Premier: Będzie referendum ws. Doliny Rospudy

Premier: Będzie referendum ws. Doliny Rospudy

[flystone]

Moim zadaniem powinno to być referendum ogólnopolskie,
P. Kaczyński jak zwykle nie rozumie o co chodzi.
Mieszkańcy w razie zmian trasy powinni otrzymać gwarancję przyspieszenia prac w
razie zmian - jeszcze przed referendum , nie rozumiem dlaczego miało by to
opożnić prace dłużej niż o pół roku....

Premier: Będzie referendum ws. Doliny Rospudy

[dzongin]

A może po prostu kaczor nie chciał podejmować konkretnej decyzji, co by się
ludowi nie narazić. Wymyślił referendum, bo wtedy on nie będzie musiał za nic
odpowiadać. Przebiegła decyzja, świadcząca o tym, że mu na niczym nie zależy tak
bardzo, jak na własnym kuprze.

[mia2006]

dzongin napisała:

> A może po prostu kaczor nie chciał podejmować konkretnej decyzji, co by się
> ludowi nie narazić. Wymyślił referendum, bo wtedy on nie będzie musiał za nic
> odpowiadać. Przebiegła decyzja, świadcząca o tym, że mu na niczym nie zależy ta
> k
> bardzo, jak na własnym kuprze.

DOKŁADNIE O TO CHODZI!!!

[e.day]

To niewiarygodne, aby o losie Rozpudy miało decydować jakieś przypadkowe
społeczeństwo!

Premier: Będzie referendum ws. Doliny Rospudy

[hanauma]

Jesli referendum, to krajowe.
Natura jest najwazniejszym atutem Suwalszczyzny. Znam wiele osób, ktore jezdza
tam o kazdej porze roku.

Poza tym to rozwiazanie ma swoje pulapki - mozna zaproponowac mieszkancom
Warszawy, zeby wypowiedzieli sie w referendum, czy chca, aby siedziba TAKIEGO
premiera, i TAKIEGO prezydenta (ze o innych wybrancach narodu nie wspomne),
znajdowala sie w Warszawie. Tez w koncu maja prawo wypowiedziec sie w
referendum, czyz nie?

[akashha]

Czyli podlasie nie jest w UE, skoro jednak nie podlega unijnym dyrektywom?
Tak z tego wynika...

A ja nie zamierzam - jesli wynik będzie na tak ws. budowy - przez mieszkańców
płacić w swoich podatkach kary z Brukseli.

Jednym słowem - absurd

[maggus4]

Dokładnie tak, mieszkańcy Polski sie powinni wypowiedzieć czy chcą dewastacji
ich kraju czy nie... parki narodowe jak sama nazwa mówi należą do narodu a nie
tylko jego części, widze że ktoś na siłe chce przeforsować te budowe niezły
lobbing. Nóż sie w kieszeni otwiera, jak pomyśle ile to będzie nas kosztować,
koszt budowy autorstrady na bagnach kary przez unie nałożone, i wszelkie koszt
w to wliczone... niech w takim razie mieszkańcy podlasia za to zapłacą, bo ja
niezamierzam. Pozdrawiam

Wystarczyłoby referendum w Augustowie

[r_mol]

ale niech będzie i tak. Referendum wytrąci broń z ręki łżeekologom.

[spokojny55]

Rozumiem, że podlaskie z własnych pieniędzy sfinansuje budowę przez Rospudę i
zapłaci kary unijne, bo jeżeli ma byc to finansowane takze z moich podatków to
chcę także zabrać w tej sprawie głos

Ciebie ta sprawa nie dotyczy

[r_mol]

Budowa obwodnicy jest oczywista i przesądzona, jest tylko kwestia wariantu
lokalizacyjnego, a to dotyczy wyłącznie mieszkańców Augustowa i okolic.

[spokojny55]

Oczywiście że dotyczy także mnie i WSZYSTKICH mieszkańców Polski, ponieważ
będzie budowana z podatków WSZYSTKICH Polaków

Jak popatrzysz na demonstracje łżeekologów

[r_mol]

to zobaczysz, że o żadnych podatkach w ich przypadku nie ma mowy -to gnoje na
utrzymaniu rodziców.

[yourij]

_mol napisał:

> to zobaczysz, że o żadnych podatkach w ich przypadku nie ma mowy -to gnoje na
> utrzymaniu rodziców.

_mol, Ty chyba jakiś niedorobiony jesteś... za tego gnoja w realu to mógłbyś
mieć tak regularnie twarz skalibrowaną... tak, co byś myśleć zaczął... nie siej
głupoty, człowieku... za dużo seriali oglądasz...

He he...kolejny odważny przez internet :-)))

[r_mol]

Co ja poradzę, że rozpuszczone gnojki chodzą na te demonstracje i zawodowi
podsrywacze w rodzaju Wajraka?

[el_bigos]

ja mogę ci dać w ryj w rzeczywistości, podpisz się cwaniaczku!!

[...]

[r_mol]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[yourij]

następny bezmyślny ? chyba nie łapiesz moich intencji... takie uogólnianie jest
bezsensem... wkurza mnie, jak ktoś mi zarzuca w ten sposób, że skoro poczuwam
się do odpowiedzialności za naturalne środowisko, w którym żyje, taki pacan z
drugim rzuca hasło, że pewnie gnój i na utrzymaniu rodzinki... że nie płacę
podatków.. i w takim razie pewnie też nie mam prawa głosu...
Tak do wszystkich zaściankowców - ekolog to nie osoba wrzeszcząca na
demonstracjach... to ktoś, kto na co dzień stara się dbać o to, co go otacza.. i
jeśli może, stara się wpływać na sprawy typu autostrada przez środek Doliny
Rospudy.. !

a Ty el_bigos to jak nie masz nic więcej do powiedzenia, to spadaj na forum
onetu :) bo nie błysnąłeś !

[el_bigos]

sorki, poniosło mnie, wkurzają mnie frajerzy, którzy doskonale zdają sobie
sprawę, że przez neta można wszystko napisać, ale jak przychodzi co do czego to
zwijają ogon pod tyłek

Ekolog to specjalista w zakresie ekologii

[r_mol]

Co ma tłum rozwrzeszczanych dzieciaków wspólnego z ekologią? Nawet jeżeli trafi
się między nimi paru rozumnych?
Problem w tym, że tzw. obrońcy środowiska siedzą cicho-sza tam, gdzie akurat
można coś z sensem zrobić, tylko nie jest to spektakularne. Np. w polskich
sklepach (poza Lidlem bodajże) bezpiecznych dla środowiska toreb nie
uświadczysz, napoje prawie wszystkie w plastiku itp. Gdzie jesteście?

[ffamousffatman]

r_mol napisał:

> Co ma tłum rozwrzeszczanych dzieciaków wspólnego z ekologią?


Wiecej niz minister Szyszko.

Problem w tym, że tzw. obrońcy środowiska siedzą cicho-sza tam, gdzie akurat
> można coś z sensem zrobić

To znaczy gdzie, TU nie siedza cicho a ci sie nie podoba. Nie siedza cicho KONSTRUKTYWNIE (bo nie blokuja obwodnicy tylko racjonalnosci jej przebiegu) a tez ci sie nie podoba.
Uwielbiam taka konstruktywna "prawicowa" ekologie jak twoja. Przypominaja mi sie niedawne prawa o ochronie wilka: wilk byl chroniony wszedzie tam, gdzie NIE wystepowal.

Mam w de te torby (mozesz je uzyc jako workow na smieci) w odroznieniu od unikalnego bagna w kraju CIERPIACYM (co roku susza na Podlasiu!) na niedostatek wody.
Torby to wymyslony problem. Sprawa "estetyczna". Nie sa zagrozeniem tylko brzydko wygladaja. Gdybys ich nie dorzucal do srodowiska wyrzucajac gdzie popadnie wiatr i bakterie znikly by je w 2-3 lata. Na wysypisku, przysypane, w war beztlenowych, w niewielkiej czesci zamienia sie w cieplarniany metan a reszta bedzie tam trwac i 100mln lat.

[yourij]

No jestem przecież :)
Zazwyczaj robię demonstrację w domu i się kłócę z lepszą połową o żarówkę w
kuchni... Jej obawy i lęki kontra moje rachunki :) no i przy okazji kontra
ocieplenie...
W czasie namiotowych wycieczek sprzątam po sobie (i nie tylko niestety)...
Herbatę grzeję na piecu, którym muszę grzać w mieszkaniu...
Sikam w kiblu i spuszczam tylko część wody ze zbiornika :)
Pod prysznicem puszczam wody tyle, że starczy się umyć a nie pod ciśnieniem,
które słonia by zmiotło...
Zawory odcinające do zlewu i umywalki na wpół otwarte (nie poleci więcej wody
niż trzeba).
A przy remoncie wymienie halogeny na lamki diodowe - to samo a 5W zamiast 25W

Może być ? :-P

A widzisz, można połączyć troskę o środowisko

[r_mol]

z korzystaniem z cywilizacyjnych udogodnień. Dlaczego odmawiasz tego prawa
mieszkańcom Augustowa?

Intrygujące pytanie

[fagusp]

Czym aktyw dostał się nad Rospudę? Przyjechali pociągiem?

[jlengiew]

r_mol napisał:
> z korzystaniem z cywilizacyjnych udogodnień. Dlaczego odmawiasz tego prawa
> mieszkańcom Augustowa?

No przecież oni sami sobie tego prawa odmawiają. Chcą udogodnień cywilizacyjnych
bez względu na wpływ na środowisko.
Trasa alternatywna to właśnie połączenie tego co piszesz. Alternatywa dla
obecnej trasy to inna trasa.

I pamiętaj: żeby wyciągać prawidłowe wnioski trzeba:
1. Opierać się na faktach
2. Stosować prawa logiki

Lze - Kaczynski

[wrojoz]

Bo on lze.

[genyo]

tak, tak, zwlaszcza matka Gosiewskiego (tez ekolog i tez protestuje) to wedlug
ciebie gnoj na utrzymaniu rodzicow, napisz o tym do Kaczynskich, Gosiewskiego,
albo samej Gosiewskiej,pewnie sie ucieszy.

r_mol napisał:

> to zobaczysz, że o żadnych podatkach w ich przypadku nie ma mowy -to gnoje na
> utrzymaniu rodziców.

Wyjątek potwierdzający regułę n/t

[r_mol]

[critto]

no coz: szykuj wiec pieniazki na kare... Zaplacisz do kasy unijnej, czy ci sie
podoba, czy nie.
A 'gnojem' to ty sam jestes.
Nota bene obraziles rowniez Pierwsza Dame RP, pania Marie Kaczynska, ktora tez
jest przeciwko budowie estakady przez Rospude i mowi, ze "nie mozemy byc
barbarzyncami".

Bbbbbrrrrraaaaaaaawwwwwwooooooo!! !!

[herkus-monte]

10 ekofaszystow chce zawladnac Polska

[tierralatina]

Jak czytam takie teksty to mysle, ze lepsi "ekofaszysci" od glupkow...

[herkus-monte]

oo kolejny marksista wiedzacy co jest dla ludu dobre

[iluminacja256]

Kretyn.

[herkus-monte]

I to jest twoj argument?? hehe

[iluminacja256]

Nie, to jest moja opinia o stanie twojego umysłu.

[herkus-monte]

wiec teraz ja o tobie- MARKSISTKA

[iluminacja256]

Wciąż kretyn, ale z narastającą paranoją.

[herkus-monte]

za to demokratycznie maksistko

Dlaczego całe Podlaskie /

[cspostrzegawczy]

Powinny być tylko te powiaty które obejmuje nowa droga.

[zegrz]

To może od razu tylko ci przez których działki będzie prowadzona ta droga?

Co za idiota!!!

[tierralatina]

Jaj nie ma aby podjac taka prosta decyzje... Woli umyc rece, aby potem
powiedziec "to nie my"! Mieczak, a nie polityk.

Premier: Będzie referendum ws. Doliny Rospudy

[hanauma]

oczywiscie rozumiem, ze jesli UE i ETS wymierzy kary za ewidentne lamanie prawa,
to beda one placone tylko z podatkow mieszkancow Podlasia, czy tak?
Jak samodzielnosc, to samodzielnosc.

[kromkojad]

Może przy okazji zapytać w referendum czy Warszawiacy chcą komisarza z PiSu?

[feminista]

No i kolejny raz trafił mnie szlag jak wysłuchałem konferencji prasowej naszego
Premiera Jarosława Kaczyńskiego. Człowiek ten, wpadła na pomysł rozpisania
referendum w sprawie Rospudy, niech wypowiedzą się mieszkańcy Podlasia w
sprawie budowy autostrady, czy ma ona przebiegać przez nią czy też czy ma ona
ominąć dolinę. Nie wiem jak można wpaść na tak idiotyczny pomysł. Dolina
Rospudy nie jest doliną tylko dla mieszkańców Podlasia i Augustowa, jest ona
dla wszystkich mieszkańców naszego globu. Tam przyjeżdżają i podziwiają ten
teren ludzie z całej Polski, Europy i innych zakątków Świata. Pomysł jest
kolejnym oszukańczym blefem. Jeżeli ma odbyć się referendum w sprawie doliny
Rospudy, to powinni w nim wypowiedzieć się wszyscy mieszkańcy Polski, a nie
wąska grupa ludzi. Nie będę więcej pisał, bo zaczynam się nakręcać i mogę
palnąć coś nie tak na naszą wspaniałą władze, populistyczną i zakłamaną, to tak
na marginesie.

Blog Męskiego Feministy
========================
ccn.blox.pl

Ogólnopolskie?

[mal49]

premier chce wyjść "z twarzą".Tyle tylko,że on

[szasza7]

już dawno stracił "twarz"a z gęby robi cholewę.Referendum nie rozwiąże
sprawy.Należy stosować prawo unijne ,bo obecni posłowie nie mają zielonego
pojęcia o tworzeniu dobrego prawa.Oni tworzą buble prawne.U E nie sfinansuje
nam tej budowy i stracimy kilkaset mln.euro.Głupota rego rządu nie zna
granic.Koziołki matołki.

Kaczyńska Maryja nie che obwodnicy i nie będzie

[drogba666]

Wiadomo kto tam rządzi, przecież nie kaczor tylko kaczuszka.

Ogólnopolskie?

[mal49]

ok

Pierdo..one chomiki, tak samo dobre jak ich minist

[pis-duck]

rowie mp minister (niszczenia) srodowiska

Wg, Gazety i ekologów Podlasianie to "ciemnogród".

[bumier1]

Dziękujemy za uważanie mieszkańców Podlasia za "ciemnogród" niezdolny do
samodecydowania o tym co dla nich lepsze. Socjalizm ekologiczny Gazet Wyborczej
polega na decydowaniu w Gazecie i Warszawie o sprawach innego regionu i uważaniu
się za mądrzejszych i bardziej światłych w sprawie ich ziemi. Mam nadzieję, że i
tak mała sprzedaż GW na Podlasiu zmniejszy się jeszcze bardziej, a inne regiony
Polski też przestaną kupować gazetę tak jawnie lekceważącą społeczeństwo
obywatelskie stawiając ponad to społeczeństwo ideologicznych wnuków socjalizmu
czyli pseudoekologów.

[tumefaciens]

tak się składa że mieszkańcy Warszawy nie siedzą tylko w swoich blokowiskach
ale też znają sporą część swojego kraju naocznie...i nie chcą kolejnej
dewastacji przyrody...i nie ma to nic wspólnego z czytaniem GW czy ruchem
ekologicznym...To logiczne myslenie na temat przyszłości i naszego dobra...Bo
chociaż przestaliśmy siedzieć na drzewie jakiś czas temu nadal jesteśmy częścią
przyrody

Premier: Będzie referendum ws. Doliny Rospudy

[bechira]

Czy wynik referendum na TAK, oznacza, że kary nałożone przez UE również będą
ponosić tylko mieszkańcy Podlasia?

Kaczynska logita

[euromason]

kaczynska logika jest taka, ze o rzeczach ktore sa istatne dla szerszego ogolu
powinni decydowac ci ktorzy mieszkaja najblizej. to tak jakby o wyborze
prezydenta polski mieli decydowac mieszkancy centrum warszawy. poza tym
przecietny obywatel guzik wie o ekosystemach. roznie dobrze mozna by w
referendum glosowac wartosc przyspieszenia ziemskiego.

nieprawda, ze to jest duren. no ale bystrzacha tez nie.

[lambeth]

to jest duren. sami durnie rzadza tym krajem.

[euromason]

to jest obrazliwe wobe durniow. mozna byc durniem i nadal budzic sympatie.
kaczynski nie budzi

slusznie, byl taki rysunek sawki lub mleczki

[feelipe]

jak rodzina demokratycznie ustalila, ze zje dziecku pieska. idioci

www.zasciankowosc.w.pl=bez sejmiku,obwodnic,kasyUE

[www.zieloni-bialystok.w.pl]

www.zasciankowosc.w.pl bez sejmiku,obwodnic,kasyUE


BUDOWA obwodnicy augustowa SIĘ NIE ZACZĘŁA I NIGDY NIE ZACZNIE-PREDZEJ
ROZBIÓRKA,KARY UNII EUROPEJSKIEJ,A TOPCZEWSKI,SZYSZKO,CIESLIK,DYJUK DO
WIĘZIENIA ZA 15 LAT OKŁAMYWANIA I ZABIJANIA LUDZI PRZEZ TIRY W AUGUSTOWIE I
ŁAMANIA PRAWA UE (DLACZEGO LUDZIE NIE ZLINCZOWALI TYCH OSZUSTÓW?).

www.zasciankowosc.w.pl PODLASIE BEZ SEJMIKU,OBWODNIC I KASY UE.


BUDOWA SIĘ NIE ZACZNIE=TO TYLKO POZORY W OBAWIE PRZED ZLINCZOWANIEM BURMISTRZA
I MINISTRA PRZEZ OSZUKIWANYCH OD 15 LAT AUGUSTOWIAN=ALBO EKOLOGICZNIE I W
ZGODZIE Z UE,ALBO NIE-PORA UKARAC WINNYCH DROGOWCÓW,POLITYKÓW
(OSZUSTÓW,ZŁODZEI Z PO,SLD,PIS,PSL ITP.) ŻE OBWODNICE AUGUSTOWA,WASILKOWA
SPRZECZNE Z PRAWEM NIE POWSTAŁY OD 15 LAT W TAŃSZYCH, SZYBSZYCH WARIANTACH
PROPONOWANYCH PRZEZ EKOLOGÓW I Z DOFINANSOWANIEM UNII EUROPEJSKIEJ-JUŻ OD 10
LAT AUGUSTÓW MÓGŁ MIEĆ OBWODNICE-DEBILE WEŹCIE SIĘ W KOŃCU DO ROBOTY ZGODNIE
Z PRAWEM UNII EUROPEJSKIEJ


KAŻDA AUTOSTRADA,DROGA,OBWODNICA W POLSCE MA DOFINANSOWANIE UE,Z WYJĄTKIEM
OBWODNICY AUGUSTOWA,WASILKOWA-BO NARUSZA UNIJNE PRZEPISY,DLATEGO NIE POWSTAŁA
OD 15 LAT.DROGOWCY OKRADAJĄ POLSKICH PODATNIKOW NA EKONOMICZNY NONSENS


DROGOWO-POLITYCZNY PRZEKRET NA 1 MLD ZŁ CELOWO BY UNIKNĄĆ KONTROLI WYBRANO
FINANSOWANIE MIEDZYNARODOWEJ DROGI WYŁĄCZNIE ZE ŚRODKÓW KRAJOWYCH CHOCIAŻ W 85%
POWINNA BYĆ SFINANSOWANA ZE ŚRODKÓW UNII EUROPEJSKIEJ.

WINNI:TOPCZEWSKI,SZYSZKO,CIESLIK,

"Rozpoczęcie budowy obwodnicy Augustowa" sprzecznej z prawem Unii
Europejskiej i wbrew zakazowi Unii Europejskiej to jedynie "fakt medialny",
który ma odwlec moment wyciągnięcia konsekwencji wobec osób winnych wyborowi
złego wariantu obwodnicy, złamaniu prawa Unii Europejskiej, oszukiwaniu
mieszkanców Augustowa, narażeniu ich na wypadki, hałas i zanieczyszczenia
powodowane przez Tiry. Osoby takie jak dyrektor Generalnej Dyrekcji Dróg i
Autostrad w Białymstoku Topczewski lub burmistrz Augustowa Cieślik (PO) lub
Minister Szyszko w obawie przed zlinczowaniem przez oszukiwanych przez nich
od wielu lat mieszkańcow Augustowa podczas spotkania z mieszkańcami Augustowa
umyślnie wprowadzili ich w błąd. Rozpoczęcie budowy (a nie prowadzone
faktycznie "przekazanie placu budowy" czy "prace geodezyjne") oznaczają
wstrzymanie wszystkich środków finansowych
przekazywanych Polsce przez Unię Europejska (do czasu respektowania unijnego
prawa), nakaz rozbiórki i wielomilionowe kary za każdy dzień naruszenia
unijnych przepisów.

KAŻDA AUTOSTRADA, DROGA, OBWODNICA W POLSCE MA DOFINANSOWANIE UE,Z WYJĄTKIEM
OBWODNICY AUGUSTOWA,WASILKOWA-BO NARUSZA UNIJNE PRZEPISY,DLATEGO NIE POWSTAŁA
OD 15 LAT.DROGOWCY OKRADAJĄ POLSKICH PODATNIKOW NA EKONOMICZNY NONSENS, stąd
rozpoczęta 22.02.2007 r. za polecenie Prezydenta RP i premiera kontrola
Centralnego Biura Antykorupcyjnego w Generalnej Dyrekcji Dróg i Autostrad w
Białymstoku - wiadomo bowiem, że celowo by uniknąć kontroli wybrano
finansowanie miedzynarodowej drogi wyłącznie ze środków krajowych (narażając
Polskę na stratę 500 - 800 mln zł)chociaż w 85% powinna być sfinansowana ze
środków Unii Europejskiej.

Nieprawdziwe informacje łamiące zasady dziennikarskiej rzetelności
wprowadzają często w błąd odbiorców, pomawiając "ekologów". Nie jest bowiem
prawdą, że to działania organizacji ekologicznych powodują opóźnienia w
budowie i modernizacji podlaskich dróg, prawdziwa przyczyna to niekompetencja
i łamanie prawa przez np. Podlaski Urzad Wojewódzki oraz Generalną Dyrekcję
Dróg Publicznych i Autostrad w Białymstoku, przez co m.in. Unia Europejska
nie może wesprzeć finansowo tych przedsięwzięć, a cała Polska zostanie
pozbawiona dofinansowana z wszystkich środkow Unii Europejskiej. Unia
Europejska wezwała Polske do wstrzymania budowy, w razie złamania unijnego
prawa nielegalna droga będzie musiała zostac rozebrana, a Polska zamiast
skorzystać z dofinansowania jej budowy, bedzie musiała płacić kary z powodu
niekompetencji lokalnych polityków, urzędników i drogowców, promujących
sprzeczny z prawem postkomunistyczny, najdroższy i nadłuższy w realizacji
wariant przebiegu przez bagno, który po ewentualnym wybudowaniu przez
sąsiedztwo z terenami podmokłymi stałby się "drogą śmierci" (na skutek mgieł,
wilgotności nawierzchni, przymrozków na moście w zimie itd.)

Mieszkańcy Augustowa juz dawno bezkutecznie apelowali do Burmistrza
Augustowa, który celowo uchyla sie od zamontowania sygnalizacji świetlnej,
fotoradarów, ekranów akustycznych by poprawić bezpieczeństwo i zmniejszyć
uciążliwości powodowane przez Tiry. Jednak każda ofiara tirów to element jego
kampanii politycznych kłamstw i oszustw, w wyniku której Augustów od 15 lat
nie ma obwodnicy, a Polska straci wszystkie dotacje Unii Europejskiej ze
względu na zlamanie unijnego prawa.

Istnieje za to ekologiczny wariant alternatywny Obwodnicy Augustowa (przez
Chodorki, wzdłuż istniejących dróg i linii wysokiego napięcia, nie wymagający
np. wyburzeń, wysiedleń) SZYBSZY I TAŃSZY, który można wybudować poza
obszarem Natura 2000 łącznie z obwodnica Suwałk, i który byłby dofinansowany
ze środków Unii Europejskiej.

Więcej informacji na stronach internetowych:
www.zieloni.osiedle.net.pl/via-baltica-rospuda.htm
www.via-baltica.w.pl
www.tiry-na-tory.w.pl
www.zieloni-bialystok.w.pl -Białystok, Podlasie-lokalne informacje; eko -
działalność, problemy, rozwiązania
www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku -
mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie
chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI !
www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm MAPA - DLACZEGO VIA BALTICA
PRZEZ BIAŁYSTOK TO NONSENS, PROJEKT OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY
DOLINE ROSPUDY I TERENY PRZYRODNICZE, INFORMACJE:
www.darzbor.v24.pl/vb/index.php
wszystko nt. wariantu omijającego obszar chroniony – SZYBCIEJ I TANIEJ:
www.siskom.waw.pl/rospuda/Wariant_alt/
www.viabalticainfo.org
Raporty „Zielonego Mazowsza” na temat Rospudy www.zm.org.pl/?t=rospuda
GAZETA WYBORCZA RAPORTY O ROSPUDZIE:
www.gazetawyborcza.pl/8,75402,3900615.html
Andrzej Strumiłło artysta malarz, mieszka w Maćkowej Rudzie nad Czarną Hańczą
Podpisałem apel „Gazety”. Nie godzę się z zarozumialstwem technologicznymi
administracyjną butą, przez które uczepiono się projektu budowy, nie licząc się
z konfliktem, jaki z tego wyniknie. Wiem, jak bardzo potrzebna jest trasa Via
Baltica. Jednak można było poprowadzić ją inaczej. Stracono czas, a teraz
manipuluje się ludzkim zniecierpliwieniem i dramatem, by poprzeć szybką
realizację projektu. Ja nie wierzę jednak, że decyzja o przeprowadzeniu
alternatywnej drogi opóźni jej budowę. Przekonuje mnie pomysł obejścia doliny,
tym bardziej że jest to tańsza wersja i ma szansę uzyskać finansowe wsparcie z
Europy. Rozumiem gorycz mieszkańców Augustowa, ale zostali zmanipulowani –
przez błąd techniczny albo czyjeś interesy. Tu jednak nie chodzi o jakąś
roślinkę czy ptaszka z oryginalnym ogonkiem. Chodzi o ekos

Tak Tak Tak Tak Tak

[bechira]

Czy wynik referendum na TAK, oznacza, że kary nałożone przez UE również będą
ponosić tylko mieszkańcy Podlasia?

Brak konstruktywizmu.

[olpc]

Referendum nie jest konstruktywne. Wynik znamy z góry. Konstruktywnym działaniem
byłoby ustalenie z prof. Gilowską i ogłoszenie, czy i skąd weźmie pieniądze na
ewentualne kary i czy inwestora, który zacznie budowę będzie stać na
przywrócenie tamtego środowiska do stanu sprzed rozpoczęcia inwestycji.
W przeciwnym ta budowa razie może się okazać nie tylko niewypałem ekologicznym,
ale też poważnym niewypałem ekonomicznym.
Zwłaszcza trzeba się przyjrzeć środkom finansowym tego inwestora, bo przepisy są
tak słabe, że za tragedię w Katowicach rząd do dzisiaj nie może się doprosić
pieniędzy od innego inwestora.

[critto]

> Referendum nie jest konstruktywne. Wynik znamy z góry. Konstruktywnym działanie
> m
> byłoby ustalenie z prof. Gilowską i ogłoszenie, czy i skąd weźmie pieniądze na
> ewentualne kary i czy inwestora, który zacznie budowę będzie stać na
> przywrócenie tamtego środowiska do stanu sprzed rozpoczęcia inwestycji.
> W przeciwnym ta budowa razie może się okazać nie tylko niewypałem ekologicznym,
> ale też poważnym niewypałem ekonomicznym.

powiedzmy otwarcie: ta inwestycja będzie EKONOMICZNĄ KLĘSKĄ POLSKI. Rozmiar kar
spowoduje, ze w budzecie nie bedzie na nic innego pieniedzy; padna wszystkie
szpitale, szkoly i zaklady panstwowe, a Polska stanie sie platnikiem NETTO do UE
(takim, co wiecej wplaca niz dostaje) na wiele lat. Niszczenie Doliny Rospudy to
SMIERTELNA GROZBA dla polskiej racji stanu.

vox populi vox dei

[remik.bz]

No cóż, prawidłowa decyzja.
Wreszcie ktoś (brawo Panie Premierze) zainteresował się losem ludzi z okolic
Rospudy
Niech sami zadecydują , co jest dla nich ważne.
A ekologom to tylko "wytknę" ,że niestety mści się ich arogancja i lekceważenie
problemów ludzi - mieszkańców Augustowa.
Zachowuja się tak jakby problem Rospudy rozgrywał się gdzieś na Marsie , jakby
w tej okolicy nie mieszkali , pracowali , uczyli się, po prostu zyli -ludzie.
Tak nie wolno po prostu.

[iluminacja256]

Mam nadzieje, ze kare , która nałozy UE na Polskę bedą płacili tylko mieszkańcy
tych terenów, a nei cała Polska?

skąd wiesz jaki bedzie wynik referendum?

[remik.bz]

iluminacja256 napisał:

> Mam nadzieje, ze kare , która nałozy UE na Polskę bedą płacili tylko
mieszkańcy
>
> tych terenów, a nei cała Polska?

A to znasz już wynik referendum?
Już oceniasz ludzi z Podlasia? Czyżby to znowu dała znać o sobie ta arogancja ,
o której pisałem powyżej ?

[iluminacja256]

Tak znam ten wynik juz dzisiaj - zagłosują za autostradą , bo to logiczne, ze
droga oznacza pieniadze, których akurat na tamtych terenach dramatycznie brak .
Problem w tym, ze ta sama droga przesunieta kawałek tez oznacza pieniądze, ale
tego juz w referendum nie będzie. I nie ma to nic wspólnego z arogancją, ale
wszystko z mysleniem zdroworozsądkowym. I ponawiam pytanie - jak to będzie z ta
kara?

Za autostradą ?

[remik.bz]

iluminacja256 napisał:

> Tak znam ten wynik juz dzisiaj - zagłosują za autostradą , bo to logiczne, ze
> droga oznacza pieniadze, których akurat na tamtych terenach dramatycznie
brak .
>
> Problem w tym, ze ta sama droga przesunieta kawałek tez oznacza pieniądze,
ale
> tego juz w referendum nie będzie. I nie ma to nic wspólnego z arogancją, ale
> wszystko z mysleniem zdroworozsądkowym. I ponawiam pytanie - jak to będzie z
ta

Problem Rospudy nie dotyczy autostrady. Obwodnica Augustowa to nie autostrada.
Owszem ma niestety niektóre funkcje autostrady ( międzynarodowy tranzyt) , ale
ma również za zadanie przenosic ruch lokalny. Z definicji ma więc słuzyć ( bez
wzgledu na wariant) obsłudze komunikacyjnej tego regionu.
Czyli mieszkańcom Podlasia. Co w tym dziwnego ,ze Rząd chce ich zapytać o
zdanie w tej ważnej dla nich sprawie ?
>

nie umiesz odpowiedzieć na proste pytanie?

[tukot]

A które pytanie w tej sprawie jest proste?

[remik.bz]

Na wszelki wypadek odpowiadam na pytanie (bardzo trudne) "jak to bedzie z ta
kara" ?
Odp. Nie wiem.
Trzeba zapytac o to prawników biegłych w prawie UE , znajcych orzeczenia
Trybunału Sprawiedliwosci w podobnych sprawach ( precedensy ?). Może oni
postawią jakąs hipotezę - mniej lub bardziej prawdopodobna.
Nie znam równiez procedur prawnych w takich przypadkach.
No i oczywiście nie znam "z wyprzedzeniem" wyroku Trybunału Sprawiedliwości .

dobra. starczy tego bredzenia.

[tukot]

dobrze wiesz, że to było tylko pytanie retoryczne :]

kaczyński sobie może ogłaszać referndum w tej sprawie, tak jak i w kwestii czy
mieszkańcy opola zgadzają się na zlikwidowanie na terenie ich województwa
grawitacji.

jeden i drugi pomysł referendum ma taką samą wartość praktyczną.

...z ta różnicą że propozycja referendum w sprawie rospudy niepotrzebie zaogni
i tak juz nerwową sytuację.

to jest po prostu głupie.
głupie.
kaczyński się znowu kompromituje. czy on ćpa?

[zegrz]

Oczywiście to racja, niech mieszkańcy sami sobie zdecydują, ale też i niech
sami sobie sfinansują tę drogę. Jak się wyciąga ręce po nie swoje pieniądze to
trzeba się liczyć z opinią tych którzy te pieniądze dają.
I mam tu na myśli i UE i resztę obywateli RP, którzy na tę drogę wyłożą
pieniądze.

[herkus-monte]

budzet unijny juz jest rozpisany na kolejne lata - wiesz dowalic hmm? lepiej
zajmnij sie swoimi lokalnymi politykami ekofrajerze

[critto]

pieniadze unijne sa dawane jedynie przy spelnieniu okreslonych, bardzo surowych
warunków; przede wszystkim w 100% trzeba przestrzegac unijnych dyrektyw i
planow, takich jak Natura 2000. UE juz dawno powiedziala, ze nie da na obecnie
planowana obwodnice Augustowa ani grosza i na pewno nie da.
Dodatkowo, Polska zaplaci kare i to solidna, za lamanie unijnego prawa; mysle,
ze wyrok Trybunalu Sprawiedliwosci to formalnosc i ze bedzie on w 100% przeciwko
tej 'inwestycji'; Polska zreszta juz oberwala od TS w sprawie akcyzy. Teraz
czeka ją zwrot wielu MILIARDOW zlotych nieslusznie nalozonego i pobranego
podatku obrabowanym obywatelom.
Do tego dojda grube miliony (prawdopodobnie 200 na poczatek i do 10 za kazdy
dzien kontynuowana prac) kary za Doline Rospudy.
Wiec panstwo polskie moze sie pozegnac z pieniedzmi na ten rok, na jakiekolwiek
wydatki inne niz KARY i ZWROTY.
I bardzo dobrze

brak rozwoju gospodarczego to nie krzywda?

[remik.bz]

critto napisał:
I bardzo dobrze

[critto]

nikt nie chce blokowac rozwoju gospodarczego, szanowny Remiku.
Unia Europejska wspiera wiele projektow zwiazanych z takowym.
Nikt tez nie mowi, ze nie ma byc obwodnicy Augustowa: kazdy wie, ze takowa jest
potrzebna, zarowno z powodu ochrony ludzi, jak i srodowiska.
Tyle ze obecny wariant jest NIE DO PRZYJECIA. Przeciwnicy tego planu zachowuja
sie w 100% konstruktywnie, proponujac inna opcje. Pan premier Kaczynski zas
upiera sie, gdyz uwaza sie za twardziela

Europa regionow frajerzy!!!!!!!!!!

[herkus-monte]

.

[marekmarek44]

To przez ich ziemię frajerzy idze ta obwodnica i za ich głównie pieniądze,to oni
są gospodarzami tej ziemi i oni mają prawo rządzić a inni jak się im nie podoba
niech zabierają swoje dotacje i niech sp..dalają.A TiR-ami niech zap...lają przez
Białoruś i Ukrainę.
Problem jest mieszkańców Podlasia,bo to ich rozjeżdżają TiR-y i to mury ich
domów pękają od drgań.

[zegrz]

Już to widzę, jak Augustowianie się zrzucają i budują obwodnicę za swoje!!!
Przez kilkanaście lat na światła na przejściach dla pieszych stać ich nie było,
a teraz obwodnicę se machną!

Wolnosc dla regionow ekofrajerzy!!!

[herkus-monte]

,

[fagusp]

Wystarczy że nie wpuszczą TIR-ów. Obwodnica im już nie będzie potrzebna. Im
nie - ale czy to samo mozna będzie wówczas powiedzieć o eurokratach?

[tumefaciens]

bla bla bla...Warszawa też nie ma obwodnicy...Tiry zapieprzają w tą i z
powrotem niszcząc notorycznie nawierzchnię itd itd...tak może się wypowiedzieć
mieszkaniec większości miast...

[marwlod]

Skoro ma być Europa regionów głąbie, to niech najpierw unijne prawo jest
respektowane, bo jak na razie to jest łamane, a UE protestuje przeciwko tej
inwestycji. Nie zapominaj też, że bez Polski Podlasie do UE by nie weszło, także
obywatele innych regionów Polski mają tutaj coś do powiedzenia. Dolina Rospudy,
jako część systemu Natura2000 jest dobrem narodowym i nie chcę żeby grupa
oszołomów z Podlasia, z burmistrzem na czele i z bożej łaski ministrem
środowiska niszczyła ten cenny obszar.
Dlaczego ten durny burmistrz przez tyle lat ile tam rządzi nie postawił świateł
drogowych w Augustowie, żeby zwiększyć bezpieczeństwo? Może to jest jedna z
opcji,jest też alternatywny przebieg autostrady, na który UE może dać pieniądze,
bo na to nie da. Nie życzę sobie takiej niegospodarności moimi pieniędzmi!

[herkus-monte]

Tak GLABIE chce tego a wiesz czemu??!! Bo GLABIE w systemie demokratycznym ma
cos do powiedzenia i moj glos sie liczy Dlatego tez GLABIE mowie TTTTAAAAKKK
dla obwodnicy Rozumiesz GLABIE??? Czy jeszcze nie GLABIE??

[diopsyd1]

Wlasnie dlatego demokracja jest nieporozumieniem. W normalnym systemie taki
osobnik jak Ty musialby sie dostosowac do decyzji tych, ktorzy w DANEJ SPRAWIE
maja wieksze od niego kompetencje. A tak moze decydowac o rzeczach, o ktorych
nie ma pojecia.
Jak bedziesz lecial na saksy do Irlandii to zarzadz referendum w sprawie trasy
lotu. Pilotow jest w koncu dwoch a parazerow ponad setka. Na pewno wygracie.

[herkus-monte]

otoz to !!!! demoikracja to gowno - milion much nie moze sie mylic

PS jestem za "rzadem jednosci narodowej"- dyktarura a jak nie to monarchia a ty
jak glabie? pewnie komunista

[diopsyd1]

Jak najbardziej za dyktatura :). Tylko nie glabow a ekspertow. Realnie powinna
byc to odmiana demokracji w wazeniem glosow. Gumofilc - 1 glos. Magister - 5
glosow. Doktor - 50. Profesor - 100.

A w referendum wygraja glosy gumofilcow, czy jak to okresliles - miliona much.

[herkus-monte]

otoz to!!! ale troche sie zagalopowales:
obywatel karany sadownie- 0 glosow
czlowiek niekarany -1 glos
srednie z matura - 2 glosy
wyzsze - 3 glosy
doktorat i profesura -4 glosy

Kazdy z powyzszych o moze przeskoczyc bariere o 1 po 10 latach o ile w tym
czasie nie zostanie karany, profesura po 10 latch dostaje 5 glosow

[diopsyd1]

Szczegoly niewazne - w pryncypiach sie zgadzamy.

Ale wracajac do meritum - w referendum zadecyduja gumofilce. Gdyby wladza od 89
roku byla wybierana w powyzszy sposob, to problemu z Rospuda by nie bylo, bo
droga od paru lat by byla skonczona i miala najlepszy mozliwy przebieg - z dala
od Rospudy i Bialegostoku, a na dodatek bylaby tansza i lepiej wykonana niz to
bedzie (jak w banku) w tej sytuacji.

A tak wladza wybrana przez "spoleczenstwo" sprawe pokpila, a teraz to
samo "spoleczenstwo" ma swoim glosem poprzec jej partactwo.

Zrobmy tez referendum w sprawie...

[diopsyd1]

... wywozenia smieci do lasu, stawiania sidel i odlowow ryb agregatem. Dolary
przeciw orzechom, ze wypadnie na TAK.