperkusje do dziś i będzie mieć jeszcze przez kilkanaście conajmniej. Wyniszczano inteligencję, właścicieli ziemskich. Eliminowano patriotów, ludzi przedsiębiorczych, napuszczano na nich ludzi prostych i łatwowiernych... I dziś pokolenia pełne są ludzi zobojętniałych wobec takich wartości jak Ojczyzna czy Naród. I nie chodzi o to że oni są z gruntu źli. Tylko brak im świadomości, umiejętności szerszego spojrzenia na to co się dzieje w ich kraju i wokół niego. Ludzie bez zasad, umiłowania do Ojczyzny. Często naiwni, łatwo dający się wykorzystywać czy wprowadzać w błąd. Dotyczy to też wspomnianych elit. Je dziś w większości stanowią ludzie, którzy dostali się do tego grona dzięki majątkowi. Często zdobytemu szybko, nikoniecznie uczciwie. Nie chcę uogólnieniem nikogo krzywdzić, bo na pewno jest liczna grupa tych którym udało się bo mieli pomysł lub szczęście.Ale wpływowi są też tacy którzy wykorzystali "swoje 5 minut" niekoniecznie grając fair. I za awansem majątkowym, nie poszedł rozwój moralny, etyczny który powinien być naturalny przy awansie do spółecznych elit. Te standardy kiedyś wypracowywano przez lata a nawet pokolenia. A dziś, w dobie ekspresowych "karier" widać w tej kwestii wyraźne braki. Których nadrobić szybko się nie da. Ale przyszłość daje nadzieję. Elit z prawdziwego zdarzenia będzie przybywać. Będą tworyć je ludzie budujący swoją osobę w oparciu o jasne hierarchie wartości, z zachowaniem poszanowania dla pojęć naprawdę istotnych. Byleby tylko młodzi ludzie mieli właściwe wzorce do naśladowania. I z dbałością uczyli się poszanowania ważnych dla każdego Polaka pojęć. Czgo Wam i sobie życzę. Odpowiedz Link Zgłoś
halfliner Aaależ epistoła - niczego z tego nie pojąłem, a 04.02.07, 00:40 tyle tu słów. Odpowiedz Link Zgłoś
halfliner Siedzę w moherowym berecie, czy już jestem 04.02.07, 00:42 prawdziwą elitą. Dekoder mi się zepsuł ale naprawię. Odpowiedz Link Zgłoś
halfliner Wyrzuciłem dyplom przez okno i zieję nienawiścią 04.02.07, 00:44 do Niemca. Czy już wystarczy? Odpowiedz Link Zgłoś
langston nie nie wystarczy. Musisz jeszcze pluc na Polske 04.02.07, 00:50 ...wdedy Tusio i oberautorytet Michnki da ci nowy dyplom. Odpowiedz Link Zgłoś
halfliner O bidulo, tobie nikt nie dał dyplomu, zgłos się do 04.02.07, 00:55 'prawdziwego Polaka' Leppera zalatwi ci doktorat. Odpowiedz Link Zgłoś
jankos71 Re: Wyrzuciłem dyplom przez okno i zieję nienawiś 06.02.07, 03:25 Weź przykład z Kwacha i pojedź po dyplom do Moskwy. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: Aaależ epistoła - niczego z tego nie pojąłem, 04.02.07, 00:45 No wlasnie, czerwony wyksztalciuchu. Do takich z wypranymi mozgami jak ty slowa tego typu nigdy nie dotra! On wlasnie pisze o takich jak ty. Odpowiedz Link Zgłoś
halfliner Już podpalam niemiecką flagę, czy jescze za mało? 04.02.07, 00:47 pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
langston za malo musisz podpalac polska-tusio i adas ci pow 04.02.07, 01:00 za malo musisz podpalac polska-tusio i adas ci powiedza jak to robic. Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Kartofle sa chore na wladze. Kartofle nienawidza 04.02.07, 00:45 ludzi myslacych inaczej niz oni. Kartofle zyja w latach 30-tych zapominajac, ze mamy rok 2007. Kartofle sa niebezpieczne dla Polski. Ludzie, jak sie nie obudzicie moze byc za pozno! Przerobic kartofle na frytki! Z upieczona kaczka calkiem niezle smakuje!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: 1zorro 04.02.07, 00:49 1zorro napisał: > ludzi myslacych inaczej niz oni. Kartofle zyja w latach 30-tych zapominajac, ze > > mamy rok 2007. Kartofle sa niebezpieczne dla Polski. Ludzie, jak sie nie > obudzicie moze byc za pozno! Przerobic kartofle na frytki! Z upieczona kaczka > calkiem niezle smakuje!!!! O Jezu! Najgorzej jest jak kartofel zabierze sie do pisania!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jankos71 Re: Kartofle sa chore na wladze. Kartofle nienawi 06.02.07, 03:48 1zorro napisał: > ludzi myslacych inaczej niz oni. Chyba raczej Ty nienawidzisz ludzi myślacych w ogóle, bo widać, że sam jesteś myślący-inaczej. > Kartofle sa niebezpieczne dla Polski. Ludzie, jak sie nie > obudzicie moze byc za pozno! To raczej Ty jesteś niebezpieczny dla siebie. Jak się nie obudzisz to może byc za pozno! Odpowiedz Link Zgłoś
pisowstrzymywacz_007 Re: Smutna prawda o polskich "elitach". To się zm 04.02.07, 00:45 no i coz mozna ci odpowiedziec???a to ze masz racje ale mama mi mowila czesto, ze "nadzieja matka glupich" a ja dzis jej dopowiem "mamo, tylko glupi sa naprawde szczesliwi, to czyz nie warto byc glupim" ??? Oby twoje slowa zamienily sie w zloto, bo jak zloto przemawia to elokwencja jest bezsilna, dzieki za mile slowa Odpowiedz Link Zgłoś
liebermanns Zamknij się! 04.02.07, 00:47 Szlag mnie trafia jak słyszę, że jakiś bęcwał, który gó.. w życiu zrobił dla tego kraju, a tylko wszystko w nim rozpieprza i traktuje jak prywatny folwark ma czelność krytykować elity... intelektualistów i profesorów. Chcesz zadbać o nasz interes narodowy Panie Kaczyński Jarosławie? Wyjedź stąd razem z tymi Twoimi (...) znajomymi, kumplami i sługusami, najlepiej, skoro ich tak nie lubisz do Niemiec albo do Rosji i tam obejmij władzę wieśniaku. Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: Zamknij się! 04.02.07, 00:51 ten cymbal nie wyjedzie. Bo w jakim jezyku sie porozumie. Mimo, ze jeden jest prof. a drogi dr. To tak samo chyba gowno warte jak te "tytuly" buraka Leppera!- - Latajace kaczory Odpowiedz Link Zgłoś
pisowstrzymywacz_007 Re: Zamknij się! 04.02.07, 01:02 zorro nie obrazaj dr Leppcia to ChePPer Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: Zamknij się! 04.02.07, 01:04 no chyba masz racje. Boi burak przynajmniej zna sie jak krowe wydoic... Odpowiedz Link Zgłoś
liebermanns Re: Zamknij się! 04.02.07, 01:06 Cała nasza historia, to pasmo klęsk, które osiągaliśmy ciężko na nie pracując. Zawsze ciemny lud, któremu pomachano przed oczami biało-czerwonym sztandarem popierali najgorszych oszołomów i kołtunów, którzy umiejętnie grali na nucie nacjonalizmu, i straszyli obcym zagrożeniem, które ma w Polsce oparcie w elitach. A elity to żydzi, masoni, komuniści, lewacy itp. itd. K... czy to zawsze musi się powtarzać, czy my nigdy nie zmądrzejemy. Trzeba spojrzeć na naszą historię trzeźwo i powiedzmy sobie szczerze, nie jesteśmy stworzeni do tego, żeby coś osiągnąć. Przeklęci są wszyscy Ci, którzy się tu urodzili, bo to bagienko czyli nasza polityka, władza itd. jest w trudzie i znoju budowana przez nas! obywateli tego kraju!, prawie każdy kto się tu rodzi z czasem głupieje, nic co normalne nie może trwać długo. Dlatego Kaczyńscy rządzić będą długo aż wszystko znów pierdyknie, i trzeba będzie budować od nowa. I znowu jakiś inkszy Wyspiański napisze "miałeś chamie złoty róg..." Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: Zamknij się! 04.02.07, 01:10 niestety, wyglada na to, ze Narod jest tak tapy. Bo gdyby ludzie znali troche historie i poczytali troche lkiteratury n.p z okresu pozytywizmu toby wiedzieli, ze ttrzeba zaczac czyscic od siebie a nie szukac naokolo wrogow. No coz, ale nauka zabiera czas i lepiej chlac wode.... Odpowiedz Link Zgłoś
liebermanns Re: Zamknij się! 04.02.07, 01:13 przypomniało mi się, że kiedyś Jarek albo Lech powiedzał, że PiS jest spadkobierczynią AK-owskiej inteligencji. Oby im gnojom hemoroidy spać nie dawały! Odpowiedz Link Zgłoś
jankos71 Re: Zamknij się! 06.02.07, 04:07 1zorro napisał: > Bo gdyby ludzie znali troche > historie i poczytali troche lkiteratury n.p z okresu pozytywizmu toby > wiedzieli, ze trzeba zaczac czyscic od siebie a nie szukac naokolo wrogow. Brawo!, nareszcie coś mądrego! Dajcie nam teraz przykład, komuchy, i zróbcie wśród siebie oczyszczenie! No proszę! Zacznijcie samolustrację i dekomunizację! Przyznajcie się kto wydawawał rozkazy mordowania opozycji, kto ile i czego nakradł, kto był najbardziej skorumpowany. Oddajcie niesłusznie przyznane świadczenia i wielotysięczne emerytury. Przeproście za prześladowania i cenzurę, za sfabrykowane oskarżenia i sfingowane sądy. Wtrzeczcie się kolesiostwa i układów z mafią i służbami. No! Proszę bardzo! Oczyszczać mi się tu zaraz! Odpowiedz Link Zgłoś
pisowstrzymywacz_007 Re: Wypraszam sobie czerwonych insynuacji. Moje 04.02.07, 00:50 halfliner napisał: > pozdr ---------------------------- niech sie czerwienia pisowskie buraki bo ten ich kolor jest byle jaki Odpowiedz Link Zgłoś
heraldek Co to sa polskie Elity....? Z wroclawskiej Elity.. 04.02.07, 00:51 ...chociaz sie mozna bylo posmiac....... Odpowiedz Link Zgłoś
mannaznieba4 Re: Premier ma racje za słabo popieramy te słuszne 04.02.07, 00:52 działania polskiego rządu. Jak to mozliwe ,że Niemcy po przegranej wojnie mają dzis czelność zgłaszac roszczenia majatkowe a nasi rodacy nie maja prawa mniejszości narodowej choć w Polsce wszystkie mniejszości sa tymi prawami objęte Braj jest jednoliotego i zdecydowanego poparcia wielu słusznych spraw zgłaszanyhc przez rząd. To sa prawdy ioczywiste tak samo nasz interes narodowy. Naród to jest to pojęcie ,które określa interes narodowy.Jak ktoś nie wie radzę sięgnąc do podręczników bo warto. Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: Premier ma racje za słabo popieramy te słuszn 04.02.07, 00:54 o njakiej ty mniejszosci narodowej mowisz? w jakim kraju? Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Langston, a ty mieszkasz w Niemczech, ze sie tak 04.02.07, 01:06 autorytatywnie wypowiadasz? Odpowiedz Link Zgłoś
pisowstrzymywacz_007 Re: polskiej mniejszosci w Niemczech! durniu! 04.02.07, 01:08 langston napisał: >---------------------- przeciez w Niemczech demokracje nie ogloszono wczoraj, Polacy mieszkajacy w Niemczech niech rusza dupami, a nie wysluguja sie pacholkiem nie majacym za grosz dyplomacji, nie maja ochoty na tego typu dzialania, ale maja czas zeby tancowac w kolkach rozancowych polki i mazurki, a proboszcz w rece klaszcze Odpowiedz Link Zgłoś
pisowstrzymywacz_007 a premier to ten co laczy a nie dzieli Narodu-wuj 04.02.07, 00:57 mannaznieba4 napisała: > działania polskiego rządu. Jak to mozliwe ,że Niemcy po przegranej wojnie mają > dzis czelność zgłaszac roszczenia majatkowe a nasi rodacy nie maja prawa > mniejszości narodowej choć w Polsce wszystkie mniejszości sa tymi prawami objęt > e > Braj jest jednoliotego i zdecydowanego poparcia wielu słusznych spraw > zgłaszanyhc przez rząd. > To sa prawdy ioczywiste tak samo nasz interes narodowy. > Naród to jest to pojęcie ,które określa interes narodowy.Jak ktoś nie wie radzę > > sięgnąc do podręczników bo warto. Odpowiedz Link Zgłoś
krystyna_z_gazowni Nie oto chodzi żeby zajączka złapać!!!!!!!!!!!! 04.02.07, 01:00 Ale żeby gonić go!!!!!!!!!!!! Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
pisowstrzymywacz_007 Re: Nie oto chodzi żeby zajączka złapać!!!!!!!!!! 04.02.07, 01:04 krystyna_z_gazowni napisała: > Ale żeby gonić go!!!!!!!!!!!! > Amen. ----------------------- mysle ze pani Krystyna nie z gazowni ktora jest w rekach elit, bo tow gaz zakreca :) Odpowiedz Link Zgłoś
imprezagt Jak powinien postępować przedstawiciel elity?? 04.02.07, 01:08 Nie chodzi mi o drobiazgowe szczegóły. Ale o znaczące, symboliczne zachowania,gesty. Jak to rozumiecie? W moim odczuciu, będąc w elicie należałoby się m.in wykazywać dbałością o swoją Ojczyznę czy rodaków. Jako o wartości najwyższe. Dbałość ta nie może z naturalnych względów być uzależnioną od zmian u politycznego steru. Bo trudno przecież odwracać się od kraju, którym rządzą ludzie z innej strony niż moja czy Twoja opcja. Tym bardziej, że robią to w wyniku demokratycznego wyboru. A co pewien czas nastęują zmiany. Jednak kraj z którego wyroślismy zawsze ten sam. Szlachtność przedstwiciela elity wyraża się więc moim zdaniem m.in. w umiejętności oddzielenia tego co może być elementem politycznego sporu od tego co jest poza nim, bo tego wymaga interes narodowy, racja stanu. W zdolności do obiektywnej oceny działań władzy, choćby wywodziła się z przeciwnego obozu politycznego. Wiadomo, że najłatwiej zawsze powiedzieć z założenia NIE. Ale jaką wartość mają wtedy te słowa? Kto się nimi przejmie, jeśli niemalże programowo będzie się wszystko negować, zwłaszcza w arogancki sposób? Waga takiej krytyki jest przecież zerowa. I nic, prócz wstydu nie przynosi. Ambitniej przecież, choć nieraz ciężko, jest umieć zdobyć się też na TAK dla politycznych oponentów, w przypadku gdy wyraźnie widać że postąpili słusznie. A jakie są Wasze poglądy? Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:14 swiete slowa. Ale ile procent forumowiczow to t#zrozumie? Odpowiedz Link Zgłoś
liebermanns Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:16 Ja gdybym był elitą a nie plebsem i to wulgarnym to już dawno bym stąd wyjechał i zostawił nas tu, żebyśmy się powyżynali robiąc kawaleryjski napad na Berlin. Ponoć maluje się obraz "Kaczyński uderzający Szczerbcem we wrota Moskwy" Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:19 nigdy na decyzje nie jest za pozno.... Chyba, ze wierzysz , ze w Polsce sie cos zmieni. Odpowiedz Link Zgłoś
liebermanns Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:18 ... ale najlepiej ują tę rolę gen. Wieniawa mówiąc o tym co powinien robić oficer w czasie pokoju: "Pić, pie..ć i czekać na wojnę" Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:20 ...ktorej, mam nadzieje juz w Europie nigdy nie bedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
pisowstrzymywacz_007 Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:19 mnie to rozsmiesza slowo "elita"!!!jaka elita??? to ze jakas grupa ludzi ma wyksztalcenie i oglade bo miala ambicje to przeciez mozna tylko przyklasnac ze mamy jeszcze mlodziez i starszych ze sa ambitni, ze spoleczenstwo naszego kraju to nie tylko jakies Jolki z Dywitt, Leppery czy Giertychy, Panstwo powinno byc dumne ze ma spoleczenstwo wyksztalcone no???? A wladza??,dla mnie osobiscie to moze byc z PiSu, PO,LiD, czy mason na hulajnodze, Zyd czy Polan a nawet Pepik, aby mnie i moim stworzyl godne i bezpieczne zycie. Czy to zyczenie zbyt wygorowane???? Odpowiedz Link Zgłoś
1zorro Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:21 dla niektorych wszechpolakow to brzmi jak bluznierstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
krystyna_z_gazowni Myśli Lenina mamy w genach.My Bolszewicy!! 04.02.07, 01:24 Nigdy ich się nie wyrzekniemy. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Bardzo pouczajacy watek 04.02.07, 01:32 Pokazuje jak na dloni co propaganda oraz zacietrzewienie i kompleksy moga zrobic z ludzi. coz takiego powiedzial premier? Tylko tyle, ze polskie elity powinny bronic solidarnie bronic polskiego interesu, a tego nie czynia oraz ze nie sa wina Polski nienajlepsze stosunki z Niemcami. Z tego powodu nastapila w wykonaniu niektorych istna erupcja nienawisci, jakies histeryczne, wrecz konwulsyjne odrzucenie polskosci, jak jakiegos garba, wstydliwego, nie-do- pokazywania. Jak wielkie kompleksy trzeba miec wobec "Europy", jak bardzo czuc sie niedocenianym, zeby tak reagowac? A przeciez dzieki bluzganiu Kaczynskiemu nikt nie stanie sie madrzejszy i bardziej "europejski". Czy tych ludzi da sie wyleczyc? Odpowiedz Link Zgłoś
krystyna_z_gazowni Lekarzu lecz się sam!!!! 04.02.07, 01:39 michal00 napisał: > Pokazuje jak na dloni co propaganda oraz zacietrzewienie i kompleksy moga > zrobic z ludzi. coz takiego powiedzial premier? Tylko tyle, ze polskie elity > powinny bronic solidarnie bronic polskiego interesu, a tego nie czynia oraz ze > nie sa wina Polski nienajlepsze stosunki z Niemcami. Z tego powodu nastapila w > wykonaniu niektorych istna erupcja nienawisci, jakies histeryczne, wrecz > konwulsyjne odrzucenie polskosci, jak jakiegos garba, wstydliwego, nie-do- > pokazywania. Jak wielkie kompleksy trzeba miec wobec "Europy", jak bardzo czuc > sie niedocenianym, zeby tak reagowac? A przeciez dzieki bluzganiu Kaczynskiemu > nikt nie stanie sie madrzejszy i bardziej "europejski". Czy tych ludzi da sie > wyleczyc? Micha 100 lecz jak Kaszpirowski. Adin, dwa, tri. Jan Paweł wstał. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
pisowstrzymywacz_007 Re: B z d u r y monumentalne piszesz************** 04.02.07, 01:40 to przez Polskie EL_YTY z koalicji (pekne ze zlosci) sa podsycane i wyssane z palca problemy z Niemcami. Wszystko co przez ostatnie 20 lat zreperowano w stosunkach polsko-niemieckich ON ten twoj Napoleon Torunski Jaroslaw1 zepsul w 14 miesiecy. Nikt z Niemcami nie ma problemu, tylko Polska i to wszystko wina tej kwoki sFotygowanej i starego ramola z kotem. Odpowiedz Link Zgłoś
pisowstrzymywacz_007 Re: B z d u r y monumentalne piszesz************* 04.02.07, 01:44 zeby Kaczor rozumial jezyki to by mogl przelaczyc z TVTrwam na Canal+ codziennie od 20:20 do 20:40 i wyTrwal i wysluchal co mowia o Chirak'u i jego politykach, to ten "kartofeln" to nawet nie pikus a pchelka wiec niech sie nie unosi ambicjami, bo wyzej sra niz dupe ma- amen Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: pisowstrzymacz_007 04.02.07, 02:22 pisowstrzymywacz_007 napisała: > > > > to przez Polskie EL_YTY z koalicji (pekne ze zlosci) sa podsycane i wyssane z > palca problemy z Niemcami. Wszystko co przez ostatnie 20 lat zreperowano w > stosunkach polsko-niemieckich ON ten twoj Napoleon Torunski Jaroslaw1 zepsul w > 14 miesiecy. Nikt z Niemcami nie ma problemu, tylko Polska i to wszystko wina > tej kwoki sFotygowanej i starego ramola z kotem. Piszesz jak zawodowy kamikadze! Piszesz monumentalne bzdury******* Odpowiedz Link Zgłoś
jankos71 Re: Bardzo pouczajacy watek 06.02.07, 04:24 michal00 napisał: > Czy tych ludzi da sie wyleczyc? michal00, Ci ludzie Cię tu zadepczą poczciwcze. Zauważ, że większość ich wypowiedzi zupełnie nie ma odniesienia do komentowanych wypowiedzi premiera. Oni są tu po to aby pluć na PiS i Kaczyńskich. Tylko po to. Większość z nich nie przeczytała wywiadu, o którym mowa, a niektórzy nawet tego artykułu GW. Wystarczy im, że zobaczyli tytuł. To jest stado czerwonych psów ujadających na samo słowo "Kaczyński". -- Common sense is not so common Odpowiedz Link Zgłoś
cycyk Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 01:43 Z wypowiedzi Pani Minister Fatygi i Pana Premiera Kaczyńskiego wynika, że w Niemczech istnieje Polska Mniejszość Narodowa. Błąd, nie istnieje. Każda mniejszość musi mieć przedstawicielstwo i organizację ktòra tą mniejszość reprezentuje. Polscy Obywatele w Niemczech, czy też mieszkający w Niemczech ludzie pochodzenia polskiego nie mają żadnego przedstawicielstwa, ich prawa nie są sprecyzowane dlatego też nie mogą być ograniczane (drastycznie), ani też nie mogą być przez kogokolwiek w Niemieckim Parlamencie reprezentowane Odpowiedz Link Zgłoś
pisowstrzymywacz_007 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 01:47 normalka, a zadnych przedstawicielstw nie pozakladaja bo ksieza wplywy straca a obywatele "folklor" Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 01:48 Mozesz dodac, ze wiekszosci nie interesuje taka specjalna reprezentacja albo "pomoc". Ludzie chca zyc w spokoju, dostatku, a o swoja polskosc potrafia sami zadbac jak maja na to ochote. Poza tym Niemcy to nie Ameryka i Polska lezy za miedza. Z Berlina do Poznania jest blizej jak z Warszawy. Odpowiedz Link Zgłoś
halfilner cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 01:49 mniejszosc polska w Niemczech istnieje, a nie ma swej reprezentacji. I to chce rzad |RP zmienic, bo do tej pory Niemcy nam tego nie ulatwieli. Jakby rozumowac tak jak ty, to jesliby zdelegalizowac ( rozwazanie czysto teoretyczne ) organizacje mniejszosci niemieckiej w Polsce to automatycznie mniejszosc nimemiecka w Polsce by przestala istniec ? Bezensu prawda ? Prawda - ale to jest wlasnie twoj tok rozumowania. cycyk napisał: > Z wypowiedzi Pani Minister Fatygi i Pana Premiera Kaczyńskiego wynika, że w > Niemczech istnieje Polska Mniejszość Narodowa. Błąd, nie istnieje. Każda > mniejszość musi mieć przedstawicielstwo i organizację ktòra tą mniejszoś > ć > reprezentuje. Polscy Obywatele w Niemczech, czy też mieszkający w Niemczech > ludzie pochodzenia polskiego nie mają żadnego przedstawicielstwa, ich prawa nie > > są sprecyzowane dlatego też nie mogą być ograniczane (drastycznie), ani też nie > > mogą być przez kogokolwiek w Niemieckim Parlamencie reprezentowane Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 01:54 > Jakby rozumowac tak jak ty, to jesliby zdelegalizowac ( rozwazanie czysto > teoretyczne ) organizacje mniejszosci niemieckiej w Polsce to automatycznie > mniejszosc nimemiecka w Polsce by przestala istniec ? > Bezensu prawda ? Prawda - ale to jest wlasnie twoj tok rozumowania. Moze niejasno to wyrazil. Mniejszosc niemiecka w Polsce jest faktem, ktorego nei mozna administracyjne "odwinac". Mniejszosc polska w Niemczech azeby mogla (teoretycznie) powstac musi spelnic szereg warunkow. Jednym z nich jest odpowiednia reprezentacja, ktorej brak. Na to zwracali Niemcy wiele razu uwage. Odpowiedz Link Zgłoś
halfilner Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 01:56 to powiedz, czy rzad niemiecki ulatwia polskiej grupie ( mniejszosci ) etniczniej zoragnizowanie takiej reprezentacji ? oj chyba nie helmut.berlin napisał: > > Jakby rozumowac tak jak ty, to jesliby zdelegalizowac ( rozwazanie czysto > > > teoretyczne ) organizacje mniejszosci niemieckiej w Polsce to automatyczn > ie > > mniejszosc nimemiecka w Polsce by przestala istniec ? > > Bezensu prawda ? Prawda - ale to jest wlasnie twoj tok rozumowania. > > Moze niejasno to wyrazil. Mniejszosc niemiecka w Polsce jest faktem, ktorego ne > i mozna administracyjne "odwinac". Mniejszosc polska w Niemczech azeby mogla (t > eoretycznie) powstac musi spelnic szereg warunkow. Jednym z nich jest odpowiedn > ia reprezentacja, ktorej brak. Na to zwracali Niemcy wiele razu uwage. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:02 > to powiedz, czy rzad niemiecki ulatwia polskiej grupie ( mniejszosci ) > etniczniej zoragnizowanie takiej reprezentacji ? > oj chyba nie Chyba jasne, ze rzad nie zalozy za Polakow (ktorzy wcale tego nie chca) takiej reprezentacji. Jakby jednak zosatala zalozona to przwo niemieckie przewiduje caly szereg nie tylko ulatwien, ale konkretnej pomocy, takz efinansowej. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:05 to co piszesz jest nieprawda. Polacy, Turcy i narody bylej Jugoslawii nie moga uzyskac statusu mniejszosci glownie z tego powodu, ze za krotko w Niemczech przebywaja. Zrobiono tak specjalnie glownie z uwagi na liczna mniejszosc turecka. Odpowiedz Link Zgłoś
cycyk Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:14 Polacy zyli pracowali i mieli swoje przedstawicielstwa juz wtedy , kiedy Sobieski gromil Turkow pod Wiedniem, wiec terminy sa raczej trudne do porownywania. Odpowiedz Link Zgłoś
halfilner Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:20 czy twierdzisz zatem, ze polska grupa etniczna spelnia "wymogl" dostatecznie dlugiego istnienia w Niemczech by otrzymac pomoc ( finansowa, organizacyjna etc ) od rzadu Niemiec by moc sie zorganizowac i zaistniec w wyborach do parlamentu niemieckiego ? Jesli tak twierdzisz to udowodnij , ze polacy formalnie moga ale nie chca, bo rozumiem, ze to wlasnie twierdzisz. cycyk napisał: > Polacy zyli pracowali i mieli swoje przedstawicielstwa juz wtedy , kiedy > Sobieski gromil Turkow pod Wiedniem, wiec terminy sa raczej trudne do > porownywania. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:25 > Jesli tak twierdzisz to udowodnij , ze polacy formalnie moga ale nie chca, bo > rozumiem, ze to wlasnie twierdzisz. To czy Polacy formalnei moga czy nie jest bardzo dyskysyjne. Udowodnic, ze Polacy nie chca nie jest latwo. Moje opinie tutaj bazuja na moich osobistych doswiadczeniach, w moim kregu polskich znajomych nikt sie do tego nie palil, bo po co. Odpowiedz Link Zgłoś
cycyk Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:29 wrecz przeciwnie, czas pobytu nie uprawnia do niczego, konkretne dzialania, sprecyzowane wymagania wobec przywilejodawcow i wobec siebie, to kryteria ktore moga pezyniesc wymierne korzysci. Mowienie o z wysokich law ministerielnych o ograniczeniach praw ktore nominalnie nie istnieja swiadczy o arogancji i bucie wypowiadajacych takie twierdzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
cycyk Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:07 Jeden zyd modlil sie codziennie do pana Boga "Jahwe, sprawabym wygral w Lotto". Trwalo to dobrych kilka lat. Pewnwgo dnia otwiera sie niebo i slychac glos Pana "Mojse, daj mi szanse, wyslij chociaz jeden zaklad". Odpowiedz Link Zgłoś
cycyk Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 01:56 rzad polski nie moze tego zmienic, nie ma na to wplywu. Organizacja mniejszosci narorowej nie istnieje ze wzgledu na brak zainteresowania polakow mieszkajacych w niemczech. Proby zawiazania takiego organu podjeto w polowie lat 90-tych. Niestety spelzly na niczym, powody takie jak zwykle w kraju i za granica - niezgoda. Nie zrozumiales tego co pisze - nie mozna drastycznie ograniczyc czegos co nie istnieje- praw mniejszosci noarodowej. Nie istnieje - vide - np. Wikipedia Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:00 > rzad polski nie moze tego zmienic, nie ma na to wplywu. Organizacja mniejszosci narorowej nie istnieje ze wzgledu na brak zainteresowania polakow mieszkajacych w niemczech. Dokladnie o to chodzi, proba "uszczesliwiania" tych, ktorzy tego sobie nie zycza. Czy to jest az tak trudne do zrozumienia? Odpowiedz Link Zgłoś
halfilner Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:04 nie moge cos uwierzyc, ze Niemcy bylyby jedynym na swieciem panstwem, gdzie Polonia niebylaby zainteresowana zorganizowania sie w takiej czy innej formie. sa polskie organizacje w Kanadzie, Anglii, Szwecji, Danii, Australii ( moznaby wymieniac jeszcze kilkadziesiat panstw , a o USA celowo nie wspominam, bo amerykanska polonia chyba jest najlepiej zorganizowana), a ty twierdzisz, ze w Niemczech Polacy nie chca sie zorganizowac ?? Sorry - nie wierze . helmut.berlin napisał: > > rzad polski nie moze tego zmienic, nie ma na to wplywu. Organizacja mniej > szosci narorowej nie istnieje ze wzgledu na brak zainteresowania polakow mieszk > ajacych w niemczech. > > Dokladnie o to chodzi, proba "uszczesliwiania" tych, ktorzy tego sobie nie zycz > a. Czy to jest az tak trudne do zrozumienia? Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:06 i slusznie, ze w to nie wierzysz, bo to zwyczajna nieprawda. Odpowiedz Link Zgłoś
cycyk Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:09 Wiec wejdz chociazby w internet i dowiedz sie. Znajdz jeden Adres Organizacji Polonijnej w Niemczech- wylacz organizacje kulturalne. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:10 Bo Polacy sa mistrzami w organizowaniu, nawet ten pan Pomorski, ktory ma problemy z dziecmi zalozyl "wlasna" organizacje polonijna. Tych organizacji jest tyle, ze trudno sie rozeznac. W sumie sluza zaspokojeniu prywatnych ambicji paru przezesow. Sytuacja w Niemczch byla o tyle skomplikowana, ze za komunuy istnialy organizacje wspolpracujace z rzadem polskim (Zgoda) jak i te antyrzadowe. Odpowiedz Link Zgłoś
cycyk Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:19 ktora z tych organizacji jest w stanie reprezentowac interesy poloni w Bundestagu, o co z moca upomina sie Pani Minister spraw Zagranicznych - Fatyga? Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 08:54 Nikt ciebie nie chce uszczesliwiac.Ale jezelis glupi posluchaj rad madrzejszego Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 01:51 :-))))))))))))) Polacy nie maja "swojego przedstawicielstwa" (statusu mniejszosci) dlatego, ze niemieckie prawo na to nie pozwala. I dlatego wlasnie "ich prawa nie moga byc sprecyzowane ani w parlamencie reprezentowane", a nie dlatego, ze taka mniejszosc faktycznie nie istnieje. Odpowiedz Link Zgłoś
cycyk Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:00 michal00 napisał: > :-))))))))))))) > > Polacy nie maja "swojego przedstawicielstwa" (statusu mniejszosci) dlatego, ze > niemieckie prawo na to nie pozwala. I dlatego wlasnie "ich prawa nie moga byc > sprecyzowane ani w parlamencie reprezentowane", a nie dlatego, ze taka > mniejszosc faktycznie nie istnieje. w niemczech istnieja oficjalnie cztery grupy narodowosciowe ze statusem mniejsczosci narodowej -fryzyjczycy, cyganie, sinti i serbowie.?????? Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:03 cycyk napisał: > michal00 napisał: > > > :-))))))))))))) > > > > Polacy nie maja "swojego przedstawicielstwa" (statusu mniejszosci) dlateg > o, > ze > > niemieckie prawo na to nie pozwala. I dlatego wlasnie "ich prawa nie moga > byc > > sprecyzowane ani w parlamencie reprezentowane", a nie dlatego, ze taka > > mniejszosc faktycznie nie istnieje. > > w niemczech istnieja oficjalnie cztery grupy narodowosciowe ze statusem > mniejsczosci narodowej -fryzyjczycy, cyganie, sinti i serbowie.?????? Owszem, bo spelniaja wg niemieckiego prawa kryteria mniejszosci. Polacy, Turcy i Jugole ich nie spelniaja, bo mieszkaja za krotko - tak to zostalo ustalone. Nie jest prawda, ze Polacy sami nie chca miec takiego statusu. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:05 > Nie jest prawda, ze Polacy sami nie chca miec takiego statusu. Moze nie uwierzysz ale wiekszosc Polakow nie chce bo nie ma zadnej potrzeby. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:09 helmut.berlin napisał: > > Nie jest prawda, ze Polacy sami nie chca miec takiego statusu. > > Moze nie uwierzysz ale wiekszosc Polakow nie chce bo nie ma zadnej potrzeby. Ja wsrod Polakow ankiet na ten temat nie przeprowadzalem i nie wiem co chce wiekszosc. Wiem jednak, ze sa tacy, ktorzy chca (ktoz w koncu nie chce przywilejow?), ale Niemcy daza do asymilacji (oraz szkoda im pieniedzy) i dlatego ustanowili takie a nie inne prawo. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:14 > wiekszosc. Wiem jednak, ze sa tacy, ktorzy chca (ktoz w koncu nie chce > przywilejow?) Mowie o "Polakach" majacych obywatelstwo niemieckie, jakie dodatkowe porzywileje moga uzyskac? Nie mowie o sprawach kulturalnych, koscielnych itp. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:21 Mowie o "Polakach" majacych obywatelstwo niemieckie, jakie dodatkowe porzywilej > e moga uzyskac? Nie mowie o sprawach kulturalnych, koscielnych itp. Sprawy kulturalne nie sa wcale takie blahe. Dochodzi do tego np. dotowanie polskich instytucji oswiatowych. No i bodaj przywileje wyborcze. Dlaczego np. obywatele niemieccy pochodzenia dunskiego zechcieli miec status mniejszosci, choc to twoim zdaniem zadnych specjalnych korzysci nie przynosi? Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:30 > Sprawy kulturalne nie sa wcale takie blahe. Dochodzi do tego np. dotowanie > polskich instytucji oswiatowych. Takie instytucje sa odpowiednio dotowane > No i bodaj przywileje wyborcze. Dlaczego np. > obywatele niemieccy pochodzenia dunskiego zechcieli miec status mniejszosci, > choc to twoim zdaniem zadnych specjalnych korzysci nie przynosi? Z prostego powodu, lokalizacji, chodzi o tereny nad sama granica. W Niemczech jedyne skupisko Polakow, ktore mialoby szanse to Zaglebie Rury. Ironicznie wlasnie tam jest najmniej zwolennikow takiego pomyslu. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:39 helmut.berlin napisał: > > Sprawy kulturalne nie sa wcale takie blahe. Dochodzi do tego np. dotowani > e > > polskich instytucji oswiatowych. > Takie instytucje sa odpowiednio dotowane W takim zakresie jak analogiczne instytucje oficjalnych mniejszosci? Smiem watpic. > > No i bodaj przywileje wyborcze. Dlaczego np. > > obywatele niemieccy pochodzenia dunskiego zechcieli miec status mniejszos > ci, > > choc to twoim zdaniem zadnych specjalnych korzysci nie przynosi? > > Z prostego powodu, lokalizacji, chodzi o tereny nad sama granica. W Niemczech j > edyne skupisko Polakow, ktore mialoby szanse to Zaglebie Rury. Ironicznie wlasn > ie tam jest najmniej zwolennikow takiego pomyslu. > A coz ma lokalizacja do woli uzyskania statusu mniejszosci? wezmy inny przyklad - Cyganie - tutaj nie moze byc mowy, ze gra role lokalizacja. Powiedzmy sobie szczerze - nie tyle chodzi o niechec do uzyskania takiego statusu, bo chetni zawsze sie znajda, zwlaszcza gdy bedzie taka mozliwosc prawna, co o polityke asymilacyjna niemieckiego rzadu wobec "nowych" mniejszosci oraz o niechec do wydawania pieniedzy. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:44 > Powiedzmy sobie szczerze - nie tyle chodzi o niechec do uzyskania takiego > statusu, bo chetni zawsze sie znajda, zwlaszcza gdy bedzie taka mozliwosc > prawna, co o polityke asymilacyjna niemieckiego rzadu wobec "nowych" > mniejszosci oraz o niechec do wydawania pieniedzy. Napewno jest w tym duzo racji, dla mnie osobiscie jest to bez wiekszego znaczenia bo mam zdrowe podejscie do narodowowsci, patriotyzmu itp. spraw. Uwazam jednak, ze z punktu widzenia polskiego rzadu powinna to byc sprawa drugoplanowa, dopoki inne o wiele wazniejsze sprawy nie zostana w koncu zalatwione. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:59 > > Uwazam jednak, ze z punktu widzenia polskiego rzadu powinna to byc sprawa drugo > planowa, dopoki inne o wiele wazniejsze sprawy nie zostana w koncu zalatwione. > > Ja rowniez uwazam, ze nie jest to sprawa pierwszoplanowa. Kaczynski wymienil ja jako jedna z wielu kwestii, gdzie istnieje razaca dysproporcja na niekorzysc Polski w stosunkach polsko-niemieckich, ktorej Niemcy nie maja ochoty skorygowac, co powoduje kiepska atmosfere we wzajemnych relacjach. Odpowiedz Link Zgłoś
cycyk Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:50 gdzie sa ci chetni? od lat nie moga sie dogadac? Pieniadze w dzisiejszych czasach nie uzyskuje sie z budzetow poszczegolnych Panstw, ale z budzetu uni europejskiej. nie ma polskiej mniejszosci narodowej w niemczech, bo polacy tej mniejszosci nie chca czy tez nie moga stwozyc.A o tym nie wie , czy tez nie chce wiedziec Pani Minister Fatyga i Pan Premier Kaczynski, osmieszajac sie postulatami ktore nie maja podmiotu. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:55 cycyk napisał: > nie ma polskiej mniejszosci narodowej w niemczech, bo polacy tej > mniejszosci nie chca czy tez nie moga stwozyc. NIE MOGA. Nie "nie chca", bo sa tacy co chca. A o tym nie wie , czy tez nie > chce wiedziec Pani Minister Fatyga i Pan Premier Kaczynski, osmieszajac sie > postulatami ktore nie maja podmiotu. Nie moj drogi, pan premier Kaczynski wie, ze sa chetni, ale Niemcy sie nie godza, bo im to nie pasuje (nie tylko ze wzgledu na Polakow - gdyby przyznac Polakom status, to np. Turcy tez by sie upomnieli) Dlatego mowi to co mowi. I ma racje. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:59 > Nie moj drogi, pan premier Kaczynski wie, ze sa chetni, No wlasnie, ciekaw jestem skad pan premier, ktory przed swoim wyborem, nigdy sie nie "shanbil" do Niemiec, o tym wie? Kto mu to powiedzial? Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 03:01 Nie zartujmy. Premier ma doradcow, posiadl umiejetnosc czytania oraz byc moze rozmawial z potencjalnymi chetnymi. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 03:08 > Nie zartujmy. Premier ma doradcow Niestety premier ma raczej (bardzo) zlych doradcow. Ja osobisciue wybaczylbym bym mu wiele (niewiedzy i bralu doswiadczenia), ale nie tego, ze nie potrafi sobie znalezc rzetelnych doradcow. Przypuszczam, ze wiele tych zwariowanych pomyslow pochodzi wlasnie od zaufanych ale miernych doradcow. Wydaje sie, ze rzadcy w Polsce, dobrzy doradcy laneza w wiekszosci do tych "elit", ktore sa tag wrogie premierowi. Odpowiedz Link Zgłoś
cycyk Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 03:08 Kolejny raz przewija sie temat turkow. Jezeli sledzisz uwaznie co dzieje sie w sprawie przyjecia Turcji w szeregi uni europejskiej, zauwazysz , ze nawiekszym przeciwnikiem tego kroku sa wlasnie niemcy. Przyznanie Statusu mniejszosci Narodowej nie wiaze sie z faktem kto otrzymal taki status a kto nie. Musza byc spelnione pewne warunki, najwazniejszym chyba jest ten, azeby ludzie stanowiacy mniejszosc, byli zainteresowani ten status otrzymac. Jak napisalem, Ludzie, nie politycy ktorzy w bezsensowny i smieszny sposob szukaja pretekstu do rospoczecia kolejnego konfliktu. Pan Kaczynski powinien skoncentrowac sie na uszczesliwianiu obywateli mieszkajacych w kraju ktorym rzadzi, nie ludzi ktorzy ten kraj z roznych wzgledow opuscili i nadal opuszczaja. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:56 > chce wiedziec Pani Minister Fatyga i Pan Premier Kaczynski, osmieszajac sie > postulatami ktore nie maja podmiotu. Co pan premier i pani minister chca jest chyba jasne. Uzbduralo im sie, ze glosami polonii niemieckiej wprowadza "swoich" ludzi do Bundestagu, azeby tam macic, niekoniecznie w interesie tej polonii. Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 03:03 Co pan premier i pani minister chca jest chyba jasne. Uzbduralo im sie, ze glos > ami polonii niemieckiej wprowadza "swoich" ludzi do Bundestagu, azeby tam macic > , niekoniecznie w interesie tej polonii. Nie no, bez przesady. to juz czyste insynuacje. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 03:10 > Nie no, bez przesady. to juz czyste insynuacje. Im dluzej sie nad tym zastanawiam, tym bardziej prawdopodobne wydaje mi sie to. Odpowiedz Link Zgłoś
helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:16 Ja wsrod Polakow ankiet na ten temat nie przeprowadzalem i nie wiem co chce > wiekszosc. A sprobuj przeprowadzic, po prostu nie jest to niemozliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
cycyk Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:10 od 16- go wieku to za krotko?????? Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:12 cycyk napisał: > od 16- go wieku to za krotko?????? wspolczesna imigracja nie siedzi w Niemczech od XVI wieku, badzmy powazni. Odpowiedz Link Zgłoś
kozaczek3 Nie prawomyślnych do Berezy Kartuzkiej!!!! 04.02.07, 01:47 Chwała ci wodzu za takie wspaniałe myśli Lenina. Odpowiedz Link Zgłoś
nokata Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 01:47 i czego ten psychopata tak pie..? Odpowiedz Link Zgłoś
halfilner nokata - nastepny inteligenty 04.02.07, 01:51 kolego, a merytorycznie nie masz nic do powiedzenia ? tylko bluzgi ? nokata napisała: > i czego ten psychopata tak pie..? Odpowiedz Link Zgłoś
kap0 Premier: Elity nie bronią interesów narodowych 04.02.07, 01:55 Panie Premierze tak trzymac i nie przejmowac sie pseudo-elitami to nie sa Polacy to jest lajno ktorego nalezy sie pozbyc .Jest wystarczajaco porzadnych ludzi zeby Kraj wyprowadzic na dobra droge Odpowiedz Link Zgłoś
genyo Premier: Elity nie bronią interesów narodowych 04.02.07, 02:03 ma swieta racje, zamiast grzebac w szafie Lesiaka, czy przerzucac sie teczkami, gdyby zajeli sie ratowaniem szpitali, od razu interesy narodowe by zyskaly, tylko, ze kto to mowi, ten, co rozpetal zabawe w wybiorcza lustracje i nieustajace igrzyska dla ciemnego ludu, ktory wszystko kupi. On tak fajnie mowi, jakby elity to byli jacys "oni" teraz elity, czy tego premier chce, czy nie- to sa bracia Kaczynscy i ich slynna koalicja, wiec do roboty, zeby interesy narodowe zyskaly!. Odpowiedz Link Zgłoś
halfilner Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:11 genyo, piszesz jakbys naprawde chcial, by w Polsce mogli byc funkcjonariuszami publicznymi szuje komunistyczni, ktorzy dbali tylko o wlasne profity i przywileje. To by doprowadzilo do kolejnej katastrofy, ktora obserwowalismy za rzadow tow. Leszka Millera. genyo napisał: > ma swieta racje, zamiast grzebac w szafie Lesiaka, czy przerzucac sie teczkami, > gdyby zajeli sie ratowaniem szpitali, od razu interesy narodowe by zyskaly, > tylko, ze kto to mowi, ten, co rozpetal zabawe w wybiorcza lustracje i > nieustajace igrzyska dla ciemnego ludu, ktory wszystko kupi. On tak fajnie > mowi, jakby elity to byli jacys "oni" teraz elity, czy tego premier chce, czy > nie- to sa bracia Kaczynscy i ich slynna koalicja, wiec do roboty, zeby interes > y > narodowe zyskaly!. Odpowiedz Link Zgłoś
halfliner Nie mylcie powyższego typka half.. coś tam ze mną 04.02.07, 02:27 pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
halfliner łechce moją antykaczystowską próżność - gwiazda! 04.02.07, 02:30 dzięki kolego kaczysto; a więc jednak nie macie wlasnych osobowości, musicie się podszywać - miernoty. Odpowiedz Link Zgłoś
tychik1 Re: Zamiast Elity proponuje : "polskie " Otreby 04.02.07, 02:40 Premier ma racje tylko dlaczego mamy ublizac elitom,nie dla wszystkich jest to przeciez sprawiedliwe zeby wlasnie tak kojazono. A do tamtych mozemy sie zwrac najlepiej i najprosciej to po ich imieniu : ) Odpowiedz Link Zgłoś
popieram_pis Re: Zamiast Elity proponuje : "polskie " Otreby 04.02.07, 02:47 Tu kaczynski ma 100% racji. Dziwie sie , ze ktos moze to kwestionowac. Chyba tylko tzw" psy Pawlowa". Na pytanie o przyczyny pogorszenia stosunków z naszym zachodnim sąsiadem, premier odpowiedział: " A czy to Polska nie chce ostatecznie potwierdzić spraw własności na jednej trzeciej terytorium Niemiec? (...) Czy to Polska próbuje przerzucić część odpowiedzialności ze sprawcy na ofiarę? Czy to mniejszość niemiecka w Polsce podlega ograniczeniom, i to drastycznym?". Odpowiedz Link Zgłoś
alterpars Wyksztalciuchy maja Cie w d..pie Jarek 04.02.07, 02:48 spieprzaj dziadu Odpowiedz Link Zgłoś
popieram_pis Re: Wyksztalciuchy umieja tylko rzucac obelgi ? 04.02.07, 02:50 ponizej widac przyklad konstuktywnosci tzw "wyksztalciuchow". alterpars napisał: > spieprzaj dziadu Odpowiedz Link Zgłoś
kap0 Re: Wyksztalciuchy maja Cie w d..pie Jarek 04.02.07, 02:58 takich wyksztalciuchow jak ty Polska ma w dupie spieprzaj chamie Odpowiedz Link Zgłoś
alterpars Re: Wyksztalciuchy maja Cie w d..pie Jarek 04.02.07, 03:34 podobnie jak my mamy w nosie te Wasze interesy. Juz dawno tam nie mieszkamy Odpowiedz Link Zgłoś
as200 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 03:29 Polacy 40 letni, 50 letni ... urodzili sie w komunizmie i w tamtej atmosferze wyrastali. Tamto jest ich norma. Podobnie bylo i w 18 wieku i w 19 wieku. Krolem Polski byl car lub najjasniejsza imperatorowa. Dla takich ludzi jak gen. Krasinski niepodleglosc Polski byla nonsensem. Tworcy Konstytucji 3-go Maja wszyscy uciekli za granice gdy zblizyly sie wojska imperatorowej....W rzezi Pragi ginal prosty lud... I teraz jest nie inaczej.... Elita to elita, ludzie na gorze jak sama nazwa wskazuje. Teraz im dobrze, i za komuny tez im bylo dobrze, gdy wreczano im tytuly lub nominacje w Belwederze.... Kiedys malkontenciz Targowicy slali petycje do cara aby ukrocil jakobinskie zapedy mlokosow ... Teraz tez sie apeluje do znajomych za granica..... bo nie Polska wazna tylko wlasny interes... A swoja droga kaczory mogly by byc zreczniejsze. Nie zaszkodzilo by. Odpowiedz Link Zgłoś
cyndyndanda elity mysla i maja w dupie pseudonarodowe interesy 04.02.07, 03:42 kaczorow. Odpowiedz Link Zgłoś
halfilner Re: elity mysla i maja w dupie pseudonarodowe int 04.02.07, 07:02 cyncynada - tak , elity maja w d-pie wszystko, proczwlasnych korzysci i przywilejow - trafiles w sedno. Dlatego gardze elitami. cyndyndanda napisał: > kaczorow. Odpowiedz Link Zgłoś
liberau konkretniej, konkretniej prosimy! ! ! 04.02.07, 04:37 chodzi o łże-elity, wykształciuchów i lumpen-inteligentów? Do łagrów z nimi, pieprzone karły reakcji! Odpowiedz Link Zgłoś
123rbr Premier: Elity nie bronią interesów narodowych 04.02.07, 05:03 Czy ten facet na zdjęciu wygląda na normalnego? Odpowiedz Link Zgłoś
jankos71 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 06:00 123rbr napisał: > Czy ten facet na zdjęciu wygląda na normalnego? Równie dobrze możesz stanąć przed lustrem i zapytać: "Czy ten facet w lustrze wygląda na normalnego?" Odpowiedz Link Zgłoś
wicary Premier: Elity nie bronią interesów narodowych 04.02.07, 05:27 Gdyby prezydentem czy premierem byłby ktoś z KLASĄ i OSOBOWOŚCIĄ to i za granicą zasłgiwał by na odpowiedni szacunek ( zobacz np Putin) tymczasem trudno o szacunek dla duch papuśnych kurdupli, popełniających ogromną ilość gaf i błędów , bez znajomości języków obcych, na dodatek jeżeli na czele ministerstwa spraw zagranicznych stoi kuchta . Panowie Kaczusie - na szacunek trzeba sobie zapracować - nie można go nakazać czy wymuszać Amen Odpowiedz Link Zgłoś
renebenay Re:O Boze...... 04.02.07, 06:13 Polska jest naprawde nieszczesliwym krajem (poprzez wlasna glupote) ze,ma tak nadelitarnego premiera,wszyscy inni wiedza dobrze ale on najlepiej.To jest na tyle chore ze, europa i swiat nie biora takich wypowiedzi za powazne bo faktycznie co mozna powiedziec o ludziach majacych fobie we wlasnych cieniach-im mniejszy wzrost tym wieksze fobie-co za wielki napoleon! Odpowiedz Link Zgłoś
jankos71 Re:O Boze...... 04.02.07, 06:26 renebenay napisał: > Polska jest naprawde nieszczesliwym krajem (poprzez wlasna glupote) ze,ma tak > nadelitarnego premiera,wszyscy inni wiedza dobrze ale on najlepiej.To jest na > tyle chore ze, europa i swiat nie biora takich wypowiedzi za powazne bo > faktycznie co mozna powiedziec o ludziach majacych fobie we wlasnych > cieniach -im mniejszy wzrost tym wieksze fobie-co za wielki napoleon! Ty się przestań tak przejmować co Europa i świat o nas myślą, bo oni się naszą opinią o nich jakoś nie przejmują. Poza tym puki nie będziemy dbać o własne interesy to nikt nas nie będzie traktował poważnie. Trzeba wreszcie skończyc z podlizywaniem się innym i wasalskiej mentalności reprezentowanej przez polityków poprzednich kadencji. "Zapewniam pana, że Polska byłaby w nieporównanie lepszej sytuacji wobec partnerów, gdyby elity jako całość broniły polskich interesów narodowych. To jest prawdziwy skandal. A wracając do Niemiec: na początku lat 90. austriacki minister spraw zagranicznych Alois Mock mówił mi, że cała Europa, a zwłaszcza Niemcy, mają wobec nas "złe sumienie" i dlatego powinniśmy to wykorzystać. Otóż w Polsce nie tylko tego nie wykorzystywano, ale budowano ideologię "złego sumienia" Polaków. To już było czyste szaleństwo i ja chcę to zmienić. Zależy nam na dobrych stosunkach z Niemcami, ale nasi sąsiedzi muszą uznać pewne oczywistości dotyczące własności, historii i bezpieczeństwa. A tymczasem ja w rozmowach słyszę nierzadko twierdzenie typu: "rurociąg będzie wybudowany". Jak mamy to traktować? Taki sposób rozmowy jest możliwy ze względu na ten front polskich elit." (J. Kaczyński w komentowanym wywiadzie) Odpowiedz Link Zgłoś