Dodaj do ulubionych

Premier: Elity nie bronią interesów narodowych

    • 1europejczyk Premier: Elity nie bronią interesów narodowych 04.02.07, 00:25
      JK nie powiedzial niczego nowego: Witkiewicz,
      Gombrowicz, Milosz mowili to samo.

      To nie "kartofle" doprowadzily nas do rozbiorow.
      ("kartofle" w sensie "nie elity")
      To nie "kartofle" byly przyczyna licznych tragicznych
      dla Polski decyzji politycznych.
      To polska arystokracja, polskie "elity" klocace sie latami i
      szukajace oparcia gdzie popadnie o swoje "wolnosci" i
      "dzielace wlos na czworo" kiedy inni (sasiedzi)
      umacniali i reformowali wlasne panstwa.
      Dzisiaj sa nimi liczne "wywiady" polskich "elit" w mass-mediach
      zachodnich zalosnie krytykujace obecna polska rzeczywistosc i
      szukajace poparcia dla swoich przegranych idei.
      Jest symptomatyczne, ze Polak na emigracji jest coraz mniej
      Polakiem im jest bogatszy.
      Stad zreszta slabosc naszej emigracji, pomimo ze jej liczebnosc dzisiaj
      coraz bardziej zagraza dalszemu stabilnemu rozwojowi Polski.

      Dlaczego pomimo tak licznej emigracji nie bylo i nieomal nie ma polskiego
      swiatowego lobby podobnego do tego, ktory niejednokrotnie tak nam "przeszkadza"
      u innych ?

      Oburzenie wyrazane w postach przypomina smieszne oburzenie polskiej
      pseudointeligencji, i nie tylko, na pamietne, prowokacyjne ale rowniez
      prawdziwe stwierdzenie Urbana ze: "rzad sie sam wyzywi".

      Przewrazliwienie na wlasnym punkcie polskiej pseudointeligencji, czego sa
      wyrazem niektore posty, jest jedna z przyczyn, ze jej znaczenie w zyciu
      politycznym Polski jest coraz mniejsze.Ppoki co z racji na jej "stan w
      dzieje sie tak, szczesliwie, z korzyscia dla kraju.

      To samo zreszta przewrazliwienie jest zrodlem pretensjonalnych i smiesznych
      stalych atakow na Leppera i swiadczy jak silna jest wsrod polskiej
      pseudointeligencji potrzeba stalego dowartosciowywania sie kosztem innych,
      odpowiednio dobranych tak by mogli na ich tle poczuc sie lepiej (bo nie maja
      prawomocnych wyrokow).
      Jak dzieci, ktore nie wyrosly z piaskownicy, a ktorym sie wydaje ze "pojadly
      wszystkie rozumy".
      Eliminacja Leppear w panstwie, w ktorym elity dbalyby o interes kraju nie
      odbywalaby sie poprzez masowe medialne (niewykluczone, ze prawdziwe) ataki na
      Leppera ale przez podjecie dzialan pozbawiajacych Go jego zaplecza politycznego
      dzieki ktoremu ma ~50 poslow w ~500 osobowym Sejmie.
      Tyle, ze to wymaga "zakasanie rekawow" i pracy od podstaw w terenie a nie za
      biurkiem w stale tym samym towarzystwie (wzajemnej adoracji) niezaleznie od
      zmieniajacych sie okolicznosci politycznych.
      Stad miedzy innymi taka wrogosc wobec lustracji: bo to szkodzi "towarzystwu",
      bo przeszkadz konformistycznej postawie, ktora krolowala za
      czasow Prezydenta Aleksandra Kwasniewskiego polegajacej na "tuszowaniu konfliktow"
      (do czego SLD posluzylo sie instrumentalnym ale skutecznym zblizeniem prl-wskich
      postkomunistycznych popluczyn z polska hierarchia kk).
      • pisowstrzymywacz_007 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 00:33
        Jest symptomatyczne, ze Polak na emigracji jest coraz mniej
        Polakiem im jest bogatszy.
        Stad zreszta slabosc naszej emigracji, pomimo ze jej liczebnosc dzisiaj
        coraz bardziej zagraza dalszemu stabilnemu rozwojowi Polski.
        ------------------------
        Polak na emigracji jest silniej zwiazany z Polska niz ty dupku, ma rowniez
        spojrzenie na swoj kraj bardziej neutralne, co nie znaczy ze nie kocha swojej
        ojczyzny pacanie
        a zagraza stabilnosci Polski pod jakim wzgledem? bo utrzymuje rodziny, ktore
        przymieraja glodem???czerwona holoto, bolszewicka gnido jak sie nie podoba
        demokracja i nowoczesnosc to won do ruskich
      • wet3 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 00:40
        Premier ma racje. Praktycznie jednak NIE posiadamy prawdziwych polskich elit.
        To co mamy w obecnej (mowie tu glownie o opzycji oraz nawet malej czesci
        koalicji!) polityce to sa z malymi wyjatkami komuchowe popluczyny ktore dbaja
        tylko o wlasne tylki a dobro kraju maja gdzies. Dlatego natychmiast podkladaja
        nogi pod jakiekolwiek propolskie posuniecia oraz proby uporzadkowania kraju
        przez rzad! Prawdziwi, uczciwi i propolscy ludzie skrzetnie zostali odsunieci
        od jakiegokolwiek wplywu na polityke i gospodarke w trakcie poczatkow
        transformacji ostrojowej. Uczynil to niejaki Bolek i jego pomagierzy.
        • 1zorro Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 00:55
          alez ty pierdoly piszesz, czlowieku!
          • jankos71 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 06.02.07, 03:30
            1zorro napisał:

            > alez ty pierdoly piszesz, czlowieku!

            Po tej reakcji poanję, że jednak trafil w sedno.
    • halfliner Już wysłałem mu biało-czerwony moherowy beret, 04.02.07, 00:34
      pozdr
      • halfliner żeby wymachiwał nim na meczu w imieniu narodu - 04.02.07, 00:35
        nasz prezydencik ukochany.
    • langston Obywatel GC juz na nie powie... 04.02.07, 00:34
      www.youtube.com/watch?v=HjpNLwSZDjo
    • langston Nie pytaj mnie co ciagle widze w Niej... 04.02.07, 00:35
      www.youtube.com/watch?v=HjpNLwSZDjo
    • imprezagt Smutna prawda o polskich "elitach". To się zmieni. 04.02.07, 00:36
      Zmieni się z czasem.

      Dopiero niedawno uświadomiłem sobie jak wielkie straty (często niepodkreślane)
      przyniosła wojna czy 50 lat komunizmu. Chodzi mi o straty w sensie społecznym,
      nie o te w ludziach czy materialne bo o nich oczywiście każdy wie.

      Te kilkadziesiąt lat nisczenia narodu polskiego ma swoje reperkusje do dziś i
      będzie mieć jeszcze przez kilkanaście conajmniej.

      Wyniszczano inteligencję, właścicieli ziemskich. Eliminowano patriotów, ludzi
      przedsiębiorczych, napuszczano na nich ludzi prostych i łatwowiernych...

      I dziś pokolenia pełne są ludzi zobojętniałych wobec takich wartości jak
      Ojczyzna czy Naród. I nie chodzi o to że oni są z gruntu źli. Tylko brak im
      świadomości, umiejętności szerszego spojrzenia na to co się dzieje w ich kraju
      i wokół niego.

      Ludzie bez zasad, umiłowania do Ojczyzny. Często naiwni, łatwo dający się
      wykorzystywać czy wprowadzać w błąd.

      Dotyczy to też wspomnianych elit. Je dziś w większości stanowią ludzie, którzy
      dostali się do tego grona dzięki majątkowi. Często zdobytemu szybko,
      nikoniecznie uczciwie. Nie chcę uogólnieniem nikogo krzywdzić, bo na pewno jest
      liczna grupa tych którym udało się bo mieli pomysł lub szczęście.Ale wpływowi
      są też tacy którzy wykorzystali "swoje 5 minut" niekoniecznie grając fair. I za
      awansem majątkowym, nie poszedł rozwój moralny, etyczny który powinien być
      naturalny przy awansie do spółecznych elit.

      Te standardy kiedyś wypracowywano przez lata a nawet pokolenia. A dziś, w
      dobie ekspresowych "karier" widać w tej kwestii wyraźne braki. Których
      nadrobić szybko się nie da.

      Ale przyszłość daje nadzieję. Elit z prawdziwego zdarzenia będzie przybywać.
      Będą tworyć je ludzie budujący swoją osobę w oparciu o jasne hierarchie
      wartości, z zachowaniem poszanowania dla pojęć naprawdę istotnych. Byleby tylko
      młodzi ludzie mieli właściwe wzorce do naśladowania. I z dbałością uczyli się
      poszanowania ważnych dla każdego Polaka pojęć. Czgo Wam i sobie życzę.
      • halfliner Aaależ epistoła - niczego z tego nie pojąłem, a 04.02.07, 00:40
        tyle tu słów.
        • halfliner Siedzę w moherowym berecie, czy już jestem 04.02.07, 00:42
          prawdziwą elitą. Dekoder mi się zepsuł ale naprawię.
          • halfliner Wyrzuciłem dyplom przez okno i zieję nienawiścią 04.02.07, 00:44
            do Niemca. Czy już wystarczy?
            • langston nie nie wystarczy. Musisz jeszcze pluc na Polske 04.02.07, 00:50
              ...wdedy Tusio i oberautorytet Michnki da ci nowy dyplom.
              • halfliner O bidulo, tobie nikt nie dał dyplomu, zgłos się do 04.02.07, 00:55
                'prawdziwego Polaka' Leppera zalatwi ci doktorat.
                • langston mam 3 w tym...tzw. 2 zachodnie:) 04.02.07, 00:59
                  .
                  • halfliner Tak, tak, rozumiem, rozumiem..... 04.02.07, 01:02
                    pozdr
            • jankos71 Re: Wyrzuciłem dyplom przez okno i zieję nienawiś 06.02.07, 03:25
              Weź przykład z Kwacha i pojedź po dyplom do Moskwy.
        • wet3 Re: Aaależ epistoła - niczego z tego nie pojąłem, 04.02.07, 00:45
          No wlasnie, czerwony wyksztalciuchu. Do takich z wypranymi mozgami jak ty slowa
          tego typu nigdy nie dotra! On wlasnie pisze o takich jak ty.
          • halfliner Już podpalam niemiecką flagę, czy jescze za mało? 04.02.07, 00:47
            pozdr
            • langston za malo musisz podpalac polska-tusio i adas ci pow 04.02.07, 01:00
              za malo musisz podpalac polska-tusio i adas ci powiedza jak to robic.
        • 1zorro Kartofle sa chore na wladze. Kartofle nienawidza 04.02.07, 00:45
          ludzi myslacych inaczej niz oni. Kartofle zyja w latach 30-tych zapominajac, ze
          mamy rok 2007. Kartofle sa niebezpieczne dla Polski. Ludzie, jak sie nie
          obudzicie moze byc za pozno! Przerobic kartofle na frytki! Z upieczona kaczka
          calkiem niezle smakuje!!!!
          • wet3 Re: 1zorro 04.02.07, 00:49
            1zorro napisał:

            > ludzi myslacych inaczej niz oni. Kartofle zyja w latach 30-tych zapominajac,
            ze
            >
            > mamy rok 2007. Kartofle sa niebezpieczne dla Polski. Ludzie, jak sie nie
            > obudzicie moze byc za pozno! Przerobic kartofle na frytki! Z upieczona kaczka
            > calkiem niezle smakuje!!!!

            O Jezu! Najgorzej jest jak kartofel zabierze sie do pisania!!!
          • jankos71 Re: Kartofle sa chore na wladze. Kartofle nienawi 06.02.07, 03:48
            1zorro napisał:

            > ludzi myslacych inaczej niz oni.

            Chyba raczej Ty nienawidzisz ludzi myślacych w ogóle, bo widać, że sam jesteś
            myślący-inaczej.

            > Kartofle sa niebezpieczne dla Polski. Ludzie, jak sie nie
            > obudzicie moze byc za pozno!

            To raczej Ty jesteś niebezpieczny dla siebie. Jak się nie obudzisz to może byc
            za pozno!
      • pisowstrzymywacz_007 Re: Smutna prawda o polskich "elitach". To się zm 04.02.07, 00:45
        no i coz mozna ci odpowiedziec???a to ze masz racje ale mama mi mowila czesto,
        ze "nadzieja matka glupich" a ja dzis jej dopowiem "mamo, tylko glupi sa
        naprawde szczesliwi, to czyz nie warto byc glupim" ???
        Oby twoje slowa zamienily sie w zloto, bo jak zloto przemawia to elokwencja
        jest bezsilna, dzieki za mile slowa
    • liebermanns Zamknij się! 04.02.07, 00:47
      Szlag mnie trafia jak słyszę, że jakiś bęcwał, który gó.. w życiu zrobił dla
      tego kraju, a tylko wszystko w nim rozpieprza i traktuje jak prywatny folwark ma
      czelność krytykować elity... intelektualistów i profesorów.
      Chcesz zadbać o nasz interes narodowy Panie Kaczyński Jarosławie? Wyjedź stąd
      razem z tymi Twoimi (...) znajomymi, kumplami i sługusami, najlepiej, skoro ich
      tak nie lubisz do Niemiec albo do Rosji i tam obejmij władzę wieśniaku.
      • 1zorro Re: Zamknij się! 04.02.07, 00:51
        ten cymbal nie wyjedzie. Bo w jakim jezyku sie porozumie. Mimo, ze jeden jest
        prof. a drogi dr. To tak samo chyba gowno warte jak te "tytuly" buraka Leppera!-
        -
        Latajace kaczory
        • pisowstrzymywacz_007 Re: Zamknij się! 04.02.07, 01:02
          zorro nie obrazaj dr Leppcia to ChePPer
          • 1zorro Re: Zamknij się! 04.02.07, 01:04
            no chyba masz racje. Boi burak przynajmniej zna sie jak krowe wydoic...
        • liebermanns Re: Zamknij się! 04.02.07, 01:06
          Cała nasza historia, to pasmo klęsk, które osiągaliśmy ciężko na nie pracując.
          Zawsze ciemny lud, któremu pomachano przed oczami biało-czerwonym sztandarem
          popierali najgorszych oszołomów i kołtunów, którzy umiejętnie grali na nucie
          nacjonalizmu, i straszyli obcym zagrożeniem, które ma w Polsce oparcie w
          elitach. A elity to żydzi, masoni, komuniści, lewacy itp. itd. K... czy to
          zawsze musi się powtarzać, czy my nigdy nie zmądrzejemy. Trzeba spojrzeć na
          naszą historię trzeźwo i powiedzmy sobie szczerze, nie jesteśmy stworzeni do
          tego, żeby coś osiągnąć. Przeklęci są wszyscy Ci, którzy się tu urodzili, bo to
          bagienko czyli nasza polityka, władza itd. jest w trudzie i znoju budowana przez
          nas! obywateli tego kraju!, prawie każdy kto się tu rodzi z czasem głupieje, nic
          co normalne nie może trwać długo. Dlatego Kaczyńscy rządzić będą długo aż
          wszystko znów pierdyknie, i trzeba będzie budować od nowa. I znowu jakiś inkszy
          Wyspiański napisze "miałeś chamie złoty róg..."
          • 1zorro Re: Zamknij się! 04.02.07, 01:10
            niestety, wyglada na to, ze Narod jest tak tapy. Bo gdyby ludzie znali troche
            historie i poczytali troche lkiteratury n.p z okresu pozytywizmu toby
            wiedzieli, ze ttrzeba zaczac czyscic od siebie a nie szukac naokolo wrogow. No
            coz, ale nauka zabiera czas i lepiej chlac wode....
            • liebermanns Re: Zamknij się! 04.02.07, 01:13
              przypomniało mi się, że kiedyś Jarek albo Lech powiedzał, że PiS jest
              spadkobierczynią AK-owskiej inteligencji. Oby im gnojom hemoroidy spać nie dawały!
            • jankos71 Re: Zamknij się! 06.02.07, 04:07
              1zorro napisał:

              > Bo gdyby ludzie znali troche
              > historie i poczytali troche lkiteratury n.p z okresu pozytywizmu toby
              > wiedzieli, ze trzeba zaczac czyscic od siebie a nie szukac naokolo wrogow.

              Brawo!, nareszcie coś mądrego! Dajcie nam teraz przykład, komuchy, i zróbcie
              wśród siebie oczyszczenie! No proszę! Zacznijcie samolustrację i dekomunizację!
              Przyznajcie się kto wydawawał rozkazy mordowania opozycji, kto ile i czego
              nakradł, kto był najbardziej skorumpowany. Oddajcie niesłusznie przyznane
              świadczenia i wielotysięczne emerytury. Przeproście za prześladowania i cenzurę,
              za sfabrykowane oskarżenia i sfingowane sądy. Wtrzeczcie się kolesiostwa i
              układów z mafią i służbami. No! Proszę bardzo! Oczyszczać mi się tu zaraz!
    • halfliner Wypraszam sobie czerwonych insynuacji. Moje 04.02.07, 00:49
      pozdr
      • halfliner credo polityczne to: nie bałem się bolszewika, 04.02.07, 00:50
        pozdr
        • halfliner nie przestraszę się narodowego katolika. 04.02.07, 00:51
          pozdr
      • pisowstrzymywacz_007 Re: Wypraszam sobie czerwonych insynuacji. Moje 04.02.07, 00:50
        halfliner napisał:

        > pozdr

        ----------------------------

        niech sie czerwienia pisowskie buraki
        bo ten ich kolor jest byle jaki
    • heraldek Co to sa polskie Elity....? Z wroclawskiej Elity.. 04.02.07, 00:51
      ...chociaz sie mozna bylo posmiac.......
    • mannaznieba4 Re: Premier ma racje za słabo popieramy te słuszne 04.02.07, 00:52
      działania polskiego rządu. Jak to mozliwe ,że Niemcy po przegranej wojnie mają
      dzis czelność zgłaszac roszczenia majatkowe a nasi rodacy nie maja prawa
      mniejszości narodowej choć w Polsce wszystkie mniejszości sa tymi prawami objęte
      Braj jest jednoliotego i zdecydowanego poparcia wielu słusznych spraw
      zgłaszanyhc przez rząd.
      To sa prawdy ioczywiste tak samo nasz interes narodowy.
      Naród to jest to pojęcie ,które określa interes narodowy.Jak ktoś nie wie radzę
      sięgnąc do podręczników bo warto.
      • 1zorro Re: Premier ma racje za słabo popieramy te słuszn 04.02.07, 00:54
        o njakiej ty mniejszosci narodowej mowisz? w jakim kraju?
        • langston polskiej mniejszosci w Niemczech! durniu! 04.02.07, 01:01
          .
          • 1zorro Langston, a ty mieszkasz w Niemczech, ze sie tak 04.02.07, 01:06
            autorytatywnie wypowiadasz?
          • pisowstrzymywacz_007 Re: polskiej mniejszosci w Niemczech! durniu! 04.02.07, 01:08
            langston napisał:

            >----------------------

            przeciez w Niemczech demokracje nie ogloszono wczoraj, Polacy mieszkajacy w
            Niemczech niech rusza dupami, a nie wysluguja sie pacholkiem nie majacym za
            grosz dyplomacji, nie maja ochoty na tego typu dzialania, ale maja czas zeby
            tancowac w kolkach rozancowych polki i mazurki, a proboszcz w rece klaszcze
      • pisowstrzymywacz_007 a premier to ten co laczy a nie dzieli Narodu-wuj 04.02.07, 00:57
        mannaznieba4 napisała:

        > działania polskiego rządu. Jak to mozliwe ,że Niemcy po przegranej wojnie
        mają
        > dzis czelność zgłaszac roszczenia majatkowe a nasi rodacy nie maja prawa
        > mniejszości narodowej choć w Polsce wszystkie mniejszości sa tymi prawami
        objęt
        > e
        > Braj jest jednoliotego i zdecydowanego poparcia wielu słusznych spraw
        > zgłaszanyhc przez rząd.
        > To sa prawdy ioczywiste tak samo nasz interes narodowy.
        > Naród to jest to pojęcie ,które określa interes narodowy.Jak ktoś nie wie
        radzę
        >
        > sięgnąc do podręczników bo warto.
    • krystyna_z_gazowni Nie oto chodzi żeby zajączka złapać!!!!!!!!!!!! 04.02.07, 01:00
      Ale żeby gonić go!!!!!!!!!!!!
      Amen.
      • pisowstrzymywacz_007 Re: Nie oto chodzi żeby zajączka złapać!!!!!!!!!! 04.02.07, 01:04
        krystyna_z_gazowni napisała:

        > Ale żeby gonić go!!!!!!!!!!!!
        > Amen.
        -----------------------
        mysle ze pani Krystyna nie z gazowni ktora jest w rekach elit, bo tow gaz
        zakreca :)
    • imprezagt Jak powinien postępować przedstawiciel elity?? 04.02.07, 01:08
      Nie chodzi mi o drobiazgowe szczegóły. Ale o znaczące, symboliczne
      zachowania,gesty. Jak to rozumiecie?

      W moim odczuciu, będąc w elicie należałoby się m.in wykazywać dbałością o swoją
      Ojczyznę czy rodaków. Jako o wartości najwyższe.

      Dbałość ta nie może z naturalnych względów być uzależnioną od zmian u
      politycznego steru. Bo trudno przecież odwracać się od kraju, którym rządzą
      ludzie z innej strony niż moja czy Twoja opcja. Tym bardziej, że robią to w
      wyniku demokratycznego wyboru. A co pewien czas nastęują zmiany. Jednak kraj z
      którego wyroślismy zawsze ten sam.

      Szlachtność przedstwiciela elity wyraża się więc moim zdaniem m.in. w
      umiejętności oddzielenia tego co może być elementem politycznego sporu od tego
      co jest poza nim, bo tego wymaga interes narodowy, racja stanu.

      W zdolności do obiektywnej oceny działań władzy, choćby wywodziła się z
      przeciwnego obozu politycznego. Wiadomo, że najłatwiej zawsze powiedzieć z
      założenia NIE.

      Ale jaką wartość mają wtedy te słowa? Kto się nimi przejmie, jeśli niemalże
      programowo będzie się wszystko negować, zwłaszcza w arogancki sposób?

      Waga takiej krytyki jest przecież zerowa. I nic, prócz wstydu nie przynosi.

      Ambitniej przecież, choć nieraz ciężko, jest umieć zdobyć się też na TAK dla
      politycznych oponentów, w przypadku gdy wyraźnie widać że postąpili słusznie.

      A jakie są Wasze poglądy?
      • 1zorro Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:14
        swiete slowa. Ale ile procent forumowiczow to t#zrozumie?
      • liebermanns Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:16
        Ja gdybym był elitą a nie plebsem i to wulgarnym to już dawno bym stąd wyjechał
        i zostawił nas tu, żebyśmy się powyżynali robiąc kawaleryjski napad na Berlin.
        Ponoć maluje się obraz "Kaczyński uderzający Szczerbcem we wrota Moskwy"
        • 1zorro Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:19
          nigdy na decyzje nie jest za pozno.... Chyba, ze wierzysz , ze w Polsce sie cos
          zmieni.
      • liebermanns Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:18
        ... ale najlepiej ują tę rolę gen. Wieniawa mówiąc o tym co powinien robić
        oficer w czasie pokoju: "Pić, pie..ć i czekać na wojnę"
        • 1zorro Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:20
          ...ktorej, mam nadzieje juz w Europie nigdy nie bedzie.
      • pisowstrzymywacz_007 Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:19


        mnie to rozsmiesza slowo "elita"!!!jaka elita??? to ze jakas grupa ludzi ma
        wyksztalcenie i oglade bo miala ambicje to przeciez mozna tylko przyklasnac ze
        mamy jeszcze mlodziez i starszych ze sa ambitni, ze spoleczenstwo naszego kraju
        to nie tylko jakies Jolki z Dywitt, Leppery czy Giertychy, Panstwo powinno byc
        dumne ze ma spoleczenstwo wyksztalcone no????
        A wladza??,dla mnie osobiscie to moze byc z PiSu, PO,LiD, czy mason na
        hulajnodze, Zyd czy Polan a nawet Pepik, aby mnie i moim stworzyl godne i
        bezpieczne zycie. Czy to zyczenie zbyt wygorowane????
        • 1zorro Re: Jak powinien postępować przedstawiciel elity? 04.02.07, 01:21
          dla niektorych wszechpolakow to brzmi jak bluznierstwo.
    • krystyna_z_gazowni Myśli Lenina mamy w genach.My Bolszewicy!! 04.02.07, 01:24
      Nigdy ich się nie wyrzekniemy.
      Amen.
    • michal00 Bardzo pouczajacy watek 04.02.07, 01:32
      Pokazuje jak na dloni co propaganda oraz zacietrzewienie i kompleksy moga
      zrobic z ludzi. coz takiego powiedzial premier? Tylko tyle, ze polskie elity
      powinny bronic solidarnie bronic polskiego interesu, a tego nie czynia oraz ze
      nie sa wina Polski nienajlepsze stosunki z Niemcami. Z tego powodu nastapila w
      wykonaniu niektorych istna erupcja nienawisci, jakies histeryczne, wrecz
      konwulsyjne odrzucenie polskosci, jak jakiegos garba, wstydliwego, nie-do-
      pokazywania. Jak wielkie kompleksy trzeba miec wobec "Europy", jak bardzo czuc
      sie niedocenianym, zeby tak reagowac? A przeciez dzieki bluzganiu Kaczynskiemu
      nikt nie stanie sie madrzejszy i bardziej "europejski". Czy tych ludzi da sie
      wyleczyc?
      • krystyna_z_gazowni Lekarzu lecz się sam!!!! 04.02.07, 01:39
        michal00 napisał:

        > Pokazuje jak na dloni co propaganda oraz zacietrzewienie i kompleksy moga
        > zrobic z ludzi. coz takiego powiedzial premier? Tylko tyle, ze polskie elity
        > powinny bronic solidarnie bronic polskiego interesu, a tego nie czynia oraz ze
        > nie sa wina Polski nienajlepsze stosunki z Niemcami. Z tego powodu nastapila w
        > wykonaniu niektorych istna erupcja nienawisci, jakies histeryczne, wrecz
        > konwulsyjne odrzucenie polskosci, jak jakiegos garba, wstydliwego, nie-do-
        > pokazywania. Jak wielkie kompleksy trzeba miec wobec "Europy", jak bardzo czuc
        > sie niedocenianym, zeby tak reagowac? A przeciez dzieki bluzganiu Kaczynskiemu
        > nikt nie stanie sie madrzejszy i bardziej "europejski". Czy tych ludzi da sie
        > wyleczyc?
        Micha 100 lecz jak Kaszpirowski.
        Adin, dwa, tri. Jan Paweł wstał.
        Amen.
      • pisowstrzymywacz_007 Re: B z d u r y monumentalne piszesz************** 04.02.07, 01:40



        to przez Polskie EL_YTY z koalicji (pekne ze zlosci) sa podsycane i wyssane z
        palca problemy z Niemcami. Wszystko co przez ostatnie 20 lat zreperowano w
        stosunkach polsko-niemieckich ON ten twoj Napoleon Torunski Jaroslaw1 zepsul w
        14 miesiecy. Nikt z Niemcami nie ma problemu, tylko Polska i to wszystko wina
        tej kwoki sFotygowanej i starego ramola z kotem.
        • pisowstrzymywacz_007 Re: B z d u r y monumentalne piszesz************* 04.02.07, 01:44
          zeby Kaczor rozumial jezyki to by mogl przelaczyc z TVTrwam na Canal+
          codziennie od 20:20 do 20:40 i wyTrwal i wysluchal co mowia o Chirak'u i jego
          politykach, to ten "kartofeln" to nawet nie pikus a pchelka
          wiec niech sie nie unosi ambicjami, bo wyzej sra niz dupe ma- amen
        • wet3 Re: pisowstrzymacz_007 04.02.07, 02:22
          pisowstrzymywacz_007 napisała:

          >
          >
          >
          > to przez Polskie EL_YTY z koalicji (pekne ze zlosci) sa podsycane i wyssane z
          > palca problemy z Niemcami. Wszystko co przez ostatnie 20 lat zreperowano w
          > stosunkach polsko-niemieckich ON ten twoj Napoleon Torunski Jaroslaw1 zepsul
          w
          > 14 miesiecy. Nikt z Niemcami nie ma problemu, tylko Polska i to wszystko wina
          > tej kwoki sFotygowanej i starego ramola z kotem.

          Piszesz jak zawodowy kamikadze! Piszesz monumentalne bzdury*******
      • jankos71 Re: Bardzo pouczajacy watek 06.02.07, 04:24
        michal00 napisał:
        > Czy tych ludzi da sie wyleczyc?

        michal00,

        Ci ludzie Cię tu zadepczą poczciwcze. Zauważ, że większość ich wypowiedzi
        zupełnie nie ma odniesienia do komentowanych wypowiedzi premiera. Oni są tu po
        to aby pluć na PiS i Kaczyńskich. Tylko po to. Większość z nich nie przeczytała
        wywiadu, o którym mowa, a niektórzy nawet tego artykułu GW. Wystarczy im, że
        zobaczyli tytuł. To jest stado czerwonych psów ujadających na samo
        słowo "Kaczyński".
        --
        Common sense is not so common
    • cycyk Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 01:43
      Z wypowiedzi Pani Minister Fatygi i Pana Premiera Kaczyńskiego wynika, że w
      Niemczech istnieje Polska Mniejszość Narodowa. Błąd, nie istnieje. Każda
      mniejszość musi mieć przedstawicielstwo i organizację ktòra tą mniejszość
      reprezentuje. Polscy Obywatele w Niemczech, czy też mieszkający w Niemczech
      ludzie pochodzenia polskiego nie mają żadnego przedstawicielstwa, ich prawa nie
      są sprecyzowane dlatego też nie mogą być ograniczane (drastycznie), ani też nie
      mogą być przez kogokolwiek w Niemieckim Parlamencie reprezentowane
      • pisowstrzymywacz_007 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 01:47
        normalka, a zadnych przedstawicielstw nie pozakladaja bo ksieza wplywy straca a
        obywatele "folklor"
      • helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 01:48
        Mozesz dodac, ze wiekszosci nie interesuje taka specjalna reprezentacja albo "pomoc". Ludzie chca zyc w spokoju, dostatku, a o swoja polskosc potrafia sami zadbac jak maja na to ochote. Poza tym Niemcy to nie Ameryka i Polska lezy za miedza. Z Berlina do Poznania jest blizej jak z Warszawy.
      • halfilner cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 01:49
        mniejszosc polska w Niemczech istnieje, a nie ma swej reprezentacji.
        I to chce rzad |RP zmienic, bo do tej pory Niemcy nam tego nie ulatwieli.

        Jakby rozumowac tak jak ty, to jesliby zdelegalizowac ( rozwazanie czysto
        teoretyczne ) organizacje mniejszosci niemieckiej w Polsce to automatycznie
        mniejszosc nimemiecka w Polsce by przestala istniec ?
        Bezensu prawda ? Prawda - ale to jest wlasnie twoj tok rozumowania.

        cycyk napisał:

        > Z wypowiedzi Pani Minister Fatygi i Pana Premiera Kaczyńskiego wynika, że w
        > Niemczech istnieje Polska Mniejszość Narodowa. Błąd, nie istnieje. Każda
        > mniejszość musi mieć przedstawicielstwo i organizację ktòra tą mniejszoś
        > ć
        > reprezentuje. Polscy Obywatele w Niemczech, czy też mieszkający w Niemczech
        > ludzie pochodzenia polskiego nie mają żadnego przedstawicielstwa, ich prawa
        nie
        >
        > są sprecyzowane dlatego też nie mogą być ograniczane (drastycznie), ani też
        nie
        >
        > mogą być przez kogokolwiek w Niemieckim Parlamencie reprezentowane
        • helmut.berlin Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 01:54
          > Jakby rozumowac tak jak ty, to jesliby zdelegalizowac ( rozwazanie czysto
          > teoretyczne ) organizacje mniejszosci niemieckiej w Polsce to automatycznie
          > mniejszosc nimemiecka w Polsce by przestala istniec ?
          > Bezensu prawda ? Prawda - ale to jest wlasnie twoj tok rozumowania.

          Moze niejasno to wyrazil. Mniejszosc niemiecka w Polsce jest faktem, ktorego nei mozna administracyjne "odwinac". Mniejszosc polska w Niemczech azeby mogla (teoretycznie) powstac musi spelnic szereg warunkow. Jednym z nich jest odpowiednia reprezentacja, ktorej brak. Na to zwracali Niemcy wiele razu uwage.
          • halfilner Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 01:56
            to powiedz, czy rzad niemiecki ulatwia polskiej grupie ( mniejszosci )
            etniczniej zoragnizowanie takiej reprezentacji ?
            oj chyba nie

            helmut.berlin napisał:

            > > Jakby rozumowac tak jak ty, to jesliby zdelegalizowac ( rozwazanie czysto
            >
            > > teoretyczne ) organizacje mniejszosci niemieckiej w Polsce to automatyczn
            > ie
            > > mniejszosc nimemiecka w Polsce by przestala istniec ?
            > > Bezensu prawda ? Prawda - ale to jest wlasnie twoj tok rozumowania.
            >
            > Moze niejasno to wyrazil. Mniejszosc niemiecka w Polsce jest faktem, ktorego
            ne
            > i mozna administracyjne "odwinac". Mniejszosc polska w Niemczech azeby mogla
            (t
            > eoretycznie) powstac musi spelnic szereg warunkow. Jednym z nich jest
            odpowiedn
            > ia reprezentacja, ktorej brak. Na to zwracali Niemcy wiele razu uwage.
            • helmut.berlin Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:02
              > to powiedz, czy rzad niemiecki ulatwia polskiej grupie ( mniejszosci )
              > etniczniej zoragnizowanie takiej reprezentacji ?
              > oj chyba nie

              Chyba jasne, ze rzad nie zalozy za Polakow (ktorzy wcale tego nie chca) takiej reprezentacji. Jakby jednak zosatala zalozona to przwo niemieckie przewiduje caly szereg nie tylko ulatwien, ale konkretnej pomocy, takz efinansowej.
              • michal00 Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:05
                to co piszesz jest nieprawda. Polacy, Turcy i narody bylej Jugoslawii nie moga
                uzyskac statusu mniejszosci glownie z tego powodu, ze za krotko w Niemczech
                przebywaja. Zrobiono tak specjalnie glownie z uwagi na liczna mniejszosc
                turecka.
                • cycyk Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:14
                  Polacy zyli pracowali i mieli swoje przedstawicielstwa juz wtedy , kiedy
                  Sobieski gromil Turkow pod Wiedniem, wiec terminy sa raczej trudne do
                  porownywania.
                  • halfilner Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:20


                    czy twierdzisz zatem, ze polska grupa etniczna spelnia "wymogl" dostatecznie
                    dlugiego istnienia w Niemczech by otrzymac pomoc ( finansowa, organizacyjna
                    etc ) od rzadu Niemiec by moc sie zorganizowac i zaistniec w wyborach do
                    parlamentu niemieckiego ?
                    Jesli tak twierdzisz to udowodnij , ze polacy formalnie moga ale nie chca, bo
                    rozumiem, ze to wlasnie twierdzisz.

                    cycyk napisał:

                    > Polacy zyli pracowali i mieli swoje przedstawicielstwa juz wtedy , kiedy
                    > Sobieski gromil Turkow pod Wiedniem, wiec terminy sa raczej trudne do
                    > porownywania.
                    • helmut.berlin Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:25
                      > Jesli tak twierdzisz to udowodnij , ze polacy formalnie moga ale nie chca, bo
                      > rozumiem, ze to wlasnie twierdzisz.

                      To czy Polacy formalnei moga czy nie jest bardzo dyskysyjne. Udowodnic, ze Polacy nie chca nie jest latwo. Moje opinie tutaj bazuja na moich osobistych doswiadczeniach, w moim kregu polskich znajomych nikt sie do tego nie palil, bo po co.
                    • cycyk Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:29
                      wrecz przeciwnie, czas pobytu nie uprawnia do niczego, konkretne dzialania,
                      sprecyzowane wymagania wobec przywilejodawcow i wobec siebie, to kryteria ktore
                      moga pezyniesc wymierne korzysci. Mowienie o z wysokich law ministerielnych o
                      ograniczeniach praw ktore nominalnie nie istnieja swiadczy o arogancji i bucie
                      wypowiadajacych takie twierdzenia.
            • cycyk Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:07
              Jeden zyd modlil sie codziennie do pana Boga "Jahwe, sprawabym wygral w Lotto".
              Trwalo to dobrych kilka lat. Pewnwgo dnia otwiera sie niebo i slychac glos Pana
              "Mojse, daj mi szanse, wyslij chociaz jeden zaklad".
        • cycyk Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 01:56
          rzad polski nie moze tego zmienic, nie ma na to wplywu. Organizacja mniejszosci
          narorowej nie istnieje ze wzgledu na brak zainteresowania polakow mieszkajacych
          w niemczech. Proby zawiazania takiego organu podjeto w polowie lat 90-tych.
          Niestety spelzly na niczym, powody takie jak zwykle w kraju i za granica -
          niezgoda. Nie zrozumiales tego co pisze - nie mozna drastycznie ograniczyc
          czegos co nie istnieje- praw mniejszosci noarodowej. Nie istnieje - vide - np.
          Wikipedia
          • helmut.berlin Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:00
            > rzad polski nie moze tego zmienic, nie ma na to wplywu. Organizacja mniejszosci narorowej nie istnieje ze wzgledu na brak zainteresowania polakow mieszkajacych w niemczech.

            Dokladnie o to chodzi, proba "uszczesliwiania" tych, ktorzy tego sobie nie zycza. Czy to jest az tak trudne do zrozumienia?
            • halfilner Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:04
              nie moge cos uwierzyc, ze Niemcy bylyby jedynym na swieciem panstwem, gdzie
              Polonia niebylaby zainteresowana zorganizowania sie w takiej czy innej formie.
              sa polskie organizacje w Kanadzie, Anglii, Szwecji, Danii, Australii
              ( moznaby wymieniac jeszcze kilkadziesiat panstw , a o USA celowo nie
              wspominam, bo amerykanska polonia chyba jest najlepiej zorganizowana), a ty
              twierdzisz, ze w Niemczech Polacy nie chca sie zorganizowac ??
              Sorry - nie wierze .

              helmut.berlin napisał:

              > > rzad polski nie moze tego zmienic, nie ma na to wplywu. Organizacja mniej
              > szosci narorowej nie istnieje ze wzgledu na brak zainteresowania polakow
              mieszk
              > ajacych w niemczech.
              >
              > Dokladnie o to chodzi, proba "uszczesliwiania" tych, ktorzy tego sobie nie
              zycz
              > a. Czy to jest az tak trudne do zrozumienia?
              • michal00 Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:06
                i slusznie, ze w to nie wierzysz, bo to zwyczajna nieprawda.
              • cycyk Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:09
                Wiec wejdz chociazby w internet i dowiedz sie. Znajdz jeden Adres Organizacji
                Polonijnej w Niemczech- wylacz organizacje kulturalne.
              • helmut.berlin Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:10
                Bo Polacy sa mistrzami w organizowaniu, nawet ten pan Pomorski, ktory ma problemy z dziecmi zalozyl "wlasna" organizacje polonijna. Tych organizacji jest tyle, ze trudno sie rozeznac. W sumie sluza zaspokojeniu prywatnych ambicji paru przezesow. Sytuacja w Niemczch byla o tyle skomplikowana, ze za komunuy istnialy organizacje wspolpracujace z rzadem polskim (Zgoda) jak i te antyrzadowe.
                • cycyk Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 02:19
                  ktora z tych organizacji jest w stanie reprezentowac interesy poloni w
                  Bundestagu, o co z moca upomina sie Pani Minister spraw Zagranicznych - Fatyga?
            • presentation1 Re: cycyk - robisz blad logiki rozumowania 04.02.07, 08:54
              Nikt ciebie nie chce uszczesliwiac.Ale jezelis glupi posluchaj rad madrzejszego
      • michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 01:51
        :-)))))))))))))

        Polacy nie maja "swojego przedstawicielstwa" (statusu mniejszosci) dlatego, ze
        niemieckie prawo na to nie pozwala. I dlatego wlasnie "ich prawa nie moga byc
        sprecyzowane ani w parlamencie reprezentowane", a nie dlatego, ze taka
        mniejszosc faktycznie nie istnieje.
        • cycyk Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:00
          michal00 napisał:

          > :-)))))))))))))
          >
          > Polacy nie maja "swojego przedstawicielstwa" (statusu mniejszosci) dlatego,
          ze
          > niemieckie prawo na to nie pozwala. I dlatego wlasnie "ich prawa nie moga byc
          > sprecyzowane ani w parlamencie reprezentowane", a nie dlatego, ze taka
          > mniejszosc faktycznie nie istnieje.

          w niemczech istnieja oficjalnie cztery grupy narodowosciowe ze statusem
          mniejsczosci narodowej -fryzyjczycy, cyganie, sinti i serbowie.??????
          • michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:03
            cycyk napisał:

            > michal00 napisał:
            >
            > > :-)))))))))))))
            > >
            > > Polacy nie maja "swojego przedstawicielstwa" (statusu mniejszosci) dlateg
            > o,
            > ze
            > > niemieckie prawo na to nie pozwala. I dlatego wlasnie "ich prawa nie moga
            > byc
            > > sprecyzowane ani w parlamencie reprezentowane", a nie dlatego, ze taka
            > > mniejszosc faktycznie nie istnieje.
            >
            > w niemczech istnieja oficjalnie cztery grupy narodowosciowe ze statusem
            > mniejsczosci narodowej -fryzyjczycy, cyganie, sinti i serbowie.??????

            Owszem, bo spelniaja wg niemieckiego prawa kryteria mniejszosci. Polacy, Turcy
            i Jugole ich nie spelniaja, bo mieszkaja za krotko - tak to zostalo ustalone.
            Nie jest prawda, ze Polacy sami nie chca miec takiego statusu.
            • helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:05
              > Nie jest prawda, ze Polacy sami nie chca miec takiego statusu.

              Moze nie uwierzysz ale wiekszosc Polakow nie chce bo nie ma zadnej potrzeby.
              • michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:09
                helmut.berlin napisał:

                > > Nie jest prawda, ze Polacy sami nie chca miec takiego statusu.
                >
                > Moze nie uwierzysz ale wiekszosc Polakow nie chce bo nie ma zadnej potrzeby.

                Ja wsrod Polakow ankiet na ten temat nie przeprowadzalem i nie wiem co chce
                wiekszosc. Wiem jednak, ze sa tacy, ktorzy chca (ktoz w koncu nie chce
                przywilejow?), ale Niemcy daza do asymilacji (oraz szkoda im pieniedzy) i
                dlatego ustanowili takie a nie inne prawo.
                • helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:14
                  > wiekszosc. Wiem jednak, ze sa tacy, ktorzy chca (ktoz w koncu nie chce
                  > przywilejow?)

                  Mowie o "Polakach" majacych obywatelstwo niemieckie, jakie dodatkowe porzywileje moga uzyskac? Nie mowie o sprawach kulturalnych, koscielnych itp.
                  • michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:21
                    Mowie o "Polakach" majacych obywatelstwo niemieckie, jakie dodatkowe porzywilej
                    > e moga uzyskac? Nie mowie o sprawach kulturalnych, koscielnych itp.

                    Sprawy kulturalne nie sa wcale takie blahe. Dochodzi do tego np. dotowanie
                    polskich instytucji oswiatowych. No i bodaj przywileje wyborcze. Dlaczego np.
                    obywatele niemieccy pochodzenia dunskiego zechcieli miec status mniejszosci,
                    choc to twoim zdaniem zadnych specjalnych korzysci nie przynosi?
                    • helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:30
                      > Sprawy kulturalne nie sa wcale takie blahe. Dochodzi do tego np. dotowanie
                      > polskich instytucji oswiatowych.
                      Takie instytucje sa odpowiednio dotowane

                      > No i bodaj przywileje wyborcze. Dlaczego np.
                      > obywatele niemieccy pochodzenia dunskiego zechcieli miec status mniejszosci,
                      > choc to twoim zdaniem zadnych specjalnych korzysci nie przynosi?

                      Z prostego powodu, lokalizacji, chodzi o tereny nad sama granica. W Niemczech jedyne skupisko Polakow, ktore mialoby szanse to Zaglebie Rury. Ironicznie wlasnie tam jest najmniej zwolennikow takiego pomyslu.

                      • michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:39
                        helmut.berlin napisał:

                        > > Sprawy kulturalne nie sa wcale takie blahe. Dochodzi do tego np. dotowani
                        > e
                        > > polskich instytucji oswiatowych.
                        > Takie instytucje sa odpowiednio dotowane

                        W takim zakresie jak analogiczne instytucje oficjalnych mniejszosci? Smiem
                        watpic.

                        > > No i bodaj przywileje wyborcze. Dlaczego np.
                        > > obywatele niemieccy pochodzenia dunskiego zechcieli miec status mniejszos
                        > ci,
                        > > choc to twoim zdaniem zadnych specjalnych korzysci nie przynosi?
                        >
                        > Z prostego powodu, lokalizacji, chodzi o tereny nad sama granica. W Niemczech
                        j
                        > edyne skupisko Polakow, ktore mialoby szanse to Zaglebie Rury. Ironicznie
                        wlasn
                        > ie tam jest najmniej zwolennikow takiego pomyslu.
                        >

                        A coz ma lokalizacja do woli uzyskania statusu mniejszosci? wezmy inny
                        przyklad - Cyganie - tutaj nie moze byc mowy, ze gra role lokalizacja.

                        Powiedzmy sobie szczerze - nie tyle chodzi o niechec do uzyskania takiego
                        statusu, bo chetni zawsze sie znajda, zwlaszcza gdy bedzie taka mozliwosc
                        prawna, co o polityke asymilacyjna niemieckiego rzadu wobec "nowych"
                        mniejszosci oraz o niechec do wydawania pieniedzy.
                        • helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:44
                          > Powiedzmy sobie szczerze - nie tyle chodzi o niechec do uzyskania takiego
                          > statusu, bo chetni zawsze sie znajda, zwlaszcza gdy bedzie taka mozliwosc
                          > prawna, co o polityke asymilacyjna niemieckiego rzadu wobec "nowych"
                          > mniejszosci oraz o niechec do wydawania pieniedzy.

                          Napewno jest w tym duzo racji, dla mnie osobiscie jest to bez wiekszego znaczenia bo mam zdrowe podejscie do narodowowsci, patriotyzmu itp. spraw.

                          Uwazam jednak, ze z punktu widzenia polskiego rzadu powinna to byc sprawa drugoplanowa, dopoki inne o wiele wazniejsze sprawy nie zostana w koncu zalatwione.

                          • michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:59

                            >
                            > Uwazam jednak, ze z punktu widzenia polskiego rzadu powinna to byc sprawa
                            drugo
                            > planowa, dopoki inne o wiele wazniejsze sprawy nie zostana w koncu zalatwione.
                            >
                            >

                            Ja rowniez uwazam, ze nie jest to sprawa pierwszoplanowa. Kaczynski wymienil ja
                            jako jedna z wielu kwestii, gdzie istnieje razaca dysproporcja na niekorzysc
                            Polski w stosunkach polsko-niemieckich, ktorej Niemcy nie maja ochoty
                            skorygowac, co powoduje kiepska atmosfere we wzajemnych relacjach.
                        • cycyk Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:50
                          gdzie sa ci chetni? od lat nie moga sie dogadac? Pieniadze w dzisiejszych
                          czasach nie uzyskuje sie z budzetow poszczegolnych Panstw, ale z budzetu uni
                          europejskiej. nie ma polskiej mniejszosci narodowej w niemczech, bo polacy tej
                          mniejszosci nie chca czy tez nie moga stwozyc.A o tym nie wie , czy tez nie
                          chce wiedziec Pani Minister Fatyga i Pan Premier Kaczynski, osmieszajac sie
                          postulatami ktore nie maja podmiotu.
                          • michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:55
                            cycyk napisał:

                            > nie ma polskiej mniejszosci narodowej w niemczech, bo polacy tej
                            > mniejszosci nie chca czy tez nie moga stwozyc.

                            NIE MOGA. Nie "nie chca", bo sa tacy co chca.

                            A o tym nie wie , czy tez nie
                            > chce wiedziec Pani Minister Fatyga i Pan Premier Kaczynski, osmieszajac sie
                            > postulatami ktore nie maja podmiotu.

                            Nie moj drogi, pan premier Kaczynski wie, ze sa chetni, ale Niemcy sie nie
                            godza, bo im to nie pasuje (nie tylko ze wzgledu na Polakow - gdyby przyznac
                            Polakom status, to np. Turcy tez by sie upomnieli) Dlatego mowi to co mowi. I
                            ma racje.
                            • helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:59
                              > Nie moj drogi, pan premier Kaczynski wie, ze sa chetni,

                              No wlasnie, ciekaw jestem skad pan premier, ktory przed swoim wyborem, nigdy sie nie "shanbil" do Niemiec, o tym wie? Kto mu to powiedzial?
                              • michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 03:01
                                Nie zartujmy. Premier ma doradcow, posiadl umiejetnosc czytania oraz byc moze
                                rozmawial z potencjalnymi chetnymi.
                                • helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 03:08
                                  > Nie zartujmy. Premier ma doradcow

                                  Niestety premier ma raczej (bardzo) zlych doradcow. Ja osobisciue wybaczylbym bym mu wiele (niewiedzy i bralu doswiadczenia), ale nie tego, ze nie potrafi sobie znalezc rzetelnych doradcow. Przypuszczam, ze wiele tych zwariowanych pomyslow pochodzi wlasnie od zaufanych ale miernych doradcow. Wydaje sie, ze rzadcy w Polsce, dobrzy doradcy laneza w wiekszosci do tych "elit", ktore sa tag wrogie premierowi.
                            • cycyk Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 03:08
                              Kolejny raz przewija sie temat turkow. Jezeli sledzisz uwaznie co dzieje sie w
                              sprawie przyjecia Turcji w szeregi uni europejskiej, zauwazysz , ze nawiekszym
                              przeciwnikiem tego kroku sa wlasnie niemcy. Przyznanie Statusu mniejszosci
                              Narodowej nie wiaze sie z faktem kto otrzymal taki status a kto nie. Musza byc
                              spelnione pewne warunki, najwazniejszym chyba jest ten, azeby ludzie stanowiacy
                              mniejszosc, byli zainteresowani ten status otrzymac. Jak napisalem, Ludzie, nie
                              politycy ktorzy w bezsensowny i smieszny sposob szukaja pretekstu do
                              rospoczecia kolejnego konfliktu. Pan Kaczynski powinien skoncentrowac sie na
                              uszczesliwianiu obywateli mieszkajacych w kraju ktorym rzadzi, nie ludzi ktorzy
                              ten kraj z roznych wzgledow opuscili i nadal opuszczaja.
                          • helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:56
                            > chce wiedziec Pani Minister Fatyga i Pan Premier Kaczynski, osmieszajac sie
                            > postulatami ktore nie maja podmiotu.

                            Co pan premier i pani minister chca jest chyba jasne. Uzbduralo im sie, ze glosami polonii niemieckiej wprowadza "swoich" ludzi do Bundestagu, azeby tam macic, niekoniecznie w interesie tej polonii.
                            • michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 03:03
                              Co pan premier i pani minister chca jest chyba jasne. Uzbduralo im sie, ze glos
                              > ami polonii niemieckiej wprowadza "swoich" ludzi do Bundestagu, azeby tam
                              macic
                              > , niekoniecznie w interesie tej polonii.

                              Nie no, bez przesady. to juz czyste insynuacje.
                              • helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 03:10
                                > Nie no, bez przesady. to juz czyste insynuacje.

                                Im dluzej sie nad tym zastanawiam, tym bardziej prawdopodobne wydaje mi sie to.
                • helmut.berlin Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:16
                  Ja wsrod Polakow ankiet na ten temat nie przeprowadzalem i nie wiem co chce
                  > wiekszosc.

                  A sprobuj przeprowadzic, po prostu nie jest to niemozliwe.
            • cycyk Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:10
              od 16- go wieku to za krotko??????
              • michal00 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:12
                cycyk napisał:

                > od 16- go wieku to za krotko??????

                wspolczesna imigracja nie siedzi w Niemczech od XVI wieku, badzmy powazni.
    • kozaczek3 Nie prawomyślnych do Berezy Kartuzkiej!!!! 04.02.07, 01:47
      Chwała ci wodzu za takie wspaniałe myśli Lenina.
    • nokata Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 01:47
      i czego ten psychopata tak pie..?
      • halfilner nokata - nastepny inteligenty 04.02.07, 01:51
        kolego, a merytorycznie nie masz nic do powiedzenia ?
        tylko bluzgi ?


        nokata napisała:

        > i czego ten psychopata tak pie..?
        • pisowstrzymywacz_007 Re: nokata napisała: to ona nie on - 04.02.07, 01:53
    • kap0 Premier: Elity nie bronią interesów narodowych 04.02.07, 01:55
      Panie Premierze tak trzymac i nie przejmowac sie pseudo-elitami to nie sa
      Polacy to jest lajno ktorego nalezy sie pozbyc .Jest wystarczajaco porzadnych
      ludzi zeby Kraj wyprowadzic na dobra droge
    • genyo Premier: Elity nie bronią interesów narodowych 04.02.07, 02:03
      ma swieta racje, zamiast grzebac w szafie Lesiaka, czy przerzucac sie teczkami,
      gdyby zajeli sie ratowaniem szpitali, od razu interesy narodowe by zyskaly,
      tylko, ze kto to mowi, ten, co rozpetal zabawe w wybiorcza lustracje i
      nieustajace igrzyska dla ciemnego ludu, ktory wszystko kupi. On tak fajnie
      mowi, jakby elity to byli jacys "oni" teraz elity, czy tego premier chce, czy
      nie- to sa bracia Kaczynscy i ich slynna koalicja, wiec do roboty, zeby interesy
      narodowe zyskaly!.
      • halfilner Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 02:11
        genyo, piszesz jakbys naprawde chcial, by w Polsce mogli byc funkcjonariuszami
        publicznymi
        szuje komunistyczni, ktorzy dbali tylko o wlasne profity i przywileje.
        To by doprowadzilo do kolejnej katastrofy, ktora obserwowalismy za rzadow tow.
        Leszka Millera.

        genyo napisał:

        > ma swieta racje, zamiast grzebac w szafie Lesiaka, czy przerzucac sie
        teczkami,
        > gdyby zajeli sie ratowaniem szpitali, od razu interesy narodowe by zyskaly,
        > tylko, ze kto to mowi, ten, co rozpetal zabawe w wybiorcza lustracje i
        > nieustajace igrzyska dla ciemnego ludu, ktory wszystko kupi. On tak fajnie
        > mowi, jakby elity to byli jacys "oni" teraz elity, czy tego premier chce, czy
        > nie- to sa bracia Kaczynscy i ich slynna koalicja, wiec do roboty, zeby
        interes
        > y
        > narodowe zyskaly!.
        • halfliner Nie mylcie powyższego typka half.. coś tam ze mną 04.02.07, 02:27
          pozdr
          • halfliner chociaż, powiem szczerze, jego podszywanie się 04.02.07, 02:28
            pozdr
            • halfliner łechce moją antykaczystowską próżność - gwiazda! 04.02.07, 02:30
              dzięki kolego kaczysto; a więc jednak nie macie wlasnych osobowości, musicie
              się podszywać - miernoty.
    • tychik1 Re: Zamiast Elity proponuje : "polskie " Otreby 04.02.07, 02:40
      Premier ma racje tylko dlaczego mamy ublizac elitom,nie dla wszystkich
      jest to przeciez sprawiedliwe zeby wlasnie tak kojazono.
      A do tamtych mozemy sie zwrac najlepiej i najprosciej to po ich imieniu : )
      • popieram_pis Re: Zamiast Elity proponuje : "polskie " Otreby 04.02.07, 02:47
        Tu kaczynski ma 100% racji.
        Dziwie sie , ze ktos moze to kwestionowac. Chyba tylko tzw" psy Pawlowa".


        Na pytanie o przyczyny pogorszenia stosunków z naszym zachodnim sąsiadem,
        premier odpowiedział: " A czy to Polska nie chce ostatecznie potwierdzić spraw
        własności na jednej trzeciej terytorium Niemiec? (...) Czy to Polska próbuje
        przerzucić część odpowiedzialności ze sprawcy na ofiarę? Czy to mniejszość
        niemiecka w Polsce podlega ograniczeniom, i to drastycznym?".
      • alterpars Wyksztalciuchy maja Cie w d..pie Jarek 04.02.07, 02:48
        spieprzaj dziadu
        • popieram_pis Re: Wyksztalciuchy umieja tylko rzucac obelgi ? 04.02.07, 02:50
          ponizej widac przyklad konstuktywnosci tzw "wyksztalciuchow".

          alterpars napisał:

          > spieprzaj dziadu
        • kap0 Re: Wyksztalciuchy maja Cie w d..pie Jarek 04.02.07, 02:58
          takich wyksztalciuchow jak ty Polska ma w dupie spieprzaj chamie
          • alterpars Re: Wyksztalciuchy maja Cie w d..pie Jarek 04.02.07, 03:34
            podobnie jak my mamy w nosie te Wasze interesy. Juz dawno tam nie mieszkamy
        • jankos71 Zapewne z wzajemnością. 05.02.07, 04:33
          Spieprzajcie dziady
    • myfed Cymbał. 04.02.07, 03:08
      Po prostu cymbał. Płakać się chce.
    • as200 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 03:29
      Polacy 40 letni, 50 letni ... urodzili sie w komunizmie i w tamtej atmosferze
      wyrastali. Tamto jest ich norma. Podobnie bylo i w 18 wieku i w 19 wieku.
      Krolem Polski byl car lub najjasniejsza imperatorowa. Dla takich ludzi jak gen.
      Krasinski niepodleglosc Polski byla nonsensem. Tworcy Konstytucji 3-go Maja
      wszyscy uciekli za granice gdy zblizyly sie wojska imperatorowej....W rzezi
      Pragi ginal prosty lud...
      I teraz jest nie inaczej.... Elita to elita, ludzie na gorze jak sama nazwa
      wskazuje. Teraz im dobrze, i za komuny tez im bylo dobrze, gdy wreczano im
      tytuly lub nominacje w Belwederze.... Kiedys malkontenciz Targowicy slali
      petycje do cara aby ukrocil jakobinskie zapedy mlokosow ... Teraz tez sie
      apeluje do znajomych za granica..... bo nie Polska wazna tylko wlasny interes...
      A swoja droga kaczory mogly by byc zreczniejsze. Nie zaszkodzilo by.
    • cyndyndanda elity mysla i maja w dupie pseudonarodowe interesy 04.02.07, 03:42
      kaczorow.
      • halfilner Re: elity mysla i maja w dupie pseudonarodowe int 04.02.07, 07:02
        cyncynada - tak , elity maja w d-pie wszystko,
        proczwlasnych korzysci i przywilejow - trafiles w sedno.
        Dlatego gardze elitami.

        cyndyndanda napisał:

        > kaczorow.
    • liberau konkretniej, konkretniej prosimy! ! ! 04.02.07, 04:37
      chodzi o łże-elity, wykształciuchów i lumpen-inteligentów? Do łagrów z nimi,
      pieprzone karły reakcji!
    • 123rbr Premier: Elity nie bronią interesów narodowych 04.02.07, 05:03
      Czy ten facet na zdjęciu wygląda na normalnego?
      • jankos71 Re: Premier: Elity nie bronią interesów narodowyc 04.02.07, 06:00
        123rbr napisał:
        > Czy ten facet na zdjęciu wygląda na normalnego?

        Równie dobrze możesz stanąć przed lustrem i zapytać:

        "Czy ten facet w lustrze wygląda na normalnego?"
    • wicary Premier: Elity nie bronią interesów narodowych 04.02.07, 05:27
      Gdyby prezydentem czy premierem byłby ktoś z KLASĄ i OSOBOWOŚCIĄ to i za
      granicą zasłgiwał by na odpowiedni szacunek ( zobacz np Putin) tymczasem trudno
      o szacunek dla duch papuśnych kurdupli, popełniających ogromną ilość gaf i
      błędów , bez znajomości języków obcych, na dodatek jeżeli na czele ministerstwa
      spraw zagranicznych stoi kuchta . Panowie Kaczusie - na szacunek trzeba sobie
      zapracować - nie można go nakazać czy wymuszać Amen
      • renebenay Re:O Boze...... 04.02.07, 06:13
        Polska jest naprawde nieszczesliwym krajem (poprzez wlasna glupote) ze,ma tak
        nadelitarnego premiera,wszyscy inni wiedza dobrze ale on najlepiej.To jest na
        tyle chore ze, europa i swiat nie biora takich wypowiedzi za powazne bo
        faktycznie co mozna powiedziec o ludziach majacych fobie we wlasnych cieniach-im
        mniejszy wzrost tym wieksze fobie-co za wielki napoleon!
        • jankos71 Re:O Boze...... 04.02.07, 06:26
          renebenay napisał:

          > Polska jest naprawde nieszczesliwym krajem (poprzez wlasna glupote) ze,ma tak
          > nadelitarnego premiera,wszyscy inni wiedza dobrze ale on najlepiej.To jest na
          > tyle chore ze, europa i swiat nie biora takich wypowiedzi za powazne bo
          > faktycznie co mozna powiedziec o ludziach majacych fobie we wlasnych
          > cieniach -im mniejszy wzrost tym wieksze fobie-co za wielki napoleon!

          Ty się przestań tak przejmować co Europa i świat o nas myślą, bo oni się naszą
          opinią o nich jakoś nie przejmują. Poza tym puki nie będziemy dbać o własne
          interesy to nikt nas nie będzie traktował poważnie. Trzeba wreszcie skończyc z
          podlizywaniem się innym i wasalskiej mentalności reprezentowanej przez
          polityków poprzednich kadencji.

          "Zapewniam pana, że Polska byłaby w nieporównanie lepszej sytuacji wobec
          partnerów, gdyby elity jako całość broniły polskich interesów narodowych. To
          jest prawdziwy skandal. A wracając do Niemiec: na początku lat 90. austriacki
          minister spraw zagranicznych Alois Mock mówił mi, że cała Europa, a zwłaszcza
          Niemcy, mają wobec nas "złe sumienie" i dlatego powinniśmy to wykorzystać. Otóż
          w Polsce nie tylko tego nie wykorzystywano, ale budowano ideologię "złego
          sumienia" Polaków. To już było czyste szaleństwo i ja chcę to zmienić. Zależy
          nam na dobrych stosunkach z Niemcami, ale nasi sąsiedzi muszą uznać pewne
          oczywistości dotyczące własności, historii i bezpieczeństwa. A tymczasem ja w
          rozmowach słyszę nierzadko twierdzenie typu: "rurociąg będzie wybudowany". Jak
          mamy to traktować? Taki sposób rozmowy jest możliwy ze względu na ten front
          polskich elit." (J. Kaczyński w komentowanym wywiadzie)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka